Μα αποτυχημένη είναι απο την στιγμή που δεν μπορεί να εκμεταλλευτεί τον όποιο εμπορικό αντίκτυπο έχει στην Ευρώπη(γεμάτα γήπεδα και τρομερή τηλεθέαση όπως λες και συ)και να τον κεφαλαιοποιήσει οικονομικά.Είπαμε ο ντίπιτζης και η οικογένειά του μπορεί να χάνουν όλο το δίκιο τους με τον τρόπο που συμπεριφέρονται και να καθιερώνονται ως καραγκιόζηδες στην κοινή γνώμη(πιο πολύ βέβαια ο δγ)αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι η Ευρωλίγκα είναι πετυχημένη διοργάνωση.Δεν μπορώ να καταλάβω την λογική "αφού ο ντιπιτζής είναι λάθος τότε η Ευρωλίγκα είναι μια χαρά θεσμός".Γιατί πρέπει σώνει και ντε να συνταχθείτε με μια απο τις δύο πλευρές?Διοργάνωση που δεν μπορεί να υποστηρίξει τις ομάδες της με οικονομικά ανταλλάγματα ώστε αυτές να παραμένουν ανταγωνιστικές και την συντήρησή τους επωμίζονται εξολοκήρου οι πρόεδροί τους ή οι χορηγοί δεν είναι πετυχημένη.Πως να το κάνουμε.Α και για να σας προλάβω.Δεν είπα προφανώς η Ευρωλίγκα να συντηρεί μόνη της τα ρόστερ των ομάδων.Πουθενά δεν γίνεται αυτό.Αλλά ρίξτε μια ματιά και στα έσοδα των συμμετεχόντων απο νίκες,κατακτήσεις τροπαίων κλπ
που είναι τουλάχιστον γελοία.

Δεν ξέρω τα οικονομικά της Ευρωλίγκα. Όμως από αυτά που βγαίνουν προς τα έξω, δεν μπορεί να πει κανείς ότι έχει καταφέρει να δώσει επαρκές ποσό στις ομάδες της έτσι ώστε να μην χάνουν κάθε χρόνο.

Πάντως αυτό με τα γήπεδα γεμάτα και τον κόσμο να παρακολουθεί κάθε αγώνα έχει γίνει τα τελευταία 2 χρόνια με αυτό το φορμάτ και το ενδιαφέρον για κάθε αγώνα. Το άμεσο μέλλον θα μας δείξει αν μπορεί να κεφαλοποιήσει αυτή της την επιτυχία στο κομμάτι των θεατών, και στον οικονομικό τομέα.

Και δεν έχει να κάνει με στρατόπεδα. Έχει να κάνει με δεδομένα. Και δεδομένο μεγάλο είναι ότι το τσουλου είναι μια διοργάνωση κατώτερη του ΠΑΟ και δεν μπορεί κανένας να ισχυρίζεται ότι είναι καλό που θα πάει εκεί!

Μα σ'αυτό με βρίσκεις σύμφωνο.Προφανώς και προτιμάω να μείνουμε Ευρωλίγκα,μια διοργάνωση στην οποία βρίσκονται οι κορυφαίες ομάδες της Ευρώπης.Άλλο όμως αυτό και άλλο το να βαφτίζουμε τον Μπερτομέου και το φορμάτ του επιτυχημένο.Άλλο το να αποδίδεις πίστωση σε έναν θεσμό που επανειλλημένα έχει αποδείξει οτι δεν μπορεί να εξασφαλίσει οικονομικά τους συλλόγους που τον απαρτίζουν και άλλο να λες οτι αποδέχομαι οτι έτσι είναι το υφιστάμενο πλαίσιο και παρ'όλο που δεν μου πολυγεμίζει το μάτι προτιμάω να μείνω εκεί γιατί τουλάχιστον διαγωνίζομαι ανάμεσα στους καλύτερους.

αποτυχημενη ειναι μια διοργανωση οταν δεν εχει αντικτυπο στον κοσμο.οχι οταν δεν μπορει να προσελκυσει εσοδα..τι να κανουμε.αυτη ειναι η αγορα στο μπασκετ.δεν θα βρεθουν ΠΟΤΕ εσοδα αναλογα του ποδοσφαιρου.Ουτε στη φιμπα αλλαζει κατι...Το Φ4 το διρογανωνει η ΑΕΚ με εξοδα δικα της.Δηλαδη στο τελος της χρονιας ακομα κι αν το παρει μεσα θα μπει κι αυτη.

Διαβασα καπου οτι στην ευρωλιγκα γινονται Φ4 χωρις κοσμο..Οκ δεκτο..Βλεπω τωρα και τον ημιτελικο του τσλ...αδειο το γηπεδο..θα γεμισει στης ΑΕΚ.το ιδιο και περσυ.Αδειο στο πρωτο μτς γεμισε στης τενεριφη...

Δλδ το προβλημα ειναι αν φυγεις απο μια διοργανωση με σοβαρους αντιπαλους επειδη δεν περναει το δικο σου και να πας σε μια 2 κλασεις χειροτερη για να περναει το δικο σου και να σαι ο καπεταν ενας?Γιατι αυτο ειναι..και το οτι προσπαθουν καποιοι που πριν 2 χρονια το τσλ το εθρωνευοντουσαν ξαφνικα να το αναδειξουν σε διοργανωσαρα με ξεπερναει και δειχνει οτ ιδεν εχουν δει δευτερολεπτο...εμεις που το ζησαμε 2 χρονια παντως ανεξαρτητως επιπεδου ομαδων,αν εχει οργανωτικα προβληματα η ευρωλιγκα για καποιους το τσλ ειναι φιασκο..κι ας μην μιλησουμε για διαιτησιες..εκει κι αν πεφτει το γειο της αρκουδας με κατι περιεργους ρουμανους και φινλανδους

υγ.Δεν ακουγα φωνες οτι η ευρωλιγκα ηταν αποτυχημενη διοργανωση οσο το σηκωνατε..Κι αν ηταν και τοτε κι απλα δεν τ ολεγατε για ποιο λογο χαιρεστε που εχετε 4 τροπια μιας αποτυχημενης διοργανωσης.αυτο δεν κτλβαινω

υγ2.Διχρονικα και προ ευρωλιγκας στο μπασκετ για να εχεις ομαδα για τιτλο εμπαινες μεσα...δλδ το 96 ο παο που το σηκωσε πηρε πισω σοβαρα εσοδα για να καλυψει αυτα που ξοδεψε?αμφιβαλλω σφοδρα

Όταν λέει π Γιαννακόπουλος ότι είναι αποτυχημένη διοργάνωση, εννοεί ότι τα έσοδα δεν καλύπτουν ούτε στο μίνιμουμ τε έξοδα, οπότε θεωρεί ότι σαν εταιρεία ο μπερτομέου δεν τα πάει καλά ..

ειχε κοντρα.δεν ελεγε οτι ειναι αποτυχημενη διθοργανωση..κι αν το ελεγε δεν κτλβαινω γιατι τετοια χαρα που κατακτας αποτυχημενη διρογανωση...

και εν κατακλειδι που ειναι το σημαντικοτερο..αφου ειχε κοντρα απο το 09 να μην υπεγραφε(εστω και τελευταιος)το συμβολαιο πριν 2 χρονια..εφοσον υπεγραψε και δημιουργηει θεματα σε πραγματα που εχει υπογραψει δικαιωνει αυτο που εγραψε ο γιωργος..ολα γινονται γιατι δεν αφηνουν τον ΔΓ να κανει οτι γουσταρει οπως τον αφηνουν εδω.

υγ.Ποια τρελη ευνοια τρωνε ρε παιδια οι ρωσοι και οι ισπανοι..ποσες ευρωλιγκες εχουν κατακτησει ρωσοι και ισπανοι αποτο 2002 και ποσες οι ελληνικες ομαδες?

Mάλλον δεν πολυθέλησες να κατανοήσεις το επιχείρημά μου.Εννοείται πως κατακρίνω τον Γιαννακόπουλο,γιατί στην πραγματικότητα δεν επιθυμεί αξιοκρατία και ισνομία.Αυτό που θέλει είναι να γίνει χαλίφης στην θέση του χαλίφη.Και εννοείται πως δεν προτιμάω η ομάδα μου να ανταγωνίζεται τα χωριά που λαμβάνουν μέρος στο τσ.λ.Αυτό όμως δεν αναιρεί οτι η Ευρωλίγκα έχει αποτύχει παταγωδώς να αποφέρει κέρδη ή έστω σταδιακά να μειώνει τις ζημιές στο δεύτερο πιο δημοφιλές άθλημα στην Ευρώπη.Κανείς δεν είπε οτι το μπάσκετ έχει την δυνατότητα να τύχει της ίδιας αναγνώρισης που απολαμβάνει το ποδόσφαιρο(στην Ευρώπη πάντα)αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός οτι τα παράγματα θα μπορούσαν να είναι καλύτερα.Επίσης όσον αφορά την πεποίθησή σου οτι το μπάσκετ δεν πρόκειται ποτέ να προσελκύσει έσοδα είναι γιατί παρακολουθείς τον ίδιο άνθρωπο να βρίσκεται στην προεδρία επι 17 συναπτά έτη.Προφανώς αν για σχεδόν μια εικοσαετία δεν βλέπεις φως στο τούνελ θα σου δημιουργηθεί η εντύπωση οτι τίποτα δεν αλλάζει.Θα συμφωνούσα αν είχαν υπάρξει παραπάνω απο 2-3 διαφορετικές διοικήσεις.Απο την στιγμή όμως που τόσα χρόνια την διαχείριση αυτού του θεσμού την έχει αναλάβει το ίδιο άτομο,το οποίο δεν πολυπροσπαθεί κι όλας να εντάξει και άλλες αγορές στο υπάρχον φορμάτ,καλό θα ήταν να μην μιλάμε με τόση σιγουριά.Ας δούμε πρώτα και κάναν άλλο και μετά εκφέρουμε άποψη.

ελα βρε φιλε...και πριν απο αυτον ηταν η φιμπα παλι.εφερνε λεφτα?μηπως οι διοργανωσεις εθνικων που κανει η φιμπα δειχνουν καποια προοδο?καθε περσυ και χειροτερα ειναι...

δυστυχως ετσι ειναι.σου ειπα και για τη φιμπα.ποσα εσοδα φερνει?1 εκ θα παρει ο κυπελλουχος φετος.πιστευεις οτι μπορει να γινει ποτε διοργανωση στο μπασκετ που να φερνει εσοδα κανα 5ρι δλδ?εγω το αποκλειω..

η ευρωλιγκα κρινεται αν ειναι πετυχημενη οχι απο τα εσοδα που παιρνουν οι ομαδες γιατι ουτως η αλλως για να χεις σοβαρη ομαδα στο μπασκετ πρεπει να μπαινεις μεσα..ρινεται απο το ενδιαφερον που προκαλει στον κοσμο,απο το αγωνιστικο επιπεδο..εκει ειναι μιλια μακρια και στο λεει ανθρωπος που στηριζε τν προσπαθεια της φιμπα πριν 2 χρονια..αλλα την εζησα και βλεπω τις τεραστιες διαφορες σε ολα τα επιπεδα.και δεν προκειται ν αλλαξει γιατι και στη φιμπα δεν ειναι οτι εχουν κανενα νεο μυαλο ετοιμο για ριζοσπαστικες κινησεις..τα ιδια απαρχαιωμενα μυαλα εχουν...και καλως η κακως η ευρωλιγκα οπως ην εχουμε μαθει τα τελευταια χρονια επι του κακου μπερτομεου ειναι 2 επιπεδα πανω αποτο πρωταθλητριων της φιμπα σε ολα...

Πριν απο τον Μπερτομέου, δηλαδή πριν απο μια 20ετία ο εμπορικός αντίκτυπος του μπάσκετ(και όλων των αθλημάτων γενικότερα)ήταν ασύγκριτα μικρότερος.Απο τότε το μάρκετινγκ ,η διαφήμιση και η εμπορευματοποίηση στον αθλητισμό έχουν αγγίξει οριακά ταβάνι.Δεν μπορώ να συγκρίνω μια ομοσπονδία του τότε με μια που δραστηριοποίειται στον αθλητιμό 20 χρόνια μετά,πολύ απλά γιατί τα οικονομικά δεδομένα έχουν μεταβληθεί πάρα πολύ.Στο οτι η Fiba δεν μπορεί αυτή την στιγμή να αποτελέσει επαρκές οικονομικό σωσίβιο για τις ομάδες δεν έχω καμία αντίρρηση.Γι'αυτό και δεν θέλω η ομάδα μου να συμμετάσχει σ'αυτήν την διοργάνωση.Απο την άλλη θεωρώ οτι η Ευρωλίγκα,απο την στιγμή που διαθέτει στις τάξεις τα μεγαλύτερα brand names του ευρωπαικού μπάσκετ μπορεί και καλύτερα.

Δηλ επειδή ο Δγ θέλει να έχει αγωνιστικό μπάτζετ 10 εκ πρέπει η Ευρωλίγκα να αδειάσει τις τσέπες της? Ας το ρίξει στα 5 εκ άμα δεν βγαίνει

Δηλαδή δεν παίζει θέμα διαιτησίας στην Ευρωλίγκα?Δεν υπάρχουν ομάδες που ευνοουνται...
Όλα ξεκινούν από διαιτησία....το ότι ο ΔΓ κανει καραγκιοζιλίκια σημαίνει οτι δεν έχει δίκιο.🤔

Διαβαστε ξανα σωστα την ανακοινωση του Παυλου και του Θαναση.
Υπαρχουν ψιλα γραμματα, ειναι πολυ προσεγμενη και αφηνει ανοιχτο παραθυρο συνεργασιας.

Τα ειπαν ΠΟΛΥ καλα, ο Παυλος εχει κερδισει τον σεβασμο και η Ευρωλιγκα οφειλει να τον ακουσει.
Νομιζω πως ριχνει το μπαλακι σε αυτους, η Ευρωλιγκα οφειλει να ανακαλεσει και αυτη με τη σειρα της ...προσεγμενα.

Ουσιαστικα, αν η Ευρωλιγκα δεν θελει τον ΠΑΟ στην διοργανωση, πλεον ειναι στο χερι της να το κανει. Δε ξερω αν ισχυει κατι τετοιο. Ειπαν πως θελουν τον ΠΑΟ αλλα δε θελουν τον Δημητρη Γιαννκοπουλο. Ομως, βγαινει ο Παυλος και λεει πως ο Δημητρης ειναι το ιδιο και το αυτο με αυτον ΚΑΙ με τον Παναθηναικο... Με λιγα λογια δεν θα αποχωρησει ο Δημητρης, αλλα ΟΛΟΣ ο ΠΑΟ.

Το αρνητικο ειναι πως δεν ειναι ο Παυλος στο τιμονι, δυστυχως... Αλλιως φυσικα τα πραγματα δε θα ειχαν φτασει εδω που φτασανε.

Η Ευρωλιγκα απο τη σειρα της μπορει να ισχυριστει πως απαιτει κι αυτη σεβασμο, κατι που φυσικα δεν ειχε απο τον Δημητρη Γιαννακοπουλο, σε αντιθεση ας πουμε με τον Παυλο και Θαναση, τουλαχιστον στο παρελθον, γιατι στο παρον συντασσονται με τον υιο Δημητρη...

Τωρα σε ενδειξη σεβασμου προς αυτους, οφειλει και αυτη απο την πλευρα της να μαζευτει, σε ο,τι εχει γινει και εχει θιξει τον μεγαλο αυτο συλλογο (πχ θεματα διαιτησιας). Αλλιως θιγεται και η αξιοπρεπεια της αν δε σεβεται τους μεγαλους συλλογους και προεδρους της.

Η αληθεια ειναι πως εχουν υπαρξει στο παρελθον συνεχη κρουσματα κακης διαιτησιας προς οφελος συγκεκριμενων ομαδων. Οπως πχ η ΤΣΣΚΑ και τελευταια η Φενερ. Ομως πως ακριβως θα παραδεχτει τα σφαλματα αυτα? Με το να εχει καλυτερη διαιτησια ο ΠΑΟ στο μελλον? Κι αν συγκουρονται τα συμφεροντα?


Μυλος...

Tα παραθυρα των προκριματικων της φιμπα ηταν ακρως επιτυχημενα με γεματα γηπεδα, ακομα και αν οι αγωνες δεν ειχαν μεγαλη σημασια και δεν αγωνιζονταν πολλοι τοπ παικτες.

Επισης το 1 εκ που θα παρει ο νικητης του champions league δεν θα το παρει ο νικητης της ευρωλιγκα.

Η μοναδικη διαφορα που ειναι εμφανως καλυτερη η διοργανωση της ευρωλιγκα ειναι οτι εχει 7-8 ισχυρες ομαδες τις οποιες δεν εχι το τσαμπιονς λιγκ -ρεαλ, μπαρτσελονα, μπασκονια, φενερ, εφες, τσσκα, ζαλγκιρις και ολυμπιακος- γιατι οι υπολοιπες ομαδες ευκολα αντικαθιστανται απο αλλες των εθνικων τους πρωταθληματων

πχ χιμκι με ουνιξ η λοκομοτιβ, μπαμπεργκ με μπαγιερν η αλμπα, αρμανι με βενετσια που πηρε περσι πρωταθλημα στην ιταλια, ερυθρο αστερα με παρτιζαν, μαλαγα και βαλενθια μπορουν να ενταχθουν ευκολα στην διοργανωση.

Στην ουσια η ολη κουβεντα γινεται για τις τρεις κορυφαιες ισπανικες, τις δυο τουρκικες, την τσσκα, τον ολυμπιακο, την ζαλγκιρις των μεγαλων οικονομικων προβληματων και την μακαμπι της τεραστιας κρισης -εχει χασει τα τελευταια πρωταθληματα ακομα και στο ισραηλ.

υγ; Για την ιστορια και τις ομαδες της πορτογαλια στο ποδοσφαιρο:

europa league
2003 πορτο κατοχος τροπαιου
2005 σπορτινγκ φιναλιστ
2011 πορτο κατοχος τροπαιου με φιναλιστ την επισης πορτογαλικη μπραγκα
2013 μπενφικα φιναλιστ
2014 μπενφικα φιναλιστ

champions league
Μπενφικα 1961 1962 κατεκτησε το τροπαιο, 1963, 1965, 1968, 1988, 1990 φιναλιστ τροπαιου.

Πορτο 1987, 2004 κατεκτησε το τροπαιο.

Πολλες συμμετοχες και των 2 τα τελευταια χρονια στους 16 και στα προημιτελικα.

Τι παραδοση να εχουν οι πορτογαλοι με το ποδοσφαιρο...

Ενώ το τσουλού της φίμπα έχει έσοδα που καλύπτουν τα έξοδα;

ελα μ ντε

Ορίστε τα ποσά που μοιράζουν οι δυο διοργανώσεις http://www.sport24.gr/Basket/champions-lea...ue.5151175.html ετσι για να μην λέγονται πράγματα που δεν ισχύουν.

Επίσης σημαντικό είναι ότι η αεκ και συγκρινόμενα ο πρόεδρος τις μακης αγγελοπουλος κάλυψε εξολοκλήρου τα έξοδα του f4 όποτε τα έσοδα θα είναι σημαντικά μειωμένα ακομη κι αν κατακτήσει το τρόπαιο η αεκ http://www.sport24.gr/Columns/haris-stavro...oy.5183543.html.

Αντίθετα οι δυο αιώνιοι εκτός από τα χρήματα που παίρνουν για κάθε νίκη και που πράγματι δεν είναι πολλά σχετικά με όσα βάζουν έχουν κι αυτό

Μα πίστωση χρόνου λέω γιατί ακριβώς έχει καινούργιο φορμάτ που κρατάει αμείωτο το ενδιαφέρον των θεατών των ομάδων που το παρακολουθούν... Αυτό είναι μια καλή αρχή και θα πρέπει να δούμε αν θα μπορέσει να το εκμεταλλευτεί αυτό η Ευρωλίγκα προς όφελός της και προς όφελος των ομάδων.

Η άλλη ένσταση που έχω προς την ΦΙΜΠΑ και το άνοιγμα προς όλες τις αγορές είναι η εξής. Βλέπουμε ότι μέχρι το 16 που έπαιζαν περισσότερες ομάδες και ήταν σάκος του μποξ η διοργάνωση αποκτούσε ενδιαφέρον από Γενάρη και μετά... Το ΟΑΚΑ συγκεκριμένα γέμιζε από τους 16 και μετά. Τώρα για 15-17 αγώνες είναι σχεδόν γεμάτο!

Το άθλημα θα βοηθηθεί μόνο αν φτιάξει το θέαμά του, γεμίσουν τα γήπεδα και έρθουν ακριβοί παίκτες. Προς το παρόν με λίγες εξαιρέσεις από τις ομάδες που υπάρχουν στις διοργάνωση, όπως η Εφές, έχουν καταφέρει να αυξήσουν τα εισιτήρια, να ανεβάσουν το σασπένς και να αποκτήσουν όλοι, σχεδόν, οι αγώνες ενδιαφέρον! Τώρα μένει να δούμε αν αυτό θα συνεχιστεί να βελτιώνεται, και αν θα βρεθούν περισσότερα έσοδα για τις ομάδες. Ο δρόμος της ΦΙΜΠΑ δεν μου δείχνει ότι μπορεί να καταφέρει κάτι. Πώς γίνεται να στηρίζουμε μια ομοσπονδία που δεν μπορεί να εκμεταλλευτεί με τίποτα τις διοργανώσεις των εθνικών της ομάδων και να πιστεύουμε ότι θα βελτιώσει τις διασυλλογικές οργανώσεις.

Το είπε και ο Γιαννακόπουλος συγκρίνουμε κάτι που ξεκίνησε τώρα με κάτι που κλείνει 20ετια..
Δηλαδή αν ο Παναθηναϊκός ρίξει το μπατζετ στα 5 μυρια όπως λέει ο φίλος πιο πάνω, θα ανεβεί το επίπεδο ;
Τα έσοδα είναι δουλειά του μπερτομέου να προσφέρει στους συλλόγους για να μπορούν να κρατάνε και κάποιους καλούς παίκτες μακριά από το nba

Η fiba ξεκίνησε εδω και καμια 80αρια χρονια ...

Οσο για τα εσοδα, η ευρωλιγκα μαζευει απο εδω και απο εκει, οσα μπορει να μαζεψει απο τη μικρή ευρωπαικη αγορά
Η fiba εχει μηδενικα εσοδα απο χορηγους- τηλεοπτικά. Αν δεν καταφερει στα επομενα 2-3 χρονια να διαλυσει την ευρωλιγκα, θα διαλυθεί η ίδια.
Η βιωσιμότητα της εξαρταται απο το αν θα πετυχει το 5ετες -7ετες πλανο της. Μετα θα κλεισει η κάνουλα

Αυτο το γραφω για να μην φανταζεται κανείς οτι η fiba εχει βρεί καποια κοτα που γενναει χρυσα αυγά.
Εχει γινει μια επενδυση η οποια δε θα διαρκεσει για παντα

Το ξερω φιλε μου οτι ειναι τα ιδια πλεον, μεχρι πριν 3-4 χρονια ομως ηταν πολυ λιγοτερα.
Επισης συγκρινεις μια εταιρια με 10-12 μεγαλα μπραντ νειμ που υπαρχει κοντα εικοσι χρονια, με μια διοργανωση οπου φετος ειναι η δευτερη της χρονια.
Τα εσοδα ειναι τα ιδια η περιπου τα ιδια. Τι σου δειχνει εσενα αυτο?

Επισης το συμβολαιο που θα λαβουμε και για το champions league στα τηλεοπτικα περιπου εκει θα κυμαινεται..

Επειδη δεν εχει τυχει να παρακολουθησω πολλα παιχνιδια του τσ.λ τα τελευταια 2 χρονια,τα συμπερασματα που εβγαλα απ τα 2 σημερινα παιχνιδια για το επιπεδο της διοργανωσης(στην οποια μαλλον θα παιζουμε του χρουνου) ειναι τα εξης
Και οι δυο αγωνες ηταν επιπεδου basket league για να μην πω και πιο κατω,τραγικο το μπασκετ που πεχτηκε και το επιπεδο των ομαδων
Η Αεκ με τους Μαυροειδη,Βασιλοπουλο,Σακοτα,Ξανθοπουλο,Κα
ββαδα κλπ ειναι στον τελικο,αυτο δειχνει και το επιπεδο της διοργανωσης
Οργανωτικα φανηκε στο 2ο παιχνιδια οτι ολη αυτη η διοργανωση γινεται για να το παρει η αεκ,δεν εχω ξαναδει σε final4 σοβαρης διοργανωσης (ακομα κι αν γινεται στην εδρα μιας εκ των ομαδων που συμμετεχει) ο εκφωνητης να φωναζει στα καλαθια μονο της μιας ομαδας και να παρακινει τον κοσμο να αποδοκιμαζει την αντιπαλη ομαδα
Οσο για την διαιτησια,και στα 2 ματς ηταν επιπεδου α εσκα

Για ολους αυτους τους λογους αλλα και για αλλους τοσους η ομαδα αν θελει να διατηρησει το κυρος της και την αξιοπρεπεια της δεν πρεπει να συμμετασχει σ αυτη την διοργανωση
Καλυτερα ευρωλιγκα και χωρις dpg,κι ας εχουμε 5 εκ μπατζετ και τερματιζουμε 16οι

Αν το ξέρεις τότε γιατί δεν το γράφεις μόνο επιλεγείς να προβοκάρεις γράφοντας ανακρίβειες?

Για τα τηλεοπτικά δεν ξέρω τι ισχύει για τσου λου αν έχεις στοιχειά δώσε κάνα λινκ εκτός κι αν αυτά είναι δίκες σου εκτιμήσεις.

Συμφωνώ, όμως δυστυχώς έτσι όπως είναι δομημένος ο ελληνικός αθλητισμός είναι αδύνατον να υπάρξει σύλλογος χωρίς συγκεκριμένο ψρηματοδοτη. Και είναι αυτονόητο για εμενα ότι ο μπασκετικός Παναθηναικος θα μπορούσε να έχει έσοδα 5εκ για πλάκα, με χορηγίες, τηλεοπτικά, εισιτήρια και χρηματοδότηση μέσω μελών.

Ποιος χρηματοδοτεί όλα αυτά τα χρόνια την Ρεαλ; Την Μπαρτσελονα; Αν θέλουμε να υπάρχει σύλλογος ανεξαρτήτως προσώπων πρέπει να καλλιεργησουμε την κουλτούρα αυτών των μοντέλων

Τις "ψιλές" γιατι τις εφαγε ο φαλακρούλης διαιτητής απο τους παίχτες της Μουρθια στο τελος του λαμπερου ημιτελικου;;
Αυτος ο Μπερτομεου παντου βάζει το χέρι του.

Τα γραφω αυτα για όσους βλέπουν παντου φαντάσματα και ονειρεύονται νέους παράδεισους. Όσο για τα εσοδα που συζητάμε, και μονο που ο προεδρος μιας εκ των τεσσάρων ομάδων που συμμετέχουν στο φ4 έχει αναλάβει τα έξοδα της διοργάνωσης του, ειναι αρκετο για να καταλάβουμε τι παίζει και στο τσουλου απο εσοδα.

Θα χρησιμοποιήσω ένα "πράσινο" επιχείρημα για την εποχή του βαρδινογιάννη στο ποδόσφαιρο.. Ότι επί εποχής καπετάνιου.. πήρε πρωτάθλημα η Λάρισα, ο ΠΑΟΚ και γενικά ήταν μοιρασμένοι οι τίτλοι.. αντίστοιχα με αυτή την διαιτησία που υποτίθεται ότι έχουν οι ΤΣΣΚΑ και Φένερ.. που παρεμπιπτόντως έχουν τα 2 πιο ακριβά ρόστερ της διοργάνωσης τα τελευταία 5 χρόνια.. έχουν πάρει από 1 euroleague.. και την ίδια ώρα έχει πάρει euroleague o ΟΣΦΠ και η Μακάμπι με πολύ χαμηλότερα μπάτζετ.. μην το πάρει και η Ζαλγκίρις φέτος...
Όσο για κακή διαιτησία.. πέρα από το μπάσκετ.. δείτε τι γίνετε και στο CL στο ποδόσφαιρο, πως έφτασε η Ρεάλ τελικό.. και για πολλούς πως έφτασε και η Λίβερπουλ...πάντα ο ισχυρός θα πάρει και σφυρίγματα.. πάντα θα υπάρχουν ευνοημένοι ή αδικημένοι (πχ Παρί πέρσι.. και φέτος..)



καλά τα προκριματικά γελάει και η κουτσή μαρία.. με τα γεμάτα γήπεδα.. αν αυτό ήταν πετυχημένη αλλαγή..

Το 1εκ που θα πάρει ο νικητής στο BCL το έχει πληρώσει ήδη.. για να πάρει την διοργάνωση στην έδρα του...

Οι ομάδες που παίζουν τώρα στο BCL δεν μπορούν να κοντράρουν ούτε αυτές του eurocup.. δεν νομίζω ότι θα μπορούσε κάποια από τις 4 του f4 να κοντράρει έστω την Νταρουσάφακα... γενικά το επίπεδο του f4 των ομάδων του eurocup ήταν 1 σκάλα πάνω από αυτές του bcl

Επίσης αυτό που θα έπρεπε να σας προβληματίζει είναι το εξής.. καλά όλες αυτές που παίζουν στην euroleague και έχουν κάποια έσοδα.. γιατί οι δευτεροκλάσσατες επιλέγουν το eurocup που δίνει λιγότερα από το bcl;;


Πάντως αυτές τις μέρες ένα πράγμα έχει αποδειχθεί.. πόσο διαπλεκόμενη είναι η δημοσιογραφία στην Ελλάδα...Διαβάζω εδώ μέσα ένα κάρο απόψεις από φίλους του ΠΑΟ.. κάποιοι είναι υπέρ του κ.Γιαννακόπουλου.. κάποιοι εναντίων.. κάποιοι θεωρούν ενδεδειγμένη λύση την φυγή από την euroleague.. κάποιοι την θεωρούν καταστροφή.. και την ίδια στιγμή ΟΛΟΙ οι και καλά αντικειμενικοί αρθρογράφοι/site.. να βγάζουν στοχευμένα άρθρα... είτε που να κατακρίνουν τα έσοδα της euroleague και την euroleague σαν διοργάνωση.. είτε να επαινούν το bcl και την και καλά πρόοδο του.. σχεδόν όλοι να κράζουν Μπερτομέου..και ούτε ένας να ασκεί κάποιο είδος κριτικής στον κ.Γιαννακόπουλο.. Για να μην μιλήσω για την λογοκρισία που κάνουν στα σχόλια... φαίνεται από το πόσα λίγα δημοσιεύουν.. πόσα αντίστοιχα δεν περνάνε..


Τα δύο μοντέλα που ανέφερες, έχουν κοινό ταμείο με τα ποδοσφαιρικά σωματεία.. όποτε δεν είναι και τα καλύτερα παραδείγματα..

Η Ρετζιο Εμιλια για παραδειγμα που εφτασε στους 4 του eurocup και εχει ρεκορ 12-16 στο Ιταλικο πρωταθλημα(οπου πρωτη ειναι η Βενετσια που αποκλειστηκε απ οτους ομιλους στο BCL) θε εκανε περιπατο με τις ομαδες του φ4..Οκ.

Για οσους μιλατε για το τραγικο επιπεδο,τι ακριβως περιμενατε να δειτε?Μπασκετ επιπεδου Warriors-Rockets?Ειπε κανενας οτι τι επιπεδο ειναι αναλογο της ευρωλιγκας?Απο το Ουεφα περιμενετε να δειτε ιδιου επιπεδου ποδοσφαιρο με το τσαμπιονς λιγκ?

Στην τελικη σε συνθηκες αναλογες με τις σημερινες,νοκ αουτ παιχνιδια που κρινουν τιτλο,η ΑΕΚ κερδισε και τον Παο,και τον Ολυμπιακο φετος.

ο λιμα φωναζει για φιμπα μαφια παντως σημερα..ας κανουν μια τραμπα με ΔΓ να ειναι ευχαριστημενοι ολοι


τωρα ξεκινησε η φιμπα?δε νομιζω..για να ειναι ανυπαρκτη τοσα χρονια καποιος λογος υπαρχει...και για οποιον εχει παρακολουθησει συστηματικα το τσλ που οι περισσοτεροι πρασινοι δεν εχετε κανει λογω ελλειψης ενδιαφεροντος μιλαμε για οργανωση επιπεδου 90'ς

Πως θα αποκτησει νεο κοινο ενα αθλημα που ο οπαδος φιλαθλος μιας ομαδας ξερει οτι ακομα και να παρει το πρωταθλημα στην χωρα του δεν θα του δωθει η δυνατοτητα να παιξει στην κορυφαια ευρωπαικη διοργανωση. Γτ νομιζετε οτι το ch leage στο ποδοσφαιρο ειναι τοσο πετυχημενο? Για φανταστειτε τοσα χρονια που πχ ο Ολυμπιακος επαιρνε το πρωταθλημα ποδοσφαιρου στην ελλαδα να μην του δινοτανε η δυνατοτητα να παιξει ,ποσο πιο απαξιωτικα θα βλεπαμε το ch leage η με πικρια?

Ειναι μεγαλη αδικια αυτο πρωτα απολα αθλητικη και μετα ολα τα αλλα. Τα καναμε ολα μπιζνα και εχουμε ξεχασει τι σημαινει αγωνιζομαι ως ομαδα για να εχω ισα δικαιωματα και αυτο ισχυει φυσικα και για χωρες που δεν ειναι στην euroleage. Πως ζητας απο το μπασκετικο κοινο αυτων των χωρων να βλεπουν την διοργανωση που δεν τους δινεις ουτε την δυνατοτητα να παλεψουν στα πλει οφ για μια θεση
Λοιπον ας παρουν παραδειγμα το ποδοσφαιρο που βεβαια και μπιζνα ειναι αλλα και τελειως αξιοκρατικο, σου λεει φιλε πηρες πρωταθλημα εχεις την δυνατοτητα να παιξεις μπορεις να κανεις μεταγραφες να φερεις επενδυτες στις ομαδες και και και... αυτο το νταβατζιλικι στο μπασκετ ειναι περα για περα αντιδεολογικο - αντιαθλητικο οσο και να εξυπηρετουσε εμας σαν χωρα και καποιες αλλες...

Καλά ναι όσον αφορά την φιμπα μακριά και αγαπημένοι.Τώρα για την Γιούρολιγκ τι να σου πω.Μακάρι να γιγαντωθεί εμπορικά και οικονομικά στο προσεχές μέλλον,αλλά με βάσει τα όσα έχουμε δει δεν είμαι και πολύ αισιόδοξος ,γι αυτό και ασκώ κριτική στον Μπερτομέου.Βέβαια με τον Γιαννακόπουλο να έχει αγγίξει τα όρια της ψύχωσης δεν πιστεύω οτι υπάρχει πάνω απο 10% να μείνουμε στην διοργάνωση.

@villiskabas συμφωνώ σε αυτό που λες . Θα μου άρεσε πολύ τέτοια διοργάνωση και πιστευτώ μπορείς να κάνεις πολλά ενδιαφέροντα πραγματάκια για να εκτοξεύσεις το μπάσκετ σαν προϊόν αν έχεις όλες τις χώρες και ομάδες της Ευρώπης υπό την διοίκηση σου

Ειναι ενα κλειστο συστημα η euroleage και ολα τα κλειστα ξεκομενα απο το περιβαλλον συστηματα καταρρεουν.

Ο ΔΓ ειναι παλαβος αυτο ειναι γνωστο, δεν μπορουμε να κανουμε κατι για αυτο

Νομιζω οτι εχει μονιμα εγκεφαλο 18 χρονου , τωρα ειδε πως δεν μπορει να καταφερει κατι μονος του και ετρεξε στον μπαμπα

Το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν θα βρεθει αλλος να αγαπαει τοσο τον Παναθηναικο ,επισης αμφιβαλλω αν φυγει και ο Παο εχει χαμηλο μπατζετ και βγαινει τελευταιος στην euroleage οτι παλι θα πηγαινουμε στο γηπεδο (αντε μια δυο χρονιες μετα?). δλδ μπρος γκρεμος και πισω γκρεμος

Ακριβως,5 εκ (μπορει και παραπανω) μπορει ευκολα να εχει εσοδα μια ομαδα σαν τον παναθηναικο,2 εκ ειναι τα τηλεοπτικα της ευρωλιγκα,συν τα τηλεοπτικα της α1 απ τον οτε,συν χορηγιες,συν τα διαρκειας,συν τα εισητηρια ολη την χρονια,συν αυτα τα λιγα που δινει η ευρωλιγκα...νονιζω οτι μαζευονται παραπανω απο 5 εκ

Το ΝΒΑ παντως καλά παει

Η fiba στον ανεπτυγμενο μπασκετικα κοσμο (= usa) εχει αρμοδιοτητα μονο σε οτι αφορα τη διοργάνωση διεθνων αγωνων και τουρνουά
Καμια ενασχόληση με τα clubs.

Κατι το οποιο δεν εχει παει και ασχημα για τους αμερικανους.

καλα μην συγκρινουμε τα μηλα με τα αχλαδια.Η Αμερικη λειτουργει σε αλλους ρυθμους στο μπασκετ και οχι μονο δεν μπορουμε να τους εχουμε για παραδειγμα.

Υπερβάλλεις. Ξεχνάς ότι φέτος η ΑΕΚ έχει νικήσει ΠΑΟ και ΟΣΦΠ. Για την διαιτησία δεν είμαι καθόλου σίγουρος, ειδικά αμα θυμηθώ τα τελευταία παιχνίδια στην Ευρωλίγκα. Πιστεύεις ότι σε σειρά playoff, η Μούρθια δεν θα έπαιρνε νίκες από ΠΑΟ και ΟΣΦΠ;

Το καλύτερα Ευρωλίγκα χωρίς DPG, μετά από 2 χρόνια που θα έρχεται ο ΠΑΟ 14-16ος και θα τρώει και 20άρες από τον ΟΣΦΠ, μάλλον θα πρέπει να το ξανασκεφτείς.

Πρέπει επίσης να διαχωρίσει κανείς τα ερωτήματα: Το να φύγει ο ΠΑΟ από την Ευρωλίγκα και το εάν είναι η Ευρωλίγκα καλή. Για μένα η Ευρωλίγκα είναι αποτυχημένη σαν οργάνωση γιατί δεν έχει κάνει τίποτα για να ανοίξει καινούργιες αγορές, αλλά και γιατί έχει αποτύχει να δώσει έσοδα στις ομάδες. Το επίπεδο της διαιτησίας είναι πολύ χαμηλό, ενώ το ποσοστό εγγυημένων συμβολαίων στο σύνολο των ομάδων απομακρύνει την πιθανότητα εκπλήξεων. Θυμάσαι ότι το F4 στο Λονδίνο ήταν αντικείμενο της Ελληνικής παροικίας; Χώρες όπως η Γαλλία, η Ιταλία, η Γερμανία, η Σερβία έχουν περιορισμένη αντιπροσώπευση.

Τώρα, όπως είναι τα πράγματα, έχουμε περιέλθει σε μια πολύ δύσκολη κατάσταση, και η κόντρα υπάρχει εδώ και πολλά χρόνια. Θυμήσου τα χαρτονομίσματα αλλά και γιατι χάσαμε έναν ελληνικό τελικό το 2012. Είναι ξεκάθαρο ότι ο Γιαννακόπουλος δεν θα κάτσει χωρίς να πέσουν κεφάλια, αλλά και ότι οι άλλοι για την ώρα στηρίζουν τον Τζόρντι, ο οποίος ξεκάθαρα έχει χάσει την ισορροπία αφού υποστηρίζει απροκάλυπτα συγκεκριμένες ομάδες εδώ και πολλά χρόνια, ενώ το θέμα με τους Τούρκους έχει ξεφύγει. Σε short term επίπεδο, το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο στην πλευρά του ΠΑΟ, αλλά αν ο ΠΑΟ αλλάξει στρατόπεδο, πιθανόν να είναι η αρχή του τέλους ειδικά αν η FIBA βρει κάποιο νομικό τρόπο να πιέσει περισσότερο την Ευρωλίγκα, η μπορέσει να πάρει κάποιες από τις ομάδες που κανονικάθα έπαιζαν εκεί (οι άλλες 5). Ο ΠΑΟ έχει πολύ μεγάλο brand name για την οργάνωση. Πρόβλημα θα έχει και ο Ολυμπιακός αφού η Nova θα χάσει μεγάλο μέρος του κοινού της, και θα σταματήσει να δίνει τα περισσότερα λεφτά στην Ευρώπη.

Δεν βλέπω πως θα λυθεί το πρόβλημα, αφού η απόσταση που χωρίζει τις δύο πλευρές είναι πολύ μεγάλη για την ώρα.

Επαναλαμβανω η ολη κουβεντα γινεται για 6-7 ομαδες ολες οι υπολοιπες ευκολα μπορουν να αντικατασταθουν.
Δεν το λεω εγω αυτο. ΤΟ ΛΕΕΙ Η ΙΔΙΑ Η ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.

Γιατι δεν μπορει να αντικατασταθει η αρμανι απο την βενετσια η οποια κατεκτησε το πρωταθλημα περσι στην ιταλια και φετος ειναι στην κορυφη του πρωταθληματος.
Μπορει σε καποιους να μην κανει κλικ η βενετσια ομως τα αποτελεσματα δειχνουν οτι εδω και μια διετια ειναι η κορυφαια ιταλικη ομαδα, ανεξαρτητα αν αρεσει σε καποιους.

Γιατι να μην αντικατασταθει η μακαμπι που ειναι τεραστιο σαν ονομα, αλλα τα τελευταια 3 χρονια εχει χασει τα εγχωρια πρωταθληματα απο την χαποελ? Και μενα μ αρεσουν τα ντερμπυ με την μακαμπι που τα εχω στο μυαλο μου σαν τα αντιστοιχα σελτικς λεικερς. Ομως τα τελευταια χρονια η χαποελ παιρνει τα πρωταθληματα τι να κανω, να αλλαξω την πραγματικοτηττα?

Η λουντβισμπουργκ μπορει να μην αρεσει σε καποιους και οι αγωνες της να φαινονται σαν αγωνες εσκα. Ομως φετος τερματισε πανω απο την μπαμπεργκ στο γερμανικο πρωταθλημα. Αρεσει δεν αρεσει, ειναι πραγματικοτητα.

Ποση διαφορα μπορει να εχει ο ερυθρος αστερας απο την παρτιζαν? Μικρη, ελαχιστη.

Που ειναι ο πρωταθλητης γαλλιας? Γιατι να παρει wild card η βιλμπερμπαν και οχι η περσινη πρωταθλητρια και μακραν πρωτοπορος του γαλλικου πρωταθληματος μονακο?

Που ειναι η ολυμπια λιουμπλιανας? που ειναι η πρωταθλητρια τσεχιας?, βελγιου? πολωνιας?
Πως περιμενει να αναπτυχθει το αθλημα σε αυτες τις χωρες οταν a priori και εξ ορισμου αποκλειονται?

Παμε στην τουρκια: ειπωθηκε οτι οι ομαδες του champions league δεν μπορουν να ανταγωνιστουν καν την νταρουσαφακα. Τοτε γιατι βρισκονται πανω απο την νταρουσαφακα στην βαθμολογια οι τοφας, μπεσικτας και μπανβιτ? Δεν μιλαμε για μια ομαδα αλλα για τρεις. Αρα μαλλον μπορουν να την ανταγωνιστουν. Δεν το λεω εγω, η πραγματικοτητα το λεει.
Πως η τοφας που δεν κανει γκελ σε πολλους ξεπερναει την εφες στην βαθμολογια?

Αναπαντητα ερωτηματα...

Υγ: Η ολη συζητηση γινεται για την τσσκα, την φενερ, τον ολυμπιακο, τις 3 μεγαλες ισπανικες -ρεαλ, μπαρτσελονα, μπασκονια- και την ζαλγκιρις των μεγαλων οικονομικων προβληματων.
Δηλαδη για 7-8 ομαδες. Σαφως και δεν ειναι λιγες, αλλα σαφως δεν υπαρχει μια ευρωλιγκα και επειτα το χαος...
Δεν το λεω εγω, η πραγματικοτητα το λεει με τα παραδειγματα που παραθετω ακριβως απο πανω...

το θεμα δεν ειναι να βαλεις αυτες τις ομαδες στην ευρωλιγκα. το θεμα ειναι να τους δωσεις το δικαιωμα να μπορουν να μπουν με καποιο τροπο. για αυτο ελπιζω οτι οταν αυξηθουν οι ομαδες να υπαρχουν προκριματικα που θα δινουν σε αυτες τις ομαδες το δικαιωμα να αγωνιστουν για την εισοδο τους στην κορυφαια διοργανωση.

οχι οτι ξαφνικα ολες οι ομαδες θα αυξησουν τα μπατζετ τους και θα δουμε ομαδες με παιχταραδες απο τσεχια και σλοβενια, αλλα ομαδες τυπου αεκ απο ελλαδα, βενετσια ρετζιο εμιλια απο ιταλια και αντιστοιχες γερμανικες γαλλικες κλπ, θα βαλουν κανα μυριο παραπανω μπατζετ αν θεωρουν οτι υπαρχει πιθανοτητα να παιξουν ευρωλιγκα.

δεν ειναι ακριβως αυτο το προβλημα της ευρωλιγκας αυτην την στιγμη. το προβλημα ειναι οτι θελει μονο 3-4 ομαδες να πηγαινουν μπροστα και οχι αλλες. οταν θα αποφασισει να θελει να φτιαξει το μπασκετ και οχι να προωθει συμφεροντα 3-4 ομαδων τοτε θα κανει τις αλλαγες που πρεπει.

Αυτό με την Λιουντβιγκσμπουρκ δεν είναι επιχείρημα υπέρ της ΦΙΜΠΑ... Η Μπάμπεργκ είναι η μία από τις 5 ομάδες που δεν έχει συμβόλαιο και συμμετέχει με αγωνιστικά κριτήρια... Και η πλειοψηφία των ερωτημάτων σου έχουν απαντηθεί προ πολλού στο τόπικ για τη διαμάχη των δύο..

Η πραγματικότητα έλεγε επίσης ότι μέχρι το 2016 υπήρχε ένας ακόμα γύρος, όπου συμμετείχαν πολλές από αυτές τις ομάδες που λες. Ούτε το άθλημα αναπτύχθηκε, ούτε το ενδιαφέρον μπορούσε να ανέβει όταν αυτές οι ομάδες ήταν σάκοι του μποξ και με το ζόρι να έκαναν μία άντε δύο νίκες και αυτές μεταξύ τους. Υπήρχαν και κάποιες εξαιρέσεις βέβαια, βλέπε Μαρούσι του 2010, αλλά που επιβεβαίωναν τον κανόνα.

Τέλος ο ΠΑΟ τα τελευταία 2 χρόνια έχει σταθερά τον δεύτερο καλύτερο μ.ο. και όχι όταν συμμετείχαν η κάθε Σάσαρι και η κάθε πρωταθλήτρια Γαλλίας.

Η Τόφας που αναφέρεις αγωνίστηκε στο Γιούροκαπ και αποκλείστηκε στην 1η φάση. Το Γιούροκαπ που κατέκτησε η Νταρουσάφακα που είναι 6η στο πρωτάθλημα αυτή τη στιγμή.

Οπότε μάλλον το γενικότερο σχόλιο που μπορεί να προκύψει είναι ότι δύο καρπούζια στην ίδια μασχάλη δεν χωράνε για πολλούς. Αντίστοιχο παράδειγμα φυσικά η ΑΕΚ, που θα τερματίσει 5η στην κανονικη περίοδο της Α1.


* Η Μονακό πέρυσι δεν ήταν πρωταθλήτρια Γαλλίας. Επίσης, τα 10 τελευταία χρόνια που υπήρχαν γαλλικές ομάδες στην Ευρωλίγκα των 24 ομάδων, καμία από αυτές δεν πέρασε ούτε μία χρονιά στην φάση των 16.
* H Oλίμπια Λουμπλιάνας τερμάτισε 11η πέρυσι στην Αδριατική λίγκα και αναμενόμενα αποκλείστηκε στους ομίλους του ΤσουΛου (όπου σύμφωνα με πρόσφατη ομολογία του Κομνηνού συμμετείχε με wild card). Στην ίδια φάση αποκλείστηκε και η επί 5 σερί χρόνια πρωταθλήτρια Βελγίου Οστάνδη. Η πρωταθλήτρια Πολωνίας Ζιελόνα Γκόρα πέρασε στους 16, όπου αποκλείστηκε με 2 ήττες (και 32 πόντους συνολική διαφορά) από την Μονακό. Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτές οι ομάδες θα προσέφεραν κάτι στην Ευρωλίγκα?
* Για τις δε πρωταθλήτριες ακόμα μικρότερων χωρών (Φινλανδία κλπ), πολύ ωραίο που τους δώθηκε μία ευκαιρία στα προκριματικά του Τσάμπιονς Λιγκ, όμως αποκλείστηκαν από την 10η πέρυσι στην Ισπανία, την 7η πέρυσι στην Γερμανία κλπ κλπ. Και μάλιστα, επειδή πχ στο φινλανδικό πρωτάθλημα επιτρέποντας μόλις 3 ξένοι, με τόσους εμφανίστηκαν και στην Ευρώπη, δεν το θεώρησαν καν καμία μεγάλη ευκαιρία να αποκτήσουν έξτρα ξένους μήπως προχωρήσουν στους ομίλους.

Ωραια λογικη.
Γιατι αργε δεν το κανουν και στο ποδοσφαιρο αυτο με μια διοργανωση την οποια βλεπουν οι παντες σε ολον τον κοσμο και εχει τοσα εσοδα?
Να πουνε δηλαδη αποκλειουμε χωρες σαν την ελλαδα, την βουλγαρια, την τουρκια, την ελβετια, την σουηδια, την νορβηγια κτλ και θα παιζουν στο champions league μονο ομαδες απο αγγλια, γαλλια, ισπανια, γερμανια και ιταλια...
ΓΙΑΤΙ ΝΟΜΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΦΙΛΕ ΜΟΥ?
Να σου πω εγω γιατι: γιατι επιδιωκουν εσοδα με ταυτοχρονη αναπτυξη του αθληματος γι αυτο,

Εκει στην uefa δεν ειναι τοσο γατοι σαν τον μπερτομεου που εχει καταντησει το δευτερο αθλημα στην ευρωπη το μπασκετ να συναγωνιζεται σε εσοδα το χαντμπολ...

Ωραια λογικη μια φορα σακος του μποξ καθε χρονια αποκλειομενος.

υγ: Εμεις πηραμε το τριτο μας ευρωπαικο στην μπολονια επειδη καποιος σακος του μποξ -ολυμπια λιουμπλιανας- νικησε τον ολυμπιακο και τον απεκλεισε, δινοντας σε μας την προκριση...

Με κάλυψες απολυτά με το σχόλιο σου και ειδικά το μπολταρισμενο που θεωρώ ότι είναι ο βασικός λόγος που πολλές ομαδες ενώ έχουν μια καλή χρονιά μετά αποτυχαίνουν, δυστυχώς όμως πολλοί δεν θέλουν να το καταλάβουν αυτό.

basketikos13)Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα μεταξύ τους το ποδόσφαιρο δεν είναι μπάσκετ, στο ποδόσφαιρο υπάρχει πιο έντονο το στοιχείο τις έκπληξης σε αντίθεση με το μπάσκετ οπού συνήθως η καλύτερη ομαδα κερδίζει αν το εφαρμόσεις αυτό και στο σύστημα διεξαγωγής των πλει οφ τ.λ. 2 παιχνίδια nba ευρωλιγκα σειρά παιχνιδιών τότε αμέσως φαίνονται οι διάφορες, δεν μπορούμε λοιπόν όσο κι αν το θέλουμε να εφαρμόσουμε ποδοσφαιρικές λογικές στο μπάσκετ και το ίδιο ισχύει και αντίστροφα όποτε η λογική σου δεν στέκει.

Eτσι ειναι. Μαλιστα απο τον κλειστο αυτο κυκλο αναντικαταστατων ομαδων για την Ευρωλιγκα, ουσιαστικα στο final four θα πανε σχεδον ολοι πλην των ελληνικων συλλογων...
Δηλαδη πλεον η Ευρωλιγκα μπορει να πενευεται πως ικανοποιει την Φενερ, την ΤΣΣΚΑ, την Ζαλγκιρις και μια Ισπανικη εκπροσωπο, στη συγκεκριμενη περιπτωση την Ρεαλ.
Αυτες συν τις 2 ελληνικες ομαδες ειναι η βιτρινα της Ευρωλιγκας.

Η διαιτησια στα πλειοφς δεν ηταν καλη ουτε για τον ΠΑΟ ουτε για τον Ολυμπιακο.
Οι φωνες δεν ειναι τυχαιες.
Το προβλημα ειναι υπαρκτο, το θεμα ειναι πως η αρχη της αλλαγης ειναι πολυ δυσκολο να γινει μονο με μια ομαδα.

Και το μεγαλυτερο προβλημα κατα τη δικη μου γνωμη ειναι πως η FIBA μονο εγγυηση δεν αποτελει οσον αφορα την δικαιοσυνη και την κατανομη αγωνιστικων δικαιωματων και οικονομικης ανταμοιβης σε αυτους που τα αντεχουν και τα αξιζουν.

Με λιγα λογια δεν υπαρχει κατι καλυτερο απο την Ευρωλιγκα αυτη τη στιγμη, ομως ειναι γεγονος πως υπαρχει τρομερη βοηθεια προς τους λιγους που ουσιαστικα κανουν κουμαντο, και στην τελικη ειναι αυτοι που μονιμως διεκδικουν το τροπαιο...
Δηλαδη εχουμε την Φενερ που το πηρε στο σπιτι της, την Ρεαλ που το πηρε στο σπιτι της, την ΤΣΣΚΑ που το παιρνει στα ουδετερα και παει παντα σαν τρενο στην κανονικη περιοδο. Αν δε τα καταφερει η Ζαλγκιρις, παμε για final four στο Καουνας και παει λεγοντας.

Δε λεω οτι οι συγκεκριμενες ομαδες δεν αξιζουν, εχουν αλλωστε κορυφαιους παιχτες, προπονητες και γεματα γηπεδα.
Ομως, το επιπλεον σκουντημα ειναι κατι που γινεται συνεχως και μονο δικαιο δεν ειναι για τους υπολοιπους.
Η FIBA βεβαια στο παρελθον με τη μονολιθικη αντιμετωπιση των πραγματων, εστελνε ομαδες κορυφεες να αγωνιζονται στο Κορατς και στο Κυπελλουχων για να παιζουν στο Πρωταθλητριων η πρωταθλητρια Αγγλιας και Ολλανδιας...
Σα τους Ολυμπιακους αγωνες ενα πραγμα, που παιζουν 3 ομαδες απο Ασια, 2 απο Αφρικη, 2 απο Ωκεανια και το υπολοιπο λιγορερο απο 50% πρεπει να συμπληρωθει απο Ευρωπη + Λατινικη Αμερικη ΜΑΖΙ!

Η αδικια προς οφελος των λιγων ειναι εμφανης στην Euroleague, αλλα και η αδικια προς οφελος των τελειως αναξιων αθλητικα ομαδων απο πλευρας FIBA ειναι καταφορη στις μεγαλυτερες διοργανωσεις του αθληματος οπως η Ολυμπιαδα και τα παγκοσμια κυπελλα...

Με λιγα λογια προσωπικα θεωρω πως ειναι μπρος γκρεμος και πισω ρεμα, αλλα εχοντας ζησει την FIBA πολλα χρονια, πιστευω πως η χωρα μας εχει στερηθει αρκετα απο αυτην.

Γιατί απλούστατα έχουν ΤΕΡΑΣΤΙΑ έσοδα έχοντας και μία ομάδα σάκο του μποξ από τη Ελλάδα, την Βουλγαρία και οπουδήποτε αλλού. Πόσες φορές έχεις διαβάσει ότι οι μεγάλοι σκέφτονται κλειστή λίγκα ΚΑΙ στο ποδόσφαιρο? Απλά όταν η κάθε νίκη και η κάθε ισοπαλία, εκτός από το πουλ και τα τηλεοπτικά που έχει κάθε χώρα, δίνουν έναν σκασμό λεφτά δεν έχουν λόγο να το κάνουν. Ας είχαν τα έσοδα και την συμπεριφορά της ΦΙΜΠΑ και θα σου έλεγα εγώ αν θα το έκαναν ή όχι.

Νομίζω είναι το λιγότερο αφελές να νομίζουμε ότι ό,τι γίνεται σε όλον τον επαγγελματικό αθλητισμό έχει διαφορετικό σκοπό από το καθαρό κέρδος! Η ανάπτυξη του αθλήματος που λες είναι μόνο για τα έσοδα.

ΥΓ. Ο benchwarmer που έχει πολύ καλύτερη εικόνα του Ευρωπαικού μπάσκετ από μένα σου έχει απαντήσει καταλλήλως... Αν εσύ πιστεύεις ότι ο ΔΓ ενδιαφέρεται για την ανάπτυξη του αθλήματος πάω πάσο.. Λάθος μου που σου απάντησα......

ΥΓ1. Όσοι υπερασπίζεστε με τόσο θέρμη τις κινήσεις του προέδρου, έχετε την παραμικρή εντύπωση ότι αν στην συνεδρίαση που έγινε του έλεγαν οκ, σου σβήνουμε την ποινή, θα είχε κάνει όλη αυτή την φασαρία?

Πουθενα δεν ειπα εγω οτι ο ΔΓ σκεφτεται την αναπτυξη του αθληματος και ξυπναει και κοιμαται με αυτο το σκοπο.
Προσωπικη κοντρα εχει με τον μπερτομεου κατα βαση, εχοντας σε πολλα σημεια δικιο και ισχυριζεται οτι αδικειται απο την διοργανωση -κατεμε εχει και σε αυτο δικιο-

Αλλα ο ΔΓ ειναι ενας προεδρος ομαδας, λιγο θα επρεπε να τον ενδιαφερει η αναπτυξη του αθληματος.

Αυτος ομως που εχει τα ηνια του ευρωπαικου μπασκετ ειναι ΑΝΑΓΚΑΣΜΕΝΟΣ ΝΑ ΤΟΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΝΑ ΒΡΕΙ ΕΣΟΔΑ ΜΕ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΗ ΑΝΑΒΑΘΜΙΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ.

Φιλε μου για να υπαρξουν εσοδα πρεπει να ανοιξουν αγορες.
Δηλαδη στο ευρωμπασκετ εγω θαυμασα οπως και ο υπολοιπος μπασκετικος κοσμος τους ισλανδους οι οποιοι δημιουργησαν τρομερη μπασκετικη ατμοσφαιρα απο το κοινο τους -ξεροντας οτι δεν υπαρχει περιπτωση οχι να περασουν την πρωτη φαση αλλα ουτε καν να κανουν νικη.-
Ετσι ανοιγεις τις αγορες, δινοντας κινητρα.

Αν ελεγες πριν 15 χρονια οτι θα υπαρχει μπασκετ στην φινλανδια και στην ισλανδια θα σε περναγαν για τρελο.
Δειλα δειλα ομως αυτες οι χωρες ξεκινανε εστω και σε πρωιμο σταδιο να εχουν μια μπασκετικη κουλτουρα, να βγαζουν παικτες σε ευρωπαικο επιπεδο, ακομα να στελνουν παικτες και στο nba.

Δεν περιστρεφεται ολη η ζωη στο να πανε στο φαιναλ φορ η τσσκα, η φενερ, η ρεαλ, ενδεχομενως ο ολυμπιακος και να περιμενουμε μηπως ο παναθηναικος κανει καποια εκπληξη να παει στο φαιναλ φορ.
Γιατι τα τελευταια 3-4 χρονια ειμαστε στο ιδιο εργο θεατες και οι εξαιρεσεις της κουμπαν και της ζαλγκιρις ειναι οι πολυ μικρες εξαιρεσεις που απλα επιβεβαιωνουν τον κανονα...

Και στο ποδοσφαιρικό Τσάμπιονς Λιγκ πάντως που καταλαβαίνω ότι είναι το ιδανικό για πολλούς, τα τελευταία 12 χρόνια οι ομάδες που φτάνουν μέχρι τους "4" (12x4=48) είναι από 5 όλες κι όλες χώρες. Τα τελευταία δε 4 χρόνια (προσεχώς 5) το έχει κατακτήσει 3 φορές (προσεχώς 4) η ίδια ομάδα. Ο δε τρόπος που γίνεται αυτό κάποιες φορές, θα έκανε τον ΔΓ μάλλον περισσότερο έξαλλο από ότι στην Ευρωλίγκα.
Γιατί όσο και να αναπτυχθεί το οποιοδήποτε άθλημα σε άλλες χώρες, τα λεφτά που δίνονται συγκριτικά από τα τοπ ευρωπαϊκά κλαμπ δεν θα τα φτάσουν ποτέ.

Ναι εχεις δικιο και το καταλαβαν και οι αρμοδιοι.
Καταλαβαν δηλαδη οτι οι μικροι αναπτυσσονταν αλλα οι μεγαλοι γιγαντωνοντουσαν ακομα περισσοτερο.
Για αυτο και εψαξαν και ψαχνουν να βρουν λυσεις με κυριοτερη το FINANCIAL FAIR PLAY...

Ψαχνουν, το γυρνανε απο εδω, το ζυγυζουν απο κει, κατι κανουν παντως.

Δυστυχως ο αθλητισμος ειναι εμπορευματοποιημενος, επαγγελματικος κια κουμαντο κανουν οι εταιριες χορηγοι.

υγ: Και μπορει οντως το ποδοσφαιρικο champions league να εχει γινει ενα κλειστο κλαμπ για λιγους και εκλεκτους σε τοπ επιπεδο, ομως υπαρχει μια διοργανωση οπως το europa league που εχει και αυτη την αιγλη της.

Οπως και να χει το ψαχνουν, πειραματιζονται.
Στην ευρωλιγκα εμεις εδω αν στιαξουμε μια ομαδα basketforum bc και παμε στην ευρωλιγκα και πουμε οτι ειμαστε οι ταδε και θα εχουμε ενα μπατζετ ταδε και θα γεμιζουμε ενα γηπεδο 10000 θεσεων μπορει να παρουμε κλειστο συμβολαιο -ανεξαρτητα αν σε 30 αγωνες θα εχουμε 30 διασυρμους-...

Το οτι η αεκ κερδισε σε ενα ματς τον οσφπ και τον παο δεν σημαινει οτι ειναι ποιοτικη ομαδα,με την ιδια λογικη εχασε και στην εδρα της απ τον προμηθεα οποτε ειναι καφενειο.
Πιστευεις οτι καποιος απ τους παιχτες που ανεφερα (Μαυροειδης,Σακοτα,Ξανθοπουλος,Βασιλοπουλο
ς,Καββα
δας) και στους οποιους στηριζεται η αεκ,θα επαιζε εστω και 5 λεπτα στον παο ή στον οσφπ;ο Μαυροειδης πριν 5 χρονια που υποτιθεται ηταν σε καλυτερη κατασταση απο τωρα ηταν ο 13ος στον οσφπ και χθες επαιξε 30 λεπτα.
Η Μουρθια δεν νομιζω να επαιρνε παιχνιδι σε σειρα πλει οφ με παο ή οσφπ
Οσο για το αν θα τρωμε 20 ποντους απ τον οσφπ αν φυγει ο dpg,εμενα το τελευταιο που με ενδιαφερει ειναι αν θα κερδιζουμε τον οσφπ,αλλα δυστυχως αυτο πληρωνουμε απο το 2012 και μετα,το οτι το μονο που μας νοιαζει ειναι να κερδιζουμε τον οσφπ...γι αυτο βλεπουμε το φ4 απ τον καναπε...εγω θα προτιμουσα να τρωω 30 απ τον οσφπ και να χανω το πρωταθλημα αλλα να εχω παει σε 1-2 φ4 απο το 2012 και μετα

Επειδή τα κατάφεραν τόσο καλά με το μπολντ, δεν μπόρεσε η παρί να δώσει επί τόπου 220 μύρια, και μετά να κάνει συμφωνία για άλλα 180 περίπου με την Μονακό... Δυστυχώς φίλε money makes the world go round και για αυτό το όποιο άνοιγμα σε χώρες που δεν υπάρχει τρόπος να πέσει πολύ χρήμα δεν θα φέρει καμία ανάπτυξη στον επαγγελματικό αθλητισμό!

A και το financial fair play είναι για να μην χαλάει καμία ομάδα παραπάνω από όσα βγάζει. Όχι πχ για να σταματήσει η υπεργιγάντωση της Ρεαλ, της Μπάρτσα κλπ κλπ. Αν μπορούν να δικαιολογήσουν τα έξοδα τους δεν τους ενδιαφέρει να δώσουν και 1 δις για έναν παίκτη...

1) το CL σταδιακά πάει να γίνει και αυτό κλειστή Λίγκα.. ήδη από τις 32 οι μισές προκρίνονται απευθείας από Ισπανία Αγγλία Γερμανία Ιταλία... Βάλε άλλες 10 που προκρίνονται απευθείας... Μένουν 6 θέσεις για όλους τους άλλους.. και αυτό υπό προϋποθέσεις...
2)το δεύτερο άθλημα στην Ευρώπη είναι πολύ αυθαίρετο συμπερασμα. Δεν καταλαβαίνω από που προκύπτει. Πέρα από τις χώρες του ανατολικού μπλοκ και της Μεσογείου(με την εξαίρεση της Πορτογαλίας), στις υπόλοιπες ποτέ δεν ήταν δημοφιλές το μπάσκετ.. κάτω χώρες, Σκανδιναβία, Βρετανία, κεντρική Ευρώπη (πλην Γερμανίας) και Βαλκάνια πλην Ελλάδας Γιουγκοσλαβίας παραδοσιακά δεν έβλεπαν και δεν ασχολούνταν με το μπασκετ.
Πιθανότατα το δεύτερο δημοφιλέστερο άθλημα να είναι το ice hockey... Αλλά δεν είμαι και σίγουρος δεν έχω δεδομένα από εισητηριο και δεν έχω όρεξη να το ψάξω..

Όσο πιθανό είναι πάντως να γίνει δημοφιλές το ice hockey η το ράγκμπι στην Ελλάδα.. άλλο τόσο πιθανό είναι να γίνει το μπάσκετ δημοφιλές στην Σκανδιναβία η την Βρετανία



Ffp really?? Βλέπω τις μεγάλες ομάδες πόσο το τηρουν και πόσο τις περιορίζει.
Με την δημιουργία του CL οι ισχυρές έγιναν ισχυρότερες και η ψαλίδα άνοιξε.. το 94 είχατε πάει ημιτελικό.. και στους 8 είχατε παίξει εναντίων μιας ομάδας από την Πολωνία.. πλέον το να μπεις σε όμιλο θα είναι από μόνο του επιτυχια.. έτσι όπως γίνεται ο θεσμός.. το ότι παίζουν όλες μέχρι τον Αύγουστο δεν λέει και πολλά
Όσο για το europa.. είναι τόσο ωραίος θεσμος που οι ομάδες από τα σοβαρά πρωταθλήματα.. παίζει να μην κατέβουν καν... Αφού από τα φιλικά κερδίζουν περισσότερα.
Και στην τελικη το να συγκρίνεις ποδόσφαιρο με οποιοδήποτε άλλο άθλημα στερείται βάσης.. το ποδόσφαιρο πέρα από τις ΗΠΑ είναι το δημοφιλέστερο άθλημα σε όλες τις χώρες ή βαριά βαριά το δεύτερο πιο δημοφιλές.. το μπάσκετ πέρα από 20 χώρες παγκοσμίως που μπορεί να είναι 1ο η 2ο πιο δημοφιλές.. στις άλλες μπορεί να είναι εκτός πεντάδας...

Επειδή επανέρχεται στη συζήτηση: Το μπάσκετ είναι το πιο δημοφιλές σπορ παγκοσμίως μετά το ποδόσφαιρο. Δες εδώ: http://www.biggestglobalsports.com/worlds-...orts/4580873435 Είναι επίσης το δεύτερο πιο δημοφιλές σπορ στην Ευρώπη. Δες εδώ: http://www.biggestglobalsports.com/by-coun...gion/4585580681 (Το ice hockey είναι έβδομο). Ο τρόπος υπολογισμού της δημοφιλίας εδώ: http://www.biggestglobalsports.com/calcula...thod/4581015470. Σίγουρα μπορεί να υπάρχουν αντιρρήσεις για τον τρόπο υπολογισμού, αλλά δεν υπάρχει αμφιβολία ότι στη Μεσόγειο και στις ανατολικοευρωπαικές χώρες είναι το δεύτερο πιο δημοφιλές άθλημα. Ειδικά στην Ανατολική Ευρώπη η παράδοση είναι τεράστια. Η χώρα κλειδί για την περαιτέρω ανάπτυξη του μπάσκετ είναι η Γερμανία, που είναι η πιο δυνατή οικονομικά χώρα και μια μεγάλη αγορά, στην οποία λόγω Dirk το άθλημα έχει μεγάλη προβολή τα τελευταία είκοσι τουλάχιστον χρόνια. Η αποτυχία της Euroleague να καταστήσει το άθλημα πιο δημοφιλές είναι για μένα δεδομένη.