αν δε με απατά η μνήμη μου και παλαιότερα είχαν συμβεί παρόμοια περιστατικά με τον ίδιο διαιτητή σε αυτό το γήπεδο . Ή κάνω λάθος ?

Σωστος!
Πριν απο 2 χρονια τον συγκεκριμενο διαιτητη
τον ειχαν πελεκισει ασχημα στου Γουδη
και ειχε νοσηλευτει κιολας

Σ" ενα σωματειο σαν τον Αγιο Θωμα,με σημαντικη παρουσια στο Αθηναικο μπασκετ, δεν ταιριαζει "προεδρος" με τοσο χαμηλο επιπεδο και ειναι ντροπη στα μελη και στους οπαδους αυτης της ομαδας να τον ανεχονται. Ειναι ομως ντροπη και για την διοργανωτρια αρχη του πρωταθληματος να ανεχεται καταστασεις που εχει δημιουργησει ο ιδιος ανθρωπος τοσο εντος οσο και εκτος εδρας ,με την μεταφορα μισθοφορων "οπαδων" και την δημιουργεια διαφορων επισοδειων.Ας μη γινει το μπασκετ ποδοσφαιρο .
Την ποινη την γνωριζουμε ηδη. Δυο η τρεις αγωνιστικες κεκλεισμενων των θυρων, ουτε καν αποκλεισμος της εδρας και ετσι ο κυριος προεδρος θα συνεχισει το βιολι του .
Κατα τα αλλα ετιμαζομαστε για πρωταθλημα 14αρων ομαδων,που παει να πει οι 14 καλυτερες ομαδες της Αθηνας, με play off που αναμενεται να δωσουν κυρος και αιγλη στο πρωταθλημα.
Απο ενα τετοιο πρωταθλημα πρεπει να απουσιαζουν τετοιες συμπεριφορες και παρουσιες.Προστατευστε το πρωταθλημα και το Μπασκετ.
Δεν αναφερθηκα καθολου σε εσωτερικα προβληματα που δημιουργησε ο ιδιος ανθρωπος και αφορουν κυριως προπονητη και παικτες .

Kαλή ανάσταση και καλό Πάσχα σε όλους.

ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ, υγεία κι ευτυχία σε όλους κι από μένα.
Να είστε όλοι καλά

Καλησπέρα σε όλους!!Χρόνια πολλά σε όσους γιορτάζουν και έχουν γεννέθλια!!!
Σάν νέο μέλος στο forum θα ήθελα κι'εγώ με τη σειρά μου να ευχηθώ σε όλους και όλες ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ να έχουμε και πάνω απ'όλα ΥΓΕΙΑ σε όλο τον κόσμο και σε μάς τους αθλητές,πάντα γεροί και δυνατοί χωρίς τραυματισμούς και ακροότητες!!!

λοιπον ακουστε να μαθετε...τι παιζει σ αυτο το σωματειο...τα ξερω απο πολυ μεσα.....οι γουδιωτες(νικολοης αδερφια σωτηροπουλοι)απληρωτοι απο παντα καθε βδομαδα τουσ παιρνει τηλεφωνο ο κρασσας-προεδραρα και τουσ λεει ψεματα οτι ερχονται τα λεφτα κι ερχονται..απο περισι απληρωτοι...που ανεβασαν την ομαδα....α ρε παληκαρακια τι τραβατε κι εσεις με τον ψευτη!!!!!!!μανωλας καλουδης μικροι απο αμυντα δε ξερανε και πηγαν να βοηθησουν...οθτε τισ βενζινες δε παιρνουν....ηρωες κ αυτοι!!!!ιατρου παντα πληρωμενος ποτε χαμενος απο κρασσα!!!ερχεται ομως κι ο καιρος που θα τον κυνηγησει κ αυτος!λαβαρης απληρωτος κ αυτος.....φιλοτιμο παιδι δε μιλαει ποτε κανει οτι τοθ λεει ο ματζιωρις παντα!!ασιμενιος....εκπλικτικο παιδι με κυρος στο χωρο κυνηγαει τον προεδρο να του δωσει κατι θεραπειεσ που εκανε το παιδι για να βοηθησει την ομαδα και βρεθηκε χρεωμενος κ αυτος απ τον κρασσα!!!!καθε μερα τον παιρνει τηλεφωνα και κρυβεται η προεδραρα!!!!!!κοκινος μοναδικος πληρωμενος αφου επειδη βαζει ποντους τον θελει κ τοθ χρονου ι ασχετοσ προεδρος ηρωας κ αυτος ομως!!!!!!τασιοπουλος μεγαλη ιστορια....απληρωτος απο μισθους και πλιρωσε μαγνητικη απ τη τσεπη του...αφου του χε υποσχεθει οτι θα τα πλιρωνε ο αλλοσ......ηρωας αφου παιζει αμυνες κανει τον πλαυμακερ βγαζει τον κοκινο πρωτο σκορερ στο πρωταθλημα και πολλα αλλα!!!!τεσπα....αλλη ειναι η κατηγορια του παιδιου αλλα παιζει κατ επιλογην τοσο χαμηλα!!!!!! τελοσ κρασας μικρος....δε λεω τιποτα....καλθτερα ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ να παιζει ι να διωξει τον πατερα του απ τον χωρο///απο μπασκετ ασ μη μιλησω...ειναι κατι αλλο....οασι....πραγματικη!!!!τιν επομενη θα μιλησω για τον αλλον ηρωα το ματζιωρη που εμπλεξε με τον τρελο!!αυτα...χρονια πολλα

ΧΕΙΜΑΡΟΣ...
Ωραίος...

Είπα να κρατηθώ, αλλά δεν. Προκύπτουν απορίες, με αφορμή αυτό το ποστάρισμα. Δυστυχώς ο Άγιος Θωμάς δεν είναι η αρνητική εξαίρεση στα μπασκετικά δρώμενα της Α' ΕΣΚΑ. Είναι κάτι σαν κανόνας. Στο μόνο που διαφέρει από τα περισσότερα σωματεία, είναι οι συμπεριφορές. Αυτές το κάνουν πιο δυσάρεστο απ' ότι είναι στην πραγματικότητα. Αλλά ας συζητήσουμε λίγο το θέμα από την αντίθετη πλευρά.
Είναι καλοκαιράκι, είμαι παίκτης του πιο όμορφου αθλήματος που λέγεται μπάσκετ, πίνω την φραπεδιά μου σε μια παραλία και χτυπάει το κινητό. "Έλα παικταρά μου. Σε θέλει η Προεδράρα να κλείσετε. Ευκαιρία μεγάλη. Με καλά λεφτά. Σχεδόν τα διπλά από τον τάδε που δεν εκτιμάει το ταλέντο σου". ΟΚ. Φουσκώνω από υπερηφάνια που με επέλεξε ο Πρόεδρας και ορμάω για τα γραφεία. Μπαίνω μέσα, δίνουμε τα χέρια και σε λίγα λεπτά είμαι παίκτης του -ας πούμε- Άγιου Θωμά. Και μετά δύο μήνες, καταριέμαι την ώρα και την στιγμή, βρίζω, θέλω να το κόψω, ή κάνω υπομονή και περιμένω το επόμενο καλοκαίρι.
Απορία πρώτη... Δεν είναι σωστό να ρωτήσω που πάω? Να έρθω σε επαφή με παιδιά που ήταν πέρσι εκεί, που συναναστραφήκανε τους ανθρώπους του συλλόγου? Να μάθω πως λειτούργησε αυτή η ομάδα πέρσι? Τι άνθρωπος είναι αυτός με τον οποίο έρχομαι σε συμφωνία?
Απορία δεύτερη... Γιατί δεν κανονίζουνε όλοι οι αθλητές της ΕΣΚΑ, ακόμη κι αν είναι ημιεπαγγελματίες, να φτιάξουν ένα σύλλογο, σαν συνδικαλιστικό φορέα, για να αντιμετωπίζουνε τις καταστάσεις συνολικά και συλλογικά?
Απορία τρίτη...Πως είναι δυνατόν να πιστεύουνε τόσα μορφωμένα παιδιά "ότι φέτος θα είναι όλα διαφορετικά", όταν δεν αλλάζει τίποτε από όλα που συθέτουν το σκηνικό?
Απορία τέταρτη...Αυτός που τους "πηγαίνει" στις ομάδες (τραγικό αλλά αληθινό 8/10 παίκτες εκπροσωπούνται από μανατζαραίους), που εξαφανίζεται ότα έρχονται τα δύσκολα? Κι αν δεν μπορεί να επέμβει και να κάνει κάτι στα δύσκολα, γιατί να τους εκπροσωπεί? Για να ανεβάσει στα ύψη μια συμφωνία που δεν πρόκειται να τηρηθεί?

Να συσπειρωθούνε οι παίκτες είναι μία λύση. Να κάνουνε εμπάργκο σε όσους δεν τους σέβονται, πρώτα ως προσωπικότητες και έπειτα την προσφορά τους μικρή ή μεγάλη στο άθλημα. Να μην τσιμπάνε στις παπαριές-συμφωνίες-μαϊμούδες. Να ενημερώνονται και να παίρνουν τις τύχες στα χέρια τους. Και να μην τρελαίνονται με χιλιάρικα και δυχίλιαρα. Να σταματάνε άμεσα τις δραστηριότητες όταν σταματάνε οι πληρωμές. Όλοι μαζί. Μια ομάδα ολόκληρη. Τι? Μα θα πέσει η ομάδα κατηγορία? Και λοιπόν? Δηλαδή γιατί να παραμένει στην κατηγορία όταν από τους 7 μήνες έχει πληρώσει τους 3. Το σωματείο τι κάνει? Κλείνει συμφωνίες που ξέρει ότι θα αθετήσει? Να το πληρώσει. Οι παίκτες το μόνο που έχουνε να χάσουνε, είναι η απελπισία τους. Όλοι σχεδόν είναι συμφωνίες ετήσιες. Όλοι σχεδόν γυρολόγοι. Δεν υπάρχουν ομάδες που να αποτελούνται από παιδιά δικά τους, ώστε η αγάπη για την ομάδα να τους κρατάει δεμένους. Στις σπάνιες περιπτώσεις των ομάδων που συμβαίνει αυτό, απλώς δεν πληρώνονται. Και τουλάχιστον εκεί δεν κοροϊδεύει κανείς, κανέναν.

Η γρήγορη απάντηση είναι "εάν σταματήσω, θα χάσω κι αυτά που μου χρωστάνε". Σωστά. Κι αν συνεχίσεις θα τα πάρεις στο τέλος της χρονιάς με τον εξής τρόπο. "Πόσα σου χρωστάω? Πέντε μήνες? Ωραία, πάρε τους δύο και τους τρεις θα σου τους δώσω, εάν συνεχίσεις στην ομάδα". Αυτή είναι η καλή η εκδοχή. Η κακή είναι "Δεν υπάρχει φράγκο. Πάρε ένα μισθό και έχει ο Θεός."Αλλά μια στιγμή. Γιατί τον έχεις τον μάνατζερ εάν δεν μπορεί νομικά να σου κατοχυρώσει τα λεφτά σου???

Πρέπει να δημιουργηθούν ΔΟΜΕΣ, πάνω στις οποίες θα λειτουργεί όλο το σύστημα. Αλλιώς όλα θα είναι "στον καιρό" που λένε κι οι ναύτες. Σταματείστε να πιστεύετε ότι... "ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΑΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΤΕ ΛΕΦΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ/ΤΗΝ ................." (συμπληρώστε την ομάδα της αρεσκείας σας. Λειτουργεί με όλες)...

ΥΓ. Δεν μπαίνουν όλοι στον ίδιο κουβά. Υπάρχουν και κύριοι και νοικοκύρηδες στο χώρο. Δεν μπορούμε να τα ισοπεδώσουμε όλα...

ΥΓ 2. Συγγνώμη αν κούρασα. Είχα ανάγκη να εκτονωθώ. Βαρέθηκα να ακούω παίκτες να γκρινιάζουν ότι τους κοροϊδέψανε, λες και είναι μικρά παιδιά...

Φιλε μου εχεις απολυτο δικιο.Το θεμα ειναι οτι αυτο δεν συμβαινει μονον στην ΕΣΚΑ αλλα στην Β και στην Γ Εθνικη Ερασιτεχνικες κατηγοριες και αυτες.Τις δυο τελευταιες χρονιες και με δεδομενη την οικονομικη κρισι βρηκαν ευκαιρεια και αυτοι που πληρωναν εστω και υποτυπωδως με προφαση την ασχημη οικονομικη κατασταση να αρχισουν τις περικοπες.Αν ο καθενας μας αρχισει να γραφει αυτα που εχει βιωσει στις ομαδες δεν φτανουν ουτε 20 τομοι για να περιγραψει τα διαφορα τραγελαφικα που συμβαινουν στο χωρο.Στο δια ταυτα τωρα,απο την στιγμη που ακομη και στην Α1 με συμβολαια και συμφωνιες υπαρχουν περιπτωσεις οχι απλα καταστρατηγησης αλλα βιασμου των κανονισμων,η μονη λυση ειναι αυτη που προτεινες και εσυ.Μονον οι παικτες μπορουν μεσω ενος δικου τους φορεα να λυσουν το προβλημα.ΘΕΛΟΥΝ ΟΜΩΣ Η ΜΗΠΩΣ ΒΟΛΕΥΟΝΤΑΙ?

Τα πράγματα είναι όπως ακριβώς τα λέει ο pusher! Έτσι ακριβώς.... δυστυχώς...

Εγώ τα έχω βιώσει και τα έχω γράψει δημόσια είτε εδώ είτε στο blog μου αρκετό καιρό πριν..
Το θέμα είναι πως θα μπορέσουν οι ομάδες να ορθοποδήσουν. Η λύση είναι να αποσυρθούν όσοι το "παίζουν" διοίκηση και τάζουν τάζουν χωρίς να έχουν σχέδιο στο πως θα τα βρουν ή απλά δεν θέλουν να τα δώσουν και να πάνε κοντά στις ομάδες άνθρωποι με μπασκετικό μεράκι που θα είναι όπως ανέφερε ο pusher νοικοκύρηδες και θα σε κοιτάζουν στα μάτια (υπάρχουν τέτοιοι και θέλουν να το κάνουν?).
Τα παιδιά που αποσύρονται σιγά σιγά από την ενεργό δράση καλό θα είναι να μην απομακρύνονται, αλλά να μπαίνουν από άλλα πόστα στις ομάδες (αν τους αρέσει ή δεν έχουν απογοητευτεί τόσο που δεν θέλουν να ξανασχοληθούν). Βέβαια, το θέμα είναι ότι κάποιοι τους απομακρύνουν ή δεν θέλουν άλλους να μπλέκουν στα πόδια τους..

Μεγάλη αλλά καίρια κουβέντα που πρέπει να γίνεται και πρέπει επιτέλους να γίνει κάποια πρόοδος.

Με ευχολογια ποτε δεν λυθηκε τιποτα.Εδω χρειαζονται τομες και συσπειρωση ανθρωπων που αγαπουν το αθλημα αλλα παραλληλα να εχουν και τεχνοκρατικη αντιληψη,ειτε αυτοι ειναι παλαιοι παικτες η παραγοντες.Ειμαι σιγουρος οτι υπαρχουν πολλοι αρκει καποιος να αναλαβει την πρωτοβουλια να τους καλεσει.Αυτο μπορει να γινει μονον μεσω καλεσματος απο καποιο εγκυρο site ανιδιοτελως παντα.Το να κανουμε ατερμονες συζητησεις χρησιμοποιωντας ψευδονυμα κρινοντας και κατακρινοντας τα κακως κειμενα χωρις κανενα αποτελεσμα στο τελος γινεται γραφικο.

Καλησπερα Dam.
Προφανως για να γνωριζεις τοσες λεπτομερειες για τα οσα συμβαινουν στον Θωμα, η' εισαι μελος αυτης της ομαδας, η' πολυ καλη πληροφορηση εχεις. Αν ισχυει το πρωτο & αντιδρας μονο με ποσταρισματα νομιζω οτι δεν ιδρωνει & ιδιαιτερα το αυτι του Προεδρου σου. Θα συμφωνησω απολυτα με τον pusher, παυση πληρωμων απο τον Προεδρο, ΟΜΑΔΙΚΗ ΠΑΥΣΗ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΩΝ.
Οποιδηποτε αλλη λυση στα προβληματα σας προσπαθητε να δωσετε που δεν ειναι ομαδικη & ριζοσπαστικη, στο τελος θα εισται παντα χαμενοι οικονομικα-ηθικα. Κερδισμενοι ο Προεδρος που σας τσιμπισε οικονομικα αλλη μια χρονια, ο μανατζερ σου που το καλοκαιρι πηρε το 10% της αμοιβης σου προκαταβολικα,& τωρα σε ψηνει οτι του χρονου σου εχει σιγουρο & μαγαζι γωνια. Στα αναφερω με συμπαθεια γιατι δυστυχως οι πρωταγωνιστες παικτες, προπονητες εισται τα μονιμα θυματα. Αν παλι εχεις πληρωθει τοτε μαγκια σου[& του μανατζερ σου που σε εχει κατωχυρωσει, αν εχεις]. Αν το ποσταρισμα σου ειναι προιον πληροφορησης τοτε πολυ καλα κανεις & το αναφερεις στο φορουμ γιατι ετσι ισως προστατευσεις τα επομενα θυματα του Κου Προεδρου του Θωμα. Μπορω να επιβεβαιωσω την αληθεια των λεγομενων σου γιατι λογω του επαγγελματος μου[φυσ΄/της] οι περισοτεροι αθλητες στο κρεβατι του πονου μου εκμυστηρευονται τα της ομαδας τους[για λογους δεοντολογιας δεν αναφερω ονοματα.] Αυτο που δεν κατανοω ειναι τα υπονοουμενα που αφηνεις για τον προπονητη της ομαδας Μαντζιωρη γιατι σε ενημερωνω οτι εχω συνεργαστει μαζι του, & απο την
συνεργασια μας αποκομησα οτι προκειται για ενα πολυ σοβαρο προπονητη & εναν ανθρωπο [κυριος] με Κ κεφαλαιο που εχει κερδισει τον σεβασμο & την εκτιμηση της κοινωνιας του μπασκετ[με εχει μπερδεψει το ''ηρωας'' που αναφερεις αν εχει δοση ειρωνειας.
Αν εισαι παικτης καλα κουραγια.
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΜΕ ΥΓΕΙΑ.
Υ.Γ Περιμενω να γινεις πιο σαφης στο περι 'ηρωα' προπονητη σου.

Καλημέρα john 1960 και ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΛΑ
Μάλλον το εννοεί το ήρωας. Δείχνει να γνωρίζει καταστάσεις. Άρα μάλλον το εννοεί.

Καλησπέρα κι από μένα. Κατά την ταπεινή μου άποψη οι απανταχού μανατζαραίοι μέχρι και Β'Εθνική όπου το άθλημα νομικά θεωρείται ερασιτεχνικό είναι ξεκάθαρα η πληγή του αθλήματος. Πόσες και πόσες φορές όταν μια ομάδα θέλει να "ψωνίσει" έναν παίκτη από ένα "μαγαζί" μανατζαραίου δεν έχει υποχρεωθεί να πάρει πακέτο και κάποιον άλλο παίκτη άσχετα αν τον χρειάζεται ή όχι?

Πόσες ακόμα φορές ένας προπονητής πρέπει να "πεθάνει" χρησιμοποιώντας ως βασικό κάποιον παίκτη δεχόμενος πιέσεις των μανατζαραίων?

Αλλά και πόσες και πόσες φορές κάποιος παίκτης είναι κοντά σε συμφωνία με ομάδα αλλά επειδή δεν ανήκει σε κάποιο γραφείο τελευταία στιγμή κάτι χαλάει?

Επίσης οι μανατζαραίοι αποτελούν πληγή και παράσιτα του αθλήματος (επαναλαμβάνω σε αυτό το επίπεδο που καπηλεύονται ουσιαστικά κέφι ερασιτεχνών παραγόντων και παικτών) γιατί είτε επεμβαίνουν με τον προαναφερθέντα τρόπο είτε δεν επεμβαίνουν καθόλου με αποτέλεσμα να μην εξασφαλίζουν τελικά και τους παίκτες που υποτίθεται πως εκπροσωπούν...

Σε ότι αφορά τώρα την επερχόμενη αγωνιστική, πρόκειται για αγώνες που ξεχωρίζουν οι άντρες από τα αγόρια ή οι δημόσιες σχέσεις από τους απλώς μπασκετικούς.

Καλησπέρα σε όλους και Χρόνια Πολλά!

Έχω να γράψω αρκετό καιρό κάτι στο Forum.

Αλλά δυστυχώς κάποιος χρησιμοποιώντας το ψευδώνυμο Dam και μιλώντας για εσωτερικά θέματα του Θωμά έδωσε την εντύπωση πως τα έγραψα εγώ. Επειδή το Dam παραπέμπει στο Δαμιανός!!Τον παρακαλώ να βγει και να πει αν θέλει ποιος είναι ονομαστικά, αλλιώς να διαψεύσει πως πρόκειται για εμένα. Ο Ασημένιος είμαι για όσους δεν κατάλαβαν

Από εκεί και πέρα δεν θέλω να σχολιάσω κάτι παραπάνω........

Καλό υπόλοιπο

Ειναι ευκολο να καταλαβει καποιος οτι ο dam δεν ειναι ο Ασημενιος.... Ειναι πολυ δυσκολο Δαμιανε η αγαπημενη σου θεση να ηταν point guard..... Μη νομιζεις οτι υπαινισσομαι κατι για τις ικανοτητες σου, απλα και μονο λογω ογκου....

Με αγαπη ,
Βαγγελης Ιατρου

Ολο αυτο τονν καιρο εχω διαβασει απειρες πληροφοριες για την ομαδα μου κ χαρακτηρισμους.... Απο μπασκετικου περιεχομενου (οτι εχουμε μονο 3 παικτες Ασημενιο, Κοκκινο, Τασιοπουλο που εχουν παιξει) μεχρι και πληροφοριες για το τι γινεται αναλυτικα μεσα στην ομαδα μας.

Δεν θελω να αντιπαραταθω με κανεναν απλα θελω να εκφρασω τον προβληματισμο μου γιατι ολοι ασχολουνται με το σωματειο μας. Ειμαστε το μονο που εχει τα χαλια του, ή ολοι καλοπροαιρετα θελουν να μας συμβουλεψουν τι να κανουμε? Καταδικαζω δημοσια και το περιστατικο με τον Κο Μανο (και αυτο με θλιβει πιο πολυ) και την αθετηση ή καθυστερηση των οικονομικων συμφωνιων. Τοσα χρονια που εχω παιξει και σε πιο πανω κατηγοριες εχω συνηθισει να ειμαι ερμαιο των προεδρων και των μανατζερ. Και αυτη η πραγματικοτητα με εκανε να σταματησω να αφιερωνω πολλες ωρες στο αθλημα οταν επαιζα Γ' Εθνικη στον Πορφυρα κ επεστρεψα κατ' επιλογην στην ΕΣΚΑ. Οποτε κανεις σας δεν λεει κατι καινουριο.

Καλο θα ειναι λοιπον αφου οι προθεσεις ειναι καλοπροαιρετες να αποκαλυψετε παρομοια προβληματα (οικονομικα ή παρεμβασεις προεδρων) και σε αλλα σωματεια. Γιατι ξερω πολυ καλα οτι δεν ειμαστε το μονο που εχει τετοια "χαλια". Τοτε ισως ταχθω διπλα σας κ δω αγνα κινητρα, μεχρι τοτε διακρινω απλα μια εμπαθεια ειτε προς τον Αγ. Θωμα, ειτε προς τον προεδρο Νικο Κρασσα.

Και τελος θεωρω αδικο να χρεωνονται λαθη του προεδρου στον γιο του..... Δεν υπαρχει λογος να προστιθεται σε εναν αθλητη, πιεση για πραγματα που δεν τον αφορουν. Ενας αθλητης ευθυνεται μονο για οσα κανει μεσα στο γηπεδο. Κ ας με πεισει καποιο οτι η αρνητικη κριτικη ή τα αρνητικα σχολια που εχουν γινει κατα καιρους απο εδω δεν ειναι αποτελεσμα εμπαθειας, και ειναι προσπαθεια καλυτερεθσης του αθληματος. Τελος παντων συγγνωμη αν σας κουρασα, μακαρι τα πραγματα στον αθλητισμο να ηταν πιο ξεκαθαρα κ πιο αγνα, οπως και τα κινητρα των ανθρωπων γενικοτερα......

Βαγγελης Ιατρου

Σιγα παιδια χασατε τη μπαλα. Τι θα κανουν τα παιδια που αποσυρονται απο την ενεργο δραση ? Θα βρουν λεφτα να χρηματοδοτησουν την αυτη την κατασταση που εχει δημιουργηθει με ποσα 24000 η 18000 η 12000 η 10000 ευρω ?
Η λυση βρισκεται αλλου. Τελειωνουν απο ΕΣΚΑ τα μεγαλα ονοματα που παιζουν με μονο κινητρο τα χρηματα αναγκαζονται οι ομαδες να δουνε τις υποδομες τους, να δουλεψουν με μικρα παιδια απειρα αλλα με ορεξη για μπασκετ και πολυ λιγα λεφτα για χαρτζηλικι οπως γινοτανε τα παλια χρονια.Στην αρχη το επιπεδο θα πεσει αλλα μετα θα ειναι ολα μια χαρα και οι ομαδες θα εχουν ενα μπατζετ παικτικο 20000 εως 30000 max χρηματα που μπορουν ευκολα να βρεθουν. Οι προπονητες θα κρινονται με την παραγωγη τους σε παικτες .

Καλημέρα DMX
Γιατί πιστεύεις ότι όταν γραφτεί κάτι για τον Αγ. Θωμά εμπεριέχει εμπάθεια? Είσαι η καλύτερη των περιπτώσεων, για να επαληθεύσεις, ή να διαψεύσεις τα γραφόμενα.
Αν όσα γράφονται είναι ψέματα, ναι υπάρχει σαφής πρόθεση να θιχτεί η ομάδα σου, να χάσει την ηρεμία της.
Εάν όμως είναι αλήθεια, που είναι η εμπάθεια???

Η ομάδα σου δίνει αρκετές αφορμές για σχολιασμό. Όταν γράφεται κάτι, μπαίνουμε στην διαδικασία (όποιοι και όσοι θέλουμε) να το αναλύσουμε και να το συζητήσουμε λίγο παραπάνω. Δεν είναι κακό και μην σε ενοχλεί. Όταν μετά από νίκη με πολύ καλή εμφάνιση, σε σημαντικό παιχνίδι, ο Πρόεδρος, απολύει τον προπονητή, για συγκεκριμένους λόγους (και στα αποδυτήρια παίρνει πίσω την απόφασή του), περιμένεις να πούμε ότι "εντάξει μωρέ, αυτά γίνονται σε όλες τις ομάδες"? Περιμένεις το θέμα Μάνου που ξεκινάει πάλι από παράγοντες, να πούμε ότι είναι συχνό φαινόμενο???

Καταλαβαίνω, όταν ασχολούνται με την ομάδα σου, μπορεί να σου δημιουργήσει κάποιο εκνευρισμό, αλλά το πρώτο που πρέπει να εξετάσεις είναι εάν γράφονται παραμύθια, ή αλήθειες. Και από ποιούς.

Και κοιτάζοντας λίγο μέσα σου, πες σε όλους μας, σε τι θέση και τι αγωνιστική κατάσταση θα ήταν η ομάδα σου, εάν επικρατούσε ηρεμία? Γιατί είναι γνωστό σε όλους, ότι ο Θωμάς έχει πολύ καλό υλικό. Και θα μπορούσε να έχει καθαρίσει την κατηγορία πολύ εύκολα. Ο προπονητής σας κατά γενική ομολογία είναι από τους καλύτερους στην κατηγορία. Γήπεδο έχετε. Κόσμο έχετε. Γιατί βρισκόσαστε εκεί που βρισκόσαστε???

Αλήθεια, καμμία εμπάθεια. Εκτίμηση για την μπασκετική διαδρομή των παικτών του Θωμά, σεβασμός στον προπονητή του, αλλά μέχρι εκεί. Τα υπόλοιπα ίσως θα μπορούσες εσύ να τα εξηγήσεις...

ΥΓ. Κι άλλες ομάδες δεν πληρώνουν. Αλλά τουλάχιστον έχοντας συναίσθηση της ασυνέπειας τους, τουλάχιστον είναι κόσμιοι στις συμπεριφορές τους. Σε σας συμβαίνει αυτό? Ή υπάρχουν συμπαίκτες σου που δεν ξέρουν αν θα φύγουν το καλοκαίρι, εξαιτίας απειλών για καρφώματα δελτίων κλπ.

Να είσαι καλά...



Χαιρετώ το ωραιότερο ψευδώνυμο του forum
Συμφωνώ στα περισσότερα απ' όσα λες. Αλλά και πάλι διεξοδικά θα καταλήξουμε, ότι φταίνε πρώτα οι παράγοντες (που δεν γνωρίζουν πρόσωπα και καταστάσεις και έτσι πέφτουν στην ανάγκη των αεριτζήδων) κι αμέσως μετά οι παίκτες. Οι μανατζαραίοι είναι αυτή τη στιγμή, όπως τα ναρκωτικά. Αν θέλεις μπορείς να βρεις. Αν δεν θέλεις δεν τα ψάχνεις καν.
Αν οι παράγοντες παρακολουθούσαν παιχνίδια, γνωρίζοντας σιγά σιγά τους παίκτες, πρώτον δεν θα αγόραζαν πανωφόρια σε τιμή ευκαιρίας και δεύτερον θα σήκωναν το τηλέφωνο και θα έπαιρναν κατευθείαν τους παίκτες. Οι παίκτες εκπροσωπούμενοι από μάνατζερ, απορρίπτονται. Τότε τι θα γινότανε? Πόσοι από αυτούς που στην Α ΕΣΚΑ σου απαντάνε να μιλήσετε με τον μάνατζέρ μου, θα απαντήσουν με τον ίδιο τρόπο??? Πόσοι έχουν υπογράψει συμφωνητικά, επικυρωμένα από δικηγόρο και πόσοι είναι στα λόγια. Πόσοι εκπροσωπούνται από τρεις και τέσσερις μάνατζερς και συμφωνούν στο τέλος με αυτόν που τους φέρνει την καλύτερη πρόταση???

Κύκλος, δύσκολος, αλλά λύσεις υπάρχουν.

Θα ανοίξουμε μεγάλο κύκλο συζητήσεων μελλοντικά για το συγκεκριμένο θέμα. Θα το κάνουμε όμως λίγο πριν αρχίσει το πανηγύρι των μεταφερόμενων από σωματείο σε σωματείο θιάσων...

Να είσαι καλά



Η λύση όντως είναι οι ακαδημίες. Οι παίκτες που σταματάνε όμως μπορούνε να βοηθήσουνε τις ομάδες, επειδή γνωρίζουν το αντικείμενο. Μπορούν να βοηθήσουν στο σκάουτινγκ στον προγραμματισμό, στο μάνατζμεντ και το μάρκετινγκ.
Δεν είναι ανάγκη να δώσουν λεφτά. Έχουν την ικανότητα να φέρουν όμως. Και σκέψου ότι καλύτερα στα διοικητικά πρώην αθλητές, που έχουν ματώσει στα γήπεδα, έχουν νιώσει τη χαρά της νίκης, την απογοήτευση της ήττας, την αδικία, παίξαν απλήρωτοι, πληρωμένοι, ανέβηκαν και πέσαν κατηγορίες, ΠΑΡΑ καπνέμποροι, ή τζατζικοκαλλιεργητές που "γνωρίζουν τα πάντα γύρω από το μπάσκετ", απολύουν, προσλαμβάνουν, κοροϊδεύουν, ή είναι σοβαροί, αλλάπάνω απ' όλα διοικούν κάτι που δεν γνωρίζουν...
Οι προπονητές θα κρίνονται από τα αποτελέσματα, αν διοικούν οι δεύτεροι. Από την ποιότητα δουλειάς τους εάν διοικούν οι πρώτοι.
Οι ακαδημίες, παρουσιάζουν αρκετά προβλήματα λειτουργίας, συνδεδεμένα με το εκπαιδευτικό σύστημα και τις κτιριακές υποδομές. Δεν υπάρχουν όσα γήπεδα χρειάζονται. Και στην κρισιμότερη ηλικία τα παιδιά έχουν 20 ώρες φροντιστήρια την εβδομάδα. Μεγάλη συζήτηση κι αυτή. Και με πολύ ενδιαφέρον...

Να είσαι καλά...

Καλησπερα DMX.
Καταρχας θα μου επιτρεψεις να διακρινω μια συμπαθεια προς το προσωπο του Προεδρου σου γιατι καταλαβαινω απολυτα οτι με αυτη την επιλογη σου εχεις ψησει τον Προεδρο σου & εισαι παντα πληρωμενος[συμφωνα παντα με μαρτυριες συμπαικτων σου]& βεβαια πολυ καλα κανεις με οποιοδηποτε τροπο να διεκδηκεις & να παιρνεις τα συμφωνηθεντα.
Οσο για το ποσταρισμα & για το προβληματισμο σου εχω να σου απαντησω τα παρακατω.
1.Νομιζω δεν ειναι επιλειψιμο να θεωρουν τους παικτες που αναφερεις πιο καλους & πιο ποιοτικους απο τους υπολοιπους συμπαικτες
σου[προσωπικα την ιδια γνωμη εχω αποκομισει απο τους αγωνες που σας εχω δει & βασικα παιζετε χωρις p.m].Aυτα περι του μπασκετικου περιχομενου ποσταρισματων.
2.Το οτι βγαινουν προς τα εξω αναλυτικα γεγονοτα τα οποια συμβαινουν στην ομαδα σου, ειναι θεμα λειτουργιας της ομαδας που δεν μπορει να κλειδωσει την πορτα & να αφησει τα κακως κειμενα μεσα στο σπιτι της. Να γνωριζεις οτι ο Προεδρος σου για οτιδηποτε συμβει στην ομαδα ενημερωνει & συμβουλευται μεγαλο γραφειο μανατζερ[ειναι & σπονσορας τους]& σε 5 λεπτα εχει κυκλοφορησει στη μπασκετικη αγορα.
3.Το οτι αποτελεσες ερμαιο μανατζερ & Προεδρων εισαι αποκλειστικα υπευθυνος γιατι οπως πολυ σωστα αναφερει ο pusher, ο καθενας αντιδρα ατομικα για το ατομικο του συμφερον [το αθλημα ειναι ομως ομαδικο].
4.Πρεπει να ειμαστε ειλικρινεις, οτι αποφασισες να αγωνιζεσαι στην ΕΣΚΑ οι λογοι ηταν αλλοι απο αυτους που αναφερεις[ασχολεισαι
χρονια με βραδυνη εργασια γεγονος που σου επιτρεπει να ανταποκριθεις στη προπονητικη & σωματικη κουραση εθνικης κατηγοριας]
5.Σιγουρα υπαρχουν τα ιδια η' & περισσοτερα προβληματα & σε αλλα σωματεια, μακαρι ο Θωμας να ειταν εξαιρεση στο κανονα. Η
διαφορα με το δικο σου σωματειο ειναι οι συμπεριφορες & ο φασισμος του Προεδρου σου. Υπαρχει τεραστια διαφορα.Προσωπικα δεν διακρινω καμμια απολυτως εμπαθεια στο Κο Κρασσα, αγανακτηση, ντροπη & θυμο για αυτα που κανει στους αθλητες του & στο
μπασκετακι.Δεν σου δημιουργει εντυπωση οτι το τελευταιο διαστημα ασχολουνται με το σωματειο σου; Ισως αν δεις τα πραγματα
σφαιρικα & οχι ατομικα να λυσεις & το προβληματισμο σου.
6.Ο γιος-παικτης Κρασσας νομιζω οτι αν κριθηκε σε ποσταρισμα, ηταν αγωνιστικη κριτικη & δεν κρινεται για τις πραξεις του πατερα του.
7.Οφειλω ομως να ομολογησω οτι η αγωνιστικη προσπαθεια που καταβαλεται σε σχεση με τα προβληματα σας ειναι πραγματι αξιαιπενη & ευχομαι να καταφερετε να σωθειται.
Υ.Γ Πιστευω οτι θα υποβιβαστουν 6 ομαδες & θα σωθειται.

φιλε ιατρου,πρωην συμπαικτη στο σωματειο που αγωνιζεσαι τωρα και συντροφε σε αρκετα ξενυχτια καθως και αντιπαλε φετος να ξερεις οτι δε με πειραξε που δε μου μιλησες μετα το τελος του μεταξυ μας αγωνα πριν κανα μηνα!! υποθετω πανω στα νευρα σου!!! ουτε που με εκραζες επειδη δε σε σκρηναρα καλα!!! αλλα να υπερασπιζεσαι και τον αξιοτιμο κυριο κρασσα με κανει να υποψιαζομαι οτι εχει μπει αλλος με το ονομα σου και γραφει οτι του κατεβει!!! εσυ εισαι σοβαρος ανθρωπος!!! επειδη μαλλον θα καταλαβες ποιος ειμαι εχω και ενα λογο παραπανω να μιλαω μιας και εχω και προσωπικη αποψη του κυριου!! παιδες μακρυα απο θωμα !! αυτο και τιποτα αλλο!!!

Έχει ανάψει για τα καλά η μάχη βλέπω...Νομίζω ότι όλοι ξέρουν τι συμβαίνει σε αυτό το σωματείο, αφού όπως έλεγε και ένα παλαίμαχος, το μπάσκετ από την Α1 μέχρι τη Δ' Έσκα είναι μια asshole (αγγλιστί), όλα δηλαδή επικοινωνούν από το κεφάλι μέχρι τον πάτο...
Από ευτράπελα ένα σωρό, από τα πολύ σοβαρά που έχουν χιλιοειπωθεί μέχρι και αστεία φαινόμενα να παίρνει παίκτης το φύλλο αγώνος και να προσθέτει πόντους στο ονομά του αφαιρώντας τους από αλλού, με αποτέλεσμα να εμφανίζεται στην εφημερίδα με διψήφιο ενώ έχει βάλει ένα διποντάκι μόνο...

Επειδη οπως γραφεις καπου στο κειμενο σου πρεπει να ειμαστε ειλικρινεις και πανω απ'ολα ακριβεις σε οσα λεμε εχω να παραθεσω τα εξης που δεν αναφερονται μονο σε δικα σου ποσταρισματα:
1. Φετος οχι μονο δεν ειμαι πληρωμενος, αλλα εχω πληρωσει κ λεφτα απο την τσεπη μου. Ειχα μια συναλλαγματικη που εληξε και η οποια αντικατασταθηκε με επιταγη που θα εισπραξω μεσα Μαιου....Μεχρι τοτε εχω πληρωσει εγω το ποσο της συναλλαγματικης για να την παρω πισω απο εκει που την ειχα δωσει. Κ δεν εχω παρει ουτε τα λεφτα για τα παππουτσια.
2. Οταν επεστρεψα στην ΕΣΚΑ δουλευα σε πρωινη δουλεια για ολο εκεινο το χρονο. Βραδυ ξεκινησα να δουλευω απο την επομενη (αν κ με κολακευει οτι ξερεις ποσα χρονια ασχολουμαι με την δουλεια μου, εστω και στο περιπου)
3. Τον Κο Μανο τον ειχαν ξαναδειρει στο γηπεδο μας πριν 5 χρονια σε αγωνα με τη Νικη Αμαρουσιου. Σε αγωνα που ειχαμε κερδισει, και ειχε γινει απο οπαδους της Νικης με αποτελεσμα να τιμωρηθει η Νικη και να παιζει με διαιτητες απο επαρχια

Οπως λοιπον δειχνω, εκθετωντας τον εαυτο μου κ οχι πισω απο ανωνυμια (επιλογη μου για να εχω την ευθυνη οσων λεω), υπαρχουν ανακριβειες σε οσα γραφονται ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΒΑΣΗ ΑΛΗΘΕΙΑΣ. Εγω ολα οσα εγραψα τα εκανα για να προφυλαξω την προσπαθεια που κανουμε με τους συμπαικτες μου, οι οποιοι ειναι αθλητες με μεγαλο ηθος και το αποδεικνυει η φετινη τους συμπεριφορα, και τον προπονητη μας ο οποιος με τις γνωσεις του τοσο σε αγωνιστικο τομεα οσο κ σε τομεα ψυχολογιας εχει καταφερει η ομαδα να ειναι ενωμενη σε τοσο δυσκολες καταστασεις. Και σε καμμια περιπτωση δεν θελω να προφυλαξω τον προεδρο μας ή τον οποιοδηποτε προεδρο. Καλο θα ηταν για τις επομενες 6 αγωνιστικες να μας αφησετε να κανουμε την αξιεπαινη προσπαθεια μας, οπως λετε, οσο πιο ηρεμοι γινεται χωρις να μας προσθετετε επιπλεον προβληματα διογκονωντας καταστασεις απο εδω. Και δεσμευομαι δημοσια, μολις τελειωσει το πρωταθλημα να απαντησω σε οποιαδηποτε ερωτηση θελετε για οσα εγιναν με σκοπο να προφυλαξουμε οπως λετε τον χωρο και αλλους συναθλητες μας απο παρομοιες δυσκολες καταστασεις.

Οσο για εσενα Dirk , δεν σε χαιρετησα οχι λογω νευρων....Ο λογος ηταν κααθαρα προσωπικος και ειχε να κανει για επανειλλημενες ψευτικες υποσχεσεις για ρακετομονομαχια....

Χωρις καμμια προθεση προσωπικης αντιπαραθεσης με κανεναν,
Βαγγελης Ιατρου

Αγαπητε pusher και οι καπνεμποροι και τζατζικοκαλιεργητες και οι μαναβηδες και ενας χασαπης που εχουμε εμεις στην ομαδα κατι προσφερουν ,ας μη το υποτιμουμε και ας μη ξεχναμε οτι καποιοι απο αυτους παιζανε μπασκετ πριν καποιες δεκαετιες.Τα παιδια που τελειωνουν μπορουν πραγματικα να προσφερουν στους τομεις που ανεφερες οχι ομως στο να
φερουν αμεσα χρηματα. Οι καιροι ειναι πολυ δυσκολοι γιαυτο γινεται αυτη η συζητηση.Αλλοιως δεν πιστευω οτι υπαρχουν πολλοι παραγοντες που θελουν να φανε λεφτα απο τους παικτες.Απλα στην περιοδο των μεταγραφων επικρατει γενικα
μια αισιοδοξια ταζουν λεφτα που ομως δεν μπορουν να τα συγκεντρωσουν και τον χειμωνα αρχιζουν οι δυσκολιες.
Ευχομαι να αρχισει να πρυτανευει η λογικη.

Καλημέρα dion
Δεν προσπάθησα να βγάλω κανέναν άχρηστο. Όλοι κάτι προσφέρουν. Απλά έκανα με την βοήθεια της συγκριτικής μεθόδου, την παρατήρηση, ότι διαφορετική βαρύτητα έχει η παρουσία ανθρώπων που πέρασαν από το άθλημα, από αυτούς που θέλουν να παίρνουν τις αποφάσεις, ΧΩΡΙΣ ουσιαστικά να γνωρίζουν. Αυτοί που έπαιζαν είναι λίγοι. Αλλά ακόμη και σ' αυτήν την περίπτωση, αυτοί στις μεταγραφές ψάχνουνε για "ελάκια". Σήμερα οι γνώσεις που είχαν κάποτε, είναι σχεδόν άχρηστες, ειδικότερα στο στήσιμο μιας ομάδας και στην αξιολόγηση παικτών-προπονητών...

Δεν ακυρώνουμε την προσπάθεια κανενός. Αντιθέτως αυτό που λέμε είναι, αφού θέλεις να κάνεις μια προσπάθεια να διοικήσεις σωματείο, γιατί δεν την κάνεις σωστά?

Γιατί παρασύρεσαι το καλοκαίρι? Ειδικά αυτούς τους χαλεπούς καιρούς (η οικονομική κρίση έχει προαγγελθεί από τα μέσα του 2008), γιατί ξανοίγεσαι??? Γιατί κάνεις ψεύτικο προϋπολογισμό 60-70-90, ακόμη και 110 χιλιάδες για την Α ΕΣΚΑ??? Που θα τα βρεις αν δεν τα έχεις??? Και τι χρωστάει ο κάθε παίκτης που υπολογίζει να πάρει τα λεφτά που του έταξες!!!

Και ξαναρχίζει ο κύκλος που συζητάγαμε και παραπάνω...
- Πρόεδρε πάρτον. Πάρτον σου λέω και θα με θυμηθείς. Μόνος του θα σε ανεβάσει...
- Ναι ρε Αναξίμανδρε, αλλά 1500 το μήνα? Πολλά δεν είναι???
- Στον Πρόεδρο της Μάχης Εσκί Σεχίρ, του φάνηκαν φυσιολογικά. Έταξε και πριμ πρώτου σκόρερ. Και πριμ ανόδου και....
- Εντάξει, εντάξει... φέρε να τον κλείσουμε. (ΤΟΝ ΠΑΙΚΤΗ ΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΦΟΡΕΣ, ΙΣΩΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΕΧΟΥΝ ΔΕΙ ΣΕ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΑΠΟ ΔΥΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ, ΚΙ ΕΙΝΑΙ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΣΚΑΣΟΥΝ 15000 ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ).

Πως το κάνουνε αυτό? Πως. Δεν θα ήτανε καλύτερα, να υπήρχε ένας άνθρωπος στην ομάδα, να παρακολουθούσε παιχνιδάκια τον Χειμώνα και να προτείνει παίκτες το καλοκαίρι, ΑΝΑΛΟΓΑ με την δυνατότητα του συλλόγου, κι ΟΧΙ την ανάγκη του μάνατζερ και την ΜΑΤΑΙΟΔΟΞΙΑ του εκάστοτε προέδρου???

Κι όταν το καλοκαίρι, ΔΕΝ αφήσουν τον πρόεδρο να πάρει, 5 παίκτες από 1000-1500 euro, αλλά του υποδείξουν κάποιους με τα 2/3 των χρημάτων αυτών, ή με ακόμη πιο λίγα, έχουν φέρει ΑΜΕΣΑ, ΑΜΕΣΟΤΑΤΑ, 5 με 10 χιλιάρικα στην ομάδα???

Οι πρόεδροι, οι κεφαλές των συλλόγων μπορεί να παρασυρθούν μια φορά. Αν και ως πρόεδροι, αντί να παρασύρονται, έπρεπε να απλώνουν μέχρι εκεί που φτάνει το χέρι τους.
Είτε όμως παρασύρονται, είτε ΕΧΟΥΝ, είτε ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ διάθεση να κοροϊδέψουν, το αποτέλεσμα είναι παίκτες ΑΠΛΗΡΩΤΟΙ για 4-5-6 μήνες, που ζητιανεύουν τα λεφτά τους. Και πρόεδροι που το καλοκαίρι, θα ξαναπαρασυρθούν... Και αφού δεν υπάρχουν δομές και θεσμοί, Η ΖΩΗ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ...

Να είσαι καλά...

1-2 παρατηρήσεις για όλον αυτόν τον προβληματισμό, που λόγω αφορμών ξεκίνησε νωρίτερα φέτος ( κάθε χρόνο ακούγονται παρόμοιες απόψεις).

Δεν πρέπει να εστιάζουμε αποκλειστικά και μόνο σε ένα σωματείο , σε έναν άνθρωπο. Και όταν το κάνουμε ονομαστικά το πρέπον είναι να δίνουμε και το δικό μας όνομα στο πόστ.

Όλο το ερμαφρόδιτο πλαίσιο ημι-επαγγελματισμού βασίζεται σε σαθρά θεσμικά υποστηρίγματα που όλοι, μέχρι και τα παιδάκια του παιδικού σχεδόν γνωρίζουν. Κάποιοι το εκμεταλλεύονται αυτό είτε με καλές προθέσεις, είτε άδολα, είτε σκόπιμα είτε με κακές προθέσεις. Στο κουαρτέτο αυτό όποιον συνδιασμό και να πάρετε ( Καλές προθέσεις+ άδολα, Καλές προθέσεις + σκόπιμα, κακές προθέσεις + άδολα, κακές προθέσεις+σκόπιμα) θα υπάρχουν σοβαρά , μικρά ή μεγάλα προβλήματα.

Στη θεωρία οι χασάπακλες ναι, δεν πρέπει να έχουν λόγο σε αγωνιστικά θέματα ή σε οργανωτικά αγωνιστικά ζητήματα. Ελα που όμως η καταραμένη η εμπιστοσύνη δεν ...εμπνέεται εύκολα. Και όποιος βάζει τα χρήματα του τρελένεται εύκολα. Εκτός αν είναι π.χ. ο Αγγελόπουλος στο Ψυχικό που δεν τον απασχολεί καθώς τρέχει υπερωκεάνιο σε σχεση με το ψυχικό.
Αλλά πόσους Αγγελόπουλους ξέρετε να βρίσκονται στα τοπικά ?

Η δύσκολη λύση είναι αυτή της υπομονής, των υποδομών, της καλλιέργιας και του αγνού ερασιτεχνισμού. Αν όμως μου βρείτε πάνω από 10 ανθρώπους που έχουν αυτή τη νοοτροπία και ταυτόχρονα διαθέτουν τα μέσα για να την εφαρμόσουν τότε θα περπατήσω κι εγώ στο νερό.Γιατί , πέραν της νοοτροπίας πρέπει να υπάρχει και μια ένωση , μια ομοσπονδία που να το επιδιώκει με πράξεις αυτό και όχι να σιγοντάρει τους κάθε λογής μανατζαρέους δείχνωντας τον τρόπο στους κάθε λογής χρηματοδότες. Παρά ταύτα , η δύσκολη λύση είναι και η πλέον ορθή. Και όσοι θέλετε να μάθετε τα μυστικά της, κάντε τον κόπο να μιλήσετε με τους ανθρώπους π.χ. της Ιεράπετρας.

Χαιρετίζω τον "αμείλικτο" πριονοκορδέλα...
Υπάρχουν παραδείγματα, πέραν της Ιεράπετρας, πιο κοντινά (π.χ. Φιλαθλητικός), όπως ενεχομένως και άλλοι. Το πρόβλημα της λειτουργίας και της αποτελεσματικότητας των υποδομών ενός συλλόγου, συνίσταται σε παράγοντες που είναι και χρονοβόροι και δύσκολοι στην καθημερινότητά τους. Παρ' όλα αυτά, συμφωνώ πως είναι η μοναδική μελλοντική λύση, για όλα τα σωματεία, ακόμη και γι αυτά που αυτή τη στιγμή πορεύονται από την γεναιοδωρία των προέδρων τους.

Το ότι τρελαίνονται κάποιοι πρόεδροι, είναι μέσα στο παιχνίδι. Επειδή όμως βάζουν τα χρήματά τους δεν δικαιοδοτούνται να προσβάλουν και εμμέσως να απειλούν. Εάν χρωστάς 5 μήνες "οδοιπορικά" και σε ήττα της ομάδος βάζεις πρόστιμο τους 2, δεν τρελαίνεσαι, κλέβεις. Βαριές κουβέντες, αλλά εάν δεν είσαι Αγγελόπουλος, μην κλείνεις απερίσκεπτα συνεργασίες που και ο ίδιος ο Αγγελόπουλος (μέσω τρίτου προσώπου) σκέφτεται δύο φορές για να κλείσει. Έχουνε φτάσει οι παίκτες στο σημείο, να επιλέγουνε το καλοκαίρι, ποιος τους λέει ψέματα με τον πιο ειλικρινή τρόπο, για να πάμε στην ομάδα του. Αυτό πρέπει να σταματήσει...

Το ότι η συζήτηση περιστράφηκε με αφορμή τον Θωμά, από την δική μου πλευρά τουλάχιστον δεν έπαιξε κάποιο ρόλο, γιατί όπως φαίνεται από τα ποσταρίσματά μου, περιστράφηκα γύρω από τα προβλήματα που ταλανίζουν την κατηγορία, αποφεύγοντας να αναφερθώ σε υπαρκτά πρόσωπα. Ήδη έχω αναφερθεί στην ανάγκη δημιουργίας δομών και συλλόγων παικτών, έχω τοποθετηθεί για τους μανατχαραίους κτλ. Πιστεύω πως επειδή η χρονιά πραγματικά είναι δύσκολη, γι αυτόν τον λόγο φέτος ξεκίνησαν νωρίς τα όργανα. Κι ίσως για να προλάβουμε τους καλοκαιρινούς προεδρικούς λεονταρισμούς...

Να είσαι καλά...

τα τελευταια 5 χρονια εχουν διαλυθει 25 ομαδες.... μετα την αποχωρηση του χρηματοδοτη..

και χωρις να υπολογιζω της ομαδας που απο Α ΕΣΚΑ που διεκδικουσαν ανοδο εν μια νυκτι βρεθηκαν Γ-Δ ΕΣΚΑ... τελικα και στο ερασιτεχνικο μπασκετ κυριαρχει το χρημα...

Εχεις απόλυτο δίκιο και αυτό είναι που πρέπει να αλλάξει.
Υπάρχει ένα αδιαμφισβήτητο γεγονός που προκύπτει ιστορικά. Με εξαίρεση 2-3 περιπτώσεις, όσες ομάδες ακόμα και επαγγελματικών κατηγοριών, στηρίχτηκαν στην οικονομική ενίσχυση 1-2 παραγόντων/επιχειρηματιών αργά ή γρήγορα κατέρρευσαν. Για τις κατηγορίες που ασχολούμαστε η λύση είναι σοβαρές και σταθέρες προσυμφωνημένες χορηγίες, και υλικό από τις υποδομές είτε για ενίσχυση των ανδρικών τμημάτων είτε για ανταλλαγές. Και πάνω απ΄όλα κάθε ομάδα πρέπει να προγραμματίζει μέχρι εκεί που φτάνουν τα "χέρια" της. Το νοικοκύρεμα ένος εκάστου συλλόγου θα φέρει εξυγίανση στο άθλημα απομονώνόντας τα λαμόγια της αρπαχτής. Και σ΄αυτό πρέπει να συνεισφέρουν και οι πάικτες. Για προσπαθήστε μια συμφωνία με τους μανατζαρέους του τύπου 10% επί των καταβληθέντων και όχι επί των συμφωνηθέντων !!!!!!

Κάτι κινείται, μην το αφήσετε να κοιμηθεί πάλι.

Συμφωνω απολυτα μαζι σου και χαιρομαι που υπαρχει ενας τετοιος προβληματισμος γυρω απο το πολυ σοβαρο αυτο θεμα.

Κυριοι - ιες :

Δεν με αφορα τι κανουν οι ομαδες της ΕΣΚΑ ( ποιους αμοιβουν - πως αμοιβουν κλπ )

Νομιζω μπορω να εχω γνωμη γιατι σε αυτα τα πρωταθληματα αγωνιζομαι απο το 96 . . .

Εννοειται πως τα παιδια που παιρνουν αυτα τα ποσα ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ δεν τα κλεβουν ουτε

εκβιαζουν κανεναν για να τα παρουν ! πολλοι μαλιστα ( κακως ) κατα την γνωμη μου αναφερθηκαν

( και ) ονομαστικα ! και επισης ( κακως ) νομιζω εγραψαν εδω μεσα ! λες και χρειαζεται να απολογηθουν σε

αγνωστα nick names . . . γιατι αμοιβονται ! ! ! καποια παιδια μαλιστα τα γνωριζω προσωπικα και προκειται

για αξιολογους χαρακτηρες και παιδια γενικοτερα . . ( βλ. Δαμιανος ) !



Το προβλημα ειναι ( γιατι παντα υπαρχει ενα αλλα . . . ) γιατι σε ενα 100% αν δεν κανω λαθος

ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΟ πρωταθλημα να αμοιβονται οι αθλητες ? ? ? ποτε δεν το καταλαβα αυτο !

Ως ΧΟΜΠΙΣΤΕΣ πρεπει σε αυτους που μπαινουν να αγωνιστουν σε μια ομαδα για 9 - 10 μηνες περιπου

να πληρωνονται οτι τους χρειαζεται για να κανουν ΑΞΙΟΠΡΕΠΩΣ ΤΟ ΧΟΜΠΙ ΤΟΥΣ



Παπουτσια - καλτσες - tape - ρουχα για την προπονηση - εμφανισεις τσαντες + ΚΑΛΥΨΗ ΣΕ ΠΕΠΡΙΠΤΩΣΗ

ΤΡΑΥΜΑΤΙΣΜΟΥ ( γιατρος - φυσιοθεραπειες κλπ ) Αντε και ενα τροπο να πηγαινουν ολοι μαζι στα παιχνιδια

για να μην πληρωνουν βενζινη και ''φθειρουν'' τα προσωπικα τους οχηματα ! αυτα και ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ !


Ολα τα υπολοιπα ειναι να χαμε να λεγαμε και ο μονος τροπος που τα λεω ολα αυτα ειναι γιατι εχει παρατηρηθει το

φαινομενο ( μιας και μιλαμε για νεαρους ανθρωπους στην πλειοψηφια ) πολλα παιδια ναι μεν να εχουν τις

εργασιες τους αλλα να ''υπολογιζουν'' σε αυτα τα ( π.χ. 6 - 7.000 ευρω extra στα ειδοδηματα τους ) που τους

ΤΑΖΟΥΝ ΣΤΟ ΜΙΛΗΤΟ με συνεπεια να ''ανοιγονται'' επικινδυνα με θλιβερα ( τις περισσοτερες φορες αποτελεσματα )



Η φιλοδοξια δεν ειναι κακη αρκει να την ταξινομεις σωστα !

οποιος θελει να κανει την ''τρελλα'' του επαγγελμα - εχει ο θεος για πολυ παραπανω ( Εθνικες κατηγοριες ) που

με δουλεια και θυσιες ειναι δυσκολο αλλα οχι ακατορθωτο ! Αυτο το : μη με πιεζετε παιζω για χομπυ - αλλα να ψαχνω

με λητους και δεμενους την ''ΠΡΟΕΔΡΑΡΑ'' NA MOY ΔΙΝΕΙ 4-5 ΚΑΤΟΣΤΑΡΙΚΑ ΤΟ ΜΗΝΑ ΜΑΥΡΑ . . . ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ

ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΦΑΡΣΟΚΩΜΩΔΙΑ ΚΥΡΙΟΙ ! ! !



ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΑΛΛΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ !

Καλησπέρα aionio talento
Συμφωνούμε σε μεγάλο βαθμό, μόνο που τα λεφτά έχουν γίνει απαραίτητα, για να αναγκάζονται οι παίκτες να "προτιμούν" το τάδε σωματείο από το άλλο. Όσο ισχύει ο νόμος της προσφοράς και της ζήτησης, θα ισχύει και η μπασταρδεμένη κατάσταση, της πληρωμής ερασιτεχνών.
Έχεις δίκιο. Η συντριπτική πλειοψηφία των παικτών, έχουν την δουλειά τους, πάντα όπως είναι φυσικό σε πρώτη προτεραιότητα, κάνουν το χόμπυ τους και πληρώνονται γι αυτό. Το θέμα είναι πως κάποιος μηχανισμός, δημιουργεί τις συνθήκες για να πληρώνονται με αυτόν τον τρόπο οι αθλητές. Κάποτε χρησιμοποιήθηκε η λέξη "οδοιπορικά", η οποία κυριολεκτικά περιέγραφε τον λόγο πληρωμής. Περάσαμε από το στάδιο του "χαρτζηλικίου" και καταλήξαμε στους μισθούς που κάποιοι μη αθλητές παίρνουν σε 8 ώρες δουλειάς.

Αν δεν εξαρθρωθούν οι μηχανισμοί πίεσης προς τους παράγοντες, από τους ίδιους τους παράγοντες, δεν πρόκειται να γίνει κάτι διαφορετικό στο μέλλον. Αν δεν δημιουργηθούν ακαδημίες υποδομής σε σωστή βάση και αν δεν υπάρχει συγκεκριμένη στόχευση από τα Δ.Σ. των συλλόγων, κάθε πέρσι θα είναι και καλύτερα.

Αν για παράδειγμα, τον ερχόμενο Μάιο, συναντηθούν οι πρόεδροι της Α' ΕΣΚΑ και πούνε: Συμφωνία κυρίων. Οδοιπορικά μέχρι 300 euro το limit up. Και για να μην κάψουμε όσους θέλουμε να κρατήσουμε, έχουμε το δικαίωμα να δώσουμε όσα θέλουμε σε 2 μόνον παίκτες ανά ομάδα. Κάτι σαν salary δηλαδή. Ξέρουμε όλοι πολύ καλά, πως οι πρώτοι που θα αθετήσουν την συμφωνία, θα είναι οι ΙΔΙΟΙ. Οι ίδιοι που ζητάνε χάρη από τους διαιτητές, οι ίδιοι που έχουνε κολλητάρια μανατζαραίους, οι ίδιοι που παραμυθιάζουν τους παίκτες, οι ίδιοι που κάθε χρόνο κάνουν διπλάσιους προϋπολογισμούς από αυτούς που αντέχει η τσέπη τους.

Στο θέμα των χρημάτων λοιπόν, φταίνε κατά κύριο λόγο οι παράγοντες. Σε δευτερεύουσα φάση, αυτοί που την τρίχα την κάνουνε τριχιά, είναι οι μανατζαραίοι. Με τον γνωστό πλειοδοτικό τρόπο πλασαρίσματος παικτών. Στην συνέχεια φταίνε οι ίδιοι οι παίκτες που 9/10 φορές, στέλνουν στις διαπραγματεύσεις τον "μπαμπά" τους. Πάνω όμως απ' όλα αυτά φταίει ότι δεν υπάρχουν ΔΟΜΕΣ.

Να είσαι καλά...

Να ασχοληθούμε και με τα παιχνίδια !!!

ΕΦΟΑ ΣΠΥΡΟΣ ΛΟΥΗΣ - ΑΟ ΖΩΓΡΑΦΟΥ 1
ΓΣ ΑΠΟΛΛΩΝ - ΦΕΑ Ν.Φ. μάλλον 2
ΕΝΩΣΗ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΤΥΦΩΝ - ΔΑΣΑΛ 1
ΠΟ ΑΓΙΟΥ ΘΩΜΑ - ΑΟ ΑΡΓΟΝΑΥΤΗΣ ΤΡΙΓΛΙΑΣ στο τέλος 2
ΑΟ ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΩΝ - ΝΕΟΠΕΝΤΕΛΙΚΟΣ ΑΟ 2 με αγχος
ΦΙΛΑΘΛΗΤΙΚΟΣ ΟΑ - ΓΣ ΚΟΡΩΠΙΟΥ 1
ΑΕΤΟΣ ΓΑΣ - ΑΣ ΝΙΚΗ ΑΜΑΡΟΥΣΙΟΥ λίγο πριν το τέλος 2 ?

τα αποτελέσματα ελέγχονται για την ακριβεια μήπως και αλλαξαν στο τέλος ή δε μεταφέρθηκαν σωστά

ΑΕΤΟΣ ΓΑΣ - ΑΣ ΝΙΚΗ ΑΜΑΡΟΥΣΙΟΥ 74-84

ΤΥΦΩΝΑΣ-ΔΑΣΑΛ 61-52 Με πολυ βοηθεια ο ΔΑΣΑΛ απο διαιτησια(μα παρα πολυ) αλλα ο ΤΥΦΩΝΑΣ εδειξε οτι δεν μασαει απο τετοια φετος και απο διαφορες...φημες και τα παιδια κανουνε πραγματικα πορεια...πρωταθλητισμου και ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ!!!!!!

ΕΦΟΑ - Ζωγράφου 1 , +15

Aκριβως ετσι ειναι γιατι οι προεδροι την περιοδο των μεταγραφων και της προετοιμασιας αισθανονται Αγγελοπουλοι και Γιαννακοπουλοι και ολη αυτη η διαδικασια με τους μανατζαραιους, τους διαιτητες και τους παικτες τους εκστασιαζει.
Παντως για να μη τους ριχνουμε μονο το αναθεμα, πρεπει να τους αναγνωρισουμε καποια ελαφρυντικα και σιγουρα οτι μεσα απο τα πολυ μεγαλα λαθη τους συμβαλουν, εστω στρεβλα, στην διατηρηση των ομαδων.
Και μια που αναφεραμε για ελαφρυντικα δεν πιστευω οτι τον περασμενο Ιουνιο υπηρχε καποιος που να προεβλεπε αυτη την λαιλαπα που βιωνουμε ,τα αδιεξοδα των επιχειρησεων-χορηγων την καθυστερηση επιχορηγησεων απο τους Δημους
και γενικα τις καθυστερησεις η και οριστικες ματαιωσεις εισπραξεων, που αλλες χρονιες ηταν εκ των προτερων βεβαιωμενες.

ΕΦΟΑ ΣΠΥΡΟΣ ΛΟΥΗΣ - ΑΟ ΖΩΓΡΑΦΟΥ 64-49
ΓΣ ΑΠΟΛΛΩΝ - ΦΕΑ Ν.Φ. - Ν.Χ. 72-78
ΑΟ ΑΡΗΣ ΠΕΤΡΟΥΠΟΛΗΣ - ΑΟ ΓΑΛΑΤΣΙΟΥ ΚΥΠΡΙΑΔΟΥ 79-69
ΕΝΩΣΗ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ ΤΥΦΩΝ - ΔΑΣΑΛ 61-52
ΑΓΙΟΥ ΘΩΜΑ - ΑΟ ΑΡΓΟΝΑΥΤΗΣ ΤΡΙΓΛΙΑΣ 69-74
ΑΟ ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΩΝ - ΝΕΟΠΕΝΤΕΛΙΚΟΣ ΑΟ 73-79
ΦΙΛΑΘΛΗΤΙΚΟΣ ΟΑ - ΓΣ ΚΟΡΩΠΙΟΥ 67-55
ΑΕΤΟΣ ΓΑΣ - ΑΣ ΝΙΚΗ ΑΜΑΡΟΥΣΙΟΥ 74-84


ΦΙΛΑΘΛΗΤΙΚΟΣ ΟΑ 48
ΑΟ ΑΡΓΟΝΑΥΤΗΣ ΤΡΙΓΛΙΑΣ 47
ΑΕΤΟΣ ΓΑΣ 45
ΑΣ ΝΙΚΗ ΑΜΑΡΟΥΣΙΟΥ 40
ΕΝΩΣΗ ΗΡΑΚΛΕΙΟ ΤΥΦΩΝ 39
ΓΣ ΚΟΡΩΠΙΟΥ 38
ΑΟ ΑΡΗΣ ΠΕΤΡΟΥΠΟΛΗΣ 38
ΝΕΟΠΕΝΤΕΛΙΚΟΣ ΑΟ 37
ΠΟ ΑΓΙΟΥ ΘΩΜΑ 36
ΕΦΟΑ-ΣΠ.ΛΟΥΗΣ 36
ΔΑΣ ΑΝΩ ΛΙΟΣΙΩΝ 35
ΑΟ ΖΩΓΡΑΦΟΥ 34
ΑΟ ΓΑΛΑΤΣΙΟΥ-ΚΥΠΡΙΑΔΟΥ 33
ΓΣ ΑΠΟΛΛΩΝ 33
ΦΕΑ Ν.Φ.- Ν.Χ. 32
ΑΟ ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΩΝ 29

Παρακολουθώ αρκετό καιρό την συζήτηση που έχει ξεκινήσει με θέμα τις ομάδες, τους προέδρους , τις μεταγραφές. Συμφωνώ σε αρκετά απο αυτά που ειπωθεί αλλά αδυνατώ να καταλάβω πως γίνεται το θέμα αυτό να ξεσπά τώρα και όχι να είναι θέμα συζήτησης απο την αρχή..Δεν μπορώ να ασχοληθώ με άλλες ομάδες καθώς δεν γνωρίζω αρκετά πράγματα για να μπορώ να κρίνω. Στους Θρακομακεδόνες που ασχολούμαι και ξέρω, μπορώ να πώ κάποια πράγματα και νομίζω ότι παρόλο που είμαστε τελευταίοι, παρόλο που για πρώτη φορά είχαμε την εμπειρία της Α΄ΕΣΚΑ , καταλάβαμε πολύ καλά κάποια πράγματα.
1ον Τα λεφτά δεν κάνουν τις ομάδες για αυτό και αποφασίστηκε η πρώτη μας συμμετοχή και έτσι όπως επικυρώθηκε να έχει καθαρά εμπειρικό χαρακτήρα.
2ον Όσα λεφτα συμφωνηθήκανε αρχικά (έστω και τα λίγα αυτά) δεν τα έχασε κανείς απο τους παίχτες. Η αξιοπιστία στις συμφωνίες έχει τεράστια σημασία και όποιος έχει φάει τις γνωστές πιστολιές ξέρει πολύ καλά τι λέω.
3ον Λείπουν απο τον χώρο οι σχεδιασμοί πέραν της μίας χρονιάς. Επικρατεί η άποψη εδώ και τώρα και όταν το τώρα στραβώσει ξαφνικά αδιέξοδο και πυροβολισμοί.
4ον Πολιτική και αθλητισμός δεν γίνεται....Οι γνωστές ''διαβουλεύσεις'' και οι συμφωνίες κάτω απο το τραπέζι μόνο κακό κάνουν. Αφήστε το άθλημα να αναπνεύσει και όπως έχει αποδείξει και στο παρελθόν βρίσκει μόνο του το δρόμο του, δεν θέλει εργατοπατέρες και μεγαλεπίβολα σχέδια απο ανθρώπους που η ηλικία τους και μόνο ( ας μην ασχοληθώ με τα μυαλά τους) δεν τους επιτρέπει να δουν το μέλλον.
5ον ΜΑΝΑΤΖΕΡ. οι μόνοι που μπορούν να τους βάλουν στην θέση τους είναι οι παίχτες. Πρόεδροι που θέλουν την γρήγορη καταξίωση θα βρίσκονται πάντα να τους παρακαλάνε.. Παιδιά ξυπνάτε αυτοί είναι που σας χαλάνε...
Τα υπόλοιπα και πιο λεπτομερή αργότερα μην μας απολύσουν κιόλας.....

Δεν χάνεται η άνοδος για Φιλαθλητικό και Αργοναύτη
Συντάχθηκε απο τον/την ΕΣΚΑ press Τρίτη, 13 Απριλίου 2010 10:08 PDF Εκτύπωση E-mail

Μόνο αν «αυτοκτονήσουν» θα χάσουν την άνοδο στη Γ’ Εθνική ο Φιλαθλητικός και ο Αργοναύτης. Η ομάδα του Τάκη Ζήβα κέρδισε με 67-55 το Κορωπί και αυτή του Βασίλη Μάντη επικράτησε εκτός έδρας του Αγίου Θωμά με 74-69. Οι δύο πρωτοπόροι εκμεταλλεύτηκαν την εντός έδρας ήττα του Αετού από τη Νίκη Αμαρουσίου με 84-74 και πλέον μπορούν να αισθάνονται βέβαιοι για την άνοδο τους.



ΕΦΟΑ- ΣΠ. ΛΟΥΗΣ 64 (33)
ΖΩΓΡΑΦΟΥ 49 (29)
Διαιτητές: Θεοδωρόπουλος, Μαγκουνής
ΕΦΟΑ Σπ. Λούης (Σεντούκας): Αναγνωστόπουλος 3, Καρκαβίλας 5, Αντωνόπουλος 11, Καραγεώργος 6, Τριγάζης 6, Μπίτσικας 12, Κοψιδάς 4, Ντυφαντής 5, Τσιάτσιος 12.
Ζωγράφου (Σταϊκόπουλος): Παπασημακόπουλος, Τσαπατσάρης 9, Καλογερόπουλος 4, Αλεξόπουλος, Καναβός 12, Καλοβυρνάς 6, Παπαϊωάννου 2, Παπαδημητράκης 5, Κοντόπουλος 3, Ξενάκης 8, Αλιτζόγλου-Σπυρόπουλος

ΑΠΟΛΛΩΝΑΣ 72 (35)
ΦΕΑ ΝΦ-ΝΧ 78 (39)
Διαιτητές: Αναγνώστου, Βικτωράτου
Απόλλωνας (Παναγιωτόπουλος-Ασημακόπουλος): Ρηγόπουλος 14, Ζέρβας 9 (1), Τάγκας 4, Μπανάρας, Παγόπουλος 6, Παπαγιαννακόπουλος 16 (1), Δήμας 8, Σολωμονίδης 5, Νίτσιος, Κονταξής 10
ΦΕΑ ΝΦ-ΝΧ(Καρατζάς, Αντωνιάδης): Ρωμοσιός 8, Σωτηράκης, Βιδάκης 9 (3), Τσακίρης 24 (4), Πρας 15 (3), Κρητικός 11, Χαρακτηνός 11 (1), Τσεκούρας.

ΘΡΑΚΟΜΑΚΕΔΟΝΕΣ 73 (36)
ΝΕΟΠΕΝΤΕΛΙΚΟΣ 79 (32)
Διαιτητές: Ελευθεριάδης, Νικολόπουλος
Θρακομακεδόνες (Δαμιανίδης): Μιχαλόπουλος, Σιώρας 9 (2), Σουλείδης 24 (2), Τσαρδούλιας 4, Μαχαίρας, Μαθιόπουλος 6 (1), Αγγελόπουλος 12 (1), Σαραντόπουλος 4, Μπαλτάς 8 (1), Σιούτης 6.
Νεοπεντελικός (Κατσούνης): Πουλακάκης, Μάντζιος 4, Παναγιωτόπουλος 6 (1), Σοφαδίτης 15 (3), Κορβινγκτον, Καττής 1, Ζερβολέας 7, Αττίκος 18, Πουλής 11 (2), Λυγγερίδης 17, Μπίκος

ΕΝΩΣΗ ΗΡΑΚΛΕΙΟΥ 61 (34)
ΔΑΣΑΛ 52 (29)
Διαιτητές: Σκούτας, Διμπινούδης
Ένωση Ηρακλείου (Ταμπάκης): Μητρόπουλος 5 (1), Παπαδόπουλος 12, Κουκουζέλης 7 (1), Χριστοφάκης 6, Καλατζής 6, Καλφόπουλος 6 (2), Παπαβασιλείου 5, Λεγάτος 4, Λουίζος 10.
ΔΑΣΑΛ (Γκανάς): Κριτούλης 16, Δημόπουλος 2, Καραγρηγορίου 10 (2), Γαλανάκης, Δήμας 3 (1), Αρτεμάκης 2, Καρακώστας 6, Αντωνίου 7 (2), Φραγκούλης 6.

ΑΕΤΟΣ 74 (38)
ΝΙΚΗ ΑΜΑΡΟΥΣΙΟΥ 84 (40)
Διαιτητές: Ντάβαρης, Κανακάρης
Αετός (Γεωργίου): Κουφόπουλος, Πετρόπουλος 4, Πλατής 19 (2), Βελιζιώτης 9, Κατσαρός 2, Διαμαντής 19 (5), Ζάχαρης 16, Σκούταρης 5.
Νίκη Αμαρουσίου (Χατζής-Ραχωβίτσας): Κουτσώνας 5 (1). Γιαννάκης 33 (5), Κοντογιάννης 20 (2), Ντυφαντής 1, Τάσιος 7 (1), Στασινόπουλος, Τσέκενης 2, Γιατράκος Χ 6, Γιατράκος Α 2, Καλαντωνέας 8.

ΦΙΛΑΘΛΗΤΙΚΟΣ 67 (37)
ΚΟΡΩΠΙ 55 (33)
Διαιτητές: Καραβίτης, Χρηστίδης Π
Φιλαθλητικός (Ζήβας): Αναστασιάδης, Τσαούσης, Αντεντοκούμπο 8, Λιακόπουλος 3 (1), Γκίκας 14, Μπαζιώτης 3, Γρύλης 15 (1), Ντίμπερτ, Γεωργιάδης 3, Βαρυπάτης 11 (1), Καρατζάς, Ντυφαντής 10.
Κορωπί (Μακρυδήμας): Παπαποστόλου Δρακόπουλος 12 (3), Μουρτζούκος, Κελέσης 6, Μπούσουλας 7 (2), Παπαλουκάς 11, Βλάχος 2, Λούκος 2, Καραβασίλης 15.

ΑΓΙΟΣ ΘΩΜΑΣ 69 (36)
ΑΡΓΟΝΑΥΤΗΣ 74 (36)
Διαιτητές: Αποστολίδης, Μπούκας
Άγιος Θωμάς (Μαντζιώρης): Νικολόης, Κόκκινος Γ 20 (1), Ιατρού 2, Σωτηρόπουλος, Κρασσάς 14 (4), Λάβαρης 6 (2), Τασιόπουλος 18 (1), Ασημένιος 9.
Αργοναύτης (Μάντης): Προκόπης 5 (1), Λιούτας, Μπαλαμπάνης 18 (4), Κορκοσούρας 13 (1), Ζωϊτσάκος 2, Κιούσης 2, Στράγκας 10, Δαγκλής 5, Σκορδίλης 2, Τσιριγωτάκης 17.


ΑΡΗΣ ΠΕΤΡΟΥΠΟΛΗΣ 79 (42)
ΓΑΛΑΤΣΙ 69 (37)
Διαιτητές: Μαλανδρής, Τσαρούχα
Άρης Πετρούπολης (Γρυλιωνάκης): Γεωργαλάς 17 (2), Λιαπούρης 4, Καρτσωνάκης 13 (3), Βασιλείου 19, Ρήγος 9, Μητρόπουλος, Γεωργοπαπαδάκος 11, Βενιτουράκης 6 (1)
Γαλάτσι (Νικητόπουλος): Πλούμης, Λαδικός 7, Kορές, Λαούδης 9, Κουτσκούκος, Σιδέρης 7, Κουτσούκος, Βήχος 15 (3), Βούζας 7 (1), Κομματάς 7, Φρίμας 5, Ανδρουλάκης 12 (1).

Σωστοοοοός!

Mη μας τρελανεις ρε φιλε.
Αυτο δεν ειναι καν ομαδα μπασκετ. Να ειναι καλα ο πανουργος ΤΑΜΠΑΚΗΣ που βρηκε τροπο να κλεβει τα αποτελεσματα κοιμιζοντας τους αντιπαλους.
ΜΠΡΑΒΟ λοιπον στον ΦΙΛΙΠΠΑ αλλα τιποτε περισσοτερο απο αντιμπασκετ με στοχο το αποτελεσμα.

Καλησπερα Dorian.
Θα συμφωνησω απολυτα μαζι σου, η Ενωση Ηρακλ. Τυφ. παιζει μονο αντιμπασκετ. Βεβαια ' ο σκοπος αγιαζει τα μεσα'. Ας μη ξεχναμε
οτι αποτελειται απο αθλητες που εχουν πολυ μεγαλη εμπειρια & εχουν αγωνιστει σε ψηλα επιπεδα[Καλφοπουλος,Καλατζης,Κουκουζελης,Λ
εγατος],η ηλικια τους ομως δεν τους επιτρεπει να παιξουν το συγχονο μπασκετ γιατι πολυ
απλα δεν εχουν αθλητικα προσοντα.Λιρα εκατο ο τροπος που αγωνιζεται ηομαδα [αντιμπασκετ] για το συγκεκριμενο ροστερ.Αν εισαι οπαδος της ομαδας μια χαρα.Αν παρακολουθεις αγωνα της Ενωσης απλα σαν μπασκετικος φιλαθλος τοτε σιγουρα το θεαμα που βλεπεις σε απογοητευει.Επιλογη μας λοιπον να διαλεγουμε να παρακολουθουμε αυτο που μας αντιπροσωπευει & μας ευχαριστει.

Αυτο ειναι ομαδα μπασκετ και με μεγαλα Α.....α,και αν εσυ δεν μπορεις να καταλαβεις οτι τον πρωτο λογο τον εχει η αμυνα για την νικη τοτε...καληνυχτα!!!!

Δεν ειχα σκοπο να μπω να στη διαδικασια να απαντησω, αλλα νομιζω οτι επιβαλεται γιατι καλο ειναι να λεμε τη γνωμη μας αλλα οχι αυτη να προσβαλει διοικηση, προπονητη και παικτες. Καταρχην, ολοι ξερουμε τι ειναι οι αποψεις και οτι ο καθενας εχει απο μια... Αφου λοιπον εμεις κερδιζουμε με αντιμπασκετ φανταστειτε τι παιζουν αυτοι που χανουν..

Παικτης του τυφωνα!

http://www.youtube.com/watch?v=tl_KxYYymLI...feature=related
αυτο το βιντεο για οσους δεν καταλαβαν τι εννοω οτι ειναι οι αποψεις.......

Έχω παρακολουθήσει φέτος 4-5 παιχνίδια του Τυφώνα. Αυτό που είδα εγώ, είναι μια ομάδα που προσπαθεί να κερδίσει τα παιχνίδια όχι πετυχαίνοντας πολλούς πόντους, αλλά αναγκάζοντας τον αντίπαλο να βάλει λιγότερους απ' ότι συνηθίζει. Επίσης είναι μια ομάδα που εάν έχει σαν μέτρο απόδοσης το 6 (με άριστα το δέκα), παίζει 9/10 παιχνίδια για 6.

Είναι λίγο απαξιωτικό να χρησιμοποιείς την έκφραση "αντιμπάσκετ" για μια ομάδα που καλώς ή κακώς έχει κάνει αρκετές νίκες και μάλιστα με πιο "μπασκετικές ομάδες". Όταν όμως έχει κερδίσει 2-0 την Πεντέλη, τον Θωμά, το Κορωπί, είναι επίσης απαξιωτικό για τις ομάδες που χάσανε από τον Τυφώνα. Αν ο Τυφώνας αντιμπάσκετ, αυτοί τι?

Μην ξεχνάς επίσης ότι σύμπτωση επαναλαμβανόμενη, παύει να είναι σύμπτωση. Κι αν για κάποιους το κοντρόλ μπάσκετ και η σκληρή άμυνα είναι αντιμπάσκετ, για κάποιους άλλους είναι όλο το μπάσκετ...

Να είσαι καλά φίλε john 1960.





Μπορεί ο Ταμπάκης φίλε DORIAN να έχει επιλέξει τον πιο ταιριαστό τρόπο ανάλογα με το υλικό που διαθέτει, αλλά ακόμη και για να "κλέψει" αποτελέσματα χρειάζεται να δουλεύουν σωστά τα εργαλεία.
Όλοι έχουν σαν στόχο το αποτέλεσμα στην φετινή "ανώμαλη" Α' ΕΣΚΑ. Ξέρεις εσύ κάποια ομάδα που να παίζει για την χαρά της αθλοπαιδιάς? Ακόμη κι οι ομάδες που πέσανε ήδη, παίζουν για να κερδίσουν.
Επίσης λέγοντας ότι "αυτό δεν είναι καν ομάδα μπάσκετ" μάλλον αδικείς τις ομάδες μπάσκετ που χάσανε από αυτό που δεν είναι ομάδα μπάσκετ.

Να είσαι καλά φίλε DORIAN

Για να μη μακρηγορουμε, επειδη λετε ολοι οτι ο τυφωνας εχει συνταξιουχους(παλια ποσταρισματα) και οτι το υλικο ειναι περιορισμενων δυνατοτητων να σας καταθεσω ενα παραδειγμα. Ο κουκουζελης και ο καλφοπουλος στα 38 τους αμφοτεροι εχουν κανει πλακα σε αρκετα παιχνιδια μαρκαρομενοι απο τους καποιους που τους εχουν κανει εδω μεσα υπερπαιχταραδες, εχουν βγαλει απιστευτες αμυνες, και δινουν το 110% στον αγωνα. Αυτο πιστωνεται στον προπονητη μου που αποδεικνυει πως μπορει να παιρνει το μαξιμουμ, απο καθε παικτη και οχι μονο να εκμεταλλευεται τα καλα στοιχεια των των παικτων που διαθετει.. Οι παραπανω συμπαικτες μου που τοσα χρονια διακρινονται για τον επιθετικο οιστρο τους κυριως σε παιχνιδια οπου επιθετικα δεν ηταν καλοι εβγαζαν αμυνες που θα ζηλευαν ακομα και 20χρονοι. Για να τελειωνει το παραμυθι που εχει να κανει με το ροστερ μας.

Ειμαι fun ΤΑΜΠΑΚΗ απο τοτε που ηταν προπονητης του ΝΑΟ πιστευω στο μυαλο του και στις μπασκετικες του γνωσεις, αλλα στην προσπαθεια του να παει καλα η συγκεκριμενη ομαδα,με το συγκεκριμενο υλικο, βρηκε τον τροπο ,που εμενα αλλα και πολλους αλλους, δεν μου αρεσει .Θα συμφωνησω οτι ο σκοπος αγιαζει τα μεσα.Οι λιγοι ποντοι στην αμυνα ειναι αποτελεσμα του αργου ρυθμου κοι του control basket οχι της ικανοτηταςκαι της διαθεσης των παικτων.
Σχετικα με τον ΚΑΛΦΟΠΟΥΛΟ που για δυο χρονια προσεφερε τα μεγιστα στην ομαδα που υποστηριζω,μπορω να μην αναγνωρισω οτι υπηρξε μεγαλος παικτης και ειναι αριστος χαρακτηρας ?
Το ιδιο για τον Κουκουζελη. Ομως στο πρωταθλημα Α ΕΣΚΑ δεν εχουν πια θεση. Ειναι πολυ ,μα πολυ μεγαλοι και ταλαιπολουνται, σιγουρα και μονο για βιοποριστικους λογους.Με την αδιαμβισβητητη εμπειρια τους προσφερουν στο αποτελεσμα ,αλλα δεν προαγουν το αθλημα.Το ιδιο βεβαια ισχυει και για πολλους αλλους Μαθουσαλες των γηπεδων.Η α εσκα πρεπει να ειναι βιτρινα αλλα προτιστως η ποιοτητα να συνδιαζεται με τον αναπτυξιακο χαρακτηρα. Τελος θελω να πιστεψεις οτι η κριτικη μου αυτη δεν πηγαζει απο σωματειακη αντιπαραθεση Αλλωστε η ομαδα μου δεν εκανε και τιποτε σημαντικο φετος αν εξαιρεσοθμε την προωθηση καποιων εφηβων που του χρονου θα βοηθησουν πολυ.