Πρωταθλητρια ιταλιας η βενετσια κι ομως δεν επαιξε ευρωλιγκα. -επιλεχθηκε η αρμανι με το ετσι θελω-

Πρωταθλητρια γαλλιας η μονακο κι ομως δεν επαιξε ευρωλιγκα -επιλεχθηκε η βιλερμπαν με το ετσι θελω-

Πρωταθλητρια ισραηλ η χαποελ κι ομως δεν επαιξε ευρωλιγκα -επιλεχθηκε η μακαμπι με το ετσι θελω που εχει να παρει πρωταθλημα τρια χρονια.

Πρωταθλητρια σλοβενιας, πολωνιας, κροατιας δηλαδη χωρων που εχουν παραδοση στο μπασκετ αγνοουνται...

Για να μεινουν η φενερ -ομαδα του 2012-, ο ολυμπιακος -ομαδα της τελευταιας δεκαετιας-, η ρεαλ μαδριτης -επισης ομαδα της τελευταιας δεκαετιας-, η μπασκονια -ομαδα που εχει αλλαξει ονομα 5-6 φορες τα τελευταια 10 χρονια-, ερυθρος αστερας -ομαδα των τελευταιων 3-4 χρονων.
και οι μακαμπι ζαλγκιρις, μπαρτσελονα, εφες και ζαλγκιρις σε ρολο κομπαρσου...

Θελω να πω οτι οι διοργανωσεις φτιχνονται, οπως και οι ομαδες. Ποιος ηξερε πριν μια δεκαετια την φενερμπαχτσε και τον ερυθρο αστερα?

Πως γινεται μια ομαδα σε μια χωρα να παιρνει το πρωταθλημα και να μην μπορει να αγωνιστει σε μια διοργανωση επειδη η ανταγωνιστρια της εχει υπογραψει δεκαετες συμβολαιο -αυτο λεγεται ξεκαθαρος αθεμιτος ανταγωνισμος-

Πως μπορει να αναπτυχθει το μπασκετ οταν μενουν εκτος μιας διοργανωσης χωρες με υψηλη μπασκετικη παραδοση -γαλλια, σλοβενια, κροατια, πολωνια-

Champions keague και τα λεμε σε μια 5ετια...

ε ναι γιατι αν εκαναν καμια εκπληξη η αεκ,ο αρης η ο παοκ και παιρνανε πρωταθλημα τα προηγουμενα χρονια εσεις σαν παναθηναικος θα λγατε παιδια σας δινουμε τη θεση μας κι ας εχετε συμβολαιο γιατι πηρατε το πρωταθλημα και το αξιζετε

ομαδα της δεκατιας ο οσφπ και η ρεαλ αλλα ο παο ομαδα διαχρονικη...μ αρεσει η "αντικειμενικοτητα" καποιων σχολιων

υγ.Επισης οτι σας νοιαζει το πως θα παει μπροστα το παγκοσμιο μπασκετ οταν οι τακτικες που εχετε κατα καιρους χρησιμοποιησει σε δοιαφορα θεματα εχουν καταστρεψει το μπασκετ της χωρας σας ειναι εντελως σουρεαλ.αυτα και δεν επανερχομαι γιατι θα παρω φαουλ

Πάντως ήταν μεγάλος ποιητής, όπως και ο Κνουτ Χάμσουν ήταν μεγάλος συγγραφέας.
Άλλο πράγμα, δυστυχώς, οι πολιτικές τους πεποιθήσεις και η υποστήριξη του φασισμού.

Οταν βρεις χρονο θα ηθελα μια αναλυση για την παραδοση που εχει το μπασκετ στην Γαλλία, στην Σλοβενία και στην Πολωνία
Στο οτι ειναι λαθος να μην αγωνιζονται ολες οι πρωταθλητριες σε μια λιγκα θα συμφωνησω

Κοίταξε να δεις αυτό είναι πολλές φορές θέμα γούστου. Σε άλλους μπορεί αρέσει περισσότερο, σε άλλους λιγότερο. Εμένα, ας πούμε, τα ποιήματα του, μου δίνουν.την αίσθηση μιας εσωστρέφειας και μιας ενδοσκόπησης, και μιας εξεζητημενης προσπάθειας αναβιωσης ενός ψευτορομαντισμου η η ψευδοκλασσικισμου.

Παρόλα αυτά, παραδέχομαι ότι πολλά ποιήματα του έχουν αξιόλογη αισθητική -- απλώς δεν μ άρεσει το περιεχόμενο τους.

πριν καμια 10αρια -12 χρονια ο οσφπ εχανε με 50 ποντους εντος εδρας απο την εφες και τελειωνε 8ος στην ελλαδα.
Η ρεαλ επαιζε γιουροκαπ ουτε καν ευρωλιγκα.

Εσενα σου φαινονται ιδιες ομαδες με τις σημερινες. Αν ναι, το δεχομαι αλλα διαφωνω καθετα.

Υπηρχε καμια φενερμπαχτσε στον μπασκετικο χαρτη πριν καμια δεκαετια?

Πολυ καως υπηρχαν κλειστα συμβολαια και πολυ καως τα υπεγραψε η ομαδα μου.
Ναι αν ειχαν κανει την εκπληξη η αεκ, ο αρης και ο παοκ επρεπε να παιξουν αυτοι ευρωλιγκα.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΞΙΑ ΤΟΥ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ ΦΙΛΕ ΜΟΥ.

Μιλάμε για την Ρεάλ των 9 Ευρωπαϊκών πρωταθλημάτων, άλλων 6 ευρωπαϊκών κυπέλλων και κάτι ψιλά ακόμα; Δεν μπορώ να καταλάβω πόσες και ποιες ομάδες είναι ιστορικότερες αυτής;

ΚΡΟΑΤΙΑ
Κουκοτς, ρατζα, κομαζετς, κομαζετς, βρανκοβιτς και ο τεραστιος ΝΤΡΑΖΕΝ.
Μεταλλια σε παγκοσμιο πρωταθλημα, ευρωμπασκετ, ολυμπιακους αγωνες.
Τεραστια ομαδα στην χωρα η τσιμπονα ζαγκρεμπ με δυο κολλητα ευρωπαικα.

ΓΑΛΛΙΑ
Πληθος παικτων που εχουν παιξει nba ειλικρινα δεν μπορω να τους απαριθμησω γιατι θα ξεχασω πολλους.
Απο παιχταραδες ποιον να πιασει και ποιον να αφησεις: παρκερ, ριγκοντο, μπιλμπα, ντιο, πιετρους, μπονατο, ειλικρινα χανομαι...
Μεταλλια σε ολυμπιακους αγωνες δυο φορες και σε 8 ευρωμπασκετ.
Ποιος μπορει βεβαια να ξεχασει την τεραστια ομαδα της λιμοζ απο τις ιστορικοτερες ευρωπαικες στην δεκαετια 80 και 90. Εφτιαξε με το ονομα της δικη της σχολη μπασκετ...

ΣΛΟΒΕΝΙΑ
Μιλαμε για την ΕΝ ΕΝΕΡΓΕΙΑ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΡΙΑ ΕΥΡΩΠΗΣ ΚΑΙ ΑΗΤΗΤΗ ΣΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΕΥΡΩΜΠΑΣΚΕΤ.
Συμμετοχη συνεχως σε ευρωμπασκετ, μουντουμπασκετ.
Παιχταραδες οπως ο λακοβιτς, ο σμοντις, ο νεστεροβιτς ο λορμπεκ, οι αδερφοι ντραγκιτς σημερα, το παιδι θαυμα ο ντοντσιτς...
Με την πανισχυρη καποτε ολυμπια λιουμπλιανας με συμμετοχη σε φαιναλ φορ.

ΠΟΛΩΝΙΑ
Λιγοτερη σαφως ιστορια απο τις προηγουμενες τρεις δυναμεις του μπασκετ, αλλα χωρα με μπασκετικη ιστορια.
3 μεταλλια σε ευρωμπασκετ, παικτες στο nba, ομαδα υπερδυναμη σε ευρωπαικο επιπεδο δεν ειχε, αλλα ειχε παντοτε μπασκετικο κοινο.






Μαλλον φιλε μου δεν με καταλαβες.
Ιστορικη ομαδα η ρεαλ αλλα την δεκαετια του 2000 δεν υπηρχε στον μπασκετικο χαρτη σε ΚΟΡΥΦΑΙΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.
Ειχε φτασει να μην παιζει ευρωλιγκα αλλα γιουροκαπ πριν μερικα χρονια.

Η ρεαλ ειναι η πολυνικης του θεσμου και μαζι με ΠΑΟ, ΜΑΚΑΜΠΙ ΤΣΣΚΑ ΚΑΙ ΒΑΡΕΖΕ ΟΙ ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΕΙΣ ΤΟΥ ΕΥΡΩΠΑΙΚΟΥ ΜΠΑΣΚΕΤ ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ...

Ανεφερα Σλοβενια , Πολωνια και Γαλλια, οχι την Κροατια. Καλα ολα αυτα που λες αλλα εδω μιλαμε για ομαδες επιπεδου euroleague. Καλες οι διακρισεις εθνικων ομαδων και οι παικτες στο ΝΒΑ, ποιες ειναι επιτυχιες αυτων των χωρων που αναφερεις σε συλλογικο επιπεδο στην Ευρωπη?

Ναι, κατάλαβα ότι μιλούσες για την προηγούμενη δεκαετία, απλώς δεν κατάλαβα το σκεπτικό με το οποίο δεν λογαριάζεις τα πρόσφατα χρόνια, δεν λογαριάζεις τα παλαιότερα αλλά στέκεσαι σε ένα συγκεκριμένο χρονικό διάστημα για να τις αποκαλέσεις ομάδες τις τελευταίας δεκαετίας. Και δεν διαφωνώ να φανταστείς ότι πρέπει να υπάρχει μεγαλύτερη και καλύτερη εκπροσώπηση, απλώς το σκεπτικό σου δεν είναι σωστό.
Είτε πρέπει να βλέπεις τα τωρινά δεδομένα, είτε τα ιστορικά, όχι ένα ενδιάμεσο κομμάτι.

Κακώς προσπαθείτε να ερμηνεύσετε με μπασκετική (ή μη) λογική τις ενέργειες Γιαννακόπουλου

Ο Γιαννακόπουλος πρέπει να έχει πάντα έναν εχθρό να πολεμάει, αυτό ξέρει να κάνει και αυτό θα κάνει συνεχώς. Πρώτα με τους πολυμετοχικούς, μετά τον ίδιο του το θείο, μετά έπιασε αυτούς που έφυγαν το 2012 (Ιτούδης διαλυτικό στοιχείο, "καραβοπηδηχτές", κτλ), μετά τον Σπανούλη σε προσωπικό επίπεδο, μετά τον Ομπράντοβιτς, μετά τον Μπαλτάκο, μετά τους οργανωμένους και τώρα την Ευρωλίγκα. Αν δείτε μία-μία τις περιπτώσεις ο τρόπος που κάνει πόλεμο είναι ο ίδιος και απλά αλλάζει κάθε φορά ο εχθρός. ΔΕΝ είναι το θέμα του ούτε οι οικονομικές απολαβές από την Ευρωλίγκα ούτε η διαιτησία, αυτές είναι οι προφάσεις για να δίνει κάτι στον κόσμο να κοροϊδεύει τον εαυτό του (ο κόσμος) που τον στηρίζει αδιαπραγμάτευτα, αυτός το μόνο που τον νοιάζει είναι να έχει έναν εχθρό να πολεμάει. Το θέμα είναι ότι πάντα παράπλευρη απώλεια είναι ο ίδιος ο σύλλογος...

Σαν σημερα κερδισε την Euroleague η πληρεστερη ομαδα που ειδε ποτε η Ευρώπη. Αντι να θυμομαστε, να γιορταζουμε και να παιρνουμε έμπνευση απο αυτη η ομαδα και απο αυτο το κατορθωμα, εμεις συζηταμε και οραματιζομαστε τον Παναθηναικο σε μια υποβαθμισμενη διοργανωση με την πρωταθλητρια Πολωνιας

Καλη νυχτα μας κυριοι

ps το στοιχημα ειναι μετα το δευτερο χαμενο ματς απο την Σιενα στην Αθηνα

Δεν καταλαβαινω ακριβως που θες να το πας.
Σου εξηγω οτι αυτες οι χωρες εχουν μπασκετικη παιδεια, μπασκετικη ιστορια, μπασκετικο κοινο, επιτυχιες σε διεθνεις διοργανωσεις με τις εθνικες τους ομαδες, παραγωγη παικτων που φτανουν στο υψηλοτερο επιπεδο.

Τι παει να πει σε επιτυχιες συλλογικο επιπεδο? Ειχε η γαλλια παλιοτερα την λιμοζ απο τις ιστορικοτερες ομαδες στην ευρωπη ειναι η λιμοζ, ειχε η σλοβενια την ολυμπια λιουμπλιανας επισης ιστορικη ομαδα στο ευρωπαικο στερεωμα.

Εκτος αν για σενα το μπασκετ αρχιζει και τελειωνει στην ελλαδα, στην ισπανια, στην ρωσια, στην τουρκια και εσχατως στην λιθουανια...

Επαναλαμβανω οι ομαδες περνανε τις περιοδους τους. Ποτε ειναι πιο ισχυρες ποτε πιο αδυναμες.
Καποτε αυτες οι ομαδες ηταν μεγαλες δυναμεις του ευρωπαικου μπασκετ και εχουν ολα τα εχεγγυα -κοσμο, ιστορια μπασκετικη παιδεια- να ξαναγινουν μεγαλες.

Αν θες μου λες ποιες χωρες αξιολογεις εσυ με μπασκετικη ιστορια και παιδεια για να καταλαβω το σκεπτικο σου...

Αν θεωρειται οτι ο συλλογος ειναι η παραπλευρη απωλεια ενω εξαιτιας του υπαρχει ακομα σαυτο τοτο επιπεδο λογω των εκατ πουμπαινουν απο την τσεπη του και δεν του γυρναει σχεδον τιποτα πισω απο μια αποτυχημενη διοργανωση οπωςη euroleague τοτε πιστευω οτι πολλες ομαδες θα θελαν να ναι τετοιες παραπλευρες απωλειες

Καλά νταξ, να τα λέει ο Γιαννακόπουλος λόγω του πολέμου που κάνει ναι, μην τα λέμε και μεταξύ μας όμως και τα πιστεύουμε

και πριν 20 χρονια επαιρνε ευρωπαικο κι επαιζε συνεχομενα Φ4

Η ρεαλ ειναι η ρεαλ των 9 ευρωπαικων.Ειναι σαν να μ πεις οτι σε 10-15 χρονια αν δεν εχεις παρει ξανα ευρωλιγκα θα εισαι μικρη ομαδα.

Η φενερ ειναι νεα στο προσκηνιο.Αλλα κι ο παο και ο οσφπ που ηταν στον μπασκετικο χαρτη πριν το 92-93?Απλα οι τουρκοι αναπτυχθηκαν μπασκετικ 20 χρονια μετα απο εμας.γιατι ειναι κατακριτεο?Δηλαδη στην αγγλια που εχει παρει 4 πρωταθληματα η ανυπαρκτη ιστορικα μαντσεστερ σιτυ η που πηρε πρωταθλητριων η τσελσι πριν μερικα χρονια τι σημαινει?

ΕΞΕΛΙΞΗ...

Και φυσικα αν ειχαν κανει εκπληξη αυτες οι ομαδες κι ειχες συμβολαιο η ομαδα σου δεν θα λεγατε παρτε τη θεση μας..Σορρυ θα μας λεγατε..ετσι παει το πραγμα


φιλε κι η ελλαδα πηρε γιουρο στο ποδοσφαιρο...κι η πορτογαλια..αλλα ομαδες σε τοπ επιπεδο δεν θα εχουν.

εχει λιγο πλακα πως χρησιμοποιουνται τα επιχειρηματα που χρησιμοποιουσαμε οσοι στηριξαμε το ΤΣΛ στα ξεκινηματα του και δεχομασταν ειρωνειες παντως

Οι Αμερικανοί σε ότι έχει να κάνει με αθλητισμό, δεν κάνουν συνεργασίες και δεν προσφέρουν κομμάτι από την πίτα τους.. να πάρουν την δικιά σου πίτα ναι.. να σου δώσουν κομμάτι λιγάκι δύσκολο. Άσε που οποιαδήποτε συνεργασία, πέρα από ανταλλαγή τεχνογνωσίας, που θα περιλαμβάνει την διοργάνωση αγώνων μεταξύ ομάδων Αμερικής, Ευρώπης έχει δύο μεγάλα αγκάθια, αποστάσεις και κανονισμούς. Και αν το ΝΒΑ μπορεί να γίνει ευέλικτο σε θέματα κανονισμών η FIBA δεν δείχνει την παραμικρή ευελιξία.


Σε άλλες ομάδες δεν ξέρεις τα ονόματα των προέδρων καλά καλά (όπως θα ήταν και το σωστό άλλωστε) και αυτό που θα έπρεπε να σταθείς είναι στο κατά καιρούς, είναι διαφορετικό να κάνεις μια δήλωση.. και άλλο κάθε μέρα να δυσφημίζεις την διοργάνωση με την συμπεριφορά σου.. Η συχνότητα είναι σημαντικός παράγοντας.


Έμενα σε όλες τις περιπτώσεις μου δίνει την εντύπωση ενός κακομαθήμενου πλουσιόπαιδου.. Τουλάχιστον αυτό δίνει σε μένα..Από τις δηλώσεις του.. από την τακτική του να θεωρεί ότι ότι και αν κάνει, η λύση είναι τα λεφτά του.. και ότι τιμωρείστε με θα πληρώσω και στα τέτοια μου.. θα συνεχίζω να κάνω ακριβώς το ίδιο γιατί απλά έχω λεφτά.
Ακόμα και στο πούλμαν, αν έμπαινε και ο ίδιος στο πούλμαν, εγώ θα του έλεγα μπράβο.. Αλλά έκανε μια κίνηση που υποβάθμιζε τους εργαζόμενους του.. όταν ο ίδιος γυρνούσε άνετος.


το πρόβλημα σε αυτή την περίπτωση, είναι ότι δεν έχει δίκιο, τουλάχιστον για το θέμα της τιμωρίας του.


Από την δημιουργία της euroleague και μετά, είσαι ο πολυνίκης του θεσμού, ο Μπερτομέου σου έχει απονείμει την κούπα σε 4 διαφορετικές περιπτώσεις, 2002, 2007, 2009 και 2011.. ακολουθούν οι ΤΣΣΚΑ, Μακάμπι με 3.. λίγο δύσκολο έτσι ξαφνικά να μην σε θέλουν και να θέλουν μια ομάδα με δυναμικότητα Μπάμπεργκ.. Σε τι θα ωφελούνταν η euroleague με μια τέτοια εξέλιξη; Σου απαγόρευσε ποτέ να πάρεις κάποιον παίχτη/προπονητή;;



Όλοι αυτοί είναι καλοί για πρόεδροι ομοσπονδιών.. αλλά σοβαρά, θέτει σαν πρόβλημα ότι δεν υπάρχει σωστό μαρκετινγκ.. και έσοδα για τις ομάδες και αντί να προτείνει κάποιους με πτυχία.. προτείνει αθλητές;;; η αντίφαση του αιώνα.

Απλά όταν βλέπεις τον Πέρεθ, που έχει κάνει επαναστάσεις στο ποδόσφαιρο με τις τακτικές του, να μην έχει πρόβλημα, προφανώς θεωρεί ότι αυτό μπορεί να γίνει. Και μιλάμε από τους πιο επιτυχημένους προέδρους της Ρεαλ...



Επειδή αυτό με τα κλειστά συμβόλαια το διαβάζω καιρό.. να ξεκαθαρίσουμε 2 πράγματα... Τα κλειστά συμβόλαια δεν είναι καινούργια.. υπήρχαν από την έναρξη της euroleague και μετά, από το 2000.. δεν εμφανίστηκαν το 2018.. και δεύτερον, και η fiba όταν προσπάθησε να ξεκινήσει το bcl πρότεινε κλειστά συμβόλαια στις ομάδες της euroleague.

Δεν πειραζει φιλε, ειναι προφανες οτι δεν με καταλαβαινεις.
Μπορει να ειναι και δικο μου ελλειμα οτι δεν στα εξηγω σωστα.

Μονο προσπαθησε να διαβαζεις τουλαχιστον τι σου γραφει καποιος, δες το σαν μια συμβουλη...

Δεν εχει ομαδες η πορτογαλια σε υψηλο επιπεδο στο ποδοσφαιρο, μαλιστα...

υγ: Κανενα μπασκετ δεν αναπτυχθηκε στην τουρκια, μπασκετ υπηρχε και πριν την φενερ με την εφες πιλσεν. Απλα στην φενερ δοθηκαν υπερογκα χρηματα που τα διαχειριστηκε ο κορυφαιος ΖΕΛΙΚΟ ΟΜΠΡΑΝΤΟΒΙΤΣ.

υγ2 Αν δεν το καταλαβες με τα επιχειρηματα σου με την φενερ και την ποδοσφαιρικη σιτυ και τσελσυ στον συλλογισμο μου καταληγεις -γι αυτο σου λεω να διαβαζεις καλυτερα τα γραφομενα του αλλου-
Οτι μπορει πχ το τσαμπιονς λιγκ του μπασκετ να εχει αυτη την δυναμικη σημερα, αλλα δεν ειναι πανακειο οτι θα εχει αυτη την δυναμικη παντα -δεν εχει υπογραφει καποιου ειδους συμβολαιο-

ντάξει όλα τα άλλα που γράφεις, ας πάνε στην ευχή

αλλά ο ΟΣΦΠ είναι μεγάλος ευρωπαϊκός σύλλογος καμιά 25ρια + χρόνια . Είχε ένα πολύ κακό διάστημα αρχές 00'ς

Η Ρεαλ αντιπαθέστατη πλέον αλλά τεράστιος σύλλογος . ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ

έκανε 2 χάλια χρονιές η Μπαρτσελόνα ( άλλος ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ σύλλογος ) και την βγάλαμε κομπάρσο

Η Μακαμπι κομπάρσος , απ τις πιο βαριές φανέλες στην Ευρώπη με λαό

Η Μπασκόνια για μένα είναι επίσης μεγάλος σύλλογος αλλά οκ , αυτό το κρατάω για μένα προσωπικά

Με βαζεις στην διαδικασια να υπερασπιστω τον Δ.Γ αλλα οκ.
Μηπως θυμασαι το σκηνικο στον τελικο της Ευρωλιγκα με την τυπισσα που επεσε πανω της ο παιχτης της Φενερ?
Ολα οσα ακολουθησαν διαφημιζαν το αθλημα και την διοργανωση ?
Αν στην θεση του Ρωσου ηταν ο Δ.Γ ακομα θα μνημονευοταν εκεινο το σκηνικο.Αγιος δεν ειναι κανενας.

Πολυ λιγο με ενδιαφερει αν ειναι καλομαθημενος ή κακομαθημενος.Αυτο που δεν μου αρεσει ειναι να παιζει η ομαδα που υποστηριζω τον ρολο του κομπαρσου σε ενα εργο με γνωστο τελος.
Αυτοι αυτο που θελουν, οπως εγραψε και ενας αλλος , ειναι την ωραια ατμοσφαιρα του ΟΑΚΑ , τους 20.000 κοσμου του ΟΑΚΑ ,κατέπεκταση τα λεφτα της Νova και κατα τον Απριλη να φερουν και τα πραγματα οπως γουσταρουν.
Οταν δεν ειχα ομαδα και με γλενταγε η Τσσκα με τριανταρες τα εχωνα στον προπονητη μου , στο προεδρο μου , στο γειτονα το @@@@@@ που παιζει συνεχεια ηλεκτρικη κιθαρα αλλα οχι στην διοργανωση.
Δεν ξυπνησαμε ενα πρωι εμεις οι Παναθηναικοι ,τα προβατα, οι αδαεις και αβουλοι και μας μπολιασε με το μικροβιο της αδικιας ο Γιαννακοπουλος .Εχουμε κριση και κρινουμε και ματια και βλεπουμε.

Η οποια οφειλοταν σε τι ? Στο οτι απαντησε στους Τουρκαλαδες με τον τροπο που θεωρουσε αυτος σωστο ? Ειχες διαβασει τι του εγραφαν ? Προφανως οχι.Φιλε οκ ειναι προεδρος εχει μια θεση αλλα δεν παυει να ειναι και ανθρωπος και ολα εχουν ορια.

Το 2002 επι της ουσιας ο Παναθηναικος ηταν αουτσαινερ και το πηρε με μαγικη εμφανιση ,το 2007 ηταν μεσα στην Αθηνα, το 2009 ειχε την καλυτερη ομαδα που ειδαν ποτε τα Ευρωπαικα γηπεδα και το 2011 ηταν πρωτο φαβορι αφου ειχε αποκλεισει την Μπαρτσελονα.
Αυτο που ξεχασες να μου πεις ειναι αν θυμασαι τι εγινε στον ημιτελικο του 2012.

Εγώ θα ήθελα να βάλουμε σε μια σειρά τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ γιατί κατά τη γνωμη μου η προπαγάνδα από πλευράς μέσων του κυρίου Δημήτρη έχει δημιουργήσει σύχγυση σε κάποιους.

1. Ο κύριος Δημήτρης τιμωρήθηκε ως υπότροπος. Κι όχι απλά υπότροπος, έχει επανειλημμένα συμπεριφορές που αγγίζουν το ποινικό δίκαιο, όπως το διαβοητο ντου στα αποδυτήρια των διαιτητών σε ματς με την ΤΣΣΚΑ (το οποίο ο Παναθηναϊκός κέρδισε...) όπου κινήθηκε εναντίον τους με μπράβους, τους εκσφενδόνισε ένα κηροπήγιο, τους απείλησε ότι θα πεθάνουν, τους ορκίστηκε ότι δε θα φύγουν από τη χωρα και στο καπάκι ορκίστηκε... στα μάτια του (!) ότι θα βιάσει μπροστά τους τις γυναίκες τους και τις κόρες του.

Όταν λοιπόν εξετάζουμε τις τιμωρίες που κατά καιρούς έχει φάει ο κύριος Δημήτρης, από τους υπεράριθμους στο ΟΑΚΑ μέχρι τις δηλώσεις περί ξεπλυματος χρήματος από το Βατούνιν και τις πρακτικές του, καλό είναι να έχουμε υπόψη ότι ήδη η Ευρωλίγκα έχει φτάσει στο αμήν με τον συγκεκριμένο. Κι όταν λέω η Ευρωλίγκα, εννοώ οι ομάδες. Αν η διοργάνωση μαλιστα είχε περισσότερη αποδοχή, θα το ειχαν πετάξει προ πολλού εκτός, αλλά ο Παναθηναϊκός είναι μια από τις 6-7 εμπορικότερες και ιστορικότερες ομάδες της διοργάνωσης.

2. Η τιμωρία του κυρίου Δημήτρη για την οποία έγινε ο κακός χαμός δεν ήταν εις βάρος του Παναθηναϊκού αλλά εις βάρος του ίδιου για χρήση υβρεολογίου στην επίσημη σελίδα των κοινωνικών δικτύων του, που βάσει νόμου ισοδυναμέι με δηλώσεις στον Τύπο. Είναι ακριβώς το ίδιο με το να έπαιρνε το μικρόφωνο σε μια συνέντευξη Τύπου και να έβριζε τις μάνες των Τούρκων, Τογκολέζων, και όποιων άλλων ήθελε επειδή κάποιος τον έβρισε. Αν κάποιος γνωριζει κάποια διοργάνωση ή θεσμό που να μην τιμωρεί τέτοιες συμπεριφορές, θέλω να τη μάθω.

3. Ο κύριος Δημήτρης, σε μια προσπάθεια ταμπουκά, αποφάσισε να παραβεί τις αποφάσεις του αρμόδιου οργάνου (ο ίδιος το έχει αποδεχθεί ως τέτοιο με την υπογραφή του) και να σκάει μύτη στο γήπεδο με αποτέλεσμα να πέφτουν τα πρόστιμα βροχή, ξεκίνησε δε μια εκστρατεία λιβελισμού μέσω δικτύων που λογικά θα φέρει μυνήσεις εις βάρος του.

4. Βλέποντας ότι οι τσμαπουκάδες δεν περνάνε και ότι οι νόμοι εφαρμόζονται, τα πρόστιμα πέφτουν και προεισπράττονται, αποφάσισε να το γυρίσει στο τσάμικο. Θεώρησε υπεύθυνο προσωπικά τον Μπερτομέου, λες και αυτός δεν είναι ο εκπρόσωπος των 11, αλλά κάποιος εξωγήινος που επιπλέον βάζει πρόστιμα (αυτό το κάνει ο αθλητικός δικαστής). Ο άλλος άξονας αποπροσανατολισμού ήταν να ισχυριστεί
α) πως δέχθηκε πρόστιμα επειδή "υπερασπίστηκε την οικογένεια του ('ελα, ποιος ήρθε;;; )
β) πως η διαφωνία με την Ευρωλίγκα δεν είναι επειδή του έβαζαν πρόστιμα επειδή παραβατεί, αλλά επειδή τα έσοδα δεν είναι αρκετά, οι διατησίες μεροληπτούν εναντίον του (η ομάδα του βγήκε 3η με όμορφες διατησίες στα εντός με Ζαλγκίρις και Ρεάλ στην κανονική περίοδο και είναι η πολυνίκης του θεσμού...), το πρόγραμμα των αγώνων δεν είναι σωστό κλπ

5. Στη διαβόητη σύνοδο της Ευρωλίγκας, ο κύριος Δημήτρης σύμφωνα με όσα διέρρευσε η πλευρά της Μακάμπι, εκτός όλων των άλλων ευθέως έιπε πως υπάρχουν 2 ομάδες που έχουν δώσει από 1εκ η καθεμια για να έχουν ευνοϊκές διαιτησίες (τα μέσα του αλλά και το εκπάγλου αισθητικής DVD με το οποίο γελάνε τα μισά γραφεία Τύπου και οι μισοί αθλητικοί συντάκτες της Ευρώπης είχαν φροντίσει να τις κατονομάσουν κιόλας), με αποτέλεσμα να του πουν οι της Μακάμπι (που πάτωσαν φέτος, σε αντίθεση με τον Παναθηναϊκό) να φέρει στοιχεία ή να βγάλει το σκασμό, κι αυτός αποχώρησε (για να φέρει τα στοιχεία μάλλον...) αφού πρώτα είπε μερικά γαλλικά στον εκπρόσωπο της Αρμάνι που γελούσε με την αφεντιά του.

ΝΑ θυμίσουμε ότι ο συγκεκριμένος παράγοντας έχει λάμψει και στην άλλη διοργάνωση στην οποία συμμετέχει όπου μεταξύ άλλων έχει απειλήσει αθλητή δημοσίως ότι θα τον βρει μπροστά του "σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής του", έχει ευχηθεί σε άλλον να πεθάνει η έγκυος γυναίκα του, έχει βάλει τους μπράβους του να κυνηγούν διαιτητή μέσα στο γήπεδο, έχει καλέσει τον πρωθυπουργό να συλλάβει το Σπανούλη (!), φώναζε από τη γραμμή του γηπέδου σε διατητή εν ώρα αγώνα ότι θα τον γ...σει και θα πάει σπίτι του το βράδυ να δει τη γυναίκα του και άλλα τέτοια εμπριμέ, είναι πολλά και γνωστά.

Λόγω αυτών των συμπεριφορών, ο συγκεκριμένος για να το πούμε ευγενικά, δεν θεωρείται υπόδειγμα ευ αγωνίζεσθαι. Αυτός μετέφερε το πεδίο αντιπαράθεσης στο προσωπικό, μάλλον προσπαθώντας να πιαστεί από κάπουυ. "Ή εγω ή ο Μπερτομέου" είπε, υπονοώντας πως ο Μπερτομέου είναι η πέτρα του σκανδάλου και ότι ο Παναθηναϊκός βρίσκεται στο στόχαστρο κάποιας σκοτεινής συνωμοσίας της "μαφίας" της Ευρωλίγκας.

Ε, λογικό ήταν να προκύψει η ανακοίνωση των ομάδων που ξεκαθαρίζει:
1. Τέτοιες συμπεριφορές δε γίνονται αποδεκτές. Ή θα πρέπει κάποιος να συμπεριφέρεται ως πολιτισμένο ον ή θα συνεχίσει να τρώει πρόστιμα με το καφάσι
2. ΚΑκώς ο συγκεκριμένος πρόεδρος προσπαθεί για λόγους αποπροσανατολισμού να το πάει στο προσωπικό. Η Ευρωλίγκα έχει θεσμούς (δικαστή, CEO) που εκπροσωπούν τις ομαδες κι όποιος δεν τους σέβεται δεν είναι αποδεκτός από τις ομάδες
3. Δεν υπάρχει τίποτε εναντίον του Παναθηναϊκού, όπως ισχυρίζεται ο συγκεκριμένος για να μετααφέρει ένα προσωπικό καπρίτσιο στις πλάτες της ομάδας. Αντίθετα η Ευρωλίγκα τον Παναθηναϊκό τον θέλει, αλλά χωρίς κανιβαλιστικές συμπεριφορές μπανανανίας. Αν ο Παναθηναϊκός συνεχίσει να εκπροσωπείται από κάποιον που συστηματικά παρανομεί, ε μάλλον δεν έχει θέση στη διοργάνωση, δεν τον θέλουν οι υπόλοιπες ομάδες. Τον ιδιοκτήτη, όχι το σύλλογο, είναι σαφές.

Όλα τα υπόλοιπα τα βρίσκω λίγο αστεία. Τι πάει να πει ότι του έστειλαν πρόστιμο όταν πέθανε ο θείος του; Και το φίλο του το Φούφουτο τον κύρηξαν ανυπότακτο όταν πέθανε ο πατέρας του, τι έπρεπε να κάνει ο στρατοδίκης να μπει στο facebook να δει πόσοι ανυπότακτοι έμειναν ορφανοί εκείνη την ημέρα για να τους στείλει το πρόστιμο με καμιά εβδομάδα καθυστέρηση; Πλάκα κάνουμε;;;

Εδώ έχουμε να κάνουμε με την περίπτωση ενός ανθρώπου που δεν πέρασε το (εντελώς παράλογο) δικό του και παίρνει όλη την ομάδα στο λαιμό του για ένα προσωπικό καπρίτσιο. Και να φύγει ο Μπερτομέου (που ενδεχομένως και να γίνει, λίγη σημασία έχει), δεν αλλάζει κάτι: τους ίδιους κανονισμούς θα έχει η Ευρωλίγκα, το ίδιιο πειθαρχικό δίκαιο και όργανα και όποιος συμπεριφέρεται σαν τον κύριο Δημήτρη θα τιμωρείται. Δεν υπάρχει κανένας Μπερτομέου, είναι οι υπόλοιποι σύλλογοι που δεν τον αντέχουν πια, επειδή συμπεριφέρεται λες και βρίσκεται στο ελληνικό πρωτάθλημα ποδοσφαίρου, όπου τέτοιες συμπεριφορές εκτός από καθημερινές, συνήθως επιβραβεύονται κιόλας, οι δε ούγκανοι επειδή βλέπουν ότι έχουν αποτέλεσμα τις επικροτούν.

Στο ερώτημα αν έχει πλανο ο ΔΓ η απάντηση είναι σαφής: τόσο όσο όταν μιλούσε για κλοπές από το θείο του, όταν ανήγγειλε ελληνοποιήσεις, όταν έλεγε ότι ο Ολυμπιακός είναι ο σύλλογος της βρωμιάς κι έχει χειρότερο ρόστερ από το Ρέθυμνο, ότι ο Πεδουλάκης είναι ο 2ος καλύτερος κόουτς, ότι του χρόνου θα έχουμε ευρπωαϊκό με το Χαραλαμπόπουλο αρχηγό κλπ γενικώς ο σχεδιασμός και οι δηλώσεις δεν είναι ακριβώς το φόρτε του. Την αποτυχία του ως πρόεδρος, με βάση τα σουρεαλιστικά κριτήρια που ΄θέτει ο ίδιος σε φαραωνικά μοτίβα, πάει να τη φορτώσει σε φαντάσματα και εν τέλει πάει για ηρωική έξοδο με θύμα την ομάδα, καθαρά και μόνο για ένα καπρίτσιο. Δυστυχώς ο Παναθηναϊκός ατύχησε να έχει για πρόεδρο ένα Τάκη Τσουκαλά με λίγο καλύτερο κούρεμα, τι σχέδια και τρίχες κατσαρές λέμε τώρα, ο άνθρωπος αδυνατεί να πάρει οποιαδήποτε απόφαση με νηφαλιότητα για λόγους που γνωρίζει ο ίδιος.

Τι θα ήθελα εγώ; Να φύγει. Με επίγνωση ότι είναι εξαιρετικά δύσκολο να βρεθεί άνθρωπος να βάλει σοβαρά λεφτά, προτιμώ η ομάδα να είναι στην Ευρωλίγκα και να παλεύει με μπάτζετ Ζαλγκίρις (που ακόμη κι έτσι όπως αποδεικνύεται γίνεται να έχεις αξιοπρεπέστατη πορεία) κι ας βγαίνει τελευταία, παρά να παραμείνει με ένα Τσουκαλά για πρόεδρο και να παίζει με χωριά στο Τσάμπιονς Λιγκ, ουσιαστικά υποβιβασμένη. Ξέρω ότι δεν πρόκειται να γίνει, αποκλείω ο ΔΓ να πουλήσει ποτέ την ομάδα, θα είναι έρμαιο των διαθέσεών του.

Τα περί Ευρωλίγκας και ΦΙΜΠΑ έχουν αναλυθεί σε άλλο τόπικ, αλλά θυμίζω ότι η ιδέα και πρακτική κλειστών συμβολαίων είναι της ΦΙΜΠΑ, η δε μείωση των ομάδων της Ευρωλίγκας έγινε λόγω της πίεσης της ΦΙΜΠΑ. Για την οποία θυμόμαστε τι διοργάνωση εκανε, άλλωστε τις διοργανώσεις των εθνικών ομάδων με τα απίθανα συστήματα και τα τραγελαφικά να δει κανείς, παίρνει μια εικόνα για την "ικανότητα" των καρεκλοκένταυρων που την κυβερνούν.

Είναι πάρα πολύ εύκολο στην εποχή των ΜΜΕ και της εικόνας να ρίξεις τη μάλα στην εξέδρα, να χρησιμοποιήσεις το λαϊκισμό και να επινοήσεις εχθρούς εκεί που δεν υπάρχουν για να καλύψεις τις δικές σου ανεπάρκειες, πάντα θα υπάρχουν πλήθη να ακολουθήσουν λιακοπουλίστικες θεωρίες και θεωρίες συνωμοσίας. Δυστυχώς ο κύριος Δημήτρης εκτός του υποβιβασμού της ομάδας σε διοργάνωση με κωμοπόλεις, θα φέρει και το διχασμό. Μπράβο του, και εις κατώτερα, τον έχω ικανό.

Διάβασα τις δηλώσεις ΔΓ. Πραγματικά δεν μας αφήνουν ν' αγιάσουμε. Εκεί που έβλεπα και βλέπω μια πιθανή αποχώρηση Παναθηναικού απο την ευρωλίγκα ως γεγονός λυπηρό για την διοργάνωση και που σίγουρα θα στοιχίσει σε ένα βαθμό σε αγωνιστικό ενδιαφέρον -πολύ περισσότερο σε εμάς που είμαστε στην Ελλάδα-, απο τις δηλώσεις που διαβάζω βγαίνει τόση αλαζονεία, τόση υστεροβουλία πίσω απο τις γραμμές, τόσος ναρκισισμός που στο τέλος όσοι υποστηρίζουμε άλλες ομάδες αλλά συνάμα ελπίζουμε να μην φύγει τελικά απο την ευρωλίγκα ο Πανθηναικός, θα πούμε αει στο καλό και να μας γράφετε.

Πραγματικά κρίμα. Είμαι πεπεισμένος οριστικά οτι δεν έχει κανέναν μα κανένα σχέδιο. Θέλει απλά να πάει σε μια διοργάνωση που θα τον αντιμετωπίζουν (προσωπικά) ως βασιλιά. Το πρόβλημα είναι καθαρά ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ και χρειάζονται όροι εξειδικευμένης ψυχολογίας για να περιγράψουν την στάση του, όροι που δυστυχώς δεν κατέχω.

Η Γερμανία έχει ένα τεράστιο εμπορικό όνομα που λέγεται Bayern München. Η Alba Berlin είναι στην 2η θέση της BBL.
Είναι δυο μεγάλες αγορές. Ο μπερτομέου δεν έδειξε να ενδιαφέρεται ..

Για την Γαλλική λίγκα, έχουν αναφερθεί κάποιοι που την παρακολουθούν. Η Ευρωλίγκα του μπερτομέου έχει αποκλείσει όλους τους γαλλικούς συλλόγους.

Στην Γηραία Ήπειρος, υπάρχουν χώρες που δεν έχουν σε μεγάλη αναγνώριση το άθλημα. Δεν υπάρχει ανταπόκριση στο κοινό.
Έγινε καμία προσπάθεια να κερδίσει η ΕΥΡΩλιγκα αυτό το κοινό ; Να προσελκύσει νέους πελάτες ;
Να διευρύνει την δυναμικότητα του αθλήματος. Δεν είδα καμία κίνηση απ τον μπερτομέου..

Υπάρχουν χώρες που διαθέτουν μπασκετικό κοινό αλλά δε διαθέτουν χρήμα. Ο μπερτομέου τις έχει αποκλείσει αυτές, π.χ. Πολωνία, Κροατία κ.α.

Υπάρχουν χώρες όπως η Ιταλία που κάποτε ίσως να είχαν και απ τα καλύτερα πρωταθλήματα, τώρα διαθέτουν 1 ομάδα στην λίγκα του μπερτομέου..

Συνολικά έχουμε
5 ισπανικές ...ουδέν σχόλιο !!
2 τουρκικές
2 ελληνικές και η μια κλωτσάει..
2 ρωσικές
1 ιταλική
1 ισραηλιτική
1 γερμανική
1 λιθουανική
1 σερβική

Από Αγγλία δεν ξέρω καθόλου.

Βλέπουμε μια κλειστή λίγκα που το 30% προέρχεται απ τη χώρα του μπερτομέου.
Ας πάρουμε την cska που θεωρώ δεν πρεσβεύει το άθλημα. Είναι ένας σύλλογος που διαθέτει μεν χρήμα αλλά δεν έχει κοινό. Ακόμα θυμάμαι το 2009 στο Βερολίνο που είμασταν 4000 απ την μια και άλλοι τόσοι περίπου απ την άλλη, πράσινοι και κόκκινοι. Η μπαρτσελονα μαζί με την Cska είχαν φέρει από 500 έκαστος. Τα Τρίκαλα περισσότερο κόσμο θα μάζευαν. Κακά τα ψέματα το άθλημα το κρατάνε ομάδες που διαθέτουν ενεργό μπασκετικό κοινό και όχι ομάδες που ξεπλένουν χρήμα. Η λίγκα του μπερτομέου.. στο Λονδίνο αν δεν ήταν και οι του οσφπ θα παίζανε μεταξύ συγγενών και φίλων.

Τον μπερτομέου δεν τον ενδιαφέρει αν για παράδειγμα η αεκ έχει τη δυνατότητα να μαζέψει 10-12 χιλιάδες σε κάθε ματς. Τον μπερτομέου τον ενδιαφέρουν, ομάδες όπως η cska που παίζει σε άδειο γήπεδο αλλά διαθέτει χρήμα....

Σωστός,σ,ωραιος

Καλό θα ήταν να βάλει κάποιος που γνωρίζει μια λίστα με τα εισιτήρια,τον κόσμο που έχει γενικά κάθε ομάδα της Ευρωλίγκας καθώς και μια λίστα κάθε χώρας με τους μπασκετικους φιλάθλους.Υπαρχει θέμα διαιτησίας στην Ευρωλίγκα και τα πράγματα πρέπει να αλλάξουν.Μακαρι να σφυρίζουν καθαρά Φενέρ και Ρεάλ στο ΦΦ.Ποσο το εύχομαι.

@Mailman

Η Μπαγερν και η Βιλερμπαν παντως θα παρουν 2ετη wild card απο το 2019.

Η προοπτική αποχώρησης της ομάδας από εκεί που ανήκει δεν εκφράζει κανέναν. Το κορόιδο δεν θα είναι ο ΠΑΟ να γίνει πείραμα υπέρ της FIBA. Αν θέλει ο πρόεδρος ας αγοράσει μια άλλη ομάδα κι ας την οδηγήσει στο champions league.
Ο ΠΑΟ θα συνεχίσει με άλλο πρόεδρο. Θα βρεθούν άνθρωποι που αγαπούν και σέβονται το σύλλογο τους φιλάθλους του και το άθλημα του μπάσκετ. Πολύ πιθανό να βρεθούν και χορηγοί.

ΝΑ ΜΗ ΓΙΝΕΙ ΤΟ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΧΑΘΕΙ Η ΘΕΣΗ και τρέχουμε μετά να παρακαλάμε να ξαναμπουμε. Κανείς δε θέλει τρικυμίες και χρόνια πειραμάτων όταν μέχρι τώρα έχουν κατακτηθεί τόσα πολλά....

ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΌΣ ΑΣ ΠΑΡΑΜΕΊΝΕΙ ΑΥΤΟΚΑΤΑΣΤΡΟΦΙΚΌΣ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ. ΟΧΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΛΛΟΓΟ!

Ημαρτον πια, τι παράνοια είναι αυτή;

Εδω με μπέρδεψες λίγο

οι ομάδες οταν έχουν κόσμο πρέπει να ενδιαφέρουν την ευρωλίγκα γιατί εν τέλει φέρνουν χρήμα. Έτσι δεν ειναι;
Υπονοείς οτι το χρήμα της ΤΣΣΚΑ καταλήγει κάπου αλλου και οχι στη λίγκα;
ή εννοείς οτι η ΤΣΣΚΑ, επειδή έχει χρήμα, έχει και πανάκριβη ομάδα που εν τέλει ειναι πιο εμπορική απο την ΑΕΚ (και την καθε ΑΕΚ) και ας μαζεύει η ΑΕΚ 10.000 στην εδρα της στο F4 (και οχι γενικά...) , αρα καλώς δε ενδιαφέρει η ΑΕΚ την λιγκα.

Επίσης, συμφωνώ οτι κάπου έχει παραγίνει το κακο με τις Ισπανικές ομάδες, τα εγγυημένα συμβόλαια ομως ειναι 3. Το 4ο το πηραν απο το eurocup και το 5ο υπο μορφη wild card σαν πρωταθλητες Ισπανιας. Ενα wild card που ομως δεν διεκδίκησε και κανεις αλλος... Παρολα αυτα συμφωνω οτι ειναι αστοχία.

Παρόλα αυτά απο το τραγελαφικο ελληνικο πρωτάθλημα ας πουμε, ποιος αλλος να ζητούσε wild card και να ειχε και ελπίδες να το πάρει;

του χρονου ας πουμε θα έχουμε 3 Τουρκικες (παλι) και εμείς οπως φαίνεται θα έχουμε μεινει με μια μονο ομαδα, εκτός και αν η ΑΕΚ ζητήσει να παίξει (οπου και μπορεί να τα καταφέρει)

Σκέψου πάντως οτι wild card παιρνουν ολες και ολες 4 ομάδες, απο πρωταθλήματα που θεωρούνται ικανά να δώσουν ικανους ανταγωνιστές.
Τι να τον κάνω τον Γάλλο και τον Πολωνό αν ειναι να γίνουν σάκοι του μποξ;
Οταν θα πάρει ο Παναθηναικος, αηττητος το Fiba Champions League, θα καταλάβεις καλύτερα τι εννοώ.

Η δε ανάπτυξη του αθλήματος, ειναι δουλειά της Fiba που χειρίζεται και τα εθνικά πρωταθλήματα.
Ας φτιαξουν ομαδάρες οι Πολωνοί και οι Αγγλοι και μετά θα παρακαλάνε ολοι να παιξουν στη λιγκα της Fiba.
Μεχρι τοτε μην περιμένεις οτι αν ο σατανικός Μπερτομέου επιτρέψει να παίζουν ομάδες απο καθε γωνιά της ευρώπης, θα τις κάνει και καλύτερες ομάδες ή οτι ξαφνικά οι Πολωνοί θα αρχίσουν να βλέπουν μπασκετ σαν τρελοί.

Το εγραψα και νωρίτερα, η Ουλεμπ καποιο κενό βρηκε απο την επι 50 χρονια διαχείριση τη Fiba και το εκμεταλλεύτηκε.
Επίσης, μπορεί η Φιμπα να ακουγεται σαν πιο ρομαντικη, εγω ομως θεωρώ την ευρωλίγκα το καλύτερο μπασκετικό προϊόν στην ιστορία της ευρώπης.

Θυμάμαι κάποτε τον Αρη να παίζει με την Μαες Πιλσεν και την Γκιλφορντ Κινγκς και γελάνε και τα μουσια μου....
Πλάκα ειχε, αλλά ολο το ενδιαφέρον εστιάζονταν σε 3-4 ομάδες. Μπαρτσελόνα, Μακάμπι, Τρέισερ, Αρης, Γιουγκοπλάστικα... Αυτά... Τωρα έχεις μια λιγκα που τερματίζεις με 18-12 και εχεις παει σουπερ, ενω μπορεί να έχεις χάσει απο τον τελευταίο στην έδρα σου..
Αυτα, επι Φιμπα, δεν τα εβλεπες ποτε

Και εσυ ακόμα, του χρόνου, και οταν η ομάδα σου ειναι ηδη στο 10-0, με ποση χαρά θα τρέξεις στο ΟΑΚΑ να δεις ενα παιχνιδι απεναντι στην 6η του Γερμανικου πρωταθλήματος;

1. Ζαλγκίρις 201.762
2. Παναθηνηναϊκός 184.477
3. Φενέρμπαχτσε 170.679
4. Μπασκόνια 169.266
5. Μακάμπι 160.590
6. Ρεάλ Μαδρίτης 146.767
7. ΤΣΣΚΑ Μόσχας 124.043
8. Ολυμπιακός 123.142
9. Αρμάνι 112.462
10. Ουνικάχα 109.080
11. Βαλένθια 94.272
12. Ερυθρός Αστέρας 94.151
13. Μπάμπεργκ 90.967
14. Χίμκι 89.634
15. Μπαρτσελόνα 78.962
16. Εφές 58.806

Η Εφες γιατι εχει ακομα συμβολαιο ?

Άργησες να επέμβεις αλλά πέτυχες διάνα

Πάντως εγώ θα πήγαινα ΟΑΚΑ και με 15-0 αν έμενα Αθήνα.,Ποτε δεν ήμουνα μπασκετικός αλλά έγινα το 2009 και μάλιστα χωρίς να ξέρω βασικά πράγματα μπασκετ. ΜΆΛΙΣΤΑ δεν ασχολούμαι καθόλου με την πρώην λατρεία μου το ποδοσφαιρο😁. Πειραματόζωο η μη ο Παναθηναϊκός στο τσου λου οκ,δεν θα δεχόμουν ομως μια κλειστή ευρωλίγκα που αγαπά τα 4-5 παιδια της και οι άλλοι να πάνε να @.Αν ο ΔΓ θελήσει να φέρνει το ΡΟΣΤΕΡ της Φενέρ είναι δικό του καπέλο,δικά του και τα χρήματα.Αυτος αποφασίζει.Παναθηναικες πράσινες καρδιές να μου λείψουν, το είδα το αποτέλεσμα.Η οικογένεια των Γιαννακοπουλων είναι η μοναδική οικογένεια που αγάπησε τον Παναθηναϊκό κατ' εμέ Προσωπικά.Κομπαρσους προέδρους που θα παρακολουθούν τα μαγειρέματα της Ευρωλίγκας η κανένας Άραβας που θα θέλει να μπει στην τεράστια μαρκέτα εισπράξεων στην Ευρωλίγκα δεν νομίζω να ξεφυτρώσει.Ο καθένας διαλέγει και παίρνει.Παντως αν ήμουνα φίλαθλος της Χιμκι θα ήθελα σίγουρα Τσου λου😁.Το να διαμαρτύρεται ο ΔΓ για διαιτησία και να πηγαίνει η φάση σε χίλια δυο αλλα δεν με απασχολεί καθόλου.Οτι θέλει ας γράφει στο ινσταγκραμτου,δικό του είναι.Μπορει εμένα να μην μου στερούν οι διατησιες προκρίσεις και νίκες?Αυτό θέλω.τωρα αν τα μεγάφωνα φωνάζουν ντιβοσιον ούτε με νοιάζει.Ισως σε λίγα χρόνια το κινεζικό γίνει σούπερ και τότε άλλη γνώμη θα έχουμε για τον δρόμο που πήρε η Ευρωλίγκα.και πριν την Ευρωλίγκα δεν πίστευα ποτέ ότι θα είχα 6 ευρωπαϊκά.μπορει στο τσου λου να σηκώσω αλλά 6 και η Φενέρ να πάρει αλλά 5 στην Ευρωλίγκα και να αναγκάζεται να διαφημίζει ινδάλματα 2 δεκαετιών σε διαφημισειςγιανα κρατά το ενδιαφέρον ζωντανό. Κανείς δεν ξέρει.αποφασεις παίρνει.Μπορει να κινηθεί και το τσου λου σε άλλες φάσεις με δυνατούς χορηγούς.συζητηση να κάνουμε.Παντως γουστάρω να σηκώσω το 1ο τσου λου😁

Από τα πιο εύστοχα σχόλια όχι μονο στο φόρουμ αλλά και σε όλη την ιντερνετική παράνοια που έχει δημιουργηθεί για συγκεκριμένο λόγο από συγκεκριμένα άτομα και αυτό είναι το 2ο πιο νοσηρό γεγονός αυτής της κόντρας, μετά τους χαρακτηρισμούς. Ότι δηλαδή κανένας δημοσιογράφος ή σάιτ δεν έχει αναφέρει όλα αυτά τα περιστατικά που ανέφερε ο Yorgos και αμαυρώνουν την ιστορία του Παναθηναικού.

Θα μπορούσα να βρω κάποια σωστά πράγματα στα λεγόμενα του ΔΓ αλλά ο τρόπος του είναι αποτρεπτικός για να τον πάρεις στα σοβάρα και να τον στηρίξεις. Το ίδιο μπορεί να έγινε και με τις ομάδες που ενδεχομένως να ήταν μαζί του. Η Εuroleague πάσχει αλλά η λύση δεν είναι Φίμπα που έχει περισσότερα αρνητικά και όλα αυτά δένουν με "τραγικά" (το λιγότερο που μπορώ να πω) ποστ στο Ίνσταγκραμ.

Το θέμα είναι να βελτιωθεί το άθλημα και η διοργάνωση στην Ευρώπη και όχι απλά να υπάρχει μια προσωπική κόντρα. Αν κυνηγούσε κάτι τέτοιο ο ΔΓ θα έβρισκε υποστηρικτές. Τώρα απλά πρέπει να αποχωρήσει με οτιδήποτε έχει να κάνει με το μπάσκετ.

Είναι αποκρουστικό για όσους αγαπούν το άθλημα, το Highlight της σεζόν που είναι το Final4 της συγκεκριμένης διοργάνωσης, να παίζεται μεταξύ των εκπροσώπων του τύπου, κάποιους επίσημους καλεσμένους του μπερτομέου και 50, 100 τοπικούς που είδαν φως και εισήλθαν. Αυτό, συμβαίνει. Το άθλημα χωρίς φίλαθλο κοινό πεθαίνει. Θεωρώ, προσωπικά, ότι δε κάνει καλό στο άθλημα να αποκλείεις ομάδες με μπασκετικό κοινό, ακόμη και αν αυτές δε διαθέτουν χρήμα για να προσελκύσουν μεγάλους παίκτες. Περιορίζεσαι σαν διοργάνωση αλλά ταυτόχρονα μαζί και το άθλημα.

Εξηγούμε, αποστροφή δημιουργεί σε εμένα το άδειο γήπεδο της Cska και όχι οι παίκτες που διαθέτει. Με τα στοιχεία που παρέθεσε ο φίλος, ο μέσος όρος των εισιτηρίων της αρκούδας είναι 4κ. Η διαφωνία μου είναι ότι την Cska σαν οργανισμό δεν την πολυνοιάζει αν παίζει μπροστά σε 4κ η ακόμα και σε άδειο γήπεδο, διότι έχει άλλη φιλοσοφία σαν κλάμπ και για εμένα όχι μπασκετική.

Το 1ο σου όνομα έχει 4κ ενεργό κοινό.

Όπως χρειάζεται, λοιπόν, η cska επειδή διαθέτει χρήμα. Έτσι, χρειάζονται και ομάδες όπως η Bayern που διαθέτει ενεργό μπασκετικό κοινό. Γενικά, οι Γερμανοί πατάνε στα γήπεδα τους, ακόμη και αν το άθλημα θεωρείται πίσω απ την πετοσφαίριση το ποδόσφαιρο κτλ

Δεν πρέπει να αποκλείουμε ευρωπαϊκές αγορές, εμένα το όραμα μου είναι να υπάρχουν περιφέρειες όπως στο NBA και κανονικά θα έπρεπε να είναι και το όραμα του μπερτομέου....
Ο μπερτομέου όμως και οι φίλοι του, αρκούνται στο να ικανοποιούν τις ανάγκες λίγων συλλόγων και να μοιράζονται την πίτα μεταξύ τους..

Θεωρώ ότι πρέπει να κρατηθεί μια ισορροπία γιατί στο τέλος ο μπερτομέου θα καταφέρει όντως να απομείνει αυτός, οι φίλοι του και οι συγγενείς του..

Εμένα προσωπικά δεν με ενδιαφέρει αν λέγεται ούλεμπ, φίμπα η Ευρωλίγκα δεν είμαι υπέρ κάποιας διοργάνωσης είμαι υπέρ του αθλήματος.

Πριν λιγες μερες τον ειχα χαρακτηρισει Στερλινγκ. Η σημερινη ανακοινωση του συμπεριφερθηκε ετσι ακριβως. Μακαρι να βρεθει ενας ανθρωπος να επιχειρησει να παρει τον Παναθηναικο και να τον κρατησει εκει που πρεπει να βρισκεται με την ιστορια που διαθετει, εκει δηλαδη που παιζουν οι μεγαλυτερες ομαδες.

θα συμφωνήσω και εγω με κουβανό φίλο μου!

Απλά εδώ στο φόρουμ(αλλά και έξω) ,υπάρχουν 2 στρατόπεδα.

1)Οι είμαστε Παναθηναικός ,και θέλουμε να παίζουμε με τους καλύτερους....Euroleague,και ο Δ.Γ υπερβολικός σε έναν βαθμό!Τα 1000 δίκια να είχε ,οταν απαντάς F*** you, είσαι κακομαθημένος 10χρόνος σε σώμα 40αρη!Βλέπε τοποθέτηση Yorgos!...εγώ είμαι σε αυτή την ομάδα.Σέβομαι τα λεφτά του προέδρου,αλλά έμαθα να αντιδρώ,γιατί ο Παναθηναικός είναι πάνω από πρόσωπα.Δεν είμαι εραστής της νίκης ,αλλά του τριφυλλιού . Πείτε την καραμέλα για Βαρδινογιάννη και πολυμετοχικότητα....
2)Ο Δ.Γ πλερώνει για καψούρα μας,ΑVE Δ.Γ ,Champions League μονόδρομος,δεν μας σέβονται. Εαν φύγει θα καταντήσουμε σαν ποδόσφαιρο ,με επενδυτή Αλ-Αφουζ.Καλύτερα να μας ξεφτιλιζει το brand name,αλλα να δείχνουμε ανυπότακτοι...κλασσικοί ανεμομυλάκηδες δον κιχώτηδες!

Εαν ο ΔΓ ήταν μετρημένος,με την κουβαρντοσύνη που έχει και την αρρωστημένη αγάπη του θα αφήνε ακόμα και μπαμπά και θείο,πολύ πίσω!Τώρα είμαστε όμηροι ενος Instagram...με F*** you,και άλλες παπαρι$%%ες!

Άν εσύ φίλε θες να πηγαίνεις στο ΟΑΚΑ(ή σε άλλλο πιο προσιτό οικονομικά γήπεδο)..και να βλέπεις τον Παναθηναικό ύπό την ηγεσία Ερασιτέχνη με μπάτζετ το 1/6 της Μιλάνο...να γίνεται σάκος του μποξ για τις υπόλοιπες ομάδες της Ευρωλίγκα...δικαίωμα σου.
Εγώ δεν το θέλω.
Η Πλειοψηφία του κόσμου βλέπω όμως να γιουχάρει Ευρωλίγκα,να στηρίζει Δ.Γ.Π να ζητά μεταγραφές αξίας,παίκτες τύπου Τζέιμς,Καλάθη.....και να κάνει μέρα το ΟΑΚΑ μέχρι τα ξημερώματα για ένα πρωτάθλημα στο ΣΕΦ....
Εγώ ζω και χωρίς αυτά...εγώ πάω γήπεδο και χωρίς αυτά...εγώ πήγαινα στο Σπόρτινγκ με Γκαγκαλουδη Μπαλογιάννη,και Καράγκουντη...δεν είμαι εγώ το πρόβλημα.
Αλλά και να είμαι..δεν έχει σημασία.Ο κόσμος και πάλι θα αποφασίσει...

Υ.Γ Και με συγχωρείς,δεν θα υποκύψω σε κανένα εκβιασμό κανενός Μπερντομέου...επειδή έχει προσωπικά με τους Γιαννακόπουλους εδώ και τόσα πολλά χρόνια.
Αν ο συγκεκριμένος είναι κομπλεξικός...δεν θα λουφάξω.


Για κορόιδο ανάλογο του Γιαννακόπουλου να βάζει δεκαπλάσια λεφτά από τα έσοδα,για να ερθουν όλοι αυτοί οι τιτλοι,και η ιστορία...μάλλον δύσκολο..Το κατανοώ όμως αυτό να αποτελεί ευχή για τους αντιπάλους της ομάδας αυτής.

να πω κατι γιατι εχουν μπερδευτει πολλοι. οτι η ευρωλιγκα εχει καποια θεματα/ελλατωματα (αγωνιστικα, οικονομικα κ.α.) ειναι δεδομενο. αυτο ομως δεν δικαιολογει την σταση του ΔΓ ουτε ειναι επιχειρημα υπερ του.
πρεπει να απομονωσουμε το περιστατικο του ΔΓ με τα αλλα θεματα τα οποια χρησιμοποιει ο προεδρος για να μειωσει την αντιπαλη πλευρα (αφου τα εχει δεχτει υπογραφοντας πριν 2 χρονια!).

Μιλάς για την βραδιά που ο Θανάσης έριχνε χαρτονομίσματα στα μουτρα του Αρτεάγκα...
Και ο Ζοτς έβριζε μέχρι το πρωί...
Ήθελα να ξερα αν το κανε αυτό Δημήτρης,τι θα λέγαμε...Ήθελα να ξερα ποιος έριξε λεφτά για να πληρωνει Πέκοβιτς-ΜΠΑΤΙΣΤ-ΤΣΑΡΤΣΑΡΗ-φΩΤΣΗς....ΣΑΡΑΣ-3D-Σπανουλη-Νίκολας..και τι λεφτά έβαλε στη τσεπη..

πριν την φενερ πηρε κι ενα γιουροκαπ η γαλατα..βαζουν λεφτα κι αλλες ομαδες..ειναι ξεκαθαρο οτι η τουρκια ζει τα δικα μα2 90'ς στο μπασκετ κι εχει και ενα πολυ ανωτερο πρωταθλημα απο το δικο μς αυτη τη στιγμη..

υγ.Η πορτογαλια δεν εχει ομαδα που θεωρειτε τοπ στο τσλ..αν κανει καποια κατι ειναι εκπληξη...

οχι δεν καταληγω στο συλλογισμο σου..εσενα ο συλλογισμος σου λεει οτι απο που κι ως που παιζει η φενερ επειδη εχει λεφτα ενω δεν εχει ιστορια..δεν παιε ετσι..οποιος φτιαχνει ομαδα εχει δικαιωμα να πρωταγωνιστει..κι οποιος δεν φτιαχνει πρεπει να συμβιβαζεται με τη νεα ακτασταση κατι που δεν κανετε στην εποχη ΔΓ

Αρχικά μια διόρθωση στους υπολογισμούς σου.. η ΤΣΣΚΑ είχε 126,000 εισιτήρια σε 15 αγώνες.. δηλαδή 8400/αγώνα.. Δεν είναι αμελητέα προσέλευση.
Η euroleague δεν δημιουργήθηκε τα τελευταία 2 χρόνια που έγινε από την αρχή τοπ16.. υπήρξε και σε έκδοση 24 ομάδων.. δεν θυμάμαι αν είχε δοκιμαστεί και με περισσότερες, δεν έχει τόση σημασία όμως.. στην πιο πρόσφατη μορφή της με 24 ομάδες, η πρώτη φάση είχε καταντήσει ως περίοδος προετοιμασίας.. Αφού οι υπόλοιπες 8.. ήταν καθαρά διακοσμητικές και σε καμία περίπτωση δεν μπορούσαν όχι να περάσουν την 1ή φάση... αλλά να είναι απλά ανταγωνιστικές..
Ξεκίνησαν μια προσπάθεια πέρσι που βάση αποτελέσματος σε σχέση με το παρελθόν, έδειξε αύξηση των εισιτήριων, αύξηση του ενδιαφέροντος, αύξηση των εσόδων..
Άρα από πλευράς αριθμών ήταν σωστή και ενδεδειγμένη κίνηση αυτή.. Σε 2 χρόνια θα κοιτάξουν να προσθέσουν άλλες δύο ομάδες και σταδιακά να υπάρξει μεγαλύτερη εκπροσώπηση..



Ο Μπερτομέου δεν έχει λόγο να έχει προσωπικά με τους Γιαννακόπουλους.. και δεν νομίζω ο ίδιος να είχε εκφραστεί αρνητικά απέναντι τους στο παρελθόν.. Το αντίθετο συνέβαινε.

Απλά να σημειώσουμε ότι μια ομάδα πέρα από τα έσοδα της euroleague.. έχει έσοδα και από τηλεοπτικά συμβόλαια... και από εισιτήρια, χορηγούς.. Πρόχειρα πρόχειρα.. με μέση τιμή 15 ευρώ o ΠΑΟ είχε επιπλέον έσοδα που ξεπερνούν τα 3,000,000 ευρώ από εισιτήρια σε κανονική διάρκεια και play-off.. βάλε χορηγίες ονόματος (superfoods), φανέλας, διαφημιστικές πινακίδες.. εισιτήρια πρωταθλήματος, τηλεοπτικό πρωταθλήματος κλπ.. βγάζει ένα μεγάλο μέρος του μπάτζετ.. (άσχετα που για λογιστικούς λόγους φαίνεται θετικός ισολογισμός)

Ωραίο το recap για να μην ξεχνιόμαστε και χάνεται η ουσία της αντιπαράθεσης σε προσωπικές επιθέσεις και ξεκατινιάσματα.

Το κακο της υποθεσης ειναι ο αριθμος οσων υποστηριζουν- ταυτιζονται με τον φανατισμο, τη μισαλλοδοξια κ τον εκχυδαισμο που χαρακτηριζουν εδω και χρονια τον προεδρο της πρασινης ΚΑΕ.
Κατι τετοιο δε θα πρεπε βεβαια να προκαλει εκπληξη μιας κ το βλεπουμε να συμβαινει και να χαιρει επιβραβευσης, για δεκαετιες στον χωρο του ποδοσφαιρου, ενω αποτελει πια και δομικο στοιχειο της ελληνικης κοινωνιας τα χρονια της κρισης.

Το καλο της υποθεσης ειναι οτι οι ιδιοι που υποστηριζουν- ταυτιζονται με τον συγκεκριμενο, ολο και θα λιγοστευουν βλεποντας την αγαπημενη τους ομαδα να φευγει απο το φυσικο της χωρο, ισχυρη αναμεσα σε ανισχυρους.

Επαιξε κ εχασε ο προεδρος...το ζητημα ειναι οτι το παιχνιδι που του παραχωρηθηκε βασει αταβιστικου δικαιου, επηρρεαζει πολυ κοσμο.

Συμφωνώ με αυτά που λες σε μεγάλο βαθμό, αλλά θέλω να μου πεις αν θεωρείς δίκαιη την αντιμετώπιση του Παναθηναικού φέτος γιατί εγω πιστεύω οτι σε κάποιες περιπτώσεις είχε δίκιο αλλά το έχασε με τον τρόπο που το διαχειρίστικε.

καθωσπρεπισμος,ισαποστακισμος.2 απο τις πληγες της ελληνικης κοινωνιας.λαβροι κατα του ΔΓ για την παραβατικη του συμπεριφορα ,σε μια κοινωνια που στην πλειοψηφια της δεν σεβεται τιποτα.προσωπικα προτιμαω τον ΔΓ. γιατι ξερω -χωρις να εγκρινω-με ποιον εχω να κανω.ολοι οι αλλοι οι υπερμαχοι των κανονων και της σοβαροτητας ειναι πολυ χειροτεροι του ΔΓ. λειτουργουν με μπροστινους και οι ιδιοι δεν λερωνουν τα χερια τους.θα μπορουσα να αναφερω συγκεκριμενα ονοματα αλλα δεν ειναι το μειζων.το μειζων ειναι το ευρωπαικο μπασκετ.οποιος πιστευει οτι με τον τροπο που λειτουργει η ευρωλιγκα αναβαθμιζει το ευρωπαικο μπασκετ παω πασο.για μενα ειναι η καταστροφη του αθληματος στη ευρωπη,εχοντας μετατρεψει,την ευρωλιγκα σε g-league ν.2 με απαξιωση εθνικων πρωταθληματων και εθνικων ομαδων.οποιος δει ποιοι παικτες επαιζαν πριν μερικα χρονια στις ομαδες και ποιοι παιζουν σημερα θα καταλαβει. επισης τι μπασκετ παιζοταν και τι παιζεται σημερα.στο οικονομικο κομματι δε η αποτυχια ειναι πληρης, με ανυπαρκτα εσοδα σε σχεση με την επενδυση που απαιτηται απο τις ομαδες.κατα την αποψη μου η διοργανωση δεν εχει μελλον με την υπαρχουσα μορφη.

Συμφωνώ μαζί σου ως προς αυτό το τελευταίο.

Θα αναφέρω ομως κάτι ακόμα, που το έχω ξαναγράψει και κινδυνεύω να γίνω κουραστικός.

Η FIBA διαφέντευε το ευρωπαικο μπάσκετ για, ξερωγω, 50 χρονια και δεν κατάφερε κάτι καλύτερο, εξ ου και άνοιξε ο δρόμος για την δημιουργία της ευρωλίγκας.
Για την ακρίβεια θεωρώ οτι η Ευρωλίγκα έχει κανει βήματα μπροστά και έχει βελτιώσει το προϊόν.
Η κόντρα τώρα, που ειχε καταλαγιάσει για κάποια χρόνια αλλά ξέσπασε και πάλι, δεν κάνει καλό στο αθλημα και ευθύνονται και οι δυο πλευρές για αυτο.

Επίσης, με τρελαίνει οταν ακουω τον Βασιλακόπουλο να παρουσιάζει μια εικονική πραγματικότητα συμφωνα με την οποία μια ομάδα κουρσάρων έκλεψε το ευρωπαικο μπασκετ απο τη Fiba.
Η Ευρωλίγκα ειναι η ενωση των ισχυροτερων σωματείων στην ευρώπη, τα οποία αποφάσισαν οτι με τη Fiba δεν εξυπηρετούνταν τα συμφέροντα τους επαρκώς και το μπασκετ (συμφωνα με τους ιδιους τουλάχιστον) δε προχωρούσε στη σωστή κατεύθυνση.
Δεν εμφανίστηκε ο άρχοντας των δαχτυλιδιών και τους ξεγέλασε.
Μονοι τους το αποφάσισαν και ακόμα μόνοι τους αποφασίζουν.
Ο Μπερτομέου ειναι ο εκτελεστικός διευθυντής τους και έχει σαφώς λιγότερες εξουσίες σε σχέση με τον αντίστοιχο γραμματέα της Fiba.
Οταν ο Βασιλακόπουλος μιλάει για κουρσάρους και κλέφτες, στη πραγματικότητα απευθύνεται στον Παναθηναϊκό, στον Ολυμπιακό, στη Ρεαλ, στη Μπαρτσελόνα, στη ΤΣΣΚΑ κλπ...
Η ευρωλίγκα, οπως λανθασμένα έχει περαστεί προς τα έξω, δεν ειναι ενα προσωποκεντρικό συστημα στο οποιο παγιδεύτηκαν και έγιναν μέλη οι ισχυροί του ευρωπαικου μπασκετ.

Αντιθέτως, θα σου πω, η εκλογή των ανθρώπων που διοικούν τη Fiba και τις διοργανώσεις υπο την αιγίδα της είναι πολυ πιο σκοτεινές υποθέσεις.
Σκέψου οτι απο το 1932 που ιδρύθηκε, έχουν διατελέσει γενικοί γραμματείς τρεις άνθρωποι!
Τρεις ανθρωποι σε 86 χρονια σε μια διοργάνωση που βάλει ενάντια στην ευρωλίγκα, για τάχα μου μη δημοκρατικές διαδικασίες.

Οσον αφορά τους ισχυρούς (την ευρωλίγκα), καλώς ή κακώς, αυτό που ήθελαν ηταν να αποφασίζουν μονοι τους και να μην έχουν εξάρτηση απο την ψήφο και την άποψη της κάθε μικρομεσαίας μπασκετικά ομάδας ή χώρας.

Φυσικά, αυτο δεν ειναι οτι πιο δημοκρατικό, αλλά ο καθένας κοιτάζει και το συμφέρον του και σε μια ΝΒΑ-ικη λογική, αποφάσισαν να αποσχιστούν και να φτιάξουν τη δική τους, ανεξάρτητη λιγκα των ισχυρών.

Το τι εξυπηρετεί καλύτερα το μπάσκετ ως προϊόν, δε μπορώ να το απαντήσω με σιγουριά.
Η αλήθεια βρίσκεται μάλλον κάπου στη μέση.
Οι ισχυροί πάντως δεν θα δεχτουν ευκολα να ξαναγυρίσουν στη λογική που η ψήφος και η αποψη τους θα έχει την ιδια βαρύτητα με αυτη της Γκρενόμπλ και της Ζαντάρ.

Οταν μιλάμε πάντως για Fiba, θα πρέπει να σκεφτούμε αν ο Παναθηναικος θέλει να μοιράζεται τα έσοδα απο τα εισιτήρια και τα τηλεοπτικά δικαιώματα του με την Μουρθία ή με τη Ρεαλ.
Και εν τέλει, πρέπει να σκεφτούμε ποσο πιο βιώσιμο μπορεί να γίνει αυτο το μοντέλο, σε σχέση με το πως λειτουργούσε τη δεκαετία του 90, οπου η μη βιωσιμότητα του οδήγησε στην απόσχιση.

Τα μπασκετικα θα τα αφήσω για άλλη στιγμη αυτό που θέλω να μου πεις είναι αν πραγματικά πιστεύεις ότι τα μπολταρισμενα είναι τα προβλήματα τις ελληνικής κοινωνίας όταν οι πλειοψηφία όπως παραδέχεσαι κάνει ότι του καπνίσει? από τους πολίτικους (που μάλλον αυτούς φωτογραφίζεις) τους εφοπλιστές τύπου σαβιδη που μπουκάρουν μέσα στα γήπεδα με όπλα και δεν τρέχει κάστανο (ίσα ίσα που υπάρχουν άτομα που τους υπερασπίζονται) μεχρι τους απλούς πολίτες που πολλοί συμπεριφέρονται δυστυχώς χωρίς ίχνος συναίσθησης για των διπλανό τους και την πλειοψηφία των περιπτώσεων αγνοούν τους κανόνες και μας φταίει η σωστή συμπεριφορά και την βαφτίζουμε καθωσπρεπισμό?

Όσο για τα μπασκετικα οι πλειοψηφία των παναθηναικων που σχολιάζει τώρα και είναι υπέρ τις fiba τώρα θυμήθηκαν την κόντρα τόσο καιρό που μαίνεται δεν είδα πότε τόσο κόσμο στο αντίστοιχο thread ειδικά όσο η ομαδα μας βρισκόταν στην αντίπερα όχθη δεν είδα αυτές τις αντιδρασεις, κάλο είναι όταν συζητάμε για αυτό το θέμα να είμαστε πιο ήρεμοι σε οποίο στρατόπεδο κι αν ανήκουμε.

Νομίζω ότι ο ΝτιΠιτζι έχει εγκαταστήσει στην ψυχοσύνθεση του μέσου παναθηναικού το σύνδρομο της κακοποιημένης συζύγου που μπορεί ο άντρας της να την βαράει και να την κάνει ξεφτίλα στην γειτονιά αλλά δεν τον αφήνει γιατί "τι να κάνω? αυτός με ζει!".
Αλλά όταν ζεις στην χώρα της ατιμωρησίας και του μπάχαλου που πρόεδροι μπαίνουν με περίστροφα στον αγωνιστικό χώρο και δεν κουνιέται φύλλο, που άλλοι πρόεδροι βρίζουν οικογένειες και απειλούν ευθέως διαιτητές και χαρακτηρίζονται από τα ΜΜΕ απλά "παρορμητικοί", νομίζεις ότι παντού είναι έτσι.
Έλα που δεν είναι όμως. Καθόλου τυχαίο που ούτε ένας πρόεδρος άλλης ομάδας δεν στήριξε τον ΝτιΠιΤζι.

Βγαλανε ανακοινωση στηριξης μπαμπας και θειος..

Εγω μενω στην ατακα που ειπανε και λενε και καποιοι εδω,η ευρωλιγκα ειναι αποτυχημενη διοργανωση...

Δηλδη μια διοργανωση με γεματα γηπεδα και τρομερη τηλεθεαση ειναι αποτυχημενη..γιατι?επειδη δεν την παιρνει ο ΠΑΟ.οταν την επαιρνε ηταν η κορυφαια λιγκα και πλησιαζε και το ΝΒΑ..

μαλισταα

Συμφωνω απολυτα με τι σκεπτικο σου.
Να προσθεσω επισης πανω σε αυτο: ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΣΩΓΥΡΙΣΜΑ στη FIBA. Ειναι πλεον δεδομενο πως οι μεγαλες ομαδες θελουν να εχουν την κατασταση στα χερια τους. Στο κατω κατω αυτες ειναι που βαζουν τα χοντρα, αυτες ειναι που εχουν τα γηπεδα και τον κοσμο. Με λιγα λογια αυτες οριζουν και το αθλημα, τουλαχιστον με τη μορφη που εχει σημερα.
Αν λοιπον θελουμε να παμε στη FIBA, μοιραια το αθλημα θα εχει σαφως λιγοτερη λαμψη, θα ειναι λιγοτερο ελκυστικο, εως αποκρουστικο συγκριτικα, και θα κυβερνανε καποιοι νεοι καρεκλοκενταυροι που ειναι πλεον σαφες οτι αποσκοπουν στο χρημα και το κερδος για την παρτη τους.
Τουλαχιστον η Λιγκα εχει αντιληφθει πως ειναι δικο της συμφερον να παρουσιαζουν καλο προιον στον κοσμο για να εχουν περισσοτερο κερδος...
Η FIBA ουδεποτε ενδιαφεροταν για κατι τετοιο, αφου ειναι κολλημενη και αγκιστρωμενη σε αθλητικα ιδεωδη και νομους δηθεν προς οφελος του αθληματος. Τα οποια ομως τελικα αποτελουν τροχοπεδη για την εξελιξη του, για τις επενδυσεις και εν τελει για την προωθηση και την ακμη του.
Η μοντερνα δε FIBA, πολυ φοβαμαι πως αποτελει ενα τερατουργημα που δεν εχει καν την αισθηση του αθλητικου ιδεωδους που ισως καποτε ειχε η παλαια κραταια FIBA, αλλα αποσκοπει μονο στο κερδος, προσαρμοζοντας τον εαυτο της για να αντιμετωπισει τον μισητο αντιπαλο: Την Euroleague. Οι χορηγοι αποτελουν αναποσπαστο κοματι, αυτο που ομως δεν θα αποβαλλει ποτε η νεα FIBA ειναι η αισθηση αλλαζονιας, οτι δηλαδη ειναι ο δικτατορας του αθληματος και αποφασιζει μονον αυτη χωρις να ρωταει τα σωματεια.

Κατι που οπως αντιλαμβανεται ο οποιοσδηποτε, εχει περασει προ πολλου ανεπιστρεπτι.

Ετσι λοιπον, ο ΔΓ αν εχει την αυταπατη οτι τα ονειρα που του προσφερουν οι καρεκλοκεντραυροι της FIBA ειναι πραγματικα, δηλαδη μια ανταγωνιστικη διοργανωση Ευρωπαικη υπο την αιγιδα της FIBA οπου παιζουν οι κορυφαιοι, τοτε ειναι διπλα και τριπλα γελασμενος:

- Μια γιατι η FIBA ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να εκπληρωσει αυτα που του υποσχεται. Και δεν θα μπορεσει ΠΟΤΕ να το κανει αυτο πλεον με τη σημερινη της μορφη.

- Δυο γιατι και αυτοι οι οποιοι ελφραομυαλια τασσονται με το μερος του και ειναι υπερ της εξοδου, δεν προκειται να πατησουν στο γηπεδο. Να μη μιλησω για τη συντριπτικη πλειοψηφεια οπαδων ΚΑΙ ΤΗΛΕΘΕΑΤΩΝ που πλεον απλα θα βλεπουν πλεον αλλες ομαδες...

- Τρια γιατι αν ο τελικος σκοπος ειναι το κερδος και η προβολη, προσωπικα κι επαγγελματικα καθαρα μιλαμε, δεν υπαρχει καλυτερο οχημα απο την Εuroleage για να επιτευχθει αυτο.

Ή μαλλον υπαρχει...

Αν θελει να ΑΝΕΒΕΙ σκαλι ο ΠΑΟ, ας ξεκινησει συζητησεις συμμετοχης του σε μια διοργανωση ΑΝΩΤΕΡΗ της Euroleague. Εκει οπου αν παει θα κερδισει ο ιδος ο ΠΑΟ, και θα ακολουθησουν κι αλλοι. Εκει ειναι η μεγιστη μαγκια:

Η συμμετοχη του ΠΑΟ στο NBA!

Aλλιως ας μεινει στην Ευρωλιγκα.

Δεν ειναι για καμια αλλη διοργανωση ο ΠΑΟ, ουτε για την Α1. Δυσκολο το εγχειρημα, αλλα τα κερδη πολλα.
Κι εκει θα ηταν πρωτοπορος, θα εμενε στην ιστορια ο ΔΓ.

Εκει θελει κοτσια, αν τα εχει ας το επιχηρησει. Ποιος δε το θελει αλλωστε? Το ιδιο το NBA σιγουρα θα δει με πολυ ενδιαφερον την προταση... Ποσο μαλλον αν ερθει απο μια ομαδα σα τον ΠΑΟ.

και οταν την επαιρνε κοντρα ειχε με ευρωλιγκα αν θυμασαι το 2009. αλλα μονο οτι μας συμφερει στο οτιδηποτε γραφουμε...

γενικα τωρα η αποψη μου και η γνωμη μου δεν ξερω ποια μπορει να ειναι. για το αν θελω δηλαδη να συνεχισουμε ευρωλιγκα ή οχι. απο την μια δεν εχει ουσια γιατι ουσιαστικα δεν μας αφηνουν να κανουμε το κατι παραπανω και αυτο το ειδαμε στα ματς με την ρεαλ. απο την αλλη να φυγεις και να πας που? στο τσου λου? εδω κλαιω.

δεν ξερω αν θελω να υποστηριξω ΔΓ ή οχι αλλα το μονο σιγουρο ειναι οτι αν φυγει αυτος θα ερθει αλλος που θα βαζει λεφτα ή θα καταντησουμε ποδοσφαιρο? οποτε η οποιαδηποτε ξεκαθαρη θεση πανω σε αυτο το ζητημα δεν ξερω αν μπορει να υπαρξει.

σιγουρα το καλυτερο θα ηταν να μεινουμε ευρωλιγκα αλλα αυτη να αλλαξει πολλα και στο ποσο κλειστει λιγκα ειναι και την εξελιξη του προιοντος αλλα φυσικα και την τρελη ευνοια που τρωνε κατι ρωσσοι και ισπανοι ωστε να πανε final 4.