ναι ναι απο χθες. από φωτο του σπορτ φμ. Ε ξέρω γω. Ειναι ο μόνος τρόπος να μας φύγει η πίεση που ανεβάσαμε απο χτες.

Φίλε να είσαι καλά, με έκανες και γέλασα. Από τη μια η σουρεαλιστικά ορθή παρατήρηση για την απουσία pass first pg και rim protector απο τον ΠΑΟ και από την άλλη η ανταλλαγή πλεονασμάτων ανάμεσα σε Παναθηναϊκούς και Αρειανούς με τις φωτοβολίδες και τις καρέκλες... Πολύ δυνατή σύνθεση .

Ο συνειρμός με το μπουφάν, πήγαινε στο μπουφάν του τσαιρέλη που έιπαν ότι κλέψαν στο πλιατσικο στα σουρτα φερτα των αποδυτηρίων, για όποιον του διαφευγει Αντε καληνύχτα παίδες.

Πάντως εάν εξαιρέσεις Timemaster(respect για τις αναλύσεις σου) περιμένω και μπασκετικές αναλύσεις από φίλους του Άρη.

Tuareg πές κάτι και για μπάσκετ .Τα αναλύσαμε περί δολοφονίων κτλ

Να πώ ότι δεν κατάλαβα το παρκάρισμα του Καββαδά από Πρίφτη...Καταρχήν τον θυμόμουν πιο άτεχνο αλλά είδα ότι εχει βελτιωθεί τρομερά.Ειναι κοινως αποδεκτό ότι ο Αρης απογειώνει καριέρες και σε coach και σε παίχτες.
Ο Καββαδάς αξίζει να είναι στις κλήσεις της εθνικής.Προχτές έπαιξα λίγο έβαλε 6 πόντους 3 τάπες,και γλέντησε δεινοσαυράκο της καρδιάς μας

Θα τον ήθελα στην Πανάθα.

Πάντως μια χαρά αμυνα έπαιξε ο Αρης και εάν ηταν πιο εύστοχος θα είχε ελπίδες.Νομίζω ότι πάντως έχει θέμα σε αθλητικότητα μεγάλο...Σιμτσακ τίμιος ,Τσαιρέλης καλός, αλλά πολύ soft.Δεν έχει έναν Bruiser αθλητικό ψηλό.

Καμινγκς πάντα ετσι παίζει?,μου άρεσε και αυτός.Ηταν ο μόνος που το πίστευε στο -17 και έβαλε μεγάλα καλάθια και με διεισδύσεις και με σούτ.

Καλα ρε 51 σελιδες για αυτο το παιχνιδι παρωδια??????χαχαχαχαχα
ολα ξεκινανε απο το κοινωνικο - πολιτικο συστημα παιδια, οσο εκει δεν αλλαζει τπτ μην περιμενετε κατι καλυτερο απλα θα ζουμε καθε φορα την μερα της μαρμοτας!


Υγ: Και επειδη ειμαι απο Ξανθη τους χαλουσε να γινει το ματς εδω με μοναδικο κοινο τους ξανθιωτες ε? φοβοταν ο κυριος ....Βασιλακοπολος μην γινει τι? ελεος καλα να παθει τωρα!

Μπασκετικά το παιχνίδι δε χρειάζεται και καμιά φοβερή ανάλυση. Ο ΠΑΟ και ο Άρης στερούνται δημιουργικού play maker. Ο Πασκουάλ, έχοντας κατα τα άλλα πολύ καλό ρόστερ παίζει πολύ iso, ενώ ο Πρίφτης εξακολουθεί να προσπαθεί να παίξει ένα μπάσκετ παρόμοιας φιλοσοφίας με τον Ολυμπιακό, βασισμένο σε διάφορες παραλλαγές του pick and roll. Προχθές ο Πρίφτης ορθά κατ εμέ σημάδεψε τη ρακέτα του ΠΑΟ. Δυστυχώς όμως ο Τζάξον που είναι ο μόνος ψηλός που ξέρει να κινηθεί σωστά χωρίς την μπάλα ήταν σε πολύ κακή μέρα.

Όταν το είδε αυτό ο Πρίφτης επιχείρησε να ταΐσει Τσαϊρέλη και Καββαδά, αλλά η μπάλα συνήθως έφτανε με καθυστέρηση σε αυτούς, ή την έπαιρναν έγκαιρα και αργούσαν να πάνε στο καλάθι. Χαρακτηριστική φάση αυτή με τον Τσαϊρέλη να παίρνει την μπάλα από κάτω, να προσποιείται αντί να τελειώσει τη φάση και στη συνέχεια να κόβεται από τους ψιλούς του ΠΑΟ που πλέον τον είχαν φτάσει.

Τη μεγαλύτερη ευθύνη βέβαια τη φέρνουν οι κοντοί οι οποίοι είτε έδιναν τη μπάλα καθυστερημένα ή καθόλου. Ο Κάμινγκς είναι ακατάλληλος για να παίξει αυτό το μπάσκετ, ο Ξανθόπουλος ήταν και αυτός σε πολύ κακή μέρα ενώ ο Γκόρντον χρεώθηκε γρήγορα με 3 φάουλ από το 2ο δεκάλεπτο (κατά τη γνώμη μου τα 2 εκτός φάσης που του δόθηκαν ήταν αρκετά τραβηγμένα).

Ο ΠΑΟ βέβαια ήταν και αυτός τραγικός, αλλά έλεγχε το παιχνίδι γιατί είχε λιγότερο κακά ποσοστά στα τρίποντα. Ό λόγος που δε μπορούσε να ξεφύγει στο σκορ ήταν πως οι κοντοί του Άρη συνήθως δεν έχαναν τους παίκτες τους στις αλλαγές και όταν τους έχαναν οι κοντοί του ΠΑΟ δεν πέρναγαν τη μπάλα στη ρακέτα. Το παιχνίδι βέβαια κρίθηκε στο 3ο δεκάλεπτο, όταν χρεώθηκε και ο Κάμινγκς με 3ο φάουλ. Στο σημείο αυτό ο Άρης ήταν αναγκασμένος να παίξει περιφερειακή άμυνα με ιδιαίτερη προσοχή και βοήθειες. Ο Πασκουάλ το είδε, χτύπησε στις αλλαγές και ο ΠΑΟ βρήκε τους χώρους που έψαχνε για να επιτεθεί.

Ο Καββαδάς παρκαρίστηκε στο 2ο ημίχρονο γιατί παρότι είναι εξαιρετικός rim protector έχει λόγω ταχύτητας θέμα στης αλλαγές, ιδικά όταν αυτές γίνονται ψηλά.

απο τη Πεμπτη το γηπεδο ανηκε στην ομοσπονδια που ηταν ο διοργανωτης του τελικου,γι αυτο κατεβηκε η φανελα,η ομοσπονδια ειναι υπευθυνη για τα σεκιουριτυ



αφου καταλαβες οτι ψαχνουμε να ριξουμε την ευθυνη για την ηττα σε εξωγενεις παραγοντες σηκωνω τα χερια ψηλα.




αλλος ενας που δε καταλαβε τιποτα.
Εκεινο που μας πειραξε ειναι οτι απο την ωρα που εκανε μανουρα ο ΔΓ αρχισε μια συντονισμενη προσπαθεια για να εμφανιστει ο Αρης μοναδικος υπευθυνος για το μπαχαλο.
(τα σχολια περι διαιτησιας το αφηνω ασχολιαστο)



Στεργιο γιατι προκαταβαλεις οτι θα υπαρξει τιμωρια?
Απο την αλλη ποσο εξυπνα να λειτουργησει?Να πει στον αλλο μη σπαει καρεκλακια ενω 3 ωρες τρωει στυλο και φωτοβολιδες?



οτι να ναι,πραγματικα οτι να ναι....



αφου βγαζεις εκτος παιχνιδιου ολη τη φροντλαιν του παο,το κρατας κατω απο τους 70 και δε βαζεις στο γηπεδο σου τα σουτ να κερδισεις (που οταν τα εβαλες γυρισε απο 17),εισαι αξιος της μοιρας σου.
Του ρθε του Καμμινγκς στο τελος -που δινει την ασσιστ με αιτηση ως τωρα- να παιξει ομαδικα με τη διαφορα στους 7 ποντους κι εκανε δυο λαθη....

Σε κόβω κομματάκι υπερβολικό... Είναι βολικά αυτά που λες.. Σαν να είναι η υπερασπιστική γραμμή του Άρη. 51 σελίδες βγάζεις αμέτρητο κόμπλεξ για τον Παναθηναϊκό και συνεχίζεις να το κάνεις. Και ειλικρινά δεν έχω ΑΠΟΛΥΤΩΣ κανένα πρόβλημα με τις αλληλοκατηγορίες, αλλά όταν το βλέπεις μονόπλευρα είναι ενοχλητικό. Έχεις πει σε 10 άτομα ότι κανεις δεν καταλαβαίνει και τελικά καταλαβαίνεις μόνο εσύ... Βρες το λάθος...

λιγοι τα πιανουν τα νοηματα αρτεμη

Τι υπερβολικός ρε παιδιά ο Tuareg?Κα λιγα λεει....εδω ο άλλος του λεει οτι η διαιτησία κράτησε τον Αρη στο ματς και τη διαφορα κατω απο τους 20....θα τρελαθούμε εντελώς.....και κατα τα αλλα αυτός βγάζει κομπλεξ?
Χασαμε οκ...στο 58-54 εγινε φαουλ που δεν δοθηκε καθαρο στον καμιγνκς...εκει αντι να παμε στις βολες και να παει στους 2 η διαφορα πηγε στους 7.....και παλι οκ δεν ειπαμε και τιποτα...κερδισε ο παο μπραβο του...αλλα οχι αυτο που παει να βγει για συνθηκες χαους...αστεια πραγματα.....το εβλεπα στη τηλεοραση το ματς απο το pre-game.....αυτα ειδα εγω...
μεχρι 5 παρα 10 ολα ηταν τελεια....μετα σκαει ο ΔΓ και δεν του αρεσει αυτο που βλεπει...κανεις μεχρι τοτε διαιτητες αστυνομια εοκ νοβα δεν ειχαν κανει η πει οτιδηποτε....ολα τελεια....αρχιζει την ιστορια και τη μανουρα..."σ'αυτη τη ζουγκα εμεις δεν παιζουμε"..εντωμεταξυ η εικονα του γηπεδου εκκλησια να δειχνει η τηλεοραση γυναικες......απολυτη τρελα....επισης την ωρα που μιλαγε πριν ξεστομισει τη λεξη "δεν παιζουμε"....πεταγεται απροσκλητος στο πλανο σαν καλος πατερας ενας της εοκ....και δεν τον αφηνει να πει τη λεξη "δεν παιζουμε" μονο το στομα δεν του εκλεισε και πεταγεται και λεει....."δεν ειναι θεμα παο η αστυνομια δεν θα αφησει τον αγωνα να γινει σε αυτες τις συνθηκες".....θες να ουρλιαξεις στη τηλεοραση "ποιες συνθηκες????¨".....τσιμπανε και οι διαιτητες ο σχινας λεει σε αυτες τις συνθηκες δεν κανει αγωνα.....η νοβα τσιμπαει και αρχιζει και αυτη ...στην παρανοια λεει ο παρουσιαστης οτι ο ΔΓ φευγει αρα ο τελικος δεν θα γινει!!!!Μετα καποιος προφανως του λεει οτι ειπε χαζομαρα και εκατο φορες επανελαβε οτι δεν εχει σχεση η παρουσια του ΔΓ με το αν θα γινει.....Μετα λενε οτι θα παιξουν.....μετα βγαινει ο Μανος παπαδοπουλος και λεει οτι δεν ειχαν συμφωνησει αυτα.. μεχρι και οι διαιτητες του εξηγουν οτι αυτα εχουν συμφωνησει.....κοιτανε ξανα το πλανο....μιλαμε για το απολυτο θεατρο του παραλογου....να διωχνουν κοσμο απο τις 2-3 ο οποιος να δειχνει τις προσκλησεις του...."μα εδω ειναι η θεση μας" να λενε......παρανοια.....και ολα αυτα γιατι δεν βρεθηκε ενας να πει στον ΔΓ "κατσε να αρχισει ο αγωνας μην κανεις ετσι, απλα σου πηραν τις προσκλησεις της τοπικης κοινωνιας οι αρειανοι οπως ηταν και το αναμενομενο"...οταν το 2014 ειχε γινει το αντιθετο στο ηρακλειο δεν υπηρξε θεμα....

Τόσες μέρες γκρινιάζατε και αποδείχτηκε οτι άδικα γκρινιάζατε. Το θέμα ήταν να μην γίνει οτι και το 14 και για αυτό φωνάζατε, στην ουσία κάνατε αυτό για το οποίο κατηγορούσατε τον Παναθηναικό. Χάσατε απο εναν Παναθηναικο που έκανε την χειρότερη του εμφάνιση σε τελικό κυπέλλου απο όσο θυμάμαι και χάσατε καθαρά. Αντι λοιπόν να κάθεστε και να κατηγορείτε τον Παναθηναικό, αποδεχτείτε την ήττα σας σε όλους τους τομείς και δώστε ενα μύνημα οτι με $#$ δεν βάφεις αβγα στον πρόεδρο σας. Με την νοότροπια του Γκανταλφ και ενος αλλου παιδιού δεν θυμάμαι το ονομα ο Άρης θα φτάσει και πάλι ψηλα. Με την νοοτροπία φταίει το κατεστημένο κάθε φορά που χάνετε ΚΑΘΑΡΑ θα έχετε πρόβλημα καθως η Αεκ έχει δυναμώσει πολύ αν κάνει το ίδιο και ο Παοκ την πατήσατε καθως βλέπω οτι χρόνο με τον χρόνο το ρόστερ σας χειροτερεύει..

αυτά που λες είναι σωστά δεν μπορούμε όμως να παραβλέψουμε το ξύλο με τα ματ μετά το τέλος του ματς, κι αυτοί τους πέταγαν καπνογόνα;, όπως και το ντου που έκαναν κάποιοι χωρίς εισιτήριο. δεν λέω ότι πρέπει να τιμωρηθεί η διοίκηση του Άρη γι' αυτό ή ότι δεν γίνονται παντού στην Ελλάδα αλλά θα πρέπει και εσείς οι φίλαθλοι του Άρη να τα καταδικάσετε και να ζητήσετε από την διοίκηση να σταματήσει να προμηθεύει με εισιτήρια τα ορκ, όπως έπραξαν οι φίλοι του Παο, εδώ μέσα τουλάχιστον.

Χρόνο με το χρόνο χειροτερεύει?ωραίο συμπέρασμα βλέπεις πολύ μπάσκετ....φέτος είχαμε κάποιες άτυχες επιλογές ναι αλλα το μπατζετ μας διπλασιαστικε και γενικά η τάση μας συνολικά τα τελευταία χρόνια ειναι κατι παραπάνω απο ανοδικη......για σενα όμως χρόνο με το χρόνο χειροτερεύει....καθόλου εμπάθεια....
Η νοοτροπία είναι ΚΑΙ φτιάχνω ομάδα αλλά ΚΑΙ δεν αφήνω το κατεστημένο να με κάνει οτι θέλει.....ταυτόχρονα και τα 2....
και ο Λάσκαρης είναι η μεγάλη μας ελπίδα και για τα 2.....

Θεωρείς δηλαδή την φετινή ομάδα καλυτερη απο την περσινη? Βλέπεις να βγάζεις στο άμεσο μέλλον τον επόμενο Βεζενκοφ Παπανικολάου κλπ? Το κατεστημένο να σου φταίει, όμως να σου φταίει για την ανικανότητα του να διοργανώσει έναν τελικό οχι για τις ξεκαθαρες ήττες. Την ήττα σου το Σαββατο εντος αγωνιστικού χώρου την παραδέχεσαι?Ναι ή όχι μετά συζητάμε και τα υπόλοιπα.

Καταρχήν djibriliant έχεις πλήρη άγνοια για το ρόστερ του Άρη τα τελευταία χρόνια. Εδώ και 4 χρόνια το ρόστερ μας είναι κάθε χρόνο και καλύτερο. Ακόμα και φέτος που η ομάδα δε τα πάει τόσο καλά όσο πέρσι έχει δώσει διπλάσια λεφτά για παίχτες και έφερε καλύτερα ονόματα από τις προηγούμενες χρονιές.
Οπότε ο Άρης χρόνο με τον χρόνο βελτιώνεται και προσπαθεί να φτιάξει ομάδα.

Εν συνεχεία κανένας από όσους φιλάθλους του Άρη δεν είπε πως ήταν απαράδεκτο αυτό που έγινε με τους τύπους που μπουκάρανε μέσα από τα κάγκελα και με το χαμό στο τέλος.

Αυτό που πολλοί εκφράσαμε ήταν για την πραγματικά στημένη δουλειά από Γιαννακόπουλο να δημιουργήσει κλίμα για το τίποτα και της ΕΟΚ και της αστυνομίας να ρίχνουν τις ευθύνες στον Άρη για την έναρξη του αγώνα.

Τελικά το παιχνίδι ξεκίνησε χωρίς οπαδός του Άρη να μετακινηθεί από τα επίσημα. Ξέρετε γιατί; Γιατί για κάποιο περίεργο λόγο όσοι καθόντουσαν εκεί που έλεγε ο ΔΓ είχαν κανονικό εισιτήριο με την αναγραφόμενη θέση. Τσεκαρισμένο.
Η ζώνη ασφαλείας που είπαν υπήρχε και ήταν δύο σειρές άδεια καθίσματα περιμετρικά των επισήμων.
Οι 300-400 τύποι που μπήκαν στη ζούλα μέσα ως γνωστόν σε αυτές τις περιπτώσεις δε πάνε να κάτσουν στα επίσημα αλλά στο πέταλο. Και αυτό τσεκαρισμένο είναι.

Από εκεί και πέρα δε καταλαβαίνω τον λόγο ακόμα για τον οποίο δεν άρχισε ο αγώνας.
Οι διαιτητές δεν έχουν καμία σχέση με την συμφωνία των ομάδων-αστυνομίας. Εφόσον οι διαιτητές δεν ήταν υποχρεωμένοι να ξέρουν που πρέπει να έχουν άδεια καθίσματα κ.λ.π. πως αποφάσισαν να καθυστερήσει η έναρξη του αγώνα; Μιας και πριν την έναρξη επεισόδια δεν έγιναν. Ουσιαστικά όλα ξεκίνησαν από τον ΔΓ όπου η ομοσπονδία έτρεξε να πάρει το μέρος του.
Και ξαναλέω πως για το που έπρεπε να κάτσει ο καθένας και για το ποιος έπρεπε να μπει στο γήπεδο υπεύθυνη είναι η αστυνομία και η ιδιωτική ασφάλεια η οποία όμως στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν ήταν του Άρη αλλά της ΕΟΚ.

Αυτά βέβαια δεν αφαιρούν την ενοχή ΟΧΙ του Άρη αλλά των οπαδών που έκαναν όσα έκαναν στο τέλος του αγώνα.

Από εκεί και πέρα μου φαίνεται πως υπάρχει μία άγνοια για το τι έγινε στη Κρήτη πριν μερικά χρόνια.

Σε αντίθεση με το προχτεσινό αγώνα όπου η κάθε ομάδα πήρε από 1100 εισιτήρια και είχε δική της κερκίδα και άλλα 500 περίπου δόθηκαν στην τοπικοί κοινωνία όπου ήταν κοντά στα επίσημα , στην Κρήτη δόθηκαν από 50 εισιτήρια/προσκλήσεις στις ομάδες και ΟΛΑ τα υπόλοιπα δόθηκαν στην τοπική κοινωνία. Ενώ υπήρχε συμφωνία όπου κανένας φίλαθλος δε θα πλησίαζε στο γήπεδο με διακριτικά ομάδος. Βέβαια τα 3000+ εισιτήρια του αγώνα κατέληξαν όλα στον ΠΑΟ μιας και είναι αδύνατο φίλαθλος του Άρη να πάει στην Κρήτη και να τα πάρει. Ενώ όλοι οι οπαδοί του ΠΑΟ είχαν διακριτικά , σημαίες , πανό κ.λ.π.
Νομίζω πως η διαφορά είναι σημαντική και ουσιώδης . Ενώ ήταν φως φανάρι ότι δε θα γινόντουσαν επεισόδια μιας και όλο το γήπεδο ήταν οπαδοί ουσιαστικά της μίας ομάδος η οποία ήταν το φαβορί και νίκησε άνετα.
Δηλαδή αν προχτές ήταν μονάχα οπαδοί του Άρη και ο Άρης κέρδιζε με 20 πόντους θα γινόταν κάτι;

Τέλος να αναφέρω πως ο Άρης καλά κάνει και έχει παράπονα από τη διαιτησία. Οι δύο από τους τρεις διαιτητές ήταν κάκιστοι σε αυτό το παιχνίδι αδικώντας και τις δύο ομάδες. Όμως τα δύο σημεία που η πλάστιγγα έγειρε υπέρ του ΠΑΟ ήταν το φάουλ στον Κάμινγκς που δε δόθηκε μιας και ήταν σε κομβικό σημείο αλλά και τα αυστηρά φάουλ σε Γκρόρντον και Τζένκινς (όπου ο Άρης δεν έχει το βάθος του ΠΑΟ) . Όμως αυτό δε σημαίνει ότι ο Παναθηναικός δεν ήταν καλύτερος , ούτε ότι αν ο Άρης έπαιρνε αυτά τα σφυρίγματα θα κέρδιζε. Απλά στο τέλος πιθανών θα ήταν ντέρμπι ξανά.



Υ.Γ. Δεν έχουν γραφτεί 51 σελίδες για αυτό το παιχνίδι. Αν μπήτε στον κόπο και διαβάσετε τον τίτλο του άρθρου λέει:
Κύπελλο Ελλάδος - Σεζόν 2016-2017 και γράφαμε εδώ πριν καλά καλά ξεκινήσει η χρονιά.


Στα αγωνιστικά σωστή η παρατήρηση για τον Καββαδά από τον SkiesOfAzel. Δυστηχώς ο βρεθίκαμε να κοινηγάμε στο σκορ οπότε έπρεπε να θυσιαστεί ο σέντερ μας μπας και πιέσουμε παραπάνω. Σε διαφορετική περίπτωση θα έπαιζε σίγουρα περισσότερο.

Ο Κάμμινγκς εδώ και λίγο καιρό καταφέρνει να διαβάσει την άμυνα αλλά δυστυχώς ακόμα δεν έχει μάθει να δίνει σωστά την μπάλα. Και την πασάρει σε λάθος χρόνο αλλά και σε λάθος σημείο. Οι πάσες στο τέλος του αγώνα στον Τσαιρέλη ,ενώ έχει διαβάσει σωστά το πλεονέκτημα που έχουμε, είναι απαράδεκτες. Όμως πιστεύω πως έχει μεγάλα περιθώρια βελτίωσης σε αυτό το κομμάτι και φαίνεται ότι τα δουλεύει.

Σου μιλησα οτι συνολικα για τα τελευταια χρονια οχι για φετος....σορυ ρε φιλε κιολας που δεν θα κανω το φυτώριο σου απο εδω και περα να σου βγαζω παικτες στυλ παπ και μποχωριδη για να τους παιρνεις εσυ και ο ολυμπιακός...
Επίσης δεν ειμαι εκπροσωπος της εοκ για να με λες ανικανο να διοργανωσω το τελικο.....ειμαι φιλαθλος του Αρη....
απο τη πλευρα του ο Αρης νομίζω μια χαρα τα πηγε αν εξαιρεσεις στο τελος τα επεισοδια..αφου ειχε τελειωσει ο αγωνας.....σε όλο τον αγωνα η ατμοσφαιρα φαινοταν καλή απο τη τηλεοραση αν εξαιρέσεις καποιες φωτοβολιδες που φευγανε απο τους φιλαθλους του παο...
Εντός αγωνιστικού χώρου δεν παίξαμε καλα και χάσαμε...αλλα και η διαιτησία έπαιξε κομβικο ρόλο σημαδεύοντας επιδεικτικά καμινγκς τζενκινς απο την αρχη και μη δίνοντας το καθαρό φάουλ στο 58-54.....
και τα 2 συνεβησαν...και δεν παιξαμε καλα και η διαιτησια δεν ηταν καλη....δεν μπορω να καταλαβω το αφου δεν επαιξα καλα δεν πρεπει να μιλαω για διαιτησια....και εσυ ειπες πριν οτι ο παο έκανε πολυ κακο ματς...

θεωριτικά με το ρόστερ που κάναμε είναι. Πρακτικά όμως χάσαμε το βασικό μας τεσσάρι και ποιο βαρύ συμβόλαιο για όλη τη χρονιά με τραυματισμό. Το τριάρι που πήραμε από ΝΒΑ δε μας βγήκε και είχαμε τραυματισμούς σε κυριολεκτικά όλους τους παίχτες που τους κράτησαν εκτός από ένα παιχνίδι έως 2 μήνες.

Τον Παπανικολάου πότε τον είδες να παίζει στον Άρη και τον αναφέρεις; Μιας και το παράπονό μας είναι ότι τον πουλήσαμε βλέποντάς τον να παίζει μόλις 40 λεπτά όλη την χρονιά και αυτό ήταν πριν 10 χρόνια περίπου.
Ο Βεζένκοφ έπαιζε στην ομάδα πριν τρία χρόνια και ναι από τότε που είχαμε μόνο αυτόν η ομάδα είναι πάρα πολύ καλύτερη.

Όσο για την διοργάνωση του τελικού μη μπερδεύεσαι. Ο Άρης παρέδωσε τα κλειδιά του γηπέδου στην ΕΟΚ και αυτή μαζί με την αστυνομία διοργάνωσαν όλο αυτό το μπάχαλο.

Ξέρεις ποιο είναι το πρόβλημα φίλε μου? Ότι πας να εξισώσεις καταστάσεις που δεν είναι δυνατόν να εξισωθούν. Ότι γίνεται δηλαδή στην Ελλάδα τόσο χρόνια.

Μου αναφέρεις σαν δικαιολογία τα Αοράκια.

Είναι δλδ σαν να μου λες αφού τα κάνατε εσείς τότε να τα κάνουμε εμείς τώρα? Τον πρόεδρό σου που τόσο θαυμάζεις τον εξισώνεις με τον ΔΓ που τόσο σιχαίνεσαι.. Είναι κατανοητό?

Θα πρέπει να υπάρχει πάντα η καραμέλα "εσείς τα κάνατε τότε"??

Και αν θες να την κάνουμε την κουβέντα, αν δικαίως τότε φώναζε ο Άρης, δεν φώναζε δικαίως και ο Παναθηναϊκός τώρα?

Γιατί ή και τα δύο ισχύουν ή και τα δύο δεν ισχύουν. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή σόρρυ.

Ο ΔΓ δικαίως λοιπόν φώναζε για το ότι δεν υπήρχαν κενές θέσεις ανάμεσα στις προσκλήσεις του Άρη και αυτές του ΠΑΟ. Μιλάμε για κενές θέσεις όχι για κόσμο που πήγε και έκατσε στις θέσεις άλλων. Δεν φώναξε ούτε που είχε 3.000 φίλους του Άρη ούτε τίποτα. Αυτό ήταν αναμενόμενο άλλωστε και θα ήταν χαζός αν πίστευε το αντίθετο. Με αυτό που ακριβώς διαφωνείς?

Τώρα για τα ορκ συγγνώμη αλλά δεν θα μπω σε διαδικασία. Ο Τουρεγκ λεει ότι φταίνε μόνο του ΠΑΟ και όχι του Άρη. Φυσικά και μόνο από την εικόνα της τηλεόρασης. Για το στυλό που πέταξαν οι οπαδοί του ΠΑΟ. Και αν πέταξαν πρώτα οι οπαδοί του Αρη και δεν το πιασε η τηλεοραση? Σόρρυ αλλά να μπω σε διαδικασία να παιξω την κολοκυθιά για ποιο από τα 2 ορκ φταίει δεν θα το κάνω. Αν θέλουμε να λέμε ότι φταίνε μόνο του ΠΑΟ τότε είμαστε εντελώς κοντόφθαλμοι μονόφθαλμοι... Γιαυτό και λεω τον τουαρεγκ υπερβολικό. Δεν είναι άγιος κανένας οπαδός. Είτε το ξεκίνησαν του ΠΑΟ είτε του Άρη θα έπρεπε ο φίλος τουαρεγκ να βγει να πει ότι είναι εκατέρωθεν μ...α. Αλλά όχι να λέει δεν φταίνε σε τίποτα του Άρη. Αυτό είναι ντροπή...

Φιλε Nemesako δεν εξισώνω τιποτα....ο Timemaster εξηγεί ακριβώς τις διαφορές της κρήτης με φέτος....
Επίσης ο Λάσκαρης στη μέχρι τώρα πορεία του δείχνει να μην έχει καμιά σχέση με το κατεστημένο....εσύ πας να τους εξισώσεις άδικα....

Λάθος κατάλαβες.. πολύ λάθος κιόλας. Δεν εξίσωσα κανέναν. Ίσα ίσα που για τον Λάσκαρη λέω τα καλύτερα. Αλλά προχτές για μένα ήταν φάουλ. Και όχι σαν Παναθηναϊκός , αλλά σαν φίλαθλος. Οι δηλώσεις του άκυρες, άτοπες... Και ελπίζω να μην ακολουθήσει αυτό το δρόμο..

Και επειδή δεν μιλάς με την ΚΑΕ Παναθηναϊκός αλλά με μένα, εγώ προσωπικά δεν καταλογίζω καμία ευθύνη για την διοργάνωση στον Αρη ή τον Λάσκαρη. Αυτά είναι λόγια του ΠΑΟ που με αφήνουν αδιάφορο. Αν θες να μιλήσουμε για την ΕΟΚ και την Αστυνομία ευχαρίστως. Η διοργάνωση της ΕΟΚ ήταν όχι του Αρη. Οι προσκλήσεις που έχει ο Λάσκαρης καλά έκανε και τις έδωσε όπου τις έδωσε. Είμαι σαφής νομίζω...

και μια ακόμα λεπτομέρεια για την ληστεία στα αποδυτήρια του Άρη.
Μετά από κλήρωση ο Άρης ήταν τυπικά φιλοξενούμενος στο παιχνίδι. Όμως τα αποδυτήρια των φιλοξενούμενων και οι πόρτες που οδηγούν εκεί βρίσκονται στην θήρα 1 αλλά και στο βοηθητικό γήπεδο το οποίο βρίσκεται πίσω από τις κουρτίνες στο σημείο που δεν υπάρχουν κερκίδες. Από την άλλη πλευρά του βοηθητικού χώρου ήταν οι οπαδοί του Παναθηναικού. Όμως επειδή ο προάυλιος χώρος ήταν κλειστός σε εκείνο το σημείο για αυτούς και τους δημοσιογράφους (εκεί παρκέρνει το βαν των μεταδόσεων) σε εκείνο το σημείο είχαν πρόσβαση και ήταν πολύ κοντά για να μπουν μέσα.

Κάτι που δε θα μπορούσε να συμβεί αν ο Άρης ήταν γηπεδούχος ή αν δεν άφηναν τους οπαδούς του ΠΑΟ να σουλατσάρνουν στον χώρο εκείνο.

μπορεί να έδωσε περισσότερα λεφτά, δεν το γνωρίζω, αλλά οι παίκτες που έφερε δεν ήταν καλύτεροι. οι 2 μάλιστα εξ αυτών δεν πρόσφεραν τίποτα και αποχώρισαν. ο περσινός Άρης ήταν πολύ καλύτερος. για να φτιάξει καλή ομάδα ο Άρης πρέπει να πάρει καλύτερους ξένους και να τους κρατήσει με συμβόλαιο 1+2 για παράδειγμα. Για εμένα πρότυπο για τον Άρη πρέπει να είναι η Βαλένθια, έτσι εγώ θέλω να δω τον Άρη, θέλω να γίνει ξανά μεγάλη ομάδα

Δεν αντιλαμβάνομαι γιατί υπήρξε εκ νέου ένταση και ειπώθηκαν τόσα πράγματα, τα περισσότερα εκ των οποίων έχουν λεχθεί κι αναλυθεί εις βάθος.

Ο Κώστας (Timemaster) τα έγραψε εντυπωσιακά σωστά και αναλυτικά! Θα συμφωνήσω 100% με κάθε του λέξη!

Δεν υπάρχει λόγος να επιστρέψουμε σε 6-7 σελίδες πιο πίσω προσπαθώντας να αποδεχθεί ο ένας τις ευθύνες που υποτίθεται πως φέρει η ομάδα του. Το τι θα συμβεί από 'δω και πέρα θα το δούμε στην πράξη. Και όχι φίλε Βασίλη (tuareg) δεν προκαταβάλλω καμία απόφαση, ούτε θεωρώ πως ο Άρης θα τιμωρηθεί.

Γι' αυτό κι έγραψα:

Οι τιμωρίες και οι συνέπειες όποιες και αν είναι, θα τον πληγώσουν λιγότερο, κατά την προσωπική μου άποψη, από το ίδιο το καίριο πλήγμα που δέχθηκε η αξιοπρέπεια και αξιοπιστία του!

Όποιες και ΑΝ είναι. Αν διαβάσεις με προσοχή ολόκληρη την παραπάνω πρόταση, θα πρέπει να αντιληφθείς πως θέλω να δώσω αλλού έμφαση. Δεν επιθυμώ όμως να αρχίσουμε και πάλι τα "σεντόνια".

Κάποια στιγμή "χρωστάω" να κλείσω και το αγωνιστικό κομμάτι με την καταγραφή του σκορ και της στατιστικής και φυσικά επειδή γράφτηκε και αυτό, αν και ο Κώστας ήδη το έχει επισημάνει, δεν συζητάμε για 50+ σελίδες για το Παναθηναϊκός - Άρης, αφού στην συγκεκριμένη θεματική ενότητα έγιναν όλες οι αναφορές της φετινής συνολικής προσπάθειας του Άρη στον φετινό θεσμό του κυπέλλου!



Αυτά συμβαίνουν βρε φίλε. Η αύξηση του διάθεσιμου transfer budget δεν συνεπάγεται και ανάλογα καλύτερη επιλογή παιχτών. Πρέπει να σου βγουν, πρέπει να αποδειχθεί και στην πράξη η καλύτερη ποιότητα τους, πρέπει να ταιριάξουν και με την φιλοσοφία του προπονητή και πολλά ακόμη πρέπει. Είναι πολύ πιο σύνθετα τα πράγματα από το π.χ. "έδινα 50 και είχα 50x δυνατή ομάδα, άρα θα δώσω 100 και θα έχω 100x δυνατή ομάδα".

Αφού είναι ότι να ναι η άποψη μου γιατί δεν την αντικρούεις να μάθω και εγώ που έπεσα τόσο έξω;



Οι περισσότεροι Αρειανοί γκρινιάζαμε για την ΕΟΚ και είχαμε δίκαιο. Το ότι κάκιστα μπήκαν υπεράριθμοι Αρειανοί στο γήπεδο δεν αλλάζει το γεγονός πως ο τρόπος ορισμού του γηπέδου του τελικού είναι εντελώς αδιαφανής και σε πολλές περιπτώσεις άδικος.

Εντωμεταξύ εσύ και άλλοι οπαδοί του ΠΑΟ μιλάτε για την κακή εμφάνιση της ομάδας σας αλλά ξεχνάτε να ρίξετε μια ματιά σε αυτή του Άρη. Παίζατε με μια ομάδα που κατάφερε να τελειώσει το παιχνίδι με 24% στα τρίποντα και 50% στις βολές και παρόλα αυτά 2 λεπτά πριν το τέλος ο αγώνας ήταν ακόμα αμφίρροπος.

Επιπλέον καλό θα ήταν να μη μιλάς για νοοτροπία λες και αυτή είναι ιδιαίτερο χαρακτηριστικό των Αρειανών. Οι περισσότεροι κάνετε γαργάρα την απαράδεκτη συμπεριφορά των οπαδών σας, και φυσικά αυτή του προέδρου σας. Το γεγονός πως είχε δίκαιο στα αρχικά του παράπονα δε τον νομιμοποιούσε να χρησιμοποιήσει τον εμπρηστικότατο τόνο και τις εκφράσεις που χρησιμοποίησε. Βέβαια αφού ο πρόεδρος τα σκάει δεν πειράζει, μέχρι και moderator προσπαθούσε να μας πει πως τα έκανε όλα σωστά. Νομίζω πως λίγη αυτοκριτική και από τη μεριά σας δε θα έκανε κακό.

Οι θεσεις μου σχετικα με το τι εγινε σε καθε τομεα του τελικου ειναι γνωστες και εχουν αναλυθει πιο πριν δεν εχει νοημα να ξαναγραφω τα ιδια
Παραθετω κειμενο απο ενα blog που λειτουργει και ως ατυπο γραφειο τυπου της εοκ
Δεν ενστερνιζομαι τις συγκεκριμενες αποψεις,το βαζω μονο για να δουμε την ανεπισημη εστω θεση της εοκ οποτε μην μου την πεσετε
Don't shoot the messenger
http://grizoilikoi.blogspot.gr/2017/02/blog-post_195.html

αυτό συμβαίνει όταν διαθέτεις λίγα χρήματα, οπότε ρισκάρεις. αν πας σε παίκτες εγνωσμένης αξίας 9 στις 10 θα σου βγουν. για να τους πάρεις αυτούς όμως δεν αρκεί μια μικρή αύξηση του μπάτζετ, χρειάζονται αρκετά χρήματα. γι' αυτό ανέφερα τη Βαλένθια

οχι, το σωστο θα ηταν να γινει με φιλαθλους μοιρασμενους

Μπορουσε να γινει σε γηπεδο 5.000, οταν εγινε αυτο σε γηπεδο 70.000 το 2010

Πήγα να σου ζητήσω διευκρινήσεις, αλλά στην πορεία αντιλήφθηκα πως εννοείς κάποιον άλλον διαχειριστή και όχι εμένα. Πιστεύω πως ήμουν απολύτως ξεκάθαρος με τις απόψεις μου. Τι παραθέτω για ακόμη μια φορά:



Σε ό,τι αφορά τους περισσότερους Αρειανούς από τους Παναθηναϊκούς κι ένα ακόμη σχόλιο για τον κύριο Γιαννακόπουλο:





Για την περίπτωση του Άρη μιλάμε. Δεν θα μπορούσε εύκολα από τα 800 χιλιάρικα budget να πάει στα 5 εκατομμύρια την επόμενη χρονιά. Άρα ναι, προφανώς και στα λιγότερα χρήματα, ρισκάρεις περισσότερο.

σόρυ , δε κατάλαβα τι εννοείς.

Νομιζω εννοει τον ποδοσφαιρικο τελικο κυπελλου παναθηναικος-αρης που εγινε στο οακα οπου οι προσκλησεις,τα εισιτηρια και οι φιλαθλοι ηταν μοιρασμενοι μεχρι τελευταιου καθισματος

Καταρχήν καλησπέρα σε όλους μιας και είμαι "καινούριος" στο φόρουμ (αν και το παρακολουθώ από την αρχή της δημιουργίας του).

Όσον αφορά το αγωνιστικό κομμάτι του τελικού, εξαρχής ήταν δεδομένο οτι η προβληματική φετινή ομάδα για να έχει τύχη στον αγώνα θα έπρεπε να κάνει ένα από τα καλύτερα φετινά της παιχνίδια και ταυτόχρονα ο Παναθηναικός να κάνει ένα μέτριο/κακό παιχνίδι. Το δεύτερο συνέβει (σίγουρα σε αυτό συνέβαλλε βέβαια και η καλή αμυντική μας προσέγγιση στο παιχνίδι), αλλά δυστυχώς η επιθετική εμφάνιση της ομάδας ήταν για άλλο ένα παιχνίδι φέτος κακή. Τα κενά διαστήματα έκαναν και πάλι την εμφάνιση τους στην 1η και την 3η περίοδο, τα ποσοστά στα τρίποντα και στις βολές ήταν κάκιστα, χάθηκαν αρκετά φαινομενικά εύκολα καλάθια μέσα στην ρακέτα και μοιραία ήρθε η ήττα. Δεν γινόταν να κερδίσουμε έχοντας μόνο 4-5 παίχτες σε καλή μέρα.

Συμφωνώ ότι ίσως χάθηκε μεγάλη ευκαιρία με βάση και την απόδοση του Παναθηναικού. Το παιχνίδι κυλούσε στον ρυθμό μου μας συνέφερε, αλλά οι πιθανότητες να κάναμε τοπ επιθετικό παιχνίδι στον τελικό (ανάλογο των 2-3 πραγματικά καλών μας εμφανίσεων σε όλη την σεζόν ως τώρα) δεν ήταν έτσι και αλλιώς πολλές.

Δυστυχώς παρά τις φετινές συνεχείς προσθαφαιρέσεις, τα προβλήματα στον "άσσο" και στο "τέσσερα" δεν δείχνουν να διορθώνονται. Και αν στον τομέα οργάνωσης του παιχνιδιού μπορούμε να ελπίζουμε οτι μια ενδεχόμενη αγωνιστική άνοδος του Γκόρντον ίσως κρύψει (σε ένα βαθμό) τις αδυναμίες μας, στο θέμα Ντραγκίσεβιτς ειλικρινά δεν ξέρω σε τι μπορούμε να ελπίζουμε... Μαύρη τρύπα μπροστά και πίσω. Αν στην θέση του υπήρχε ένας οποιοσδήποτε αξιοπρεπής παίκτης, τολμώ να πω ότι ίσως ήταν διαφορετικά τα πράγματα προχθές. Ειλικρινά ακόμα δεν μπορώ να πιστέψω πως το δίλημμα για την θέση "4" το καλοκαίρι ήταν αυτός ή ο Σανικίτζε. Το μόνο που βλέπω ότι μπορεί να γίνει είναι να πάρει περισσότερο χρόνο εκεί ο Γιάνκοβιτς. Αν και αυτός απογοητεύει με εξαίρεση 3-4 παιχνίδια.

Γενικότερα ένα θετικό σημάδι είναι ότι εδώ και κάμποσα παιχνίδια η ομάδα δείχνει μια αμυντική συνέπεια. Ας ελπίσουμε οτι θα διατηρηθεί. Αλλά και πάλι, όταν κινείσαι γύρω στο "60" μπροστά τόσο συχνά όσο φέτος, το ταβάνι των προσδοκιών δεν μπορεί παρά να είναι χαμηλό.




Διαβάζοντας το thread δεν νομίζω οτι επικαλέστηκε κάποιος φίλος ότι εξωγενείς παράγοντες καθόρισαν το αποτέλεσμα του αγώνα. Απλά η συζήτηση σε μεγάλο βαθμό, μοιραία, αναλώθηκε σε εξωαγωνιστικά θέματα.



Το οτι είμαστε Άρης και όχι Ολυμπιακός ή Παναθηναικός είναι γεγονός. Και από την στιγμή που η ομάδα που υποστηρίζουμε έχει κατακτήσει 21 τίτλους και έχει διεκδικήσει πολλούς περισσότερους, επέτρεψε μας να μην θεωρούμε δεδομένη μια ήττα σε έναν τελικό και να μας πειράζει όταν αυτή έρχεται κάτω από οποιεσδήποτε συνθήκες.

Φυσικά και δεν είμαστε ικανοποιημένοι από το επίπεδο και την ποιότητα της ομάδας την δεδομένη περίοδο. Ούτε φυσικά εξαρτάται από το πόσο ικανοποιημένοι είμαστε εμείς, το επίπεδο στο οποίο θα είναι η ομάδα στο μέλλον. Και πάλι όμως για να κερδίσουμε προχθές δεν χρειαζότανε να "κοιμηθεί ο θεός". Να κάνετε μέτρια εμφάνιση και εμείς πολύ καλή χρειαζότανε. Όμως δεν ήμασταν αυτοί που έπρεπε και χάσαμε.


Όσον αφορά την διαιτησία του παιχνιδιού, μια ανάγνωση μπορεί να είναι αυτή που λέει ο φίλος παραπάνω ότι μας "κράτησε κάτω από τους είκοσι στο τρίτο δεκάλεπτο". Μία άλλη ανάγνωση όμως μπορεί να είναι ότι μόλις μεγάλωσε η διαφορά σταμάτησαν να σφυρίζουν την παραμικρή επαφή στα γκαρντ του Άρη. Ενώ μόλις μειώθηκε αλλάξανε πάλι τα κρίτήρια, βλέπε βολές Σίνγκλετον και φάουλ στο ριμπάουντ πάνω στον Κάμμινγκς.

Επίσης, επειδή είδα οτι αρκετοί μετρήσατε τα (10-15 ) φάουλ του Τσαιρέλη...να μετρήσουμε ρε παιδιά και τα φάουλ του Καλάθη ή πόσα φάουλ ήτανε εξ'αυτών που σφυρίχτηκαν σε Τζένκινς, Γκόρντον, Κάμμινγκς.

Με τα παραπάνω δεν ισχυρίζομαι ότι η διαιτησία καθόρισε το αποτέλεσμα, αλλα μην βγούμε και ευνοημένοι ρε παιδιά.

εννοω οτι επρεπε οι οπαδοι των δυο ομαδων να ηταν ισοι αριθμητικα
και ηταν κατι που μπορουσε να γινει
αν ηταν πολυ λιγες οι προσκλησεις για διοικησεις και επισημους και τα υπολοιπα εισιτηρια μοιραζονταν στις ομαδες (εκτος των μεγαλων κενων ασφαλειας βεβαια αφου ειμαστε Ελλαδα...)

τελικα ηταν μεσα 3000 Αρειανοι και 1000 παναθηναϊκοί..

σε ολοκληρο ΟΑΚΑ το 2010 στον ποδοσφαιρικο τελικο ηταν μοιρασμενη η κερκιδα

αλλα οταν δινεις τοσα πολλα εισιτηρια στην ..."τοπικη κοινωνια" αυτα συμβαινουν. Οταν το ματς γινεται στη Θεσσαλονικη θα ειναι σαν παιζει ο Αρης εντος εδρας, οταν γινεται στην υπολοιπη Ελλαδα θα ειναι σαν παιζει ο ΠΑΟ εντος εδρας οπως στο Ηρακλειο πριν 3 χρονια (και το αντιστοιχο θα συνεβαινε με ΟΣΦΠ και ΑΕΚ που ειναι ομαδες πανελληνιας εμβελειας)

Το υπογράφει κάποιος το συγκεκριμένο άρθρο; Συγγνώμη κιόλας, αλλά μπούρδες γράφει, από την στιγμή που γράφει το εξής:



Αυτό ουδεμία σχέση με την πραγματικότητα έχει στην συγκεκριμένη περίπτωση. Μόνο για την δημιουργία ψεύτικων εντυπώσεων και αρνητικού κλίματος γίνεται. Κοινώς, μπούρδες...

Κρίμα γιατί πολλοί θα το πιστέψουν κιόλας και θα "πατήσουν" πάνω σε αυτό.

Καλώς ήρθες φίλε Gangster στο φόρουμ! Αν και μας διαβάζεις καιρό, τώρα έγραψες πρώτη φορά και χρειαζόμαστε και την δική σου συμμετοχή, μιας και απ' ότι αντιλαμβάνομαι από την πρώτη σου τοποθέτηση έχει συγκροτημένη άποψη και μεστό λόγο!

Στέργιος είναι το όνομα μου και είμαι ο διαχειριστής του υποφόρουμ του Άρη μας.

συμφωνώ πως έτσι έπρεπε να γίνει.

3000 εισιτήρια 100 το πολύ σε προσκλήσεις στην ΕΟΚ και τα υπόλοιπα στις δύο ομάδες. Χοντρικά χοντρικά.

Όταν δίνουν 1100 σε κάθε ομάδα και 600 σε προσκλήσεις κ.λ.π. συν τους σκαστούς που μπήκαν μέσα λογικό είναι οι οπαδοί του Άρη να τα πάρουν και να είναι περισσότεροι. Ουσιαστικά σε 3000 κόσμο οι 2000 ήταν του Άρη και 1100 του Παναθηναικού. Όπου με τις απαγορέψεις μετακινήσεων δεν είναι σαν να παίζεις στην έδρα σου όπου θα είχες μόνο εσύ 5000 κόσμο.

Όμως ξαναλέω στην Κρήτη δεν έγινε το ίδιο . Εκεί δόθηκαν από 50 προσκλήσεις στις δύο ομάδες και 3000+ εισιτήρια στην τοπική κοινωνία που ουσιαστικά ήταν οπαδοί του Παναθηναικού. Οπότε εκεί ήταν σαν να παίζει ο Παναθηναικός στην έδρα του. Αυτό και αν ήταν αδικία.

Ποτε δεν τα υπογραφει καποιος τα αρθρα στο συγκεκριμενο αλλα ειναι γνωστο ποιος τα γραφει(δεν θυμαμαι το ονομα του παντως του ειχε κανει και μηνυση ο κογκαλιδης καποια στιγμη για συγκεκριμενα αρθρα)
Ειπα οτι ειναι ''περιεργα'' αλλα καλως-κακως αυτος εκφραζει την σταση της εοκ και των γυρω
Ο ιδιος ειχε ''μαντεψει'' και το 6μηνο τιμωριας λασκαρη για τις τοτε δηλωσεις με τον παναθηναικο την ημερα που κληθηκε σε απολογια,πριν καν απολογηθει

Εχει ακουστει(δεν μπορω να το διασταυρωσω γιατι ακουσα απο γνωστο γνωστου κτλ που παντως ειναι μεσα στα πραγματα οποτε το μεταφερω με καθε επιφυλαξη) οτι η εοκ χρησιμοποιησε την εταιρεια security που εχει ο αρης η οποια δουλεψε κατω απο την συμβαση που εχει με τον αρη(με την συμφωνια του αρη προφανως) αφου ετσι δεν θα χρειαζοταν να πληρωσουν εξτρα σε καποια εταιρεια...

απο την αρχη λεω οτι αμεσως μετα το σκηνικο που εστησε ο ΔΓ υπαρχει μια στοχευμενη εκστρατεια ωστε να καταδειχθει ο Αρης ως υπευθυνος του μπαχαλου που προκληθηκε και οτι η επιλογη για το παλαι ηταν λαθος ενω καταφανεστατα το προβλημα το δημιουργησε τεχνηεντως ο ΔΓ απο εκει που δεν υπηρχε και το συνεχισαν οι οπαδοι του παο με τις εγκληματικες τους ενεργειες.
Δε νομιζω οτι ειναι τοσο δυσνοητο.



ποια ειναι η ηττα σε ολους τους τομεις εκτος απο το αγωνιστικο?Ειδες κανεναν να λεει κατι για το αγωνιστικο?
σε ποιο αλλο τομεα ηττηθηκαμε?




την εξισωση δε τη κανει κανεις απο εμας τη κανετε εσεις που εξισωνετε τα σπασμενα καρεκλακια με τα στυλο που απειλουν ανθρωπινες ζωες.
Και ειναι ντροπη αυτο ακριβως.....



οτι αυτοι που κατηγορεις για μπαχαλακηδες ειναι αυτοι που ειναι παντα στο παλε ενω οι αλλοι που στηριζουν ειναι οι πανηγυρτζηδες που ειδαν φως και μπηκαν επειδη η ομαδα εχει οικονομικη σταθεροτητα.
Εκτος αν νομιζεις οτι θα ειχαμε 2800 διαρκειας χωρις το Λασκαρη.
Που ηταν ολοι αυτοι στα δυσκολα?




καλα αυτος που εγραψε αυτο ειναι πιο γραφικος κι απο τη μακρυνιτσα

Σωστός Στεργιο. Σορρυ αν σε μελλοντικά ποστ δε θυμαμαι το ονομα και σε πω ξανα gadalf.

Προφανώς ότι έγινε στα αοράκια ήταν πιο χτυπητό, γιατί τις προσκλήσεις τις πήραν παναθηναικοί και δε δοθηκαν εισητήρια σε ομάδες. Επίσης εκεί δε τηρήθηκαν ούτε οι κανόνες για τα δικαριτικά κτλ. Απλά η λογική των δύο περιπτώσεων είναι ίδια. Από τη στιγμή που αποφασίσαν να πάνε τα εισητήρια σε ομάδες φέτος και δε τους ενοιαζαν ουτε διακριτικά ούτε τίποτα, δε μπορώ να καταλάβω, γιατί δώσαν τόσες εκατοντάδες σε προσκλήσεις. Η δώσε πολύ λίγα και τα περισσότερα στις ομάδες ή μη δίνεις καθόλου σε κανέναν, για να μη γίνουν τα αίσχη του ηρακλείου. Αμα παίρνεις μεσοβέζικες λύσεις κάποιος θα βρει πάτημα να νιώθει πιο αδικημένος. Δηλαδή τι σκέφτηκαν; οτι άμα δώσουν 1100 στην κάθε ομάδα και όχι 1500 θα αποφεύγονταν τα επισόδεια? Οι 400 παραπάνω είναι που καθορίζουν το τί θα γίνει στο γήπεδο? Ειτε σε 100 άτομα, είτε σε 1000 είτε σε 5000 να δώσουν εισητήριο, το αποτέλεσμα είναι το ίδιο αν τα δώσεις στα γνωστα μπουμπουκια. Ειδαμε και τους οπαδούς του παο που ήταν λιγότεροι τι συμπεριφορά είχαν. Και 100 να ήταν τα ίδια θα κάναν. Αρα το προβλημα δεν είναι τι αριθμό θα μπάσεις μέσα στο γήπεδο. Αλλά αν είσαι ικανός να ελεγξεις ποιοι θα είναι αυτοί και αν εισαι ικανός να χρησιμοποιήσεις εργαλεία όπως αστυνομία, κάμερες, τουρνικε για να μην μπει κάθε καρυδιάς καρύδι. Αλλά ήταν τόσο ανίκανοι αυτοί που το διοργάνωσαν όλο αυτό, που δεν εκπλησσομαι για την μη υπαρξη λογικής στο μοιρασμα των εισητηρίων. εδω δε μπορούν να κάνουν τα βασικά. Στο να κάνουν μια σοβαρή μελέτη θα τα κατάφερναν?

Η μόνη μου ένσταση είναι ότι και ο άρης έχει μια μικρή ευθύνη, μιας και γινόταν στο γήπεδο του ο τελικός. Οχι ότι έχει την ίδια ευθύνη με εοκ αστυνομία,όπως γράφτηκε στο παραπάνω που ποσταρε ο pan24, αλλά μια μικρή την έχει. Δε μπορώ να σκεφτώ τι θα μπορούσε να κάνει περισσότερο, για να προστατέψει το γήπεδο του, αλλά κάτι θα μπορούσε. Από το να έχει συναντηθεί με οργανωμένους,να έχει ελέγξει σε ποιους δίνει τα εισητήρια, μέχρι να έχει δικούς του σεκιούριτυ που να συνδράμουν και να ελέγχουν στην είσοδο, αμα δεν εμπιστεύεται την δουλειά της αστυνομίας. θα μου πεις ότι δεν είναι υποχρεωμενος να πληρώσει για κάτι που δεν υποχρεούτε, ότι ίσως αυτό ήταν κόντρα στους κανονισμούς και δε θα γινόταν δεκτό από τα τυπικά αρμόδια όργανα, γιατί θα ήταν σαν να τους αδειάζεις και να τους λες κατάμουτρα ότι είναι ανίκανοι. Δε ξέρω τι να πω σε αυτό.Εγώ κάτι τέτοιο θα περιμενα από την διοίκηση μου, ειδικα αν δηλώνει ότι θα κάνει ό,τι μπορεί, για να είναι ολα κομπλε για τον τελικό. Πιστεύω ότι στο γήπεδο σου με κάποιο τρόπο-παραθυράκι κάτι μπορείς να κάνεις να αποφυγεις καταστάσεις.

Το ιδιο ισχύει και αν γινόταν ο τελικός στο ΟΑΚΑ και γίνονταν τα ιδια. θα είχε μεγαλύτερη ευθύνη ο ΠΑΟ από τον αντίπαλο. οχι μονο για το που θα διέθετε τα εισητήρια του, αλλά και για το γεγονός ότι θα έπρεπε να ελεγχει αυτούς που κάνουν τα τσιτα και μπαίνουν με το ζόρι στο γήπεδο. Αυτό έχει γίνει ουκ ολίγες φορές στο ΟΑΚΑ και ξεκάθαρα ευθύνεται ο ΠΑΟ ανεξαρτήτως διοργανωσης και υπόλοιπων υπευθύνων. Η διοίκηση του ΠΑΟ σε τέτοιες περιπτώσεις ρίχνει την ευθύνη εξολοκλήρου πάλι στην αστυνομία, που δεν πιστεύω να πιστεύει κανείς ότι είναι σοβαρό.

Σε ουδέτερη έδρα δε θα φέραν μια τέτοιου είδους ευθύνη οι ομάδες, αλλά θα φέραν την ευθύνη για το πού διαθέσανε τα εισιτηρια τους. Σε κάθε περίπτωση για αυτό πιστεύω ότι φταίνε και οι δύο ομάδες πέρα από τους οπαδούς τους, ασχετα αν την μεγαλύτερη ευθύνη και σύμφωνα με τους τύπους την φέρνουν εοκ και αστυνομία.

Ευθύνη του παο ήταν το γεγονός ότι μοιρασε τα εισητήρια εκεί που τα μοίρασε. Καλά για τον γιαννακόπουλο τι να σχολιάσω. Τα έχω πει ξανά και κουράζομαι στην ιδέα να ξανα ασχοληθώ με την συμπεριφορά του και με ότι έκανε.Για αυτό δε δέχομαι να βγαίνει καμία απο τις δυο ομάδες αθώα και να πετα τις ευθύνες της στους άλλους.

Κατηγορώ για μπαχαλάκηδες αυτούς που έσπασαν το γήπεδο μας προχθές γιατί είναι εκ των πραγμάτων μπαχαλάκηδες. Μιλώντας για το σύνδεσμο, το ότι στήριξαν στα δύσκολα είναι η μισή αλήθεια. Η άλλη μισή είναι πως είχαν σχεδόν πάντα συμμετοχή στη δημιουργία αυτών των δύσκολων.

Όσο για τους πανηγυρτζήδες, μάλλον έχεις κοντή μνήμη. Στα πέτρινα χρόνια ο Άρης το γέμιζε το γήπεδο. Ο κόσμος σταμάτησε να πηγαίνει όχι γιατί δεν κερδίζαμε, αλλά γιατί βαρέθηκε να βλέπει απατεώνες στο τιμόνι της ομάδας.

Να και μια σωστή κίνηση

Αφού είχαν οι της διοργάνωσης τα στοιχεία όλων όσων ήταν στο γήπεδο με τόσες κάμερες παντού κανονικά θα πρέπει να ακολουθήσουν τουλάχιστον άλλες 100 τέτοιες ποινές.

Έφτασαν τα μαντάτα!

Συγνώμη ρε παιδιά...

Για ρίψη με στυλό υπάρχει,στον κανονισμό,τιμωρία μια αγωνιστική και 3 χιλιάρικα?

Ποίοι ψυχοπαθείς έγραψαν τον πειθαρχικό κώδικα?

Και για να το πω πιο απλά: Χ..ΚΕ Η ΦΟΡΑΔΑ ΣΤ ΑΛΩΝΙ,ΟΠΩΣ ΚΑΙ Η ΦΑΤΜΕ ΣΤΟ ΓΕΝΙ ΤΖΑΜΙ

Ρίχτε ότι θέλετε στα @@ μας σάμπως εμείς θα τα φάμε τα στυλό στη μούρη?...Η αντιαρματική είναι δυο αγωνιστικές και τα κουμπούρια 2 και να γράψουμε 100 φορές συγνώμη?

Και δεν με νοιάζει αν είναι μια ή δυο,αν την έφαγε ο Άρης,ο Παναθηναϊκός ή ο Κεραυνός Στροβόλου......Είναι δυνατόν να λέει τέτοια πράγματα ο κανονισμός?

Σκέψου πόσο φυσιολογικό έχει καταντήσει να είναι....

http://www.sport24.gr/Basket/ElladaBasket/...at.4543837.html
Η εκθεση της δεαβ κυριως την εοκ και την αστυνομια καιει.Αναφερει παντως την διαρρηξη των αποδυτηριων του αρη απο παναθηναικους,το ντου 100 του αρη προς την κατευθυνση των παναθηναικων εκσφενδονιζοντας πετρες που οδηγησε στην μαχη με τα ματ,τουρνικε που δεν λειτουργουσαν αλλα και οτι η αστυνομια αφησε πριν αρχισει το ματς οπαδους του αρη να πανε στο κεντρο του γηπεδου να πουν συνθηματα

Εδω παντως φαινεται ποσο υπολογιζει η εοκ την δεαβ

Επιβάλλεται στην ΑΡΗΣ ΚΑΕ:

γ) για επεισόδια μέσα στο γήπεδο αλλά έξω από τον αγωνιστικό χώρο (επεισόδια στις κερκίδες, αποδυτήρια κλπ.) κατά την διάρκεια του αγώνα ή αμέσως πριν από την έναρξη ή αμέσως μετά την λήξη του, που χαρακτηρίζονται δυσφημιστικά για το άθλημα, ποινή αποκλεισμού μίας (1) αγωνιστικής ημέρας και χρηματικό πρόστιμο δυο χιλιάδων (2.000,00) ΕΥΡΩ,

Επιβάλλεται στην ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ Α.Ο. ΚΑΕ:

α) για επεισόδια μέσα στο γήπεδο αλλά έξω από τον αγωνιστικό χώρο (επεισόδια στις κερκίδες, αποδυτήρια κλπ.) κατά την διάρκεια του αγώνα ή αμέσως πριν από την έναρξη ή αμέσως μετά την λήξη του, χρηματικό πρόστιμο χιλίων (1.000,00) ΕΥΡΩ,

ενα δυσφημιστικα εχει διαφορα μιας αγωνιστικης και 1000 euro

oσο για τη μια αγωνιστικη για τα στυλο γελαει ο κοσμος καλα εγραψε ο dreamerpanos

Η διαφορα σε αυτο το δυσφημιστικα ειναι οτι ο παναθηναικος τιμωρειται ουσιαστικα για την διαρρηξη στα αποδυτηρια ενω ο αρης για το ξυλο με τα ματ στις κερκιδες
Τωρα η 1 αγωνιστικη για φωτοβολιδες ειναι μικρη(νομιζω ομως οτι αυτο προβλεπεται οταν δεν ριχνονται στον αγωνιστικο χωρο αλλο αν ειναι εντελως λαθος)
Αν ηθελαν να αδικησουν-ειχαν καποιο προβλημα με τον αρη θα σας εριχναν 3 αγωνιστικες(αν ηθελαν να ειναι πιο αυστηροι μπορουσαν να ριξουν 3-4 στον καθενα) ωστε να παιξετε χωρις κοσμο με την αεκ που θα σας πειραζε
Τωρα με λευκαδα και απολλωνα λιγους θα τους πειραξει

Γενικοτερα εγω ειμαι κατα των τιμωριων εδρας γιατι δεν τιμωρεις τους μπαχαλακηδες η την ομαδα που τους αφησε(οκ χανει εσοδα απλα οταν μιλαμε για μη εμπορικα παιχνιδια ειναι ελαχιστα).Τιμωρεις τον μπασκετικο φιλαθλο,αυτον που εχει προπληρωσει αγοραζοντας διαρκειας,που θα πηγαινε και με την λευκαδα και με τον απολλωνα και με τον οποιονδηποτε να το δει

Πρεπει να αλλαξει ο κανονισμος και για καποιες ελαφριες περιπτωσεις(πχ συνθηματα,μικροσυμπλοκες) να μπαινει ενα αλμυρο προστιμο και για τα υπολοιπα ο αποκλεισμος εδρας να αντικατασταθει με αφαιρεση βαθμων με μια αναλογια του στυλ 1 αγωνιστικη κεκλεισμενων=-3 βαθμοι
Εκει να δεις πως μαγικα ολα τα καλοπαιδα θα συμμορφωνονταν ή θα βρισκονταν εκτος γηπεδου και μαγικα δεν θα πηδαγαν τις σιδεριες ουτε θα εκαναν ντου σε κανενα παιχνιδι
Βλεπουμε στην ευρωλιγκα οτι ατο το συστημα δουλευει με τους δολοφονους που λες να καθονται παναγιτσες ακομα και σε παναθηναικος-ολυμπιακος

Έφτασε η στιγμή για την καταγραφή της στατιστικής απεικόνισης του τελικού.

1η Περίοδος

Παναθηναϊκός - Άρης : 18-10

2η Περίοδος (Ημίχρονο)

Παναθηναϊκός - Άρης : 29-27

3η Περίοδος

Παναθηναϊκός - Άρης : 50-37

4η Περίοδος (Τελικό Σκορ)

Παναθηναϊκός - Άρης : 68-59

Παρακολουθήσαμε έναν τελικό με κακής ποιότητας μπάσκετ. Αυτό μπορεί να οφείλεται σε πολλούς παράγοντες μεταξύ των οποίων το άγχος καθώς επρόκειτο για παιχνίδι που έκρινε τίτλο. Ένας άλλος παράγοντας μπορεί να είναι και η καθυστέρηση της έναρξης του από όλα τα γνωστά που συνέβησαν. Φυσικά ο Άρης δεν φημίζεται για το ποιοτικό του παιχνίδι φέτος, οπότε εκ των πραγμάτων δεν περιμέναμε και πολλά από τους παίχτες του, άσχετα αν σε κάτι άλλο ελπίζαμε εμείς οι φίλαθλοι του. Τον Παναθηναϊκό δεν τον έχω παρακολουθήσει και πολύ φέτος, οπότε δεν έχω σφαιρική άποψη για την εν γένει εικόνα που παρουσιάζει.

Παρακολουθήσαμε μπάσκετ με πάρα πολλές ατομικές ενέργειες, αρκετή αστοχία από τις δύο πλευρές, αλλά αν και ο Παναθηναϊκός του σχεδόν 10πλάσιου budget έβρισκε τον τρόπο να ελέγχει το παιχνίδι, από την άλλη πλευρά ο Άρης κατάφερνε επίσης να βρίσκεται σε σχετικά μικρή απόσταση. Το ημίχρονο ολοκληρώθηκε με πολύ χαμηλό σκορ (29-27) με τον Άρη να έχει πάει το παιχνίδι εκεί ακριβώς που ήθελε. Μη μπορώντας να πετύχει πολλούς πόντους στα περισσότερα δύσκολα και σημαντικά φετινά του παιχνίδια, το μόνο που θα τον διατηρούσε "ζωντανό" στην διεκδίκηση της νίκης ήταν αυτό ακριβώς το γεγονός. Να παίξει καλή άμυνα και να αποδιοργανώσει την αντίπαλο του. Δεν ξέρω πόσο κακός είναι γενικά ο φετινός Παναθηναϊκός επιθετικά (αν και στην Euroleague βλέπω πως σκοράρει αρκετούς περισσότερους πόντους), πιστεύω πως σε ένα μεγάλο ποσοστό οφείλεται στην καλή άμυνα των παιχτών του Άρη η συνολικά χαμηλή συγκομιδή πόντων του. Ο Άρης στη μεγαλύτερη διάρκεια του παιχνιδιού δεν είχε καθόλου καλό μακρινό σουτ και σε τέτοια παιχνίδια όλοι γνωρίζουμε πόσο σημαντικό είναι αυτό, ειδικά σε ό,τι αφορά την πιο αδύναμη ομάδα. Είναι αυτό που της επιτρέπει να ακολουθεί ή να βρίσκεται και μπροστά στο σκορ, την στιγμή που ο αντίπαλος της έχει πληθώρα εναλλακτικών επιθετικών επιλογών.

Ο Παναθηναϊκός βρήκε διαστήματα στα οποία κατάφερνε να ξεφεύγει στο σκορ. Ο Άρης, έβρισκε τρόπο να ακολουθεί, με αποκορύφωμα τη μετατροπή του 54-37 σε 54-49 (σερί 12-0) και λίγο αργότερα σε 58-54. Όπως ήταν λογικό, οι παίχτες του τα έδωσαν όλα (σε αυτό δε μπορεί να τους κατηγορήσει κανείς), αλλά έμειναν από δυνάμεις και "καθαρό" μυαλό στο τέλος. Δεν θα μιλήσω για την διαιτησία. Λάθη έγιναν και από τις δύο πλευρές με εκατέρωθεν επαφές-φάουλ που δεν σφυρίχτηκαν. Η κούραση και η απειρία έπαιξαν καθοριστικό ρόλο στην τελική επικράτηση του Παναθηναϊκού, την στιγμή που ο Άρης είχε πολλούς υστερήσαντες σε απόδοση παίχτες, από τους οποίους περίμενε πολλά περισσότερα (Γιάνκοβιτς, Dragicevic, Jackson, Ξανθόπουλο, Ζάρα, Gordon). Όταν σε ένα τέτοιο παιχνίδι δεν έχεις τουλάχιστον 4-5 να "τραβήξουν" το σκορ, τότε είναι πάρα πολύ δύσκολο να αντιμετωπίσεις έναν σαφώς πιο δυνατό αντίπαλο.

Παρόλ' αυτά, η στατιστική απεικόνιση δείχνει πως ο Άρης, παρά την κακή του απόδοση, παρέσυρε και τον Παναθηναϊκό σε αντίστοιχα χαμηλά επίπεδα. Μια ματιά στο game summary αποδεικνύει του λόγου το αληθές. Υπάρχει μεγάλη ισορροπία στις περισσότερες στατιστικές κατηγορίες, ενώ οι δύο που διαφέρουν σχετικά περισσότερο είναι αυτές των λαθών (7 ο Παναθηναϊκός και 12 ο Άρης) και των ελευθέρων βολών (11/15 ο Παναθηναϊκός και 8/16 ο Άρης). Ίσως αν αυτές οι δύο ήταν πιο ισορροπημένες να είχαμε και διαφορετική εξέλιξη στο παιχνίδι.

Key facts of the game



Box Score



Game Summary

Συμφωνώ pan24 με τα λεγόμενά σου.
Αν οι τιμωρίες έπεφταν με τη μορφή αφαίρεσης βαθμών και προστίμων πενταψήφιων και βάλε, αυτοί οι ανυπότακτοι "οπαδοί" θα είχαν ηρεμήσει-ελεγχθεί, μη σου πω αποβληθεί από τον αθλητισμό.
Οι διοικήσεις φέρουν ευθύνη και η σοβαρότερη ζημιά γίνεται όπως ανέφερες σε βάρος του αγνού φιλάθλου που θα πάει με τη Δόξα Λευκάδος και τον Απόλλωνα (δεν υποτιμώ κανένα) και όχι μόνο στα ντέρμπι και στον τζέρτζελο.
Ο υπέροχος κόσμος του Άρη είανι αυτός που πλήρωσε και πήγε στο Nick Galis να στηρίξει την ομάδα μετά την ήττα από τον ΠΑΟΚ στο παιχνίδι με τη Στρασμπούργκ.
Αυτός που πάει με την οικογένεια, τους φίλους του κλπ. να δει την ομάδα με τους Bears, τον Κολοσσό, το Ρέθυμνο.
Τα λεγόμενα μη εμπορικά παιχνίδια δηλαδή.
Αυτούς πρέπει να στοχεύει η διοίκηση και όχι τους κυρίους που μπαίνουν τσάμπα, στριμώχνουν ή εκδιώκουν από τις θέσεις τους όσους πληρώνουν εισητήριο, δημιουργούν επεισόδια ζημιώνοντας άμεσα και το ταμείο της ομάδας και ζημιώνουν και τον κάτοχο διαρκείας ο οποίος δεν μπορεί να παρακολουθήσει το προιόν που πλήρωσε, γεγονός που μακροπρόθεσμα κανει μεγαλύτερο κακό από όλα (αποξένωση του υγιούς φιλάθλου από το γήπεδο).
Ξέρω πολλούς κατόχους ακριβούτσικων διαρκείας, που μετά τα παιχνίδια, πριν 3 χρόνια του ΠΑΟ, με την Μπαρτσελόνα στα πλει οφ, δεν ξαναπήραν διαρκείας αφού οι τσαμπατζήδες μπήκαν νωρίτερα και τους πηραν τη θέση.
Πραγματικά απείχα από το σχολιασμό του αγωνιστικού κομματιού όντας πλήρως ξενερωμένος από όλα τα παρελκόμενα.
Είδα copa del rey απογοητεύτηκα...
Ο Αρης μου θέλω να ξεφύγει από το φαύλο κύκλο του ελληνικού αθλητισμού και να μη στηριχθεί πάνω σε οργανωμενους αργόσχολους, μπαχαλάκηδες αλλά σε φιλάθλους αγνούς που θα αναγνωρίσουν την ανωτερότητα του αντιπάλου, θα ενισχύουν όποτε υπάρχει ανάγκη, θα γίνει φάρος πολιτισμού και κοινωνός πνεύματος άμιλλας.
Τίτλοι θα έρθουν. Αν γίνουν τα παρπάνω και εφόσον υπάρχει σταθερότητα διοικητική η ομάδα μόνο κερδισμένοι θα είναι.