Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Fenerbahce Istanbul vs. CSKA Moscow
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ > Older Tournaments > Euroleague 2015-16
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
louie
η τσσκα το πηρε γιατι δεν γινοταν να το χασει και ετσι. με ακομα πιο εξωφρενικο τροπο απο ποτε. ουτε δαιμονες ξορκισε ουτε τπτ. το ιδιο τραγικη με καθε αλλη φορα ηταν στα κρισιμα και αν σφυριζοταν το φαουλ στον σλουκα που μετατραπηκε σε κατοχη της τσσκα τα πραγματα θα ηταν αλλιως. ομως ο τιτλος εγραψε τσσκα. και απο εδω και περα με εναν τιτλο στο παλμαρε θα ξορκιστουν και οι δαιμονες και αν μεχρι τωρα ηταν τρομαχτικη λογω ταλεντου αλλα ηλπιζες στην ευθραυστη ψυχολογια τους, τωρα μαλλον θα αλλαξει και αυτο. μια τσσκα χωρις αγχος και με σιγουρια(γιατι νοοτροπια νικητη δεν αποκτας τοσο ευκολα) θα ειναι απιαστη.

η φενερ απο την αλλη εφτασε απο την αφανεια του ευρωπαικου μπασκετ στο να απεχει 2 δευτερολεπτα απο τον τιτλο. εχει χτισει κατι καλο και καθε χρονο κανει βημα βημα οτι επιδιωκει το τουρκικο μπασκετ εδω και πολλα χρονια. προπερσι στους 8, περσι στους 4, φετος τελικο. απο την μια μερα στην αλλη δεν χτιζεις ευκολα ομαδα.

υγ: γι αυτο ειναι ο κορυφαιος ολων των εποχων. γιατι δεν συμβιβαζεται με την ηττα με κανεναν τροπο. ασχημη εικονα να εκνευριζεται ετσι αλλα αν ο ιτουδης βγαινει μετα στην συνεντευξη τυπου και λεει οτι του χρωσταει μεριδιο απο τον τιτλο τοτε εμεις θα κατσουμε να κρινουμε;

υγ2: το οτι πηρε ευρωλιγκα ο μιλος μου φαινεται πιο απιστευτο κι απο τον τιτλο της λεστερ. πηρε οσκαρ κι ο ντι καπριο. τι χρονια κι αυτη;
erwi grey
Η ΤΣΣΚΑ ειχε την ευνοια της διαιτησιας σε ολη της την πορεια. Αν εδιναν το φαουλ στον Σλουκα μαλλον θα τελειωνε αλλιως το ματς.
Εκνευριστικος ο Ιτουδης στις αντιδρασεις του και προσωπικα γι αυτο το λογο ηθελα Φενερ.
Μακαρι του χρονου να ειναι και οι δυο δικοι μας στο φαιναλ 4.
t0ny3
Αλλο το δεν συμβιβαζομαι με την ηττα κι αλλο ψαχνω δικαιολογιες. Ζοτς δε σε τιμουν οι δηλωσεις...

http://www.contra.gr/Basketball/Europe/Eur...ia.4060454.html
SteelGandalf
Αν και η Fenerbahce μιλάει για αδικία από την διαιτησία, τότε δεν έχει νόημα να σχολιάσουμε...

Πήρε μία μεμονωμένη περίπτωση και την έκανε παντιέρα. Δηλαδή το γεγονός ότι έπαιζαν, όντες πίσω στο σκορ με 21 πόντους, σκυλίσια άμυνα και είχαν λιγότερα φάουλ από την CSKA, στο διάστημα που προσπαθούσαν να επιστρέψουν, γιατί δεν το σχολίασε;
bodiroga10
QUOTE (t0ny3 @ May 16 2016, 02:44 ) *
Αλλο το δεν συμβιβαζομαι με την ηττα κι αλλο ψαχνω δικαιολογιες. Ζοτς δε σε τιμουν οι δηλωσεις...

http://www.contra.gr/Basketball/Europe/Eur...ia.4060454.html

http://www.sportdog.gr/sports/mpasket/arti...es-gia-lamonika

''Το παιχνίδι είχε δύο πρόσωπα. Στο πρώτο επιβλήθηκαν με την ποιότητα τους. Σκόραραν πολλούς εύκολους πόντους από συστήματα που δεν ήμασταν έτοιμοι. Είχαμε σχεδιάσει κάποια πραάγματα, αλλά πήραν πλεονέκτημα. Μιλήσαμε στο ημίχρονο και είπαμε ότι θέλουμε να δείξουμε τον χαρακτήρα που έχουμε δείξει όλη τη σεζόν. Είμαι πολυ περήφανος. Παίξαμε πολύ καλά στη διοργάνωση, βρεθήκαμε κοντά στο να κερδίσουμε. Και ο Δημήτρης άξιζε να κερδίσει''

υπαρχει αλλος προπονητης στον κοσμο που με την φραση ''Σκόραραν πολλούς εύκολους πόντους από συστήματα που δεν ήμασταν έτοιμοι.'' ουσιαστικα παραδεχεται οτι εχασε την μαχη του παγκου;

σημερα δεν διαβασα μονο τιποτα για την τυχη του ζοτς οπως διαβασα προχτες λιγα εκατοστα πιο κατω να πηγαινε η μπαλα θα επαιρνε το ριμπαουντ ο ουντοχ απο τον κρυαπα και το ματς θα τελειωνε....

ο ζοτς ειναι ενας σπυδαιος προπονητης αλλα και ενας σπουδαιος ανθρωπος και αυτο τον αναγνωριζουν σχεδον ολοι στο χωρο του μπασκετ. τωρα αν ο μελαγιες,ο λακοβιτς και ο σπανουλης εχουν διαφορετικη αποψη ειναι δικαιωμα τους.....

QUOTE (SteelGandalf @ May 16 2016, 02:52 ) *
Αν και η Fenerbahce μιλάει για αδικία από την διαιτησία, τότε δεν έχει νόημα να σχολιάσουμε...

Πήρε μία μεμονωμένη περίπτωση και την έκανε παντιέρα. Δηλαδή το γεγονός ότι έπαιζαν, όντες πίσω στο σκορ με 21 πόντους, σκυλίσια άμυνα και είχαν λιγότερα φάουλ από την CSKA, στο διάστημα που προσπαθούσαν να επιστρέψουν, γιατί δεν το σχολίασε;

10-0 οι βολες υπερ της τσκκα στην παραταση,δεν ειναι λογικο να εχει παραπονο; και για να προλαβω καποιον για τις 39-22 βολες της κανονικης διαρκειας απλα να πω οτι η φενερ ειχε και 10 παραπανω κατοχες απο την τσκκα, πολλες απο τις βολες εγιναν απο ηθελημενα φαουλ του ιτουδη στον βεσελι και συνολικα τα φαουλ που σφυρικτηκαν ηταν 33-28 υπερ της φενερ
D-Wade
QUOTE(bodiroga10 @ May 16 2016, 03:32 ) *
10-0 οι βολες υπερ της τσκκα στην παραταση,δεν ειναι λογικο να εχει παραπονο;


6-0. Οι 4 τελευταίες ήταν για να σταματήσουν το χρόνο στα τελ 15 δευτερόλεπτα( Τεόντοσιτς, ΝτεΚολό)
Ίσως και οι 2 βολές του ΝτεΚολό στα 38'' αλλά νομίζω ότι τότε ήθελαν απλά να πιέσουν χωρίς φάουλ
bodiroga10
QUOTE (D-Wade @ May 16 2016, 03:47 ) *
6-0. Οι 4 τελευταίες ήταν για να σταματήσουν το χρόνο στα τελ 15 δευτερόλεπτα( Τεόντοσιτς, ΝτεΚολό)
Ίσως και οι 2 βολές του ΝτεΚολό στα 38'' αλλά νομίζω ότι τότε ήθελαν απλά να πιέσουν χωρίς φάουλ

και στον τεοντοσιτς οι προτελευταιες βολες παγιδα ειναι και τα βηματα του γινονται βολες....

https://www.instagram.com/p/BFcRrU5jOCF/?taken-by=spanoulis

μαλλον και ο σπανουλης συμφωνει με τον ζοτς...
benchwarmer
Συγχαρητήρια στην ΤΣΣΚΑ, δεν πίστευα ότι μπορούσε να πάρει το ματς από τη στιγμή που το γύρισε η Φενέρ. Εξιλέωση Κριάπα για πριν 2 χρόνια... Και ένα παραπάνω μπράβο γιατί παρά το δυσθεώρητο μπάτζετ της δεν ήταν "γαλαξίας αστέρων", αλλά ομάδα με πολύ συγκεκριμένους ρόλους και παίχτες κλειδιά που δεν τους περίμενε κανείς και πιστώνονται σίγουρα στον Ιτούδη (πχ Κουρμπανόφ όλη τη χρονιά, Φριτζόν στον ημιτελικό κλπ).

Για την Φενέρ τολμώ να πω ότι ήταν κομβικό το σημείο που μέσα σε όλους τους σπουδαίους παίχτες που είχε εντός και εκτός παρκέ, ο Ζέλικο διάλεξε(?) να πάρει κάποιες επιθέσεις ο Νίκολα ο Κάλινιτς... Παρόλα αυτά δεν θα πρέπει να δουν τη χρονιά αυτή σαν αποτυχία, ποτέ δεν μπορεί να είναι αποτυχία η 2η θέση στην Ευρώπη, ό,τι μπάτζετ και να έχεις.

Επίσης ένα τελευταίο γενικότερο σχόλιο για το final4, μπορώ να πω ότι σιγά σιγά καταρρίπτεται και ένας "μύθος" περί απαραίτητων γηγενών παιχτών για την επιτυχία μιας ομάδας. Δείτε που έφτασε η Κούτσα και με ποιους, η Λοκομοτίβ, η Φενέρ. Και ίσως συνδεόμενο και με αυτό, τολμώ να πω ότι (ίσως και λόγω της αλλαγής κάποιων κανονισμών τα τελευταία χρόνια), στρεφόμαστε ξανά πως ένα λίγο πιο επιθετικό και ελεύθερο μπάσκετ.

SteelGandalf
QUOTE(benchwarmer @ May 16 2016, 03:20 ) *
Επίσης ένα τελευταίο γενικότερο σχόλιο για το final4, μπορώ να πω ότι σιγά σιγά καταρρίπτεται και ένας "μύθος" περί απαραίτητων γηγενών παιχτών για την επιτυχία μιας ομάδας. Δείτε που έφτασε η Κούτσα και με ποιους, η Λοκομοτίβ, η Φενέρ. Και ίσως συνδεόμενο και με αυτό, τολμώ να πω ότι (ίσως και λόγω της αλλαγής κάποιων κανονισμών τα τελευταία χρόνια), στρεφόμαστε ξανά πως ένα λίγο πιο επιθετικό και ελεύθερο μπάσκετ.


Αν έχεις χρήματα, μπορείς όντως να παρακάμψεις τους γηγενείς. Θα χρειαστείς όμως κι έναν εξαιρετικό προπονητή, ώστε να τους εντοπίσει, να τους μαζέψει και να τους κάνει ομάδα!

Από 'κει και πέρα, έπεσε πολύ ξύλο και σήμερα. Κάποιες στιγμές, στην κυριολεξία, έπεφταν κορμιά στο παρκέ. Απλά είναι τόσο μεγάλο το επιθετικό ταλέντο ορισμένων παιχτών, ειδικά σε αυτό το επίπεδο, που και χειροπέδες να τους βάλεις, αυτοί θα βρουν τρόπο να πετύχουν το καλάθι!
επαθα λαστιχο
To γράφω εδώ μιας και το είδα έντονα στα βίντεο του γκαζέτα για το FF.O Σκουντής,ασχέτως αν μου είναι γενικώς συμπαθής,
δείχνει ότι έχει την τάση να παίρνει περισσότερη οικειότητα από ό,τι του δίνει ο απέναντί του στην συνέντευξη.Μου θυμίζει τον κλασικό θείο "εγώ θα καθήσω με την νεολαία" στα οικογενειακά τραπέζια.Που σε βαράει φιλικά μεν,άκυρα δε στην πλάτη και γελάει δυνατά μέσα στα μούτρα σου με αστειάκια που τα θεωρεί "δικά σας".Άβολη ήταν και η φάση με τον πρόεδρο της ΤΣΣΚΑ που τον τράβηξε ο Ιτούδης κοντά του ενώ μιλούσε στον Ζίντεκ και παραλίγο να κουτουλήσουν οι μουτσούνες τους.
Mrbadbasket
Να λοιπόν που ήρθε η ώρα τους! Η ώρα του Ιτούδη και η ώρα του Τεόντοσιτς! Και όλα αυτά με «πρώτη φορά Αριστερά». Με τριάντα λέξεις να τη η σύνοψη του τελικού!

Εντάξει, να κόψουμε την πλάκα. Ήταν ένας ωραίος τελικός. Μεταξύ των δύο καλύτερων ομάδων αυτού του φάιναλ φορ. Φτάσανε άξια μέχρι εδώ, και το πήρε ο Ιτούδης με μαγκιά.

Οι Ρώσοι μπορεί να βάζουνε λεφτά, αλλά τελικά βρήκανε στο πρόσωπο του Ιτούδη αυτό που έλειπε από τον Μεσίνα: Την ενέργεια. Ο Μεσίνα μπορεί να είναι πολύ καλός προπονητής, πέρασε όμως και δύσκολες προσωπικές στιγμές, έπεσε και πάνω στις τρέλες του Ομπράντοβιτς, και στα λεφτά των Γιαννακοπουλαίων, και τώρα που τελειώσανε όλα αυτά, ήρθε η ώρα του παιδιού από την Βέροια να δείξει το πως γίνεται.

Σ αυτό το φάιναλ φορ είδαμε και έναν διαφορετικό Τεόντοσιτς. Όχι απαραίτητα καλύτερο, ή πιο ολοκληρωμένο. Αλλά διαφορετικό. Πιο προσγειωμένο. Υπάρχει και ο Ντε Κολό, αλλά ο Τεόντοσιτς θαρρείς και το φιλοσόφησε λίγο. Λιγότερα σουτ τρέλας, πιο καλός στον τελικό οργανωτικά, ήταν καλύτερος.

Από την άλλη μεριά βέβαια είδαμε και έναν απίστευτο Σλούκα. Τρομερή ενέργεια, πολύ αποτελεσματικός, κράτησε την Φενέρ την ώρα που φαινόταν το πράγμα πως τελείωσε. Μαζί με την πολύ καλή παρουσία του Ντίξον.

Ο Τεόντοσιτς τώρα θα καταλάβει πως είναι να είσαι πρωταθλητής. 7 φορές το κυνήγησε, τώρα του κατσε η φάση. Όπως επίσης και η χαρά του Ιτούδη δικαιολογείται απόλυτα. Για πρώτη φορά παίρνει το credit ο ίδιος χωρίς απλά να αποτελεί τον βοηθό του «πρώτου προπονητή». Δικαιολογημένα λοιπόν στη Βέροια και στο Βάλιεβο θα πρέπει να χαίρονται: Σταχτοπούτες στην χαρά και στην κατάκτηση ενός τροπαίου που μακάρι να μην είναι το μοναδικό για κανέναν από τους δύο.
zorba
Ο Ιτούδης πιστώνεται μεγάλο μέρος αυτής της επιτυχίας που εξαλείφει επιτέλους την κατάρα Τεόντοσιτς...
- Κατόρθωσε να ξαφνιάσει τον Ομπράντοβιτς στο πρώτο ημίχρονο με επιθετικό πλουραλισμό που έκανε τους αντιπάλους κυριολεκτικά να χάσουν τη μπάλα.
- Κατόρθωσε να εξαφανίσει τον Βέσελι, εκνευρίζοντάς τον με πολλά φάουλ κάθε φορά που έφτανε η μπάλα στα χέρια του.
- Κατόρθωσε να διαχειριστεί τους φορτωμένους με φάουλ παίκτες και να τους κρατήσει στο παιχνίδι στα πιο κρίσιμα σημεία, χωρίς να παραβλέψει την άμυνα.
- Κατόρθωσε να διαχειριστεί το come back των Τούρκων (που μόνο Τούρκοι δεν ήταν) και να κρατήσει ψηλά το κίνητρο των Ρώσων (που μόνο Ρώσοι δεν ήταν).

Πραγματικά άξιος!!!

TakeshyKurosawa
Ο Σλούκας πρέπει να αρχίσει να παίρνει περισσότερα σουτ. Είναι καλός σουτέρ και πιστεύω ότι το έχει απλά δεν έχει ξεψαρώσει ακόμα. Σε πολλά σημεία του παιχνιδιού μου δίνει την εντύπωση ότι κρύβεται..
RipCity
Αυτό το να λέει 10-0 οι βολές είναι αδικία είναι όσο αδικία ήταν και το 18-2 που είχε τη Λαμποράλ κάποια στιγμή προχθές.

Εκπληκτική αντίδραση Βατούτιν στο τέλος, είχε φρικάρει ο άνθρωπος.
Nemesakos
QUOTE (TakeshyKurosawa @ May 16 2016, 11:18 ) *
Ο Σλούκας πρέπει να αρχίσει να παίρνει περισσότερα σουτ. Είναι καλός σουτέρ και πιστεύω ότι το έχει απλά δεν έχει ξεψαρώσει ακόμα. Σε πολλά σημεία του παιχνιδιού μου δίνει την εντύπωση ότι κρύβεται..



Στο πρώτο ημίχρονο δεν λειτουργούσε τίποτα για την Φενέρ. Ειδικότερα στο καταστροφικό 2ο δεκάλεπτο. Λίγο τα νεύρα τους, λίγο η αστοχία, λίγο ο εκνευρισμός, ότι και αν σχεδιάστηκε δεν βγήκε ποτέ. Οι παίκτες έχασαν το μυαλό τους και κατέληξαν να σκάνε απλά την μπάλα, να είναι ακίνητοι, και τελικά όποιος έπαιρνε την μπάλα με υποτυπώδη άμυνα πάνω του έκανε σουτ και φυσικά το έχανε. Ο Σλούκας η αλήθεια είναι στο πρώτο ημίχρονο δεν βγήκε μπροστά, αλλά ποιος βγήκε από όλη την Φενέρ. Αντίθετα ένας από τους κυριότερους λόγους της επιστροφής της Φενέρ, ήταν ο Σλούκας και ο Ούντο. Έδωσαν τρομερή ενέργεια στο β μέρος και κυρίως στην τελευταία περίοδο. Και καλές άμυνες έπαιξαν και με ακροβατικά καλάθια προσπάθησαν. Και φυσικά ο μόνος που έβγαλε πάθος και ψυχή ήταν και πάλι ο Σλούκας. Ο Σλούκας της 4ης περιόδου ήταν απολαυστικός. Διαφωνώ στο ότι κρύβεται, ίσα ίσα που όταν πρέπει βγαίνει μπροστά. Και με την Λαμποράλ και με την ΤΣΣΚΑ αυτός έκανε τις ανατροπές. Το ότι δεν σουτάρει δεν ξέρω αν είναι επιλογή του, πάντως χτες όσα σουτ επιχείρησε δεν τα έβαλε. Στο ότι είναι ακόμα ψαρωμένος νομίζω θα συμφωνήσω. Αυτό όντως φάνηκε στο σουτ, όπου μόλις είχε 2 άστοχα προχώρησε σε μπασίματα και δεν έκανε ξανά σουτ.
Για μένα ο Σλούκας έλαμψε σε αυτό το τουρνουά. Ήταν απόλυτα πολύτιμος για την ομάδα του και έδειξε ότι μπορεί να έχει ηγετικό ρόλο. Βέβαια με Ντίξον και Χίκμαν δίπλα του, θα φαίνεται και αυτός ένα σκαλί κάτω, ακόμα και αν ξεχωρίζει κατα πολύ από αυτούς τους δύο.
RipCity
Ο Σλούκας όταν είναι σε καλή κατάσταση είναι νομίζω ο μεγαλύτερος game changer της Ευρώπης, μετά τον Sergio Rodriguez. Κι αυτό δεν είναι φετινό, ισχύει για τρίτο σερί χρόνο κατά την άποψή μου. Είναι ιδανικός για ρόλο 20-25 λεπτών να έρχεται από τον πάγκο να κάνει ανακατασούρα στην αντίπαλη άμυνα. Επίσης έχει τεράστια εμπιστοσύνη στον εαυτό του κι είναι clutch παίκτης γενικά. Απλά, τουλάχιστον ακόμη, δεν είναι για παραπάνω ρόλο κατά την άποψή μου. Δεν είναι ο παίκτης που θα θεωρηθεί ο απόλυτος ηγέτης μιας ομάδας και το καλοκαίρι πιστεύω θα φανεί πως δεν μπορείς να βασιστείς απόλυτα πάνω του.
xristos_metal
Δίκαια το πήραν οι Ρώσοι. Αλλα εντάξει δεν ηταν και κανένα τρελό επίτευμα. Με Ρεάλ,μπαρτσα, Μακάμπι, ΠΑΟ, οσφπ έξω αν δε το έπαιρναν και φέτος θα έπρεπε να το κλείσουν το μαγαζί. Μπράβο και στη φενερ, καλη ομάδα αλλα δύσκολα θα βρει τέτοια ευκαιρία ξανά για να παει σε τελικό. Ο ανταγωνισμός του χρόνου θα ειναι τεραςΤιος. Μπράβο και στον Ιτουδη ,ειναι πολύ καλός και θα ηταν άδικο να μην έμενε αν το έχανε. Τωρα ποιος περιμένει μεχρι τέλος οκτωβριου.
Ginobili
QUOTE(assistant @ May 15 2016, 12:00 ) *
Ειμαι με Φνερ και Σλουκα εννοείται.........Τσσκα η πιο αντιπαθης ομαδα πανευρωπαικα λογω του γκρι σπρωξίματος ολη τη χρονια και των απειρων χρηματων που σπρωχνει.........παμε ρε Κωσταρα,σηκωσε το το τιμημενο.......

ή έκφραση του συγχωρημένου Συρίγου "Μπασκετικό σίχαμα" ...θα έπρεπε να υπάρχει στα λεξικά με το σήμα της ΤΣΣΚΑ δίπλα.
Η πιο επιτυχημένη και το μεγαλύτερο κλαμπ του Ευρωπαικού μπάσκετ ever για τον παπαδογιάννη.... rolleyes.gif Αυτό λέει πολλά....

βήματα ο Τεόντοσιτς χθες....ΦΑΟΥΛ!!
φάουλ στον Σλούκα χθες στο tsansition ....ΤΙΠΟΤΑ!...αυτό το πράγμα δεν είναι παράγκα...είναι όλες οι φαβέλες της Βραζιλίας...
Ό,τι πιο λούζερ και προκλητικό σε ομάδα έχω δει ποτέ στην ζωή μου....(οι παπούδες μπορούν να μιλάνε για την Ρεάλ του Φράνκο).
Βάλτε μου να βλέπω τρίποντα Σπανούλη,πεταχτάρια...και τούβλα του Σισκάουσκας στο Βερολίνο να ηρεμήσω...
louie
QUOTE (Ginobili @ May 16 2016, 13:09 ) *
ή έκφραση του συγχωρημένου Συρίγου "Μπασκετικό σίχαμα" ...θα έπρεπε να υπάρχει στα λεξικά με το σήμα της ΤΣΣΚΑ δίπλα.
Η πιο επιτυχημένη και το μεγαλύτερο κλαμπ του Ευρωπαικού μπάσκετ ever για τον παπαδογιάννη.... rolleyes.gif Αυτό λέει πολλά....

βήματα ο Τεόντοσιτς χθες....ΦΑΟΥΛ!!
φάουλ στον Σλούκα χθες στο tsansition ....ΤΙΠΟΤΑ!...αυτό το πράγμα δεν είναι παράγκα...είναι όλες οι φαβέλες της Βραζιλίας...
Ό,τι πιο λούζερ και προκλητικό σε ομάδα έχω δει ποτέ στην ζωή μου....(οι παπούδες μπορούν να μιλάνε για την Ρεάλ του Φράνκο).
Βάλτε μου να βλέπω τρίποντα Σπανούλη,πεταχτάρια...και τούβλα του Σισκάουσκας στο Βερολίνο να ηρεμήσω...


ξερεις ποσα χρονια περιμενε το 7ο της τσσκα για να μπορεσει να βγει να το πει αυτο;; μην τον παρεξηγεις, παπαδογιαννης ειναι
Putnam

Ομπράντοβιτς "ξεμωράθηκε" προπονητικά και ήθελε να σηκώσει ευρωλίγκα με μπόμπι ντίξον και ολίγον από σλούκα στα πόιντ γκαρντ. Πήρε αυτό που του άξιζε αφού ο μαθητής φάνηκε πιο συνεπής στις αρχές που ο ίδιος δίδαξε.
D-Wade
QUOTE(Putnam @ May 16 2016, 16:10 ) *
Ομπράντοβιτς "ξεμωράθηκε" προπονητικά και ήθελε να σηκώσει ευρωλίγκα με μπόμπι ντίξον και ολίγον από σλούκα στα πόιντ γκαρντ. Πήρε αυτό που του άξιζε αφού ο μαθητής φάνηκε πιο συνεπής στις αρχές που ο ίδιος δίδαξε.

Μονόδρομος ήταν ο Ντίξον. Ο καλύτερος ''Τούρκος'' guard είναι. Πόσους ξένους να έχει; Φτιάχνει ομάδα και για την ευρωλίγκα και για το τουρκικό πρωτάθλημα. Ή είναι καλύτερα να κρατούσε τον Ερντεν(και να μην έπαιρνε τον Γιούντο) για να πάρει ξένο point guard;
sinkazama82
Έναν από τους καλύτερους τελικούς όλων των εποχών παρακολουθήσαμε εχθές το βράδυ, με την ρώσικη ομάδα να παίρνει τελικά μια αγχωτική νίκη στην παράταση, παρά το γεγονός πως προηγήθηκε με διαφορές που ξεπερνούσαν τους 20 πόντους.

Θεωρώ πως υπάρχει μία λέξη που συνοψίζει καθαρά το χθεσινό αποτέλεσμα: ΔΙΚΑΙΩΣΗ. Δικαίωση για τον Τεόντοσιτς, που κατάφερε επιτέλους να κατακτήσει μια Ευρωλίγκα και να ξορκίσει την κατάρα που πλανιόταν πάνω του μετά από τόσες αποτυχημένες προσπάθειες. Δικαίωση και για τον Κριάπα, που την κατέκτησε ως πρωταγωνιστής και αρχηγός, μιας και το 2007-2008 ουσιαστικά δεν συμμετείχε στο φάιναλ φορ. Δικαίωση και για τον Βατούνιν, ο οποίος πρέπει να ήταν ο πιο αγχωμένος άνθρωπος μέσα στο γήπεδο, μετά από τόσες ανατροπές που είχε δει να υφίσταται η ομάδα του και με τις κάμερες να είναι συνεχώς στραμμένες πάνω του καταγράφοντας όλο το συναίσθημα που έβγαλε κατά την διάρκεια του αγώνα, από τον πανικό όταν πέρασε μπροστά η Φενέρ, μέχρι την απόλυτη εκτόνωση στο τελικό σφύριγμα.

Δικαίωση και για τον Ιτούδη, ο οποίος έδιωξε την σκιά του Ομπράντοβιτς που πλανιόταν από πάνω του με τον πιο εκκωφαντικό τρόπο, κερδίζοντας το τρόπαιο με μια εξ ολοκλήρου δική του ομάδα, μιας και η περσινή με επιπλέον παίκτες τους Γουίμς, Καούν και Κιριλένκο, μόνο ομάδα του προπονητή δεν ήταν. Δικαίωση όμως και για τον Ομπράντοβιτς, ο οποίος με την ανατροπή που έκανε η ομάδα του στο β' ημίχρονο, απέδειξε πόσο μεγάλος προπονητής είναι. 50% να είχε ο Βέσελι στις βολές (ο οποίος ήταν να τον λυπάσαι με αυτό που του έλαχε) και θα το είχε ξανασηκώσει το τρόπαιο.

Δικαίωση και για τον Σλούκα, ο οποίος έφυγε από τον Ολυμπιακό για να ξεφύγει από την σκιά του Σπανούλη και να γίνει και αυτός ηγέτης μιας μεγάλης ομάδας και σε αυτό το φάιναλ φορ απέδειξε πως αυτό ακριβώς είναι. Ας όψεται εκείνο το γλίστρημα στην παράταση, (που μπορεί να ήταν και φάουλ), το οποίο ήταν μάλλον και το σημείο που άλλαξε το μομέντουμ. Δικαίωση επίσης και για τον Ντίξον, ο οποίος κουβάλησε την Φενέρ σε μεγάλο διάστημα του παιχνιδιού, πετυχαίνοντας απανωτά καλάθια απέναντι στον καλύτερο αμυντικό της διοργάνωσης, Χάινς, και αποδεικνύοντας πως η θέση του βρίσκεται σε αυτό το επίπεδο. Δικαίωση επίσης για όλα αυτά τα λεφτά που έχουν ξοδέψει οι διοικήσεις των δύο ομάδων όλα αυτά τα χρόνια, αποδεικνύοντας πως από ένα σημείο και μετά, τα μπάτζετ παίζουν κι αυτά μπάσκετ.

Σε γενικές γραμμές πάντως όλα πήγαν καλά ενώ οι κραυγές κατά της διαιτησίας από τον Ομπράντοβιτς θεωρώ πως δεν ευσταθούν, με την ομάδα του να εκτελεί στην κανονική διάρκεια 39 βολές έναντι 22 της θεωρητικά πανίσχυρης στο παρασκήνιο ΤΣΣΚΑ και παρά το γεγονός πως η Φενέρ ήταν αυτή που πίεζε. Η μοναδική άλλη παραφωνία ήταν το επεισόδιο που πήγε να πάρει μεγάλη έκταση ανάμεσα στον Κάλινιτς και τους δύο Ρώσους επισήμους, με τα έκτροπα να αποφεύγονται την τελευταία στιγμή.

Putnam
QUOTE (D-Wade @ May 16 2016, 16:28 ) *
Μονόδρομος ήταν ο Ντίξον. Ο καλύτερος ''Τούρκος'' guard είναι. Πόσους ξένους να έχει; Φτιάχνει ομάδα και για την ευρωλίγκα και για το τουρκικό πρωτάθλημα. Ή είναι καλύτερα να κρατούσε τον Ερντεν(και να μην έπαιρνε τον Γιούντο) για να πάρει ξένο point guard;


Αυτό είναι δικό του πρόβλημα, ας φρόντιζε να πλαισιώσει τον Ντίξον με έναν πρωτοκλασάτο οργανωτή π.χ. Καλάθη (λέμε τώρα γιατί κι αυτός από TOP16 και μετά δεν μας τα είπε καλά...) και αντί πχ.χ για Κάλινιτς να μπάλωνε τη θέση του με Τούρκο.

Πάντως κατ'εμέ ο Ομπράντοβιτς θα πρέπει να αισθάνεται και λίγο ευγνώμων για την χθεσινή εξέλιξη, γιατί η διαφορά των δύο ομάδων σε στήσιμο-απόδοση ήταν αυτή των 15+ πόντων. Αλλά ας όψονται τα γνωστά ψυχολογικά των ρώσων που ήπιαν θάλασσα για μια ακόμα φορά στο τέλος.



*Να προσθέσω τέλος ότι για μένα ο Ομπράντοβιτς ηττήθηκε "κατα κράτος" από τον Ιτούδη αφού έχοντας πάει (ή στείλει αν το θέλετε) το παιχνίδι στην παράταση με φουλ ψυχολογία και τον αντίπαλο κουρασμένο ψυχικά και σωματικά, δεν νομίζω ήταν τόσο δύσκολο πια για την Φενέρ να πάρει κεφάλι και νίκη. Δηλαδή υποθέτω ότι η συντριπτική πλειοψηφία όσων παρακολουθούσαμε το παιχνίδι και τον τρόπο που γύρισε και πήγε παράταση είπαμε "οκ θα το σηκώσει η Φενέρ".
Reggie Miller 31
QUOTE (Ginobili @ May 16 2016, 13:09 ) *
ή έκφραση του συγχωρημένου Συρίγου "Μπασκετικό σίχαμα" ...θα έπρεπε να υπάρχει στα λεξικά με το σήμα της ΤΣΣΚΑ δίπλα.
Η πιο επιτυχημένη και το μεγαλύτερο κλαμπ του Ευρωπαικού μπάσκετ ever για τον παπαδογιάννη.... rolleyes.gif Αυτό λέει πολλά....

βήματα ο Τεόντοσιτς χθες....ΦΑΟΥΛ!!
φάουλ στον Σλούκα χθες στο tsansition ....ΤΙΠΟΤΑ!...αυτό το πράγμα δεν είναι παράγκα...είναι όλες οι φαβέλες της Βραζιλίας...
Ό,τι πιο λούζερ και προκλητικό σε ομάδα έχω δει ποτέ στην ζωή μου....(οι παπούδες μπορούν να μιλάνε για την Ρεάλ του Φράνκο).
Βάλτε μου να βλέπω τρίποντα Σπανούλη,πεταχτάρια...και τούβλα του Σισκάουσκας στο Βερολίνο να ηρεμήσω...

Ισχύουν αυτά που λες, αλλά και η Φενέρ δεν είναι καμιά αδικημένη γενικότερα απο την EL... Την Κάχα πχ την αδίκησαν φανερά στον ημιτελικό και γενικότερα υπάρχει ένα σπρώξιμο προς αυτή... Οπότε πραγματικά δεν με χαλάει καθόλου αυτό που έγινε χθες... Άλλωστε και η άμυνα που έπαιξε η Φενέρ χθες στο 4ο δεκάλεπτο ήταν στα όρια του φάουλ. Το μόνο που έγινε, ήταν να μοιραστεί το καρπούζι στην μέση και τελικά να πάνε τα... κουκούτσια στην ΤΣΣΚΑ

Αυτό που με χαλάει είναι να βλέπω σε ομάδες θρύλους, όπως ο ΠΑΟ να πάει και να τον σφάζει ο κάθε Αρτεάγκα και ο κάθε Λαμόνικα με τις ευλογίες του Τζόρτνι... Την μισή εύνοια της ΤΣΣΚΑ ή της Φενέρ να είχαμε, θα είχαμε σηκώσει τουλάχιστον άλλη μια κούπα
whaler
Χάρηκα ειλικρινά πάρα πολύ για τον Ιτούδη. Αποδεικνύει πόσο ταπεινός χαρακτήρας είναι, πέρα από το πόσο μπάσκετ έμαθε δίπλα στον Ζοτς. Όλοι οι κύκλοι κλέινουν για να ανοίξουν άλλοι όμως και θα χαίρομαι πραγματικά πολύ να τον βλέπω να έχει επιτυχίες γιατί του αξίζουν.

thanath
QUOTE (Putnam @ May 16 2016, 17:16 ) *
Αυτό είναι δικό του πρόβλημα, ας φρόντιζε να πλαισιώσει τον Ντίξον με έναν πρωτοκλασάτο οργανωτή π.χ. Καλάθη (λέμε τώρα γιατί κι αυτός από TOP16 και μετά δεν μας τα είπε καλά...) και αντί πχ.χ για Κάλινιτς να μπάλωνε τη θέση του με Τούρκο.

Πάντως κατ'εμέ ο Ομπράντοβιτς θα πρέπει να αισθάνεται και λίγο ευγνώμων για την χθεσινή εξέλιξη, γιατί η διαφορά των δύο ομάδων σε στήσιμο-απόδοση ήταν αυτή των 15+ πόντων. Αλλά ας όψονται τα γνωστά ψυχολογικά των ρώσων που ήπιαν θάλασσα για μια ακόμα φορά στο τέλος.



*Να προσθέσω τέλος ότι για μένα ο Ομπράντοβιτς ηττήθηκε "κατα κράτος" από τον Ιτούδη αφού έχοντας πάει (ή στείλει αν το θέλετε) το παιχνίδι στην παράταση με φουλ ψυχολογία και τον αντίπαλο κουρασμένο ψυχικά και σωματικά, δεν νομίζω ήταν τόσο δύσκολο πια για την Φενέρ να πάρει κεφάλι και νίκη. Δηλαδή υποθέτω ότι η συντριπτική πλειοψηφία όσων παρακολουθούσαμε το παιχνίδι και τον τρόπο που γύρισε και πήγε παράταση είπαμε "οκ θα το σηκώσει η Φενέρ".


Η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη για κανένα λόγο. Η Φενερ είχε έλλειψη καθαρού μυαλού στην οργάνωση στο πρώτο μέρος! Προφανώς και βοήθησε η άμυνα του Ιτούδη σ αυτό, αλλά δεν παύει να ισχύει.. Ο Σλούκας ήταν άφαντος, για Ντίξον κ Χίκμαν δεν το συζητάω. Ήρθε κ το hack a Weseli και όλα του πήγαν στραβά. Στο β' δεν το έχασε μόνη της η ΤΣΣΚΑ, αλλά έπαιξε σωστά και όπως έπρεπε η Φενερ..
Τέλος το παιχνίδι δεν το έστειλε στην παράταση η Φενερ, αλλά η ΤΣΣΚΑ! Αυτή θα έχανε και ήταν πίσω 2'' πριν! Αυτή κέρδισε την ψυχολογία, αφού και ας έχασε τόσο μεγάλη διαφορά πήρε μια δεύτερη ευκαιρία!
Όσο για την τελευταία πρόταση την είπαμε όλοι αλήθεια είναι, όμως μόνο γιατί η ΤΣΣΚΑ έχει δείξει ότι αν δεν κερδίζει με μεγάλη διαφορά στα κρίσιμα χάνει.. Πήγε να το κάνει και με την Λοκο, απλά και η δεύτερη ήταν τελείως άπειρη!
rankin
Δε θέλω να γράψω πολλά για τον τελικό. Ηταν ενα εξαιρετικό παιχνίδι με απίθανες διακυμάνσεις στο σκορ
Θα σταθώ ομως στο πόσο απέχει ο ήρωας απο τον αποδιοπομπαίο τράγο
Διότι, τι θα ηταν σήμερα ο Ιτούδης, αν ο Χριάπα δεν ειχε πεταχτεί απο το πουθενά για να σώσει τη παρτίδα για την ομάδα του;;;
Τι θα τον ξεχώριζε απο τον αποτυχημένο Καζλάουσκας;;
Ξέρω, η ιστορία δεν γράφεται με "αν" αλλά ας είμαστε και πραγματιστές. Η ΤΣΣΚΑ ειχε πάθει ενα ακόμα μπλακ αουτ σε μεγάλο παιχνίδι (απλά αυτη τη φορά δεν το έπαθε απο τον Ολυμπιακό).. Σωθηκε απο το πουθενά, εκτός συστήματος και εκτός πλάνου.
Οπως σώθηκε ο Ολυμπιακός απο τον Τσιλντρες στον ημιτελικό του 2010 με τη Παρτιζάν..
yorgos
QUOTE
Η ΤΣΣΚΑ ειχε πάθει ενα ακόμα μπλακ αουτ σε μεγάλο παιχνίδι

Το θέμα είναι ότι αφού το ξεπέρασε αφού νίκησε όπως νίκησε, αυτό το ψυχολογικό τραλαλά με αποχρώσεις νεύρωσης λογικά πλέον ανήκει στο παρελθόν.
rankin
QUOTE(yorgos @ May 17 2016, 11:53 ) *
Το θέμα είναι ότι αφού το ξεπέρασε αφού νίκησε όπως νίκησε, αυτό το ψυχολογικό τραλαλά με αποχρώσεις νεύρωσης λογικά πλέον ανήκει στο παρελθόν.

Πολυ πιθανό το μέλλον να τους επιφυλάσσει καλύτερες ημέρες.
Αυτη η τέταρτη περίοδος ομως, δεν ειναι για να χαρακτηρίσει κανείς ως σπουδαίο κοουτς τον Ιτούδη.
Το ξέρω, γίνομαι εμπαθής και κακός, αλλά με καθαρά μπασκετικά κριτήρια, στη τεταρτη περίοδο η ΤΣΣΚΑ ηταν ενα σκορποχώρι, χωρίς αρχή μεση και τέλος, χωρίς καθοδήγηση απο το πάγκο, και λυτρώθηκε απο (την τύχη) την καρδιά του Κριάπα..
Στα θετικά, οτι στην παράταση ζωντάνεψε και πάλι (ενω έσβησε η Φενερ-λογικό μετά την υπερπροσπάθεια)
Στα θετικά επίσης η καταπληκτική δεύτερη περίοδος, όπου γεννούσαν και τα κοκόρια τους.

Η ΤΣΣΚΑ μου φάνηκε ομάδα ψυχολογίας. Οταν είχε το μομέντουμ σάρωνε, οταν το έχασε, βυθίστηκε στο ερεβος. Όταν το ξαναπήρε, πήρε και το τρόπαιο..
Η Φενερ απο την άλλη, όταν ο Ομπράντοβιτς διόρθωσε την παραφωνία, και παρκάρισε οριστικά και αμετάκλητα στο πάγκο τον Βέσελι, ζωντάνεψε. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, ηταν κινητός στόχος. Δε χρειαζόταν να παίξεις άμυνα πάνω του. Απλά του έκανες φάουλ...
Πάνω στην παραφωνία-Βεσελι, έχτισε διαφορά και ψυχολογία η ΤΣΣΚΑ.
thanath
QUOTE (rankin @ May 17 2016, 13:02 ) *
Πολυ πιθανό το μέλλον να τους επιφυλάσσει καλύτερες ημέρες.
Αυτη η τέταρτη περίοδος ομως, δεν ειναι για να χαρακτηρίσει κανείς ως σπουδαίο κοουτς τον Ιτούδη.
Το ξέρω, γίνομαι εμπαθής και κακός, αλλά με καθαρά μπασκετικά κριτήρια, στη τεταρτη περίοδο η ΤΣΣΚΑ ηταν ενα σκορποχώρι, χωρίς αρχή μεση και τέλος, χωρίς καθοδήγηση απο το πάγκο, και λυτρώθηκε απο (την τύχη) την καρδιά του Κριάπα..
Στα θετικά, οτι στην παράταση ζωντάνεψε και πάλι (ενω έσβησε η Φενερ-λογικό μετά την υπερπροσπάθεια)
Στα θετικά επίσης η καταπληκτική δεύτερη περίοδος, όπου γεννούσαν και τα κοκόρια τους.

Η ΤΣΣΚΑ μου φάνηκε ομάδα ψυχολογίας. Οταν είχε το μομέντουμ σάρωνε, οταν το έχασε, βυθίστηκε στο ερεβος. Όταν το ξαναπήρε, πήρε και το τρόπαιο..
Η Φενερ απο την άλλη, όταν ο Ομπράντοβιτς διόρθωσε την παραφωνία, και παρκάρισε οριστικά και αμετάκλητα στο πάγκο τον Βέσελι, ζωντάνεψε. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, ηταν κινητός στόχος. Δε χρειαζόταν να παίξεις άμυνα πάνω του. Απλά του έκανες φάουλ...
Πάνω στην παραφωνία-Βεσελι, έχτισε διαφορά και ψυχολογία η ΤΣΣΚΑ.


Πολλές φορές, δεν είναι μόνο ευθύνη του προπονητή αυτή η κατάσταση.. Και θα σου φέρω παράδειγμα το τελευταίο παιχνίδι του Μπαρτζώκα στον ΟΣΦΠ.. Είχε ευθύνη αλλά μικρότερη σε σχέση με του αγωνιζόμενους εκείνη την ώρα αθλητές που ήταν λες και έπαιζα μονό στην γειτονιά μου.. Όταν βλέπεις όλους τους αθλητές να βραχυκυκλώνουν κάπου το χάνεις και συ.. Ο Ιτούδης δεν έχει φτάσει επίπεδο Ζοτς ακόμα, αλλά έχει όλα τα φόντα να τα καταφέρει και να γίνει ένας πολύ σπουδαίος κοουτς!

Συμφωνώ με τον yorgos ότι με τη λογική να λέει πως τους έφυγε το κόμπλεξ, μπορούν να περάσουν την ρεαλ στα τρόπαια τα επόμενα 4-5 χρόνια, σε συνδυασμό πάντα με τα τρελά μπάτζετ που έχουν και τους εξωαγωνιστικούς παράγοντες..
yorgos
QUOTE
Το ξέρω, γίνομαι εμπαθής και κακός, αλλά με καθαρά μπασκετικά κριτήρια, στη τεταρτη περίοδο η ΤΣΣΚΑ ηταν ενα σκορποχώρι, χωρίς αρχή μεση και τέλος, χωρίς καθοδήγηση απο το πάγκο, και λυτρώθηκε απο (την τύχη) την καρδιά του Κριάπα..

Αυτός είναι ό ένας τρόπος να το δεις. Ο άλλος είναι ότι στα άλλα τρία δεκάλεπτα και την παράταση δεν ήταν σκορποχώρι και γι αυτό το πήρε. Γιατί με μια χάλια περίοδο δε χάνεις. Η ΤΣΣΚΑ ήταν συνολικά ανώτερη της Φενέρ, το πήρε δίκαια και προπονητικώς ήταν καλύτερα στημένη. Δεν μπορώ να ψέξω τον Ιτούδη για υπερφυσικά και μεταφυσικά μπλακάουτ των παικτών του, όπως δεν έψεξα τον Μπαρτζώ όταν έλεγε στους παίκτες του να κάνουν φάουλ και δεν έκαναν, όταν έκαναν όταν τους έλεγε να το αποφύγουν κι όταν ο Σλούκας του 90% έκανε 1/4 βολές. Ο κόουτς μπορεί να κάνει πολλά πράγματα στο μπάσκετ, αλλά δεν είναι κι ο Χορταρέας.
rankin
Δεν ειναι πρωτόγνωρο μια ομάδα να την πνίγει το άγχος σε ενα μεγάλο παιχνίδι.
Ο Ολυμπιακός με τη Μπανταλόνα δε μπορούσε να κάνει τιποτα για τα τελευταία 5-6 λεπτά
Και ο Ιωαννίδης στο πάγκο, έβαζε και έβγαζε το σακάκι για να αλλάξει το γουρι...
Παράνοια!

Για εμένα ο προπονητής οφείλει πέραν των συστημάτων και των τακτικών, να έχει τρόπο να εμπνέει και να ηρεμεί την ομάδα του.
τομέας στον οποίο πχ ο Μπαρτζώκας, σαν προπονητής του Ολυμπιακού και συγκεκριμένα απέναντι στον Παναθηναϊκό, απέτυχε.

Θυμάμαι σαν ερασιτέχνης παίχτης, να έχει αργήσει να εμφανιστεί ο προπονητής μας για την έναρξη ενός αγώνα, και εμεις να πελαγοδρομούμε. Έφτασε στο πεντάλεπτο και όλοι νιώσαμε ανακούφιση και παίξαμε (πολύ) καλύτερα. Έτσι, απλά και μόνο γιατι υπήρχε στο πάγκο κάποιος που μας ηρεμούσε και τον εμπιστευόμασταν.

Φυσικά, άλλο ερασιτέχνης άλλο επαγγελματίας, αλλά και πάλι, αν ο κόουτς δεν είχε νόημα, δεν θα υπήρχε.
Μονο κάτι τραχανοπλαγιάδες τύπου Λεμπρόν, την έχουν ακούσει σε τέτοιο βαθμό που πιστεύουν οτι δεν χρειάζονται προπονητή στο πάγκο.
red emerald
Επειδή ήμουν μέσα στο γήπεδο και δεν ξέρω αν μεταφέρθηκε το κλίμα από την εξέδρα - απλά να αναφέρω πως το κοινό της Φενέρ ήταν άκρως εχθρικό και η όλη εικόνα σουρεαλιστική. Χαρακτηριστικά να αναφέρω πως αν εξαιρέσουμε τις ορδές των Όρκ που δεν καταλάβαιναν καν τι έβλεπαν και ούρλιαζαν ασταμάτητα - υπήρχαν και αυτοί που στα time out και στα διαλλείματα έριχναν κάτω τα ρούχα τους και προσεύχονταν ... ενώ μετά το τέλος του αγώνα φώναζαν ρυθμικά champion - champion...

Μέσα σε αυτό περιβάλλον ήταν λογικό να επηρεαστεί η ΤΣΣΚ ακόμα και να μην είχε τα ψυχολογικά που έχει έτσι και αλλιώς.
yorgos
QUOTE
Θυμάμαι σαν ερασιτέχνης παίχτης, να έχει αργήσει να εμφανιστεί ο προπονητής μας για την έναρξη ενός αγώνα, και εμεις να πελαγοδρομούμε. Έφτασε στο πεντάλεπτο και όλοι νιώσαμε ανακούφιση και παίξαμε (πολύ) καλύτερα. Έτσι, απλά και μόνο γιατι υπήρχε στο πάγκο κάποιος που μας ηρεμούσε και τον εμπιστευόμασταν.


Εμείς σε ένα ματς που έλειπε ο κόουτς κάναμε τρελίτσες και παίζαμε γαμάουα, τελικά βρήκε ταξί το βλήμα και ήρθε, μας έβαλε "σε καλούπι" και φάγαμε την καθιερωμένη εικοσάρα μας. Μετά στο ντους άκουσε που τον έλεγα Παβλίσεβιτς και δε με ξαναέβαλε, οπότε ένα μεγάλο αστέρι χάθηκε.
PanosIlio
QUOTE(rankin @ May 17 2016, 13:46 ) *
Για εμένα ο προπονητής οφείλει πέραν των συστημάτων και των τακτικών, να έχει τρόπο να εμπνέει και να ηρεμεί την ομάδα του.
τομέας στον οποίο πχ ο Μπαρτζώκας, σαν προπονητής του Ολυμπιακού και συγκεκριμένα απέναντι στον Παναθηναϊκό, απέτυχε.


Ναι αλλά στο Λονδίνο διέπρεψε cool.gif sorry για το off topic
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.