ΑΕΚ - ΜΙΛΩΝ (Παιδικό) 47-33

Συζήτηση μεταξύ μαθητών που παρακολουθούν ιδιωτικό σχολείο λόγω ομάδας, μετά από προπόνηση.

Έχω να κάνω και ....... Ούτε σε δημόσιο να είμαστε.

Τελευταία Τρίτη πριν την έναρξη των παιδικοεφηβικών και πολλές ομάδες έχουν φιλικά.
Στο Ντιρι ,η ομαδα του κολλεγιου αντιμετωπίζει Πρωτέα(παιδικό) και Πανιώνιο(εφηβικό) ,στον Ταφο ο Παναθηναικός υποδέχεται Απόλλωνα και U21 Νικηφόρου,ενώ ο Δουκας φιλοξενείται από τον Μιλωνα.

Καλά να περάσετε αν παρευρεθείτε κάπου.

G.

https://ebasket.gr/2018/09/to-peristeri-kat...-giannakopoyloy
Τι είναι αυτή η ισοπέδωση, κατα το λαικότερον η φασίζουσα νοοτροπία, μιας φωτό 50 αθλητών με πράσινη φανέλα (οξ μάλλον χορηγού)??
Αλλο πράγμα η χαρά του παιχνιδιού και ο υγιής ανταγωνισμός, αλλά εδώ το πάμε στο άλλο άκρο. Και πως το δέχτηκαν οι ομάδες αυτό, με ποια λογική??

Και μένα με παραξένεψε. . .

Ειναι ντροπη. Εγω δεν θα ηθελα το παιδι μου να εχει συμμετοχη σε μια τετοια διαδικασια. Δεν ξερω κατα ποσο ηταν υποχρεωτικη βαση του τουρνουα "δραση", αλλα δεν θα αφηνα το παιδι μου να ειναι μερος αυτης της φωτογραφιας.
Δεν ειναι η ομοιομορφια το ζητουμενο, αλλα η συνθεση της διαφορετικοτητας. Ελπιζω, οσο αφορα τον Πανιωνιο, να ηταν λαθος της στιγμης η αποφαση να συμμετεχει σ αυτο το διαφημιστικο αισχος.

Αν μεγαλώσετε τις φωτογραφίες θα δείτε οτι μπροστά έχουν το πορτραίτο του Παύλου Γιαννακόπουλου και πίσω το όνομα του τουρνουά και και τα σήματα των τεσσάρων ομάδων που συμμετείχαν. Είναι το αναμνηστικό μπλουζάκι του τουρνουά και όχι μπλούζα του Παναθηναϊκού. Δεν υπάρχει καμία διαφήμιση και τίποτα ρατσιστικό σε αυτό, ούτε καμία ντροπή, καλό είναι να προσέχουμε τι λέμε.
Και για να το κάνω "ταληράκια", αν αύριο μεθαύριο ο Πανιώνιος διοργανώσει ένα τουρνουά υποδομών στη μνήμη του Μπόμπαν ή του του Ανδρέα Βαρίκα ή η ΑΕΚ στου Αμερικάνου για παράδειγμα ή το Περιστέρι για τον Φόρντ (τυχαίες οι αναφορές, απλά για να καταλάβουμε τι λέμε) και στο τέλος όλα τα παιδιά του τελικού ή του F-4, φορέσουν ένα αντίστοιχο μπλουζάκι, με ένα πορτραίτο του τιμώμενου προσώπου μπροστά και τα σήματα των ομάδων πίσω, υπάρχει κάπου κάτι το μεμπτό;
Παίδες ας χαλαρώσουμε λίγο, μην τρελαθούμε τελείως.

Μια χαρά τα λες, ανάλογα μπλουζάκια είναι σύνηθες να φορούν σε τέτοια τουρνουά.
Χα χα χα μάλλον το βαθύ πράσινο ενόχλησε (ούτε έμενα θα μου άρεσε το χρώμα), άλλα δεν είναι και να το κάνεις θέμα.

Να μου επιτραπει να επιμεινω στην αποψη μου. Δεν θα μπω σε κοινωνικοπολιτικες αναλυσεις γιατι δεν ειναι εδω ο χωρος για κατι τετοιο. Σε τουρνουα αρκετα εχουμε παει και παντα οι μιξντ φωτογραφιες ηταν με την εμφανιση των ομαδων. Αλλο τα καμπ που παει ο καθενας με προσωπικη πρωτοβουλια. Εδω παιξαν 4 διαφορετικες ομαδες. Με τα χρωματα τους, τα σηματα τους και οτι αυτα αντιπροσωπευουν. Εγω στην Φωτο δεν βλεπω 4 διαφορετικες ομαδες.
Τωρα για τον κυριο Γιαννακοπουλο να θυμησω πως ηταν παραγοντας του Παναθηναικου και μπορει να τον τιμουν οι Παναθηναικοι,αλλα για καποιους αλλους δεν ειναι και καμια σημαντικη προσωπικοτητα για να τον τιμουμε. Δεν ειναι και ο Γκαλλης με τον Γιαννακη να τον αντιμετωπισω σαν μπασκετικα-ιδιαιτερη προσωπικοτητα. Ηταν επενδυτης-οπαδος μιας ομαδας. Ουτε του Κοσκωτα μπλουζακι θα ηθελα να φορεσει το παιδι μου, ουτε του Κοκκαλη. Ουτε του Παναθηναικου, ουτε του Ολυμπιακου και παει λεγοντας. Δεν πηραν συνεντευξη σε παιδια και γονεις πριν την συμμετοχη του τουρνουα για να δουν την γνωμη μας για τον τιμωμενο. Μπορει να μην τον τιμουμε ολοι, τι να κανουμε τωρα; Τους ειπαν να πανε να παιξουν μπασκετ και πηγαν. Δεν ξερω τι θα εκανε ο Πανιωνιος και ο καθε Πανιωνιος. Καθε ομαδα εχει την πολιτικη της. Εγω ξαναλεω και επιμενω. Σεβομαι σαν ανθρωπο (δεν καναμε και παρεα) αλλα δεν τιμω τον παραγοντα Γιαννακοπουλο και δεν θα ηθελα το παιδι μου να εχει συμμετοχη σε μια τετοια φωτογραφια.
Οσο για την διαφημηση δεν εννοω με την οικονομικη απαραιτητα εννοια. Αν και το στοιχημα εκει μπροστα το βλεπω, αλλα τεσπα. Ο Παναθηναικος διαφημιζει το προιον του. Με τα μπλουζακια με πρασινο χρωμα και οχι μαυρο, ασπρο ή πορτοκαλι και με το μασκοτ μπροστα και το σημα του Παναθηναικου μπροστα απ ολους. Ενταξει, ας με πει λαικιστη η φιλελευθερη ιντελιγκενσια, εγω ετσι το βλεπω και δεν ειναι ολοι υποχρεωμενοι να το βλεπουν με τον ιδιο τροπο, αλλα ουτε κι εγω με την οπτικη των αλλων.

Το κατάλαβα καλά οτι είσαι πλασιέ φαρμάκων. Απο τη μια να πάρουμε χαλαρωτικά και απο την άλλη να πάρουμε πάλι φάρμακα να μειώσουμε τις παρενέργειες των πρώτων για να μην τρελλαθούμε τελείως.
Αντί αυτής της διεκλυνστίδας φαρμάκων, σου προτείνω να τρώς κανονικά και να μην χαλαρώνεις, οπότε θα δεις οτι ΝΑΙ είναι μεμπτόν μια διοργανώτρια ομάδα-εταιρία να καπελώνει με αυτόν τον τρόπο την αγωνιστική παρουσία κάποιων ομάδων σε ένα τουρνουά στη μνήμη του αφεντικού της.
Δεν τον τιμούμε όλοι και βέβαια ο καθένας έχει τους λόγους του.Οι σύλλογοι επίσης. Ασχετα πως αντιμετωπίζουν το γεγονός κάποιοι όψιμοι επιτελάρχες τους, αυτό δεν αλλάζει την ύπαρξη διαφορετικών απόψεων ατομικών και συλλογικών επι του θέματος.
Οι κανόνες των εταιριών δεν είναι κανόνες ζωής.

Μια χαρά την τιμάτε την ομάδα-εταιρεία με τον τρόπο σας βέβαια. Έχετε βρει τους κατάλληλους διαύλους επικοινωνίας.

ντεν καταλαβενι

Εκλογές έρχονται, το πρωτάθλημα αρχίζει, λογικό είναι να αρχίζει δειλά δειλά μέσα μας, να ξυπνάει το κομματόσκυλο και το οπαδόσκυλο... Εδώ όμως θα έπρεπε να ασχολούμαστε μόνο με τα παιδιά και το μπάσκετ...

και σε σένα "ντεν καταλαβένι" θα γράψει, don't worry...

Μαθαίνω οτι στο Athens Alive υπάρχει πρόβλεψη για παρεκκλήσι με εικόνες του Γιαννακόπουλου. Να πηγαίνετε τα παιδιά σας να τα ευλογεί.

Κι όμως. Εχθές το απόγευμα στα θυρανοίξια του παρεκκλησίου και τον πανηγυρικό που ακολούθησε, τα τιμήσατε δεόντως παράγοντες, προπονητής, γονείς και παιδιά, στα πράσινα ντυμένοι συντεταγμένοι πιονέροι για να προσκυνήσετε.
Ευλόγησον. Βοήθειά σας. Και του χρόνου

Τα τιμήσανε...Ευλόγησον!

Έπεσε το μάτι μου (κάπως αργά βέβαια) στην ανάρτηση "Ολοκληρώθηκε ο 1ος Κύκλος της Προεπιλογής Αθλητών ΕΣΚΑ".
http://eska.gr/?p=43997

Και αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι εκτός από τον Σγουρίτσα (ας πούμε λογικό), ήταν και ο Κωνσταντίνος - Απόστολος.
Μάλλον για να ενθαρύνει τα "παιδιά" του. Ή για να σιγουρευτεί πως δεν θα του τη φέρει ο άλλος μεγάλος κόουτσ (τα χαρτιά γράφουν και τίτλο γι'αυτό σταμάτησε όσο βρισκόταν ψηλά).

Έναρξη Προπονήσεων Κλιμακίων Επίλεκτων Αθλητών ΕΣΚΑ 2018-2019

Κλιμάκια αθλητών γεννημένοι τα έτη 2004-2005-2006

http://eska.gr/?p=44049

Άλλη μια φορά διέπρεψε ο μεγάλος κόουτσ (με τίτλο παρακαλώ)- μάνατζερ- οραματιστής.
Ότι αστέρι ξέφυγε από το Σγουρίτσα το τσίμπησε.
Η απόλυτη δικαίωση της δουλειάς και του ατελείωτου σκάουτινγκ,

http://www.gazzetta.gr/basketball/psak/art...ei-alla-4-lepta

Αφήνω αυτό εδώ .

Ο κ. Καλκαβούρας κρεμάει στα μανταλάκια 2 παιδιά που για 12 και 8 ευρώ είναι αναγκασμένα να ξέρουν 5 διαφορετικές προκηρύξεις και κανονισμούς διαιτησίας. Θα έπρεπε να ξέρει πως ούτε σε διαιτητές αλλά ούτε σε κριτές γίνεται ενημέρωση γι'αυτή την πρωτοποριακή εφεύρεση της ΕΣΚΑ. Τέτοια γεγονότα γίνονται σε πολλούς αγώνες και αν καταλάβατε, το πρόβλημα δεν ήταν οι χαμάληδες αλλά ο αντίπαλος προπονητής που φώναζε. Αν αυτός έλεγε ΟΚ δεν θα γινόταν τίποτε.

Δύο παρατηρήσεις στα λεγόμενά σου. 1) Αν οι "χαμάληδες" όπως λες έπαιρναν 120€ και 80€ θα είχαμε καλύτερη διαιτησία και δεν θα είχαμε τέτοια ή παρόμοια περιστατικά; Δεν νομίζω. 2) Βάση προκήρυξης στους αγώνες πρέπει να υπάρχει γιατρός αγώνα. Αν δεν υπάρχει μηδενίζεται η ομάδα που έχει την υποχρέωση να τον καλέσει, και ο αγώνας ματαιώνεται. Συνεπώς αν ο γιατρός κρίνει ότι ο αθλητής δεν μπορεί να συνεχίσει, όσο και να φωνάζει ο άλλος προπονητής δεν γίνεται τίποτα.
Αυτά με όλο το θάρρος......

Σωστός και στα δύο αλλά θα επιμείνω.
Τις προκυρήξεις όπως ΑΠΕΔΕΙΞΑ σε άλλα post δεν τις ξέρει ούτε ο συντάξας (Καλαϊτζής).
Αλλά ο δημοσιογράφος αντί να μας μιλάει για τον "ήρωα" "Φιλλιπάκο" θα έπρεπε να ξέρει ή να μάθει πως την ομάδα δεν την μηδενίζει ούτε ο διαιτητής ούτε ο κριτής. Ο αγώνας γίνεται κανονικά και τον μηδενισμό τον κάνει, αν τον κάνει, η ΕΣΚΑ.
Επίσης θα έπρεπε αντί να κάνει "ήρωα" τον "Φιλλιπάκο" να μας πει για τον προπονητή του που προφανώς κι αυτός δεν ξέρει την προκύρηξη και ότι δεν θα είχε πρόβλημα και επί πλέον γιατί προτήμησε να τραυματιστεί το παιδί από το να χάσει η ομάδα του (αν θα χάσει) την πρωτιά στον όμιλο.

Η προκήρυξη Προμινι 2018-2019 αναφέρει:

ΑΡΘΡΟ 8o: ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΑΘΛΗΤΩΝ
8.1. Οι ομάδες που παίρνουν μέρος στο τουρνουά είναι υποχρεωμένες να
συμμετέχουν με δώδεκα αθλητές. Σε περίπτωση μη συμπλήρωσης από μία ομάδα
δωδεκάδας σε κάποιο αγώνα, η ομάδα αυτή χάνει τον αγώνα με μηδενισμό, ο
οποίος κατακυρώνεται υπέρ της αντιπάλου με 20-00.

ΑΡΘΡΟ 9ο: ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΔΙEΞΑΓΩΓΗΣ ΑΓΩΝΟΣ
9.5. Κατά την διάρκεια των δύο (2) πρώτων 8λέπτων, δεν επιτρέπεται η αντικατάσταση
αθλητών παρά μόνο σε περίπτωση τραυματισμού ή αποβολής, με αθλητή που δεν
έχει συμμετάσχει μέχρι εκείνη τη στιγμή.

Πουθενά και σε κανένα σημείο δεν αναφέρεται ότι η ομάδα θα μηδενιστεί εάν θα μείνει με λιγότερο από 12 αθλητές λόγω τραυματισμού. Αυτό ισχύει ανεξαιρέτως από Προμίνι έως Αντρικό. Άρα μιλάμε για ερμηνεία του κανονισμού. Δεν ισχύει κάτι τέτοιο, τέλος!

Αφενός ισχύει αυτά που αναφέρει παραπάνω ο παππούς, όσο αφορά διαιτητές και κριτές.
Αφετέρου ακριβώς το ίδιο ισχύει και για τους προπονητές οι οποίοι δεν γνωρίζουν τον κανονισμό.
Η λογική που είναι πάνω από κανονισμούς, λέει ότι η υγεία είναι πάνω από όλα, ο προπονητής δεν αφήνει να εκτεθεί σε κίνδυνο ο αθλητής, ο αγώνας συνεχίζετε με 11 αθλητές (προβλέπεται ακόμα και εάν η ομάδα κατέβει με λιγότερους) και το τελικό αποτέλεσμα δίνεται από τα γραφεία της ΕΣΚΑ.
Δεν διάβασα στο άρθρο να αναφέρεται η παρουσία συναδέλφου γιατρού στον αγώνα, η έκθεση του οποίου (όσο αφορά τον τραυματισμό) επισυνάπτεται στο φύλλο αγώνα για τα περαιτέρω.
Επίσης δεν καταλαβαίνω την έκπληξη του δημοσιογράφου που ανακάλυψε τον κύκλο. Αλλά σωστά, η δική του φωνή έχει άλλη βαρύτητα.

Ευαισθησία a la cart...Υποκριτές !!!

Δεν μηδενίζεται η ομάδα αν υπάρχει τραυματισμός αθλητή. Αν η αντίπαλη ομάδα επιμένει πως είναι αντικανονικό, τότε θα πρέπει να γραφτεί στο ΦΑ και να αποφασίσει η ΕΣΚΑ.

Δεν είναι στην κρίση του διαιτητή ή/και κριτή αν θα μηδενιστεί μία ομάδα. Το αποφασίζει η ΕΣΚΑ όπως είπαμε παραπάνω βάσει αυτών που έχουν γραφτεί στο ΦΑ.

Δεν είναι υποχρεωτική η παρουσία γιατρού στο τουρνουά Προμίνι.

Λογικό.
Άλλωστε είναι πασίγνωστο ότι μόνο από 12ετών και πάνω μπορεί κάποιος να τραυματιστεί.

Συγνώμη, αλλά είναι εξοργιστικό ο κάθε προπονητής, παράγοντας, κα, να θεωρεί σημαντικότερη την έκβαση ενός αγώνα προμίνι, από την υγεία ενός αθλητή... Αυτές τις συμπεριφορές πρέπει να σχολιάζουμε, οι διαιτητές είναι αδιάφοροι, δεν μαθαίνουν αυτοί μπάσκετ και δεν διαμορφώνουν συμπεριφορές και χαρακτήρες στα παιδιά...

Ο δημοσιογράφος που μας "φωτίζει" όμως είναι δύσκολο να το δει αυτό. Και για να το κάνεια αυτό μάλλον δεν το θέλει.

Φέτος ξεκινάει το αναπτυξιακό της ΕΣΚΑ για 2007. Και έρχονται από κοντά τα κλιμάκια της Εθνικής. Δεν ξέρω πως μου ήρθε αυτό, αλλά μ' αρέσει να χαζεύω ονόματα.

ΑΡΘΡΟ 6o: ΔΙΚΑΙΟΥΜΕΝΟΙ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΑΘΛΗΤΕΣ

Στις προκηρύξεις για αθλητές ΕΩΣ ΚΑΙ ΠΑΜΠΑΙΔΙΚΟ ισχύει:
6.4. Το γηπεδούχο σωματείο είναι υπεύθυνο για την παρουσία γιατρού κατά την
διάρκεια της διεξαγωγής του αγώνα.

Στις προκηρύξεις για αθλητές ΠΑΙΔΙΚΟΥ και ΕΦΗΒΙΚΟΥ ισχύει:
6.2. ΙΑΤΡΟΙ ΑΓΩΝΩΝ
Υπενθυμίζεται στα γηπεδούχα σωματεία η υποχρεωτική παρουσία ιατρού κατά την διάρκεια των αγώνων, με ποινή μηδενισμού σε περίπτωση μη παρουσίας του και κατακύρωση του αγώνα υπέρ του φιλοξενούμενου σωματείου, χωρίς άλλες βαθμολογικές κυρώσεις για την γηπεδούχο ομάδα.
Σημειώνεται ότι ο ιατρός πρέπει να βρίσκεται στο γήπεδο δεκαπέντε λεπτά (15΄) πριν την έναρξη του αγώνα και να υπογράψει στο φύλλο αγώνα.


300 χρόνια μνημόνια.....

Απλά αναφέρω τι λέει η προκήρυξη.

Επίσης, να σημειώσω πως όπου είναι υποχρεωτικό για γιατρό και υπάρχει μηδενισμός, υπάρχει ανοχή στην ώρα έναρξης σε καθυστέρηση προσέλευσης του γιατρού, όπως και ανοχή στο αν δεν έρθει ο γιατρός, ακυρωθεί ο αγώνας και η γηπεδούχος αποδείξει πως είχε επιβεβαίωση από γιατρό/εταιρία για την παρουσία στο συγκεκριμένο αγώνα.


Θα συμφωνήσω.

http://www.basketblog.gr/μπουντούρης.html

Ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις. Να μια αρχή που χρειάζεται προσθήκες.

το διαβασα και μου άρεσε πολυ,μακαρι να υιοθετησουν καποια απο αυτα που γραφει ο ΜΠΟΥΝΤΟΥΡΗΣ
αλλα....ξεχασα....κουμαντο κανει στην εσκα ο ΚΑΛΑΙΤΖΗΣ(ΧΑΧΑΧΑ...ΤΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΤΩΡΑ.....)
αν γινουν αυτα και λειτουργουν ετσι τα πραγματα θα ειμαστε ΙΔΑΝΙΚΟ ΚΡΑΤΟΣ ΓΙΑ ΜΠΑΣΚΕΤΙΚΑ ΤΑΛΕΝΤΑ
αλλα δεν θα γινει ποτε ΔΥΣΤΥΧΩΣ .......

Περίμενα να μην ασχοληθεί κανείς για να μη σχολιάσω και γω. Πάντως σαν προγραμματικές δηλώσεις μου φαίνονται Για τι θα δούμε. Όσο για την ουσία, τουλάχιστον όσον αφορά τις υποδομές έχει ένα σύλλογο με το απόλυτο κουμάντο. Θα μπορούσε κάλλιστα να μην περιμένει στη σέντρα, να μην έχει κλειστες άμυνες, να μαρκάρει ο ψηλός αυτόν που κατεβάζει, να μην τον νοιάζει το αποτέλεσμα, να είναι παιδαγωγός κλπ κλπ , εκτός και αν περιμένει από τον Καλαϊτζη να τα βάλει σε προκηρύξεις πρώτα και μετά να τα εφαρμόσει.

Με τη λογική του Κου Μπουντούρη κάθε παιδί θα πρέπει να έχει όλη τη μέρα ένα γιατρό δίπλα του. Στο γήπεδο, στο προαύλιο του σχολείου, στο πάρκο όπου πάει να παίξει κλπ.
Πόσα ακόμα θα πληρώσει αυτός ο γονιός.
Ας ψάξουν και τα πρωταθλήματα μικρών ηλικιών του εξωτερικού όπου καμία αντίστοιχη ομοσπονδία ή ένωση δεν επιβάλει παρουσία γιατρού.
Η κάρτα υγείας στις μικρές ηλικίες ίσως είναι αρκετή.
Οι μεγάλες διαφορές που παρατηρούνται σε πολλές αναμετρήσεις έχουν να κάνουν με την αφαίμαξη των συνοικιακών ομάδων από συγκεκριμένες ομάδες, ακαδημίες, σχολεία αλλά και από έναν κώδικα δεοντολογίας που πρέπει να διέπει τους προπονητές. Μεγάλη κουβέντα έτσι κι αλλιώς........

Τουλάχιστον ο Κος Μπουντούρης που έχει κάθε δικαίωμα λόγω της ενασχόλησής του με τις μικρές ηλικίες, συμφωνεί ή διαφωνεί κάποιος μαζί του, κάνει κάποιες ενδιαφέρουσες προτάσεις όταν άλλοι σιωπούν.

Ωραίες προτάσεις, αλλά ας τις εφαρμόσουν πρώτοι οι ίδιοι. Δεν είναι η ώρα να πούμε, όσοι έχουμε βρεθεί στα Βριλήσσια τόσα χρόνια, τι έχουν δει τα μάτια μας... Ευτυχώς υπάρχουν και βίντεο.

Θα είναι μεγάλη ευκαιρία για την δημόσια υγεία, οι αθλητές (οχι μόνο του μπάσκετ) ΄να τους παρέχεται η κάρτα υγείας απο δημόσια νοσοκομεία μετά απο ενδελεχή έλεγχο που αν δεν κάνω λάθος υπάρχει ήδη σαν ιατρικός όρος, προαγωνιστικός έλεγχος και περιλαμβάνει συγκεκριμένες εξετάσεις.
Τα σωματεία πρέπει να εφοδιαστούν με μηχάνημα ανάνηψης που είναι πανεύκολα σε χρήση.
Οι διπλωματούχοι προπονητές γνωρίζουν να παρέχουν πρώτες βοήθειες, εκπαιδεύονται σχετικά.

Στα αγωνιστικά θέματα, ο κάθε σύλλογος μπορεί να εφαρμόσει το σύνολο των λεχθέντων απο τον κ Μπουντούρη, ήδη υπάρχουν κάποια παραδείγματα ακαδημιών που τα τηρούν. Η ομοσπονδία θα έρθει να τα επικυρώσει ή οχι, δεν έχει καμμιά σημασία.

Έχεις και συ απ'οτι φαίνεται τα σημάδια από το ξύλο και από τις γλύστρες στην Ολύμπου για να κερδάμε.

Το άλλο:

"Πολλοί αθλητές κάνουν ατομική προπόνηση βελτίωσης τεχνικής και ενδυνάμωσης. Καλό θα ήταν η κάθε ένωση να κάνει συμφωνία με συγκεκριμένους επαγγελματίες του χώρου να τους πιστοποιήσει.

Οι αθλητές που συμμετέχουν στις μεικτές να έχουν το προνόμιο να κάνουν ίσως δωρεάν ή με μικρό αντίτιμο προπόνηση μαζί τους. "

Άρα από τι μία να πιστοποιηθούμε κι από την άλλη πληρώσαν τόσα οι γονείς για να φτάσουν τα καμάρια τους στις μικτές να τους ελαφρώσουμε λίγο.

Οκ το καταλάβαμε..

Ο επόμενος υπεύθυνος αναπτυξιακού της ΕσΚα.
Ανήκει σε αυτή τη φάρα προπονητών που επιβάλουν τα παιδιά τους στο μπάσκετ. Και τολμάει να μιλάει. Αντί να κρυφτεί σε κάνα λαγούμι. Γνωστά τα πεπραγμένα του

[/quote]
“Παρατηρείται το φαινόμενο σύλλογοι να κάνουν επιλογές παικτών από πολύ μικρές ηλικίες με στόχο την κατάκτηση του πρωταθλήματος μίνι, παμπαιδικού, παιδικού.
Αυτό δηλώνει αδυναμία των συγκεκριμένων συλλόγων να παράγουν καλούς παίκτες?
Μήπως σημαίνει αδυναμία των συλλόγων που προσέρχονται αυτοί οι παίκτες να παρέχουν σωστό πρόγραμμα?
Νομίζω ότι πρέπει να προβληματιστούμε και προς τις δυο κατευθύνσεις σε κάθε περίπτωση χρειαζόμαστε καλούς προπονητές.”
Τι θελει να πει ο ποιητης ?? Ακομα αναφερει πιο πανω…
‘Υποχρεωτική παρουσία γιατρού σε όλους τους αγώνες αλλά και προπονήσεις. Η οικονομική επιβάρυνση να μετακαλεί στους γονείς και να θεωρείται προαπαιτούμενος για την εγγραφή ενός αθλητή σε σύλλογο. Είναι θέμα χρόνου να γίνει συνείδηση στους γονείς το ότι εκτός από τα ρούχα σε μια ομάδα πρέπει να αγοράσουν και την ιατρική κάλυψη για τα παιδιά τους. Αυτό βέβαια εξαρτάται και από το ύψος της συνδρομής σε κάθε σύλλογο.’
Δηλαδή οι γονείς που πληρώνουν πολλά από μικρή ηλικία στους συλλόγους, θα επιβαρύνονται ακόμα περισσότερο, αλλά καταλήγουν να έχουν τα παιδιά τους ομήρους και αν για τον Α,Β λόγο που θα θέλουν να φύγουν για να παίξουν σε κάποιον άλλον σύλλογο να πρέπει να τα δώσουν κάτω από το τραπέζι η να τρέχουν σε δικηγόρους.
Από τη στιγμή που ήδη τώρα, αλλά ακόμα πιο πολύ με τις προτάσεις αυτές πάμε σε μια 100% οικονομική συνδιαλλαγή γονέα – συλλόγου, είναι απόλυτα δίκαιο να μπορεί να επιλέγει ο αθλητής αν θέλει να συνεχίσει στο σύλλογο η να φύγει χωρίς καμία επίπτωση (όπως κάνει στο φροντιστήριο, ξένη γλώσσα η στο ιδιωτικό σχολείο …κλπ).
Τώρα από την άλλη για να μην υπάρξει παιδομάζωμα από τους μεγάλους συλλόγους να μπει ένα πλαφόν στις μεταγραφές (1-2) ανά ηλικία, που θα μπορεί να κάνει κάθε ο κάθε σύλλογος το χρόνο από τα ‘μίνι’ και έπειτα.
Κατά τα αλλά οι προτάσεις… ‘Οι σύλλογοι που συμμετέχουν στα πρωταθλήματα δ΄και γ’ κατηγορίας να επιτρέπεται να έχουν μόνο δυο αθλητές πάνω από 25 χρονών’ και … ‘Να επιτρέπετε στα εφηβικά των συλλόγων Α1 και Α2 να συμμετέχουν στις χαμηλότερες κατηγορίες των τοπικών ενώσεων παράλληλα με τα εφηβικά πρωταθλήματα’ με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο.
Αλλά για να πάρει ξανά μεγάλη ώθηση το Ελληνικό μπάσκετ πρέπει να παρθεί η γενναία απόφαση και στην Α1 να γίνουν 4 οι ξένοι (αν το ψύξετε θα συνειδητοποιήσετε ότι αν στην εποχή τους είχαν 6 ξένους ούτε ο Διαμαντήδης, Σπανουλης κλπ θα είχαν αναδεχθεί γιατί πρωτοπήγαν σε ομάδες Α1 για να κλείσουν τρύπες να στο ροστερ, σε θέσεις που δεν θα υπήρχαν με 6 ξένους).

https://www.to10.gr/dekaria/545910/den-thel...BVEdxrkNEOziJPE


Δεν θέλουμε φοιτητές – πρωταθλητές…Η τροπολογία του υπουργείου Παιδείας που μειώνει τις θέσεις εισακτέων κατά 33,33% και απαιτεί 11,11% περισσότερα μόρια στις πανελλαδικές για τους μαθητές - πρωταθλητές, πλήττει καίρια το κύτταρο του αθλητισμού μας, τις ηλικιακές υποδομές στα σπορ...

ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΜΠΡΑΟΥΔΑΚΗΣ 


Πέρασε στα ψιλά τις προηγούμενες ημέρες (μέσα στον γενικό χαμό με τη… Βόρεια Μακεδονία), αλλά για ακόμη μια φορά επιβεβαιώθηκε η «εχθρικότητα» αυτής της κυβέρνησης ως προς το κύτταρο του αθλητισμού μας, τον ερασιτεχνικό και κυρίως ως προς τη συνέχεια και την ανάπτυξή του, τις ηλικιακές υποδομές! Με τροπολογία, λοιπόν, το υπουργείο Παιδείας «επαναρύθμισε» τις προϋποθέσεις εισαγωγής στα ΑΕΙ και ΤΕΙ των μαθητών – αθλητών δυσχεραίνοντας ακόμα περισσότερο την πρόσβασή τους, ωθώντας τους ουσιαστικά στην διακοπή της αθλητικής δραστηριότητας, εν όψει των πανελλαδικών εξετάσεων…

Όλα είχαν ξεκινήσει πέρσι, από εκείνη την «περίεργη» απόφαση του ΣτΕ (την οποία είχαν προκαλέσει προσφεύγοντας γόνοι δικαστικών), που θεωρούσε προβληματικά τα «ευεργετήματα» -του αθλητικού νόμου του 1999- υπέρ των υποψηφίων μαθητών/αθλητών και «κούμπωσαν» τις προάλλες, καθώς πλέον θα απαιτούνται 11,11% περισσότερα μόρια να συγκεντρώσει κάποιος στις γραπτές εξετάσεις για να διεκδικήσει κατά 33,33% λιγότερες θέσεις εισακτέων…

Ο νομοθέτης, αναγνωρίζοντας το πόσο δύσκολο είναι να συνδυαστεί ο πρωταθλητισμός στην εφηβική ηλικία με την απρόσκοπτη διάθεση ωρών για μελέτη και προκειμένου να μην διαταραχθεί η αθλητική συνέχεια στις ευαίσθητες ηλικίες των 16, 17 και 18 ετών, είχε προβλέψει μια 20ετία τώρα να πριμοδοτούνται ελαφρώς οι κάτοχοι πανελλήνιων νικών, το αθλητικό μέλλον της χώρας που θα ήθελε παράλληλα να σπουδάσει κάτι διαφορετικό από το σπορ στο οποίο διακρίνεται…

Π.χ., αν κάποιος ήθελε να περάσει σε τμήμα του Πολυτεχνείου, όπου μπαίνουν 100, θα είχε να διεκδικήσει 5 επιπλέον θέσεις μεταξύ των συναθλητών του και μόνο, αρκεί να συγκέντρωνε το 90% της βάσης του τελευταίου κανονικά εισακτέου, του 100ου! Προσοχή, δεν στερούσε καμία θέση από άλλον (μη αθλητή) υποψήφιο, ώστε να διαταρράσεται η συνταγματικά κατοχυρωμένη ισότητα των πολιτών…

Από φέτος, όμως (στο παραπάνω παράδειγμα) οι επιπλέον των 100 θέσεις για πρωταθλητές θα είναι πια 3 και για να διεκδικηθούν θα πρέπει ο υποψήφιος μαθητής – αθλητής να συγκεντρώνει το 100% της βάσης του τελευταίου κανονικά εισακτέου, προσθέτοντας στα μόρια που έγραψε το ποσοστό πριμοδότησης της πανελλήνιας επιτυχίας του στο άθλημα που δραστηριοποιείται…

Η παράλληλη μείωση, λοιπόν, των «υπεράριθμων» θέσεων (κατά 33,33%) σε συνδυασμό με την αύξηση (κατά 11,11%) των απαιτούμενων βαθμών στις πανελλαδικές θα φέρει άμεσα ένα κύμα εγκατάλειψης της αθλητικής προσπάθειας για τα παιδιά της Β’ και της Γ’ Λυκείου. Θα φύγουν από τους αγωνιστικούς χώρους, θα εγκαταλείψουν προπονήσεις και αγώνες προκειμένου να αντεπεξέλθουν στις αυξημένες χρονικές υποχρεώσεις φροντιστηρίων και μελέτης! Πλήγμα στην καρδιά της αθλητικής παραγωγής της χώρας

Γιατι λοιπον να μην αυξηθουν οι θεσεις απο 5 σε 7 και να μην πεσει το ποσοσοστο απο το 90% στο 80; Δεν βγαινει ακρη με την γκρινια στα παντα με χρησιμοποιηση αριθμων χωρις καμια παραπανω εξηγηση. Οποιος θελει να κανει πρωταθλητισμο, ξερει πως χρειαζονται και θυσιες. Δυο ποδια σε ενα παπουτσι ετσι και αλλιως ειναι παντα δυσκολο (οχι αδυνατο κατα εμε στην περιπτωση μας) να μπουν. Υπαρχει αλλωστε και ο αθλητισμος, χωρις "πρωτα" και υπαρχουν και αλλα ενδιαφεροντα εκτος του αθλητισμου. Γιατι να μην εχει και ενα ποσοστο ας πουμε καποιος που ασχολειτε με την μουσικη π.χ ; Επειδη εδω δεν υπαρχει ανταγωνισμος και πρωτη ή τελευταια θεση;
Για εμενα παλι το ζητουμενο ειναι να σταματησει η λογικη των πανελλαδικων, που απαιτει απο εναν εφηβο να μην κανει τιποτα αλλο στην ζωη του για δυο τουλαχιστον χρονια απο συνεχη φροντιστηρια.
Να μην κοροιδευουμε τον εαυτο μας.
Ελαχιστα παιδια στον χωρο του μπασκετ, που εχω καλη εικονα, εχουν αυτη την στιγμη την δυνατοτητα να χτυπησουν δυο "μεγαλους στοχους", ας πουμε ιατρικη και πρωταθλημα με την ομαδα τους.
Κομματι του "μεγαλωματος τους" ειναι να μπορεσουν να κανουν και επιλογες. Δικες τους, οχι των γονιων τους, παρα μονο με την βοηθεια τους.
Το εχω ζησει και το ξερω προσωπικα. Σχολειο και αθλητισμος μπορουν να πανε μαζι, με λιγοτερα φροντιστηρια και εφικτους και επιθυμητους στοχους. Αν δεν μπορουν παιδια 17 χρονων να βρουν 10 ωρες την βδομαδα για να αθληθουν, κατι παει λαθος στην ζωη τους και δεν ειναι η μοριοδοτηση αυτο.
Θα ειχε ενδιαφερον μια στατιστικη μελετη να μας δειξει ποσοι εφηβοι "πρωταθλητες" ακομα και καποιοι με ιδιωτικες υποτροφιες, μπορεσαν στο ελαχιστο να πλησιασουν υψηλες βαθμολογικα σχολες, ακομα και με τα μορια.
Οπως και να γινει η μερα εχει 24 ωρες και η βδομαδα 168. Καποιος που θελει με ομαδικες προπονησεις και ατομικες κλπ κλπ 12 με 16 και αλλες 18-20 για φροντιστηρια 56 για υπνο και καμια 30αρια για σχολειο (αφηνω εξω γλωσσες και αλλα ενδιαφεροντα) απλα δεν μπορει να χτυπησει δυο στοχους με την ιδια επιτυχια, οτι και να κανει. Σωστες επιλογες λοιπον, μεχρι να αλλαξει, αν ποτε, το απανθρωπο συστημα των πανελλαδικων και κατα συνεπεια η φαμπρικα των φροντιστηριων. Τα μορια ειναι να χουμε να λεμε....

Η γνωμη μου, με λιγα λογια. Ειναι αλλωστε μεγαλο το θεμα της παιδειας για να μενουμε μονο στα μορια των "πρωταθλητων".

Συμφωνώ 100% και προσαυξάνω με 2 επισημάνσεις.
Μόρια παίρνουν και οι "επιτυχημένοι" στη φαρσοκωμωδία που λέγεται σχολικό πρωτάθλημα.
Απο την άλλη 20 ωρες φροντιστήριο αν γινόντουσαν μπασκετ, το παιδί θα γινόταν "τέρας μπασκετικής μόρφωσης" και μπορεί να έκανε κάτι "καλό" ακόμα και σε μη πρωταθληματική ομάδα. Και μετά θα σπούδαζε ηλεκτρολόγος ή υδραυλικός. Σώνει και καλά όλοι να πάνε πανεπιστήμιο????

Μοριοδότηση μηδενική για όλους και κυρίως για τα ομαδικά. Αν κάποιος έχει τόση αγάπη για ένα άθλημα ή να φορέσει το εθνόσημο θα βρει τρόπο ή θα διαλέξει τι θέλει πιο πολύ.Όπως σωστά γράφτηκε γιατί θα πρέπει να πάει το παιδί οπωσδήποτε πανεπιστήμιο. '

Οπως έγραψα και αλλού:
"Για να αναπτυχθεί ένα παιδί θα πρέπει να κάνει πέρσοναλ. Για να κάνει πέρσοναλ θα πρέπει να διαθέσει λεπτά και χρόνο. Για να διαθέσει χρόνο θα πρέπει ή να φορτώσει το σχολείο και όποια άλλη δραστηριότητα (γλώσσες κλπ) στον κόκορα, ή να κάνει ιδιαίτερα, άρα κι άλλα χρήματα". Άρα πάλι ωφελούνται όσοι έχουν χρήματα ή κονέ.

Και οι σοφιστίες τύπου οι θέσεις ειναι επιπλέον δεν παίρνουν κάποιου άλλου. Αν μία σχολή παίρνει με τις εξετάσεις 100 και 5 αθλητές 5 μουσουλμάνους 10 μεταγραφές 10 κύπριους και 10 εξωτερικού, αν δεν δεν υπήρχαν τα επιπλέον θα έπαιρνε 140 γιατί αυτή ειναι η δυνατότητα. Άρα παίρνουν θέση κάποιου.

Τι τροπολογια τερατουργημα ειναι αυτη; Αν ο μαθητης γραψει το 100% ετσι κι αλλιως θα περασει, δεν χρειαζεται τα μορια! Η θεση καταταξης στην Σχολη δεν εχει καμμια σημασια. Στην ουσια τα μορια ειναι αχρηστα εντελως! Χρησιμευουν καπου η κανω λαθος;

Δεν θα πρεπει να αφαιρουμε κινητρα σε παιδια που προσπαθουν να εχουν εξαιρετικες επιδοσεις και στο Σχολειο και στον Αθλητισμο. Συμφωνω οτι ειναι ιδιαιτερα δυσκολο να συνδυαστουν και τα 2. Καποιοι ομως εχουν την θεληση να το καταφερουν! Γιατι πρεπει να τους αφαιρειται αυτο το προνομιο; Η λυση ειναι να σταματησουν τον αθλητισμο για 1-2 χρονια;

Συμφωνω απολυτα. Τα υπολοιπα ειναι αντιπολιτευση για την αντιπολιτευση και δεν με αφορα (πλησιαζουν και εκλογες).

ΥΓ Και γι αυτους που δεν καταλαβαν το 100% ειναι με το ποσοστο που θα μοριοδοτηθουν και οχι απο μονο του.Να πιασει δλδ ο "αριστος" ή πρωταθλητης ή οπως αλλιως θελει ο καθενας να το ονομασει, μαζι με την μοριοδοτηση τον βαθμο του τελευταιου και οχι 10% λιγοτερο. Οποτε και παλι κερδισμενος θα ειναι σε σχεση με καποιον που ασχολειτε με το αθλημα, αλλα δεν εχει την τυχη να ειναι σε καποια πρωταθλητρια ομαδα. Δεν καταλαβαινω γιατι ο 15 ος παιχτης μιας πρωταθλητρια ομαδας πρεπει να εχει αυτο το πλεονεκτημα απο τον καλυτερο παιχτη της δευτεραθλητριας της ΕΣΚΑ π.χ. δηλαδη. Τι ειδους δικαιοσυνη ειναι παλι αυτη; (Για να το κρατησω μεσα στο μπακετ και να μην παω σε αλλα παραδειγματα)
Οποιος θελει να κανει παροχολογια, θα μπορουσε να το κανει και 70% ξερω γω.

Ευχαριστω για την διευκρινηση hip!

Οσον αφορα το παραδειγμα με τον 15o παικτη θα ηθελα να σε παραπεμψω σε ενα λεξικο οπου αναφερεται οτι η ομαδα ειναι το ΣΥΝΟΛΟ των προσωπων με κοινο σκοπο και οχι ο πρωτος η ο δευτερος παικτης. Αν ειναι ετσι, τοτε το χρυσο μεταλλιο η τα οποια μπονους δινονται στους αθλητες της “πρωτης” ομαδας να πηγαινουν και στον καλυτερο παικτη της δευτεραθλητριας! Αυτα δεν νομιζω να γινονται πουθενα. Να σημειωθει οτι τα μορια για να τα παρεις πρεπει να εχεις συμμετοχη τουλαχιστον στο 50% των αγωνων της ομαδας σου.

Τελος για τα περι αντιπολιτευσης μακρια απο εδω η πολιτικη. Αντιθετα, μια αποφαση που σαφως επιβαρυνει τους αθλητες δεν ξερω πως πρεπει να την χαιρετησει και να την επικροτησει καποιος που εχει αμεση η εμμεση σχεση με τον αθλητισμο.

Τοτε να παρει τα μορια η ομαδα και οχι οι παιχτες.
Δεν θελω να το προσωποιησω σε καμια περιπτωση, γι αυτο δεν απαντησα πανω στο ποστ σου. Αλλα δεν νομιζω να απαντησες σε κατι απο τα επιχειρηματα που παραθεσαμε 3 ατομα. Απλα ειπες οτι δεν σ αρεσει η αποφαση, αλλα δεν καταλαβα γιατι. Ποια ακριβως ειναι η προταση σου και γιατι; Να ειναι 5 στους 100 που λεει ο δημοσιογραφος και οχι 3 στους 100; Να ειναι 80% και οχι 90% ;
Και γιατι να μην ειναι 10 στους 100 και 70%; Δεν βλεπω καμια λογικη ακομα και τωρα οπως δεν εβλεπα και με την παλια ρυθμιση.
Για μενα, το ξαναλεω, ειναι 0 μοριοδοτηση. Οποιος θελει να μπει σε σχολη να κατσει να διαβασει και σιγουρα θα βρη μιαμιση ωριτσα την ημερα για αθλητισμο. Οποιος θελει να γινει πρωταθλητης να αφησει το διαβασμα και να προπονειτε ολη μερα. Οποιος θελει και τα δυο να βρη τροπο να προσπαθησει να τα πετυχει.

Και να ξερεις δεν ειμαι εξω απο τον χορο για να το λεω αυτο. Ειμαι αρκετα μεσα, αλλα δεν με αφορα το θεμα των μοριων. Για μενα παραμενει μια παροχη που δεν ειναι δικαιη για ολα τα παιδια και δεν ειναι καν ουσιαστικη βοηθεια. Ουσιαστικη βοηθεια θα ειναι να μπει ο αθλητισμος στα σχολεια και να βγουν τα φροντιστηρια εξω. Αυτο μαλιστα....
Οποιος το κανει αυτο θα τον ψηφισω κιολας

Απαντησα για τον «15ο παικτη» με επιχειρηματα - ισως θα πρεπει να ξαναριξεις μια ματια στην απαντηση μου. Εχει γινει κατανοητο οτι εισαι υπερ της μηδενικης μοριοδοτησης και εγω της ακριβως αντιθετης αποψης που λεει ναι σε αθλητικες υποτροφιες, μορια, κινητρα κλπ οπως κανουν και πολλα Πανεπιστημια. Δεν ειναι σκοπος μου να βγαλω νομο και να ορισω ποσοστα! Οσο περισσοτερα κινητρα τοσο καλυτερα.

Τελος παντων ας αφηνουμε να διατυπωνεται και η διαφορετικη αποψη, δεν μπορουμε σε ολα να συμφωνουμε.