Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ισπανία - Ελλάδα
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
polykos
QUOTE(Andre_Iguodala @ Sep 5 2010, 02:40 ) *
Γενικα αν ειχαμε εμεις εναν Ρουντι η εναν Ναβαρο θα ημασταν καλυτεροι απο τους Ισπανους


Να σε προσγειώσω.
Ρούντι δεν θα είχαμε απλά γιατί δεν θα ξέραμε οτι υπάρχει.
Ο Ναβάρο θα είχε γίνει Σιγάλας.
traveller
QUOTE(qspock @ Sep 5 2010, 01:46 ) *
2) Δεν θα ευχαριστισω κανεναν παιχτη που αποχωρει. Δεν θελω να το κανω. Ειναι ηθικη υποχρεωση ολων η εθνικη ομαδα, και ολοι πρεπει να αισθανονται την ευθυνη και να προσφερονται στις υπηρεσιες της οταν αυτη τις χρειαζεται. Πρεπει να καταλαβουν το ποσο σημαντικο ειναι το εργο που προσφερουν στον αθλητισμο τη χωρα μας και την κοινωνια μας αφου αποτελουν ΠΡΟΤΥΠΑ στα νεα παιδια. Η συμεριφορα τους διαμορφωνει το χαρακτηρα τους ενωπιων ολων των συμπατριωτων μας, και πολυ περισσοτερο απεναντι στον ιδιο τους τον εαυτο. Ειναι ασχημο ενας παιχτης να δηλωνει σταματαω απο την εθνικη, συνεχιζω ομως να αγωνιζομαι σε συλλογο κανονικα (γιατι αυτος πληρωνει).
Τα μεγαλα προτυπα πρεπει να ειναι και μεγαλοι ανθρωποι σε ηθος και χαρακτηρα. Ο Π. Γιαννακης παντα λεει πως ειναι παντα ενας στρατιωτης στις υπηρεσιες της εθνικης. Αυτο εμενα με κανει εθνικα υπερηφανο, ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΦΝΙΚΗ ΟΜΑΔΑ. Εθνικη υποσταση, εθνικη υπερηφανια. Οταν καποιος λοιπον τα νιωθει πραγματικα αυτα, δεν λεει σταματαω απο την εθνικη.

Τα νεα παιδια της εθνικης (αναφερομαι φυσικα στις 2 σημαντικοτερες πλεον απουσιες μας) εχουν χασει το νοημα αυτων των σημαντικων αξιων. Αργοτερα, θα το μετανιωσουν, αλλα ο χρονος δεν γυρναει πισω. Κακο πρωτα στους εαυτους τους κανουν οταν αποσυρονται. Ο μεγαλος Γκαλης ηταν ο πρωτος διδαξας, αφησε εποχη με το ταλεντο του αλλα και σκοταδι και αμφιβολια για το ποιον του χαρακτηρα του: Δυσαρεστη γευση αφησε σε ολους τους Ελληνες ο ξαφνικος τροπος με τον οποιο σταματησε πρωτα την εθνικη και μετα το μπασκετ.
Σε μια συγκριση λοιπον Γκαλη-Γιαννακη, πολλα θα ειπωθουν αλλα ολοι θα συμφωνησουν σε ενα: Ο Γιαννακης επαιζε και κουτσος στην εθνικη, ο Γκαλης την κοπανησε νωρις...

Αυτα πρεπει να δουν και να σκεφτουν λοιπον πριν ειναι αργα. Γιατι στη θεση που θα βρεθηκε σημερα ο Παπαλουκας (να βλεπει απο τη σπιτι του το ματς ενω αν συμμετειχε θα μπορουσε να κανει τη διαφορα) θα βρεθει αυριο και ο Διαμαντιδης.


Ωραία όλα αυτά αλλά αγνοούν ένα μεγάλο μέρος της πραγματικότητας :

- Το μπάσκετ της εποχής του Γκάλη είναι άλλο από το μπάσκετ της σημερινής εποχής. Ουσιαστικά μιλάμε για διαφορετικές γενιές. Οι σημερινοί είναι "παιδιά" του.
Τότε έπαιζε με πέντε και με έξι παίχτες μια ομάδα, τώρα εάν δεν έχει 9-10 παίχτες πάει χαμένη. Οι Ισπανοί σήμερα μας καθάρισαν με τους -τυπικά - αναπληρωματικούς τους.

- Ο ίδιος ο Γκάλης θα έπρεπε να σκεφθεί πιο πριν την αποχώρησή του, εκτός και εάν και αυτός είναι ευχαριστημένος να βλέπει τον εαυτό του να περιορίζεται στους 6/8 πόντους στο Ισραήλ από κάποιον πιτσιρικά που λεγόταν Σιγάλας. Στο peak του οι προπονητές άλλαζαν ολόκληρες 5άδες πάνω του και πάλι δεν τα κατάφερναν.

- Δεν είναι σαφές εάν έφυγε ή τον έφυγαν από την ΕΟ.

-Η σύγκριση συλλόγων vs EO είναι μάλλον άτοπη αφού στους μεν συλλόγους οι παίχτες αφιερώνουν 8-9 μήνες και στις ΕΟ 1-2. Επίσης οι σύλλογοι είναι αυτοί που τους εξασφαλίζουν το βιοποριστικό τους θέμα, οπότε είναι λογικό να σταματούν πρώτα από τις ΕΟ και μετά από τους συλλόγους. Κάτι διαφορετικό θα ήταν αλλόκοτο να συμβεί.
Το να παίζει κάποιος μονίμως σε υψηλό επίπεδο και σε συλλόγους και σε ΕΟ συνέχεια είναι πάνω από τις ανθρώπινες δυνάμεις. Έτσι απλά.

-Ειδικά από Ευρωμπάσκετ λείπουν τα τελευταία χρόνια πάρα πολλοί παίχτες πρώτης γραμμής από όλες τις ομάδες.

- Είναι πολύ εύκολο να λες ότι "είμαι στρατιώτης της ΕΟ" αφού πρώτα έχεις παντελονιάσει να εκατομμύρια των Αγγελόπουλων.
Οι στρατιώτες μένουν στα πόστα τους, δεν την κοπανάνε. Ο Γιαννάκης προτίμησε να κάνει κάτι διαφορετικό στην καριέρα του αφού είχε βοηθήσει πρώτα τα μέγιστα την ΕΟ. Τίποτα πιο φυσιολογικό. Θεώρησε ότι είχε κλείσει ο κύκλος του στην ΕΟ
Αλλά τα μεγάλα λόγια καλό είναι να συνοδεύονται και από πράξεις, αλλιώς είναι για τον πολύ τον κόσμο και για να "χαϊδεύουν αυτιά"
duncan21
QUOTE(qspock @ Sep 5 2010, 03:46 ) *
2) Δεν θα ευχαριστισω κανεναν παιχτη που αποχωρει. Δεν θελω να το κανω. Ειναι ηθικη υποχρεωση ολων η εθνικη ομαδα, και ολοι πρεπει να αισθανονται την ευθυνη και να προσφερονται στις υπηρεσιες της οταν αυτη τις χρειαζεται. Πρεπει να καταλαβουν το ποσο σημαντικο ειναι το εργο που προσφερουν στον αθλητισμο τη χωρα μας και την κοινωνια μας αφου αποτελουν ΠΡΟΤΥΠΑ στα νεα παιδια. Η συμεριφορα τους διαμορφωνει το χαρακτηρα τους ενωπιων ολων των συμπατριωτων μας, και πολυ περισσοτερο απεναντι στον ιδιο τους τον εαυτο. Ειναι ασχημο ενας παιχτης να δηλωνει σταματαω απο την εθνικη, συνεχιζω ομως να αγωνιζομαι σε συλλογο κανονικα (γιατι αυτος πληρωνει).
Τα μεγαλα προτυπα πρεπει να ειναι και μεγαλοι ανθρωποι σε ηθος και χαρακτηρα. Ο Π. Γιαννακης παντα λεει πως ειναι παντα ενας στρατιωτης στις υπηρεσιες της εθνικης. Αυτο εμενα με κανει εθνικα υπερηφανο, ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΦΝΙΚΗ ΟΜΑΔΑ. Εθνικη υποσταση, εθνικη υπερηφανια. Οταν καποιος λοιπον τα νιωθει πραγματικα αυτα, δεν λεει σταματαω απο την εθνικη.

O παραγοντας κουραση ειναι ιδιαιτερα σημαντικος για μενα.Τι θα ηταν καλυτερο για την εθνικη μας,ενας ΔΔ μετα απο μια εξωτοντικη χρονια με τον Παο(ηδη εχει κανει πολλες τετοιες) να σερνεται στην επομενη διοργανωση ή ενα νεο παιδι διψασμενο(Παππας,Σλουκας,κτλ) για διακρισεις?Αυτο που εβγαλε σε μενα ο ΔΔ με της δηλωσεις του ειναι οτι αποχωρει γιατι δεν θα μπορει στο μελλον να δινει το 100% αυτων που μπορει,προς οφελος της εθνικης.Η αυτογνωσια του ΔΔ για μενα σημαινει ταυτοχρονα και αγαπη για την εθνικη ομαδα.Δεν χαλασε κι ο κοσμος αν δεν εχουμε διακρισεις για μια διετια-τριετια...
nikefalin
QUOTE(qspock @ Sep 5 2010, 03:46 ) *
Τα νεα παιδια της εθνικης (αναφερομαι φυσικα στις 2 σημαντικοτερες πλεον απουσιες μας) εχουν χασει το νοημα αυτων των σημαντικων αξιων. Αργοτερα, θα το μετανιωσουν, αλλα ο χρονος δεν γυρναει πισω. Κακο πρωτα στους εαυτους τους κανουν οταν αποσυρονται αφου μπορουν ακομα να ΓΡΑΨΟΥΝ ΙΣΤΟΡΙΑ. Ο μεγαλος Γκαλης ηταν ο πρωτος διδαξας, αφησε εποχη με το ταλεντο του αλλα και σκοταδι και αμφιβολια για το ποιον του χαρακτηρα του: Δυσαρεστη γευση αφησε σε ολους τους Ελληνες ο ξαφνικος τροπος με τον οποιο σταματησε πρωτα την εθνικη και μετα το μπασκετ.
Σε μια συγκριση λοιπον Γκαλη-Γιαννακη, πολλα θα ειπωθουν αλλα ολοι θα συμφωνησουν σε ενα: Ο Γιαννακης επαιζε και κουτσος στην εθνικη, ο Γκαλης την κοπανησε νωρις...


νωρίς τα 34 πατημένα στην τελευταία του διοργάνωση το 1991 στη Ρώμη ? Προσκοπάκι έφυγε ο Γκάλης ?
Που σκοτώθηκε η γυναίκα του το 88 και τελικά κατέβηκε να παίξει παρότι και πολύ λογικά δεν ψηνόταν , είχε χάσει το κίνητρο του ?
Αμφιβολίες για τον χαρακτήρα του για ποιό πράγμα ? Που κάθε πρωί τον εβλεπαν να σηκώνεται στις 6 για τζόκιν ?
Οι αθλητές δηλαδή πως τελειώνουν μια καριέρα ? όταν δεν μπορούν να περπατήσουν άλλο ή όταν τους σκοτώσουμε σαν γέρικα άλογα ?

Μπορεί η απόφαση του ΔΔ να μην βρίσκει συμφωνους κάποιους αλλά σε τέτοια ζητήματα υπάρχει η επιθυμία του κάθε αθλητή . Και ειδικά ο συγκεκριμένος έχει δώσει τόσα που σιγά μην απασχολεί τα παιδάκια αν δεν ξαναπαίξει στην εθνική. Εξάλλου το star system και του μπάσκετ ζει και επιβιώνει με την ανανέωση , αλλιώς θα βαλσαμώναμε τον Ματθαίου , τον Κολοκυθά και τον Αμερικάνο, τον Γκάλη, τον Γιαννάκη, τον Φασούλα ,τον Φάνη κλπ.

οκ, θα μπορούσε να παίξει 1-2-3-4-5 χρόνια ακόμα αλλά αυτό το ορίζει και ο ίδιος. όπως και ο Παπαλουκάς και ο κάθε παίκτης . Μιλάμε δηλαδή για παίκτες με 7-8 μεγάλα τουρνουά και καναδυο ακόμα καλοκαίρια ( πλην του περυσινού) στις εθνικές ομάδες...ήμαρτον . Δεν θα μου έκανε έκπληξη αν και άλλοι παίκτες σήμερα έλεγαν τα ίδια.




kseplenhs
και στην τελική όσο μη ρομαντικό και κυνικό αν ακουγεται,παίχτες τέτοιου επιπέδου και με τέτοιες διακρίσεις και στόχους κάθε χρονιά,περισσότερο τιμούν με την παρουσία τους την εθνική παρά τους τιμά αυτή με την προσκλησή της.
το δευτερο θα συνέβαινε σε πιτσιρικάδες που ξεκινουν τώρα την καριέρα τους...

τι να κάνουμε τώρα.δεν είμαστε ούτε στο 80's oυτε στα early 90's.τώρα αμοίβονται με εκατομύρια και μέσα σε αυτά είναι και η αυτονόητη υποχρέωση να είναι σε καλή κατάσταση για να τα δουλέυουν στο έπακρο.

εδώ οι 76ers απέκλεισαν τον νοτσιόνι παρά τη θελησή του έχοντας την υποψία υποτροπής τραυματισμού.και καλώς ή κακώς είχαν το δικαίωμα.
επειδή όμως αυτές οι περιπτώσεις ενδεχομένως να προκαλέσουν τριβες μεταξύ του παίχτη και της ομάδας,καλό είναι ο ίδιος ο παίχτης να κρίνει τι είναι πιο σωστό για το επαγγελμά του και την καριέρα του.
Petran911
Σαν παλιότερος, να τονίσω ότι ο Γκάλης σταμάτησε από την Εθνική στα 34 του. Στα 32 του, που ο Δημήτρης θα είναι σπίτι του, έβαζε 45 πόντους στη Ρωσία. Και τότε ο Γκάλης έβγαζε τρελά λεφτά για τα μεγέθη της εποχής.

Υποψιάζομαι ότι ο Δημήτρης έχει και άλλους λόγους (Ομαδικούς και σε σχέση με την ομοσπονδία) που τα παρατάει. Ελπίζω επίσης να ανακαλέσει γιατί πραγματικά είναι απαραίτητος.

Αλλά για μένα το σημερινό είναι απαράδεχτο. Είναι ακόμα πιο απαράδεχτο και από τον Παπαλουκά, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί έρχεται μετά από μια πολύ άσχημη ήττα και από έναν άνθρωπο ηλικίας τριάντα ετών.

Μάλιστα, θεωρώ ότι η αποχώρηση του Παπαλουκά και του Διαμαντίδη, οι περσινές τους απουσίες με τους τραυματισμούς καθώς και η μη συμμετοχή φέτος του Παπαλουκά είναι αλληλένδετες.

Λυπάμαι πάρα πολύ γιατί, γιατί ο κύριος Βασιλακόπουλος, ο ΠΑΟ και ο ΟΣΦΠ απλά κατάφεραν να δηλητηριάσουν και την Εθνική μας.

Ο δε Δημήτρης, που μάλλον πρέπει να το ξανασκεφτεί, αλλά και ο Θοδωρής έδωσαν ένα βαρύ πλήγμα στην υστεροφημία τους. Γιατί μπάσκετ δεν βλέπουν οι κώπροι που τα σπάνε στο ΟΑΚΑ και στο ΣΕΦ, αλλά και μερικοί άνθρωποι που πραγματικά τους άρεσει το άθλημα.

Το 2012 στο Λονδίνο, θα είναι εκεί και ο Γκασόλ, και ο Ναβάρο, μπορεί και ο Τζινόμπιλι. Υπάρχουν δε και παίχτες σαν τον Νοτσιόνι που σχίζονται για να παίζουν με τις εθνικές τους. Θυμάστε τι είχε γίνει το 2008 με τον Γκαρμαχόθά, πως έπαιξε ο Τζινόμπιλι το 2008 κλπ.

Συγνώμη αλλά για μένα, όσο και αν εκτιμώ το Θοδωρή και το Δημήτρη, για μένα το γόητρο τους έχει δεχτεί ένα πολύ ισχυρό πλήγμα...

saou
QUOTE(traveller @ Sep 5 2010, 00:01 ) *
Ποιος σπουδαίος Παπαλουκάς?? Τα πιστεύεις αυτά που γράφεις??? (συγγνώμη για το ύφος μου)

Εδώ δυο χρόνια τώρα οι οπαδοί του Ολυμπιακού "καταριούνται" την ώρα και τη στιγμή που ξαναγύρισε . Πού έχει φανεί και έχει βοηθήσει ο Παπαλουκάς την ομάδα του , ώστε η απόδοσή του να του δώσει θέση στην ΕΟ? Ένα αγώνα έπαιξε κόντρα στην Παρτίζαν φέτος και τέλος.


Γιατί δηλαδή οι κλήσεις στην εθνική κατά τα λοιπά μυρίζουν αξιοκρατία ή κάποιοι (δεν ξέρω με ποιανών την παρέμβαση πάντως πιστεύω ότι επιβάλλονται στον εκάστοτε κόουτς στο βωμό των αποτελεσμάτων) μοιάζουν να έχουν ρεζερβέ θέση ανεξαρτήτως απόδοσης μέσα στη χρονιά?

Ο Παπαλουκάς μας πείραξε ξαφνικά? Ο Τσαρτσαρής δηλαδή βάση της περσινής του απόδοσης άξιζε θέση στη 12άδα? Ή μήπως τη δικαιολόγησε? Ο Φώτσης έκανε καλή σεζόν? Ο Περπέρογλου υπήρχε στο χάρτη? Ο Βασιλόπουλος αν δεν έκανε εγχείρηση θα έπαιρνε θέση στην ομάδα ή όχι?

Αυτή η Εθνική που ξεκίνησε το 2004 και έφτασε στο πικ της τη διετία 2005-2006, έκανε ακόμα 2 καλούτσικες από πλευράς αποτελεσμάτων κυρίως χρονιές το 2007-2008 κυρίως από κεκτημένη ταχύτητα καθώς ήταν φανερό ότι είχε χάσει μέρος της δυναμικής της.

Τα τελευταία όμως 2 χρόνια είναι φανερό ότι η μαγιά έχει χαλάσει και είναι καιρός για νεα αρχή.

Προσωπικά από την εθνική δεν έχω καμία αξίωση για συνεχή διάκριση. Συνεπώς ας βάλουν μέσα τους μικρούς να δούμε τι ψάρια πιάνουν. Τώρα, όσο υπάρχουν ακόμα και 1-2 μάχιμοι έμπειροι να θητεύσουν δίπλα τους. Και ας παίξουμε επιτέλους και λιγάκι ελκυστικό μπάσκετ. Από το αποτελεσματικό αλλά αμυντικογενές και άχαρο του Γιαννάκη μέχρι το χύμα του Γιόνας υπάρχει μια ενδιάμεση κατάσταση.

Leon_cp3
Νομίζω ότι σημειώθηκαν όλα.
Τι έφταιξε; Λίγο απ'όλα. Το rotation,η διαιτησία (δε ξέρω αν διαμόρφωσε αποτέλεσμα πάντως ήταν και πάλι πολύ κακή,κάτι που νομίζω δε ζημιώνει μόνο εμάς αλλά και την Ομάδα με το Ο κεφαλαίο των Ισπανών), το ότι αργήσαμε πολύ να ξυπνήσουμε σε αυτό το τουρνουά,οι Ισπανοί που το -7 το κάνουν +7 σε περίπου μία κούρσα του Bolt....
Σήμερα πραγματικά έκλεισαν στόματα κι ας αποκλείστηκαν,ακόμα κι αν κάποιοι αρνούνται να το δεχθούν γιατί σαφώς περίμεναν 5/6 αγώνες να παίξουν αν όχι έτσι έστω με μία τέτοια λογική, και όχι σε έναν. Παρ'όλα αυτά κάποιοι έδωσαν απαντήσεις. Και σε μένα βεβαίως βεβαίως.Όμως ξαναλέω,το ξύπνημα ήρθε πολύ αργά.
ps. Ευχαριστώ κι εγώ με τη σειρά μου τον 2Δ για όσα προσέφερε.Ποτέ δεν ήταν αυτό που θα λέγαμε "αγαπημένος μου παίχτης" αλλά αδιαμφισβήτητα αποτέλεσε ορόσημο και φύσει ηγέτη στις μεγάλες επιτυχίες αυτής της ομάδας.
ps2. Ακόμα αναρωτιέμαι γιατί ο Τσαρτσαρής έπαιξε σήμερα 4 λεπτά όλα κι όλα ενώ υπήρχαν στιγμές που ο Μπούρου και ο Σόφο πελαγοδρομούσαν.Αν είχε κάποιο πρόβλημα ας βγουν να μας το πουν γιατί δε βλέπω να καταφέρνω να κοιμηθώ.
ps3. Δε τέλειωσε τίποτα,αυτό που χρειάζεται είναι ένας κόουτς που να δώσει ιδιαίτερη προσοχή στη νέα φουρνιά που υπάρχει από πίσω.Κλείνει ένας κύκλος,ανοίγει άλλος νέος.Είναι κρίμα κι άδικο για τα παιδιά που εδώ και 3 χρόνια παίρνουν αδιάκοπα μετάλλια κάθε καλοκαίρι με εφήβους,νέους κ.λπ. να προσπαθούμε να τα πιέσουμε για αντικαταστάτες του εκάστοτε παίχτη που αποχωρεί και να τα συγκρίνουμε από τώρα με αυτούς.Θα δουλέψουν σκληρά και θα δημιουργηθεί μία νέα ισχυρή εθνική ομάδα.
AZ1980
QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 4 2010, 22:36 ) *
Όταν είναι κάποιος τραυματίας δεν πατάει καλά στο παρκέ και λογικά μειώνεται και η απόδοσή του. Δεν κατηγορεί κανείς τον Μπουρούση για μειωμένη απόδοση αλλά για την παράλογη και εγληματική λογική του να θεωρεί τον εαυτό του ολ αραουντ ψηλό αλά Ντιρκ + την τρίπλα του Άιβερσον.

Κοινώς: Κανέναν δεν θα ενοχλούσε αν ο Μπουρούσης ήταν ντεφορμέ. Όλους (πρέπει να) ενοχλεί ότι αγωνίζεται σαν σούτινγκ γκαρντ ουσιαστικά.


+ Kαι όταν βρίζει αισχρά συμπαίκτες του μπροστά στην κάμερα. Και όταν έχει ύφος νταή πολλά βαρύ και ασήκωτου, αλλά ταυτόχρονα μπασκετικό εκτόπισμα Στρουμφ. Θα είναι εγκληματικό να ξανακληθεί στην Εθνική μετά τα δυο τελευταία τραγικά του τουρνουά. Ας πληρώνει μόνο ο Ολυμπιακός την ξεροκεφαλιά να τον έχει στο ρόστερ (αν και πιστεύω πως με Ίβκοβιτς αργά ή γρήγορα θα "αράξει" εξέδρα ο Γιάνναρος)...



bball.gif
AZ1980
QUOTE(traveller @ Sep 5 2010, 01:14 ) *
- Ο ίδιος ο Γκάλης θα έπρεπε να σκεφθεί πιο πριν την αποχώρησή του, εκτός και εάν και αυτός είναι ευχαριστημένος να βλέπει τον εαυτό του να περιορίζεται στους 6/8 πόντους στο Ισραήλ από κάποιον πιτσιρικά που λεγόταν Σιγάλας. Στο peak του οι προπονητές άλλαζαν ολόκληρες 5άδες πάνω του και πάλι δεν τα κατάφερναν.



Μπα... Δε τον σταμάτησε ο Σιγάλας... Ολόκληρη η άμυνα του Ολυμπιακού ήταν στημένη πάνω στον στόχο να εκμηδενιστεί ο Γκάλης... Ήταν τέτοιος ο βαθμός της αδιάλειπτης προσήλωσής τους στον Γκάλη, που ο Βολκόφ έκανε εκείνη τη βραδιά ασύλληπτο ρεκόρ καριέρας στον ΠΑΟ, με ...32 πόντους!

Ο Γκάλης σε καμιά περίπτωση δεν ρεζιλεύτηκε στο παρκέ από κανέναν. Ακόμα και στην αμυνάρα της Λιμόζ του Μάλκοβιτς (η οποία ωστόσο δεν είχε χρησιμοποιήσει τη λογική Ιωαννίδη) είχε σκοράρει 30άρες εκείνη τη σεζόν. Απίστευτος.




bball.gif
CrossoverOnE
QUOTE(Petran911 @ Sep 5 2010, 05:40 ) *
Αλλά για μένα το σημερινό είναι απαράδεχτο. Είναι ακόμα πιο απαράδεχτο και από τον Παπαλουκά, όχι για κανέναν άλλο λόγο, αλλά γιατί έρχεται μετά από μια πολύ άσχημη ήττα και από έναν άνθρωπο ηλικίας τριάντα ετών.

Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα ο Παπαλουκας δεν ειπε οτι δεν θα κατεβει στην Εθνικη αμεσως μετα την Ολυμπιαδα...το ειπε πριν αρχισει η προετοιμασια για την Πολωνια....Ο δε Διαμαντιδης το ειχε εκμυστηρευθει πριν απο το Τουρνουα σε καποιους συμπαικτες του.Πραγματικα δεν καταλαβαινω πως γινεται να θεωρεις πιο απαραδεκτη τη περιπτωση του ΔΔ απο του Παπαλουκα.Δηλαδη αν το προβλημα ειναι οτι προρχεται απο (ασχημη;;;;;;;;;Δηλαδη η ηττα με ψηλα το κεφαλι ποτε ειναι;οταν χανεις στον ποντο μονο; )ηττα τι επρεπε να κανει ο Διαμαντιδης;Να πει οτι αν στο τελευταιο ματς που θα παιξουμε στο Τουρνουα οποιο κι αν ειναι αυτο, αν κερδισουμε θα σταματησω αλλιως οχι;ΕΙναι σοβαρα πραγματα αυτα;Που για μενα ουτε ο Παπαλουκας ειναι απαραδεκτος.Η Εθνικη καταφερε τα σημαντικοτερα πραγματα στις μερες τους και θα τους ζητησουμε τα ρεστα;Δεν ξερω αν κακομαθαμε απ την προηγουμενη φουρνια που τους περισσοτερους παικτες τους σταματησε η ιδια η Εθνικη αλλα εκεινη ειχαν και τη διψα ενος τιτλου που δεν πηραν ποτε και ειναι η πιο "αποτυχημενη" ομαδα της συγχρονης εποχης απο 87 και μετα.Εδω ο απλος κοσμος και δε βγαζω ουτε εμενα εξω, δε βοηθανε τη χωρα σε σημαντικοτερα θεματα (δε νομιζω οτι χρειαζεται να αναφερω παραδειγματα στην εποχη που ζουμε) και τωρα ο ιδιος απλος κοσμος κατηγορει καποιους επειδη δεν παιζουν μπασκετ για την Ελλαδα; Αν ειναι δυνατον...αυτο παει γενικα....
a bullet for your head
Μιας & καταλαγιασε καπως η κατασταση θα πω & εγω ορισμενα πραγματα.
Πριν το ματς ειχα εκφρασει καποιες σκεψεις που αφορουσαν τους προσανατολισμους που θα επρεπε να ακολουθηθουν:

-Το ματς να παει το πολυ στους 70 ποντους
-Να υπαρξει διευρυνση του rotation,με σκοπο να παιξουμε πολυ καλη αμυνα,ακομη & στα ορια του φαουλ,αλλα & να δωσουμε-κανουμε φαουλ,προκειμενου να μην επιτρεψουμε σε καμια στιγμη στους Ισπανους,να βρουν ρυθμο,μεσω καποιων αιφνιδιασμων,ωραιων φασεων & αυτοματισμων.
Εχοντας προτεινει τουλαχιστον 6 φαουλ ανα περιοδο,καθως & μια σχεδιαση-κατευθυνση,της συχνοτητας με την οποια θα γινονταν τα φαουλ.
-Μεγαλυτερη προσπαθεια στη διεκδικηση των επιθετικων ρημπαουντς.
-Υψηλα ποσοστα στις βολες
-Nα σημαδεψουμε στο να κανουμε φαουλ(και ειδικα στη τελικη προσπαθεια),την 3αδα Γκασολ-Βασκεθ-Ρεγιες
-Nα μην υπαρξει καταχρηση στο μακρινο σουτ & να μειωθει δραστικα ο αριθμος των επιχειρουμενων τριποντων
-Αγωνιστικη πειθαρχια στο πλανο,ετσι ωστε να ελαχιστοποιησουμε τα νεκρα μας διαστηματα & παραλληλα τα καλα διαστηματα των Ισπανων


Δυστυχως το ματς ξεφυγε στο σκορ στη 4η περιοδο,οπου δεχτηκαμε 28π...& εφτασε στους 80π...
Το rotation δεν ανοιξε ποτε,με αποτελεσμα να επελθει καποια στιγμη η σωματικη & πνευματικη κοπωση των παικτων...
Ενω καποια φαουλ ηταν οντως καλα & εξυπνα,επειδη δεν χρησιμοποιηθηκαν & αλλοι παικτες για να δωσουν φαουλ,η αμυνα μας σε καποιες στιγμες χαλαρωσε λογω κοπωσης & φθορας των βασικων μοναδων μας & σημειωθηκαν & καποια νοητικα-πνευματικα λαθη.
Τα επιθετικα ρημπαουντς που πηραμε ηταν 9...3 λιγοτερα απ τον μ.ο. που ειχαμε.
Αξιοποιηθηκαν καλα,γιατι η μπαλα εβγαινε εξω & πηγαιναμε για καινουργιο 24''αρι.
Γιατι ομως ειχαμε διστακτικοτητα & στελναμε 1 η' το πολυ 2 παικτες στη διεκδικηση?
Γιατι στα σουτ που επιχειρηθηκαν απ τα πλαγια η' τα corners,δεν κινουνταν οι παικτες της weak side για το επιθετικο ρημπαουντ?
Υψηλα ποσοστα στις βολες?Συνολικος απολογισμος...7 στις 16..
Ποσες φορες στειλαμε στις ελευθερες βολες τους Γκασολ-Βασκεθ-Ρεγιες?
Γκασολ 0 στις 0...και Ρεγιες-Βασκεθ απο 0 στις 2 & μαλιστα προς το τελος του παιχνιδιου..
Αν θυμαμαι καλα στο 74-68,μετα απο αστοχη βολη,καναμε ενα πολυ γρηγορο φαουλ στον Ρεγιες,οπου & εχασε τις 2 βολες...
Μετα,γιατι καναμε φαουλ στον Ρουμπιο & στον Ναβαρο & δεν καναμε παλι φαουλ στον Ρεγιες,εστω & ala hack a Shaq?
Ενω στο μακρινο σουτ,εως & τα μεσα της 3ης περιοδου,επιχειρησαμε εναν παρα πολυ ευλογο αριθμο προσπαθειων,στη συνεχεια μας επιασε & παλι η τρικυμια,καθως & το αγχος που μας προκαλεσε η αμυνα ζωνης των Ισπανων.
Ριχνοντας καπως τον μ.ο.,αλλα φτανοντας τις 23 προσπαθειες για 3ποντο,τη στιγμη που οι θεωρητικα καλυτεροι απο εμας Ισπανοι,πραγματοποιησαν 18 προσπαθειες,εχοντας & το εκπληκτικο 44.4%...
Υπηρξαν νεκρα διαστηματα σε κομβικα χρονικα σημεια & επιτρεψαμε στους αντιπαλους μας,να βγαλουν καποιους αιφνιδιασμους & καλες φασεις..

Τελειωνοντας θα πω τα εξης...
Οι παικτες που αγωνιστηκαν τα εδωσαν ολα & τους αξιζουν πολλα μπραβο για την προσπαθεια..
Οι προπονητες το δουλεψαν πολυ το ματσακι,ομως αφενος φανηκαν διστακτικοι σε καποια θεματα & αφετερου εχασαν καποιες φασεις κατα τη διαρκεια του αγωνα...
Ενος αγωνα που κριθηκε τελικα σε καποιες λεπτομερειες...

Αν η αποφαση του Διαμαντιδη ειναι οριστικη & αμετακλητη,εγω προσωπικα την σεβομαι & την αντιλαμβανομαι εως εναν βαθμο.
Εχει προσφερει οτι ειχε & δεν ειχε τα τελευταια χρονια & θα πρεπει ολοι μας να τον ευχαριστησουμε γι'αυτο.

Και αφιερωνω το παρακατω τραγουδακι,στον κ.Καζλαουσκας & τους συνεργατες του...(αν με πιστευες λιγακι,θα 'ταν ολα αληθινα.... biggrin.gif)....ετσι,για να ευθυμησουμε λιγακι... rolleyes.gif
vonzuchter
QUOTE(nikefalin @ Sep 5 2010, 04:39 ) *
νωρίς τα 34 πατημένα στην τελευταία του διοργάνωση το 1991 στη Ρώμη ? Προσκοπάκι έφυγε ο Γκάλης ?
Που σκοτώθηκε η γυναίκα του το 88 και τελικά κατέβηκε να παίξει παρότι και πολύ λογικά δεν ψηνόταν , είχε χάσει το κίνητρο του ?
Αμφιβολίες για τον χαρακτήρα του για ποιό πράγμα ? Που κάθε πρωί τον εβλεπαν να σηκώνεται στις 6 για τζόκιν ?
Οι αθλητές δηλαδή πως τελειώνουν μια καριέρα ? όταν δεν μπορούν να περπατήσουν άλλο ή όταν τους σκοτώσουμε σαν γέρικα άλογα ?

Μπορεί η απόφαση του ΔΔ να μην βρίσκει συμφωνους κάποιους αλλά σε τέτοια ζητήματα υπάρχει η επιθυμία του κάθε αθλητή . Και ειδικά ο συγκεκριμένος έχει δώσει τόσα που σιγά μην απασχολεί τα παιδάκια αν δεν ξαναπαίξει στην εθνική. Εξάλλου το star system και του μπάσκετ ζει και επιβιώνει με την ανανέωση , αλλιώς θα βαλσαμώναμε τον Ματθαίου , τον Κολοκυθά και τον Αμερικάνο, τον Γκάλη, τον Γιαννάκη, τον Φασούλα ,τον Φάνη κλπ.

οκ, θα μπορούσε να παίξει 1-2-3-4-5 χρόνια ακόμα αλλά αυτό το ορίζει και ο ίδιος. όπως και ο Παπαλουκάς και ο κάθε παίκτης . Μιλάμε δηλαδή για παίκτες με 7-8 μεγάλα τουρνουά και καναδυο ακόμα καλοκαίρια ( πλην του περυσινού) στις εθνικές ομάδες...ήμαρτον . Δεν θα μου έκανε έκπληξη αν και άλλοι παίκτες σήμερα έλεγαν τα ίδια.


Πολλα λογια λεμε και το κουρασαμε... Ο Διαμαντιδης εκανε λαθος. Ειναι πολυ νεος και δεν εχει καμια λογικη η αποφαση του. Αν ηταν 34 θα πηγαινα πασο. Παραταει την εθνικη σε χρονιά που θα κριθουν θεσεις Στην ολυμπιαδα. Οδηγησε φιλε την ομαδα που λες οτι αγαπας στην ολυμπιαδα κ μετα φυγε. Το χρονικο σημειο ηταν λαθος για εμενα. Αν θες ζητα να εχεις μειωμενο ρολο. 10-15 λεπτα συμμετοχη. Στη νεα ομαδα που θα χτιστει μπορουσε να βοηθησει τους νεους να μπουν στο κλιμα της ομαδας να τους μαθει καποια πραγματα να τους δωσει τη τιμη να συνεργαστουν μαζι του. Ξερεις ποσα απο αυτα τα παιδια ξενερωσαν τωρα?
Να ειχε κανα τραυματισμο στυλ βασιλοπουλου τωρα με πατημενα 30 να ελεγα ενταξει. Αλλα ακομα μπορει. Πιστευω οτι θα ανακαλεσει και θα προσπαθησει να οδηγησει την εθνικη στην Ολυμπιαδα.
giannis_
αφου ζησης σπαν και μητσος δεν φυγανε με μπουκαλες οξυγονου απο το γηπεδο παλι καλα....
αν ειχαμε κανα ψηλο της προκοπης μπορει κατι να γινοταν...ο σοφο οσο αντεχει παιζει,ο μπουρουσης παλι...δεν ξερω τι να πω με απογοητευσε...
τουλαχιστον ολα τα παιδια(οσα επαιξαν.....) εκαναν οτι μπορουσαν


οσο για την αποφαση του μητσου πραγματικα σας μιλαω ψιχοπλακωθηκα οταν τον ακουσα...
ολοι μιλανε και λενε διαφορα αλλα κανεις μας δεν μπορει να ξερει τι πραγματικα συμβαινει και τι τον οδηγησε σε αυτην την αποφαση,ισως οταν αποσυρθει μαθουμε....
Ως τοτε κατανοω την αποφαση του γιατι κανεις δεν μπορει να του επιβαλει τι να κανει και τον ευχαριστω για οσα εδωσε στην εθνικη,και λυπαμαι που το λεω αλλα και αυτος και ο παπαλουκας ειναι αναντικαταστατοι!!!!!!!τετοιου μεγεθους παιχτες σαν αυτους σπανια βγαινουν!



και επειδη μολις ειδα ενα εξωφυλλο μιας και καλα εγκριτης και σοβαρης αθλητικης εφημεριδας(λεμε τωρα),δεν μας αξιζουν ουτε διαμαντιδης ουτε παπαλουκας ουτε σπανουλης!
120
Κριμα που φευγει ο μητσος απο την εθνικη ενας κομβικος παιχτης για τις προηγουμενες επιτυχιες της εθνικης αλλα η αποφαση ειναι σεβαστη.Λυπαμαι που στο τελευταιο τουρνουα ειχε τετοια διαχειρηση απο τον προπονητη.
Ο παπαλουκας δεν ειπε οτι σταματησε μπορει να ειναι στο eurobasket του χρονου, περυσι τον ειχα ακουσει στην εκπομπη για το eurobasket και ειχε πει οτι θα ειμαι σιγουρα στο moundobasket αλλα αλλαξε την αποφαση του.

Καιρος να αναδειξουμε νεα ποιντ γκαρντ και να δωσουμε ευκαιριες σε παππα,σλουκα,καλαθη(λογικα παππας γιατι ο σλουκας θα παρει παλι ελαχιστο χρονο συμμετοχης και φετος νομιζω οπως και πολυ αλλοι μικροι).

Θα ειναι πολυ δυσκολο eurobasket το επομενο για την εθνικη ομαδα.Μακαρι να πανε ολα καλα.
Kanzler
Ενα μεγαλο μπραβο στην ομαδα μας, σε ολους μας τους παιχτες. Τα εδωσαν ολα, πολεμησαν.
Εχει καλυτερη ομαδα η Ισπανια, δεν μπορουμε να τους φθασουμε, τερμα.

Η αποχωρηση του Διαμαντιδη απο την εθνικη ομαδα με στεναχωρει περισσοτερο απο οτι η ηττα απο την Ισπανια. Ειναι κριμα να τελειωνει ετσι η καριερα του στην Εθνικη. Το κενο που αφηνει ειναι τεραστιο. Δεν υπαρχει κανενας που να μπορει να τον αντικαταστησει.

Ο Καζλαουσκας πρεπει να φυγει.
saou
QUOTE(AZ1980 @ Sep 5 2010, 02:53 ) *
+ Kαι όταν βρίζει αισχρά συμπαίκτες του μπροστά στην κάμερα. Και όταν έχει ύφος νταή πολλά βαρύ και ασήκωτου, αλλά ταυτόχρονα μπασκετικό εκτόπισμα Στρουμφ. Θα είναι εγκληματικό να ξανακληθεί στην Εθνική μετά τα δυο τελευταία τραγικά του τουρνουά. Ας πληρώνει μόνο ο Ολυμπιακός την ξεροκεφαλιά να τον έχει στο ρόστερ (αν και πιστεύω πως με Ίβκοβιτς αργά ή γρήγορα θα "αράξει" εξέδρα ο Γιάνναρος)...


QUOTE
Όταν είναι κάποιος τραυματίας δεν πατάει καλά στο παρκέ και λογικά μειώνεται και η απόδοσή του. Δεν κατηγορεί κανείς τον Μπουρούση για μειωμένη απόδοση αλλά για την παράλογη και εγληματική λογική του να θεωρεί τον εαυτό του ολ αραουντ ψηλό αλά Ντιρκ + την τρίπλα του Άιβερσον.

Κοινώς: Κανέναν δεν θα ενοχλούσε αν ο Μπουρούσης ήταν ντεφορμέ. Όλους (πρέπει να) ενοχλεί ότι αγωνίζεται σαν σούτινγκ γκαρντ ουσιαστικά.


Τώρα θα με βάλετε στη θέση να υπερασπιστώ το Μπουρούση και πραγματικά δεν το θέλω καθώς τον έχω κράξει επανηλειμμένα για θέματα συμπεριφοράς με αφορμή τα ματς του ΟΣΦΠ αλλά:

-αν ο ψηλός έπαιζε με προβληματικό χέρι, και αν τον ζορίσανε να μπει πριν την ώρα του στο παρκέ όπως κατά πάσα πιθανότητα έγινε λόγω των τιμωριών, τότε καλώς έκανε και γύριζε στην περιφέρεια αντί να χτυπιέται κάτω από τα καλάθια. Τι να κάνουμε τώρα, τόσο μπορούσε τόσο έπαιξε. Και ας απαντήσει η ΕΟΚ στο ερώτημα του Ολυμπιακού γιατί και αν τον έβαλαν να παίξει πριν την ώρα του. Ή ας κάνουν μια εξέταση στον ψηλό τώρα που θα μπει στην προετοιμασία. Και αν διαπιστώσουν ότι ρίσκαραν την υγεία του με το να τον βάλουν να παίξει τόσο νωρίς, ας πράξουν αναλόγως.

Σε ότι αφορά βέβαια θέματα συμπεριφοράς ο ψηλός είναι υπότροπος πολλάκις. Περιμένουμε να δούμε και το Ντούντα effect αν αλλάξει κάτι. Θα έχει αρκετό ενδιαφέρον η συμβίωσή τους. Πάντως δεν τον έχω για βλάκα τον ψηλό, αν καταλάβει ότι δεν τον παίρνει δε νομίζω ότι θα συνεχίσει τα νταβατζηλίκια εντός παρκέ.
Petran911
QUOTE(CrossoverOnE @ Sep 5 2010, 06:21 ) *
Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα ο Παπαλουκας δεν ειπε οτι δεν θα κατεβει στην Εθνικη αμεσως μετα την Ολυμπιαδα...το ειπε πριν αρχισει η προετοιμασια για την Πολωνια....Ο δε Διαμαντιδης το ειχε εκμυστηρευθει πριν απο το Τουρνουα σε καποιους συμπαικτες του.Πραγματικα δεν καταλαβαινω πως γινεται να θεωρεις πιο απαραδεκτη τη περιπτωση του ΔΔ απο του Παπαλουκα.Δηλαδη αν το προβλημα ειναι οτι προρχεται απο (ασχημη;;;;;;;;;Δηλαδη η ηττα με ψηλα το κεφαλι ποτε ειναι;οταν χανεις στον ποντο μονο; )ηττα τι επρεπε να κανει ο Διαμαντιδης;Να πει οτι αν στο τελευταιο ματς που θα παιξουμε στο Τουρνουα οποιο κι αν ειναι αυτο, αν κερδισουμε θα σταματησω αλλιως οχι;ΕΙναι σοβαρα πραγματα αυτα;Που για μενα ουτε ο Παπαλουκας ειναι απαραδεκτος.Η Εθνικη καταφερε τα σημαντικοτερα πραγματα στις μερες τους και θα τους ζητησουμε τα ρεστα;Δεν ξερω αν κακομαθαμε απ την προηγουμενη φουρνια που τους περισσοτερους παικτες τους σταματησε η ιδια η Εθνικη αλλα εκεινη ειχαν και τη διψα ενος τιτλου που δεν πηραν ποτε και ειναι η πιο "αποτυχημενη" ομαδα της συγχρονης εποχης απο 87 και μετα.Εδω ο απλος κοσμος και δε βγαζω ουτε εμενα εξω, δε βοηθανε τη χωρα σε σημαντικοτερα θεματα (δε νομιζω οτι χρειαζεται να αναφερω παραδειγματα στην εποχη που ζουμε) και τωρα ο ιδιος απλος κοσμος κατηγορει καποιους επειδη δεν παιζουν μπασκετ για την Ελλαδα; Αν ειναι δυνατον...αυτο παει γενικα....


Μάλλον παρεξηγήθηκα, εντοπίζοντας το πρόβλημα στη σύγκριση Παπαλουκά και Διαμαντίδη. Το πρόβλημα το δικό μου είναι το γεγονός ότι άνθρωποι 30 ετών, οι οποίοι αγωνίζονται σε κορυφαίο επίπεδο με το σύλλογο τους θεωρούν ότι πρέπει να σταματήσουν από την Εθνική ομάδα, ενώ γνωρίζουν ότι ειδικά αυτή τη στιγμή χρειάζονται πάρα πολύ.

Και εγώ λυπάμαι πάρα πολύ, γιατί οι άνθρωποι αυτοί θα συνεχίσουν να αγωνίζονται σε κορυφαίο επίπεδο με την Πανάθα, την Ολυμπιακάρα κλπ.

Βεβαίως, η κύρια ευθύνη για την κατάσταση αυτή βρίσκεται στην ΕΟΚ και στους συλλόγους, η αντιπαλότητα των οποίων, δια μέσω των διοικήσεων, μεταφράζεται σε συστάσεις προς τους παίχτες και πολλά άλλα.

Και επίσης σου τονίζω ότι το 1989 ο Νικ έβαζε 45 πόντους, το 2012 θα μας καρφώνει ο Ναβάρο κλπ.

Συγνώμη φίλε μου, αλλά με όλα αυτά, έχω δικαίωμα να θαυμάζω λιγότερο τον Παπαλουκά, το Διαμαντίδη σε επίπεδο συμπεριφοράς από τον Γκαρμαχόθα που μας καρφώνει κάθε χρόνο και τον Νοτσιόνι, τον Πριτζιόνι κλπ. Λυπάμαι αλλά δεν θα τον ευχαριστήσω το Δημήτρη για την απόφαση του αυτή.

Μακάρι πάντως να το ξανασκεφτεί.
KingCrimson
Nα παραθεσω και εγω μερικες σκεψεις πανω στην αγωνιστικη διασταση του θεματος.
Αν συγκρινουμε τα ροστερ της εθνικης το 2006 και 2010, θα δουμε οτι το 2006 μπορει μεν να μην ηταν ολοι ισαξιοι, που αυτο βεβαια ειναι αδυνατο σε μια ομαδα, αλλα περναν ολοι χρονο συμμετοχης και προσφερε ο καθενας αυτο που ηξερε να κανει κατα το καλυτερο τροπο.
Φετος, ειδαμε μια εθνικη να στηριζεται σε 6 με 6.5 παικτες και αρνουμε να δεχτω οτι δεν εχουμε 12 παικτες που μπορουσαν να προσφερουν ο καθενας τα μεγιστα, προσεξτε δε λεω 12 σουπερ σταρ, αλλα παικτες που μπορουν να σταθουν αξιοπρεπως!
Στη τελικη ο ΔΔ ποτε δε δηλωσε οτι αποτελει το προτυπο του βιονικου παικτη, που μπορει να κουβαλισει την ομαδα σε αμυνα και επιθεση για 35 λεπτα σε καθε παιχνιδι και κατα τη διαρκεια μιας ολοκληρης διοργανωσης.
Οποτε πριν αρχισουμε τη κριτικη προς τους παικτες, ας αναλογιστουμε πρωτα απο ολα, το μεριδιο ευθυνης του καθενος, σε ολο αυτο το τουρλουμπουκι που κατεβηκε να αγωνιστει φετος στο Παγκοσμιο και αποψη μου οτι τη καιρια ευθυνη σε ολο αυτο δε τη φερουν οι παικτες, οι οποιοι ιδιοι παικτες ειχαν φερει και τα μεταλια παλιοτερα.
Για την αποχωριση ΔΔ και Παπαλουκα, σιγουρα και εγω σα φιλαθλος θα θελα να τους δω μαζι ως το 2012, να παιζουν στην Ολυμπιαδα του Λονδινου, ομως σα φιλαθλος δε μπορω να ξερω και την αγωνιστικη τους κατασταση, τις προσωπικες τους επιθυμιες και στη τελικη την ολη κατασταση μεσα στην ΕΟ.
Για μενα αυτη η ομαδα, εχει ξεπερασει πολλες φορες τον εαυτο της σε διοργανωσεις και αν δεν ηταν φετος το τελος της θα ταν μετα απο 2 χρονια και ισως εντελως αποτυχημενα!!! Μπορει ΔΔ και Παπαλουκα να μη ξαναδουμε ποτε στην εθνικη, αλλα ολα τα ωραια πραγματα καποτε τελειωνουν.
str
οσο η fiba εξακολουθει να εχει τουρνουα καθε χρονο τοσο οι μεγαλοι αθλητες θα επιδιωκουν να σταματησουν την καριερα τους νωρις η να κανουν επιλογη των τουρνουα...
ας κανουν το ευρωμπασκετ καθε 4 χρονια και ισωσ την ιδια χρονια με το μουντομπασκετ (προκριση στο μουντομπασκετ μεσω ευωμπασκετ 10 μερες πριν) και θα δεις μετα ο καθε παικτης οταν θα εχει μια φορα σε ολη του την καριερα την ευκαιρια να παιξει ολυμπιαδα η μουντομπασκετ πως θα ενδιαφερθει.. καλυτερο παραδειγμα απο το ποδοσφαιρικο μουντιαλ δεν υπαρχει.. και παλαιμαχο να του ζητουσες να παιξει στο μουντιαλ της αφρικης θα εβαζε τα παπουτσια και θα εμπαινε στο γηπεδο..

κατι ακομα .. το μουντομπασκετ της ιαπωνιας ηταν το πικ αυτης της ομαδας.. θες συγκυριες θες καλη αγωνιστικη κατασταση θες ολη η τυχη μαζι εκει τα καταφεραμε...σε ολα τα αλλα τουρνουα οι θεσεις μας (1,2 3 4 κλπ) υφιστανται μονο και μονο γιατι παντα καποιοι αντιοπαλοι κατεβαιναν με απουσιες...(ακομα και χωρις πααπλουκ και δδ οταν κατεβηκαμε δεν αντιμετωοισαμε πληρεις ομαδες...) και αυτο ειναι συνεπεια οσων εγραψα πιο πανω..
CrossoverOnE
QUOTE(Petran911 @ Sep 5 2010, 13:11 ) *
Μάλλον παρεξηγήθηκα, εντοπίζοντας το πρόβλημα στη σύγκριση Παπαλουκά και Διαμαντίδη. Το πρόβλημα το δικό μου είναι το γεγονός ότι άνθρωποι 30 ετών, οι οποίοι αγωνίζονται σε κορυφαίο επίπεδο με το σύλλογο τους θεωρούν ότι πρέπει να σταματήσουν από την Εθνική ομάδα, ενώ γνωρίζουν ότι ειδικά αυτή τη στιγμή χρειάζονται πάρα πολύ.

Και εγώ λυπάμαι πάρα πολύ, γιατί οι άνθρωποι αυτοί θα συνεχίσουν να αγωνίζονται σε κορυφαίο επίπεδο με την Πανάθα, την Ολυμπιακάρα κλπ.

Βεβαίως, η κύρια ευθύνη για την κατάσταση αυτή βρίσκεται στην ΕΟΚ και στους συλλόγους, η αντιπαλότητα των οποίων, δια μέσω των διοικήσεων, μεταφράζεται σε συστάσεις προς τους παίχτες και πολλά άλλα.

Και επίσης σου τονίζω ότι το 1989 ο Νικ έβαζε 45 πόντους, το 2012 θα μας καρφώνει ο Ναβάρο κλπ.

Συγνώμη φίλε μου, αλλά με όλα αυτά, έχω δικαίωμα να θαυμάζω λιγότερο τον Παπαλουκά, το Διαμαντίδη σε επίπεδο συμπεριφοράς από τον Γκαρμαχόθα που μας καρφώνει κάθε χρόνο και τον Νοτσιόνι, τον Πριτζιόνι κλπ. Λυπάμαι αλλά δεν θα τον ευχαριστήσω το Δημήτρη για την απόφαση του αυτή.

Μακάρι πάντως να το ξανασκεφτεί.

Kανεις δεν ειπε να τον ευχαρηστησεις για την αποφαση του "Ευχαριστουμε ΔΔ που φευγεις απο την ομαδα" και κανεις δε τον ευχαριστει ουτε χαιρεται γι αυτο.ΓΙα οσα προσεφερε και τα οποια μονο λιγα δεν ειναι πρεπει να τον ευχαριστησουμε.Μονος σου πολυ σωστα τονιζεις ποιον βαρυνει η ευθυνη για την κατασταση αυτη...συνεπως δεν καταλαβαινω την στοχοποιηση παικτων...και κυριως οταν τους πραγματικους λογους δεν μπορουμε να τους ξερουμε...και ποσο μαλλον οταν παρολο που δε τους ξερουμε το μυαλο μας παλι παει καπου...προς ΕΟΚ μερια.....δε καταλαβαινω λοιπον...ουτε και τη συγκριση με Ισπανους καταλαβαινω...αν παλι θεωρεις οτι ΕΟΚ και ισπανικη ομοσπονδια αλλα και γενικα Ελληνικη και Ισπανικη πραγματικοτητα ειναι ενα και το αυτο..αρα ο Γκαρμπαχοσα ειναι πιο μαγκας απο ΔΔ και Παπαλουκα...παω πασσο...αλλα αν και δε το γνωριζω αμφιβαλλω κατα πολυ.....
giannis_
QUOTE(Petran911 @ Sep 5 2010, 13:11 ) *
Μάλλον παρεξηγήθηκα, εντοπίζοντας το πρόβλημα στη σύγκριση Παπαλουκά και Διαμαντίδη. Το πρόβλημα το δικό μου είναι το γεγονός ότι άνθρωποι 30 ετών, οι οποίοι αγωνίζονται σε κορυφαίο επίπεδο με το σύλλογο τους θεωρούν ότι πρέπει να σταματήσουν από την Εθνική ομάδα, ενώ γνωρίζουν ότι ειδικά αυτή τη στιγμή χρειάζονται πάρα πολύ.

Και εγώ λυπάμαι πάρα πολύ, γιατί οι άνθρωποι αυτοί θα συνεχίσουν να αγωνίζονται σε κορυφαίο επίπεδο με την Πανάθα, την Ολυμπιακάρα κλπ.

Βεβαίως, η κύρια ευθύνη για την κατάσταση αυτή βρίσκεται στην ΕΟΚ και στους συλλόγους, η αντιπαλότητα των οποίων, δια μέσω των διοικήσεων, μεταφράζεται σε συστάσεις προς τους παίχτες και πολλά άλλα.

Και επίσης σου τονίζω ότι το 1989 ο Νικ έβαζε 45 πόντους, το 2012 θα μας καρφώνει ο Ναβάρο κλπ.

Συγνώμη φίλε μου, αλλά με όλα αυτά, έχω δικαίωμα να θαυμάζω λιγότερο τον Παπαλουκά, το Διαμαντίδη σε επίπεδο συμπεριφοράς από τον Γκαρμαχόθα που μας καρφώνει κάθε χρόνο και τον Νοτσιόνι, τον Πριτζιόνι κλπ. Λυπάμαι αλλά δεν θα τον ευχαριστήσω το Δημήτρη για την απόφαση του αυτή.

Μακάρι πάντως να το ξανασκεφτεί.

Iσως εχεις δικιο φιλε μ δεν ξερω αλλα απο την αλλη σκεψου οτι οι αθλητες δεν ειναι ρομποτ(δεν θα μιλησω για τεο γτ δεν γνωριζω ακριβως)αλλα ο μητσος συγκεκριμενα σε ολη του την καριερα εχει χασει μονο ενα τουρνουα με την εθνικη(λογω τραυματισμου) και με τον παναθηναικο 5-6 ματς μαξιμουμ.!!!!

Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα πολυ αμφιβαλλω οτι το ιδιο ισχυει για τους παιχτες που εφερες ως παραδειγμα,οπως επισης νομιζω οτι οι χρονοι π παιζουν διαφερουν απο αυτους του διαμαντιδη.Ο μητσος και στην εθνικη και στον παο χτυπαει 30 αρια και 35αρια στο χρονο συμμετοχης,σημερα μονο επαιξε 38.5 λεπτα.Δεν εχει πισω του τις ρεζερβες π εχει ο λα μπομπα και ο γκαρμπαχοσα.Ειναι μονος του μαζι με τον σπανουλη και τον ζηση.Ποσα ματς σαν και το χθεσινο νομιζεις οτι μπορει να βγαλει σε ενα τουρνουα 1, 2?Και στα υπολοιπα να ειναι σκια του εαυτου του?Δεν νομιζω οτι του αξιζει αυτο...

Δεν ειναι πλεον 20-25χρονων (+τους συνεχομενους τραυματισμους π εχει) για να μπορει να το κανει αυτο χειμωνα καλοκαιρι,και οπως πολυ καλα γνωριζεις ο μητσος για να ειναι ο γνωστος διαμαντιδης πρεπει να παιζει αμυνα να κλεβει να ταπωνει να δινει ασιστ να τρεχει δεξια αριστερα να να να...και αυτο θελει ενεργεια που πλεον δεν την εχει ειναι ολοφανερο.Αν εσυ ησουν ευχαριστημενος με τα τελευταια τουρνουα του διαμαντιδη τοτε παω πασο...

Οι διεθνεις μας χανουν την μιση τους παιχτικη αξια με αυτο το ξεζουμισμα που εχουν υποστει και στην τελικη (χωρις παρεξηγηση) αν ο τεο και ο μητσος πιστευουν οτι δεν μπορουν να ανταπεξελθουν αλλο σε αυτο το συστημα χειμωνα-καλοκαιρι νομιζω εχουν κερδισει με το σπαθι τους την επιλογη να αποχωρησουν,οπως επισης και το δικαιωμα να φευγουν στο πικ της καριερας τους κ οχι στην πτωση...
Αν αυτοι νιωθουν οτι δεν εχουν κατι αλλο να προσφερουν εμεις δεν μπορουμε να τους αναγκασουμε,αλλα μπορουμε να τους ευχαριστησουμε,διαφορετικα θα ημασταν αχαριστοι.Ειδικα αυτους τους 2 π πιστευω ηταν οι κυριοι πρωταγωνιστες των επιτυχιων της εθνικης μας.
vassn
Αδέλφια χάσαμε...
χάσαμε όχι γιατί ο Μπουρούσης άρχισε τις χριστοπαναγίες εν μέσω παιχνιδιού σε συμπαίκτη του, ούτε γιατί ο Σπανούλης δεν τα έβαλε αλλά ούτε γιατί κάναμε δύο συνεχόμενες παπαριές στο 61-57 και μέσα σε 40 δεύτερα το σκορ έγινε 65-57.
Χάσαμε διότι παίξαμε με 6 παίκτες εκ των οποίων ο έκτος (Μπουρούσης) έπαιξε 18 λεπτά και ο Σόφος των 20 λεπτών μάξιμουμ έβγαλε 28 λεπτά...
Χάσαμε γιατί οι υπόλοιποι 6 του πάγκου είχαν μαζί 14 λεπτά συμμετοχής με πιο ενεργό τον Στράτο με 8 λεπτά...
Χάσαμε γιατί οι Ισπανοί πήραν 30 πόντους από τον πάγκο τους και εμείς 4.
Χάσαμε γιατί οι βασικοί μας έσκασαν φυσιολογικά διότι οι συμπληρωματικοί (όχι αναπληρωματικοί αν θέλουμε να συμπεριλβανόμαστε στις καλύτερες ομάδες του κόσμου) παίκτες μας δεν συμμετείχαν...κρίθηκαν ανεπαρκείς...

Καμία ομάδα του κόσμου που έχει βλέψεις για μετάλια και πρωταθλητισμούς δεν παίζει έναν αγώνα με 6 παίκτες...μόνο ο Άρης της δεκαετίας του 80 το έκανε αυτό όταν το μπάσκετ δεν ήταν τόσο physical game.
Το ελληνικό μπάσκετ βρίθει ταλέντων και η φουρνιές που βγάλαμε τα τελευταία 10 χρόνια μπορούν να γεμίσουν μια σπουδαία εθνική ομάδα στην οποία και οι 12 παίκτες θα έχουν ρόλο...

Ελπίζω το 2011 να δούμε την επιστροφή στις επιτυχίες... peace.gif
CrossoverOnE
QUOTE(vassn @ Sep 5 2010, 15:04 ) *
Αδέλφια χάσαμε...
χάσαμε όχι γιατί ο Μπουρούσης άρχισε τις χριστοπαναγίες εν μέσω παιχνιδιού σε συμπαίκτη του, ούτε γιατί ο Σπανούλης δεν τα έβαλε αλλά ούτε γιατί κάναμε δύο συνεχόμενες παπαριές στο 61-57 και μέσα σε 40 δεύτερα το σκορ έγινε 65-57.
Χάσαμε διότι παίξαμε με 6 παίκτες εκ των οποίων ο έκτος (Μπουρούσης) έπαιξε 18 λεπτά και ο Σόφος των 20 λεπτών μάξιμουμ έβγαλε 28 λεπτά...
Χάσαμε γιατί οι υπόλοιποι 6 του πάγκου είχαν μαζί 14 λεπτά συμμετοχής με πιο ενεργό τον Στράτο με 8 λεπτά...
Χάσαμε γιατί οι Ισπανοί πήραν 30 πόντους από τον πάγκο τους και εμείς 4.
Χάσαμε γιατί οι βασικοί μας έσκασαν φυσιολογικά διότι οι συμπληρωματικοί (όχι αναπληρωματικοί αν θέλουμε να συμπεριλβανόμαστε στις καλύτερες ομάδες του κόσμου) παίκτες μας δεν συμμετείχαν...κρίθηκαν ανεπαρκείς...

Καμία ομάδα του κόσμου που έχει βλέψεις για μετάλια και πρωταθλητισμούς δεν παίζει έναν αγώνα με 6 παίκτες...μόνο ο Άρης της δεκαετίας του 80 το έκανε αυτό όταν το μπάσκετ δεν ήταν τόσο physical game.
Το ελληνικό μπάσκετ βρίθει ταλέντων και η φουρνιές που βγάλαμε τα τελευταία 10 χρόνια μπορούν να γεμίσουν μια σπουδαία εθνική ομάδα στην οποία και οι 12 παίκτες θα έχουν ρόλο...

Ελπίζω το 2011 να δούμε την επιστροφή στις επιτυχίες... peace.gif

Noμιζω οτι εδω ειναι ολη η αληθεια...Περα απο την πολυ ασχημη χρηση του παγκου απο Καζλα ομως ...δεν μπορω να πω οτι εχουμε κι αυτο που ειχαμε αλλες χρονιες με πραγματικο βαθος..Δε νομιζω οτι εχουμε τον αντι-Ντικουδη,αντι-Χατζηβρεττα,τον αντι-Ζηση που φετος επαιζε βασικος,δεν εχουμε στο 3 ενα τουλαχιστον αξιοπρεπες 3αρι Κακιουζη...πραγματικα νομιζω οτι το βαθος του 06 και 07 εχει παψει να υπαρχει και πλεον μονο να ελπιζουμε οι μελλοντικες Εθνικες να εχουν καποια αναλογη "τυχη" μπορουμε.Σε καμια περιπτωση δεν προσπαθω να δικαιολογησω το ουτε για δειγμα rotation του Λιθουανου αφου με οποιους παικτες εχεις/διαλεξες μαυτους θα παιξεις...απλως διαπιστωνω οτι το βαθος που ειχαμε μας τελειωσε....
120
QUOTE(CrossoverOnE @ Sep 5 2010, 15:14 ) *
Noμιζω οτι εδω ειναι ολη η αληθεια...Περα απο την πολυ ασχημη χρηση του παγκου απο Καζλα ομως ...δεν μπορω να πω οτι εχουμε κι αυτο που ειχαμε αλλες χρονιες με πραγματικο βαθος..Δε νομιζω οτι εχουμε τον αντι-Ντικουδη,αντι-Χατζηβρεττα,τον αντι-Ζηση που φετος επαιζε βασικος,δεν εχουμε στο 3 ενα τουλαχιστον αξιοπρεπες 3αρι Κακιουζη...πραγματικα νομιζω οτι το βαθος του 06 και 07 εχει παψει να υπαρχει και πλεον μονο να ελπιζουμε οι μελλοντικες Εθνικες να εχουν καποια αναλογη "τυχη" μπορουμε.Σε καμια περιπτωση δεν προσπαθω να δικαιολογησω το ουτε για δειγμα rotation του Λιθουανου αφου με οποιους παικτες εχεις/διαλεξες μαυτους θα παιξεις...απλως διαπιστωνω οτι το βαθος που ειχαμε μας τελειωσε....

Συμφωνω οτι δεν υπηρχε το βαθος που υπηρχε παλιοτερα γιατι λειπουν οι ντικουδης,χατζη(στην κατασταση που ηταν παλιοτερα) ελειπε φετος ενας ακομη εμπειρος point guard που ειχαμε παλιοτερα(παπαλουκας).
Αλλα και με το υπαρχον ροστερ(ισως και με καποιες αλλαγες) μπορουσαμε να τα παμε καλυτερα με καλυτερη διαχειρηση υλικου.

KingCrimson
QUOTE(CrossoverOnE @ Sep 5 2010, 15:14 ) *
Noμιζω οτι εδω ειναι ολη η αληθεια...Περα απο την πολυ ασχημη χρηση του παγκου απο Καζλα ομως ...δεν μπορω να πω οτι εχουμε κι αυτο που ειχαμε αλλες χρονιες με πραγματικο βαθος..Δε νομιζω οτι εχουμε τον αντι-Ντικουδη,αντι-Χατζηβρεττα,τον αντι-Ζηση που φετος επαιζε βασικος,δεν εχουμε στο 3 ενα τουλαχιστον αξιοπρεπες 3αρι Κακιουζη...πραγματικα νομιζω οτι το βαθος του 06 και 07 εχει παψει να υπαρχει και πλεον μονο να ελπιζουμε οι μελλοντικες Εθνικες να εχουν καποια αναλογη "τυχη" μπορουμε.Σε καμια περιπτωση δεν προσπαθω να δικαιολογησω το ουτε για δειγμα rotation του Λιθουανου αφου με οποιους παικτες εχεις/διαλεξες μαυτους θα παιξεις...απλως διαπιστωνω οτι το βαθος που ειχαμε μας τελειωσε....


Kαλα τωρα ρε παιδια, σοβαρα μιλαμε? υπηρχαν Πελεκανος, Πριντεζης, Καϊμακογλου, Μαυροειδης που καναν πορεια με τις ομαδες τους στην Ευρωλιγκα και με ουσιαστικο ρολο σε αυτες! Υπηρχε ο Βασιλειαδης που εκανε σπουδαια χρονια στο καλυτερο πρωταθλημα της Ευρωπης το ισπανικο και φετος ως επιβραβευση πηρε μεταγραφη σε μια απο τις πιο ανταγωνιστικες ομαδες της acb...υπηρξε ο Τσαρτσαρης που φετος το καλοκαιρι, γυρισε αναγεννημενος, υπηρξε ο Παπαλουκας που του κλεισανε τη πορτα..(ξερω ξερω αργησε να ενταχθει..λες και ειχαμε την πολυτελεια της επιλογης...) δηλαδη σε τι επιπεδο επρεπε να παιζουν ολοι αυτοι και ποσο καλυτερα, ωστε να αποτελουν αξιοπιστους αναπληρωματικους στη 12αδα της εθνικης? Μηπως φαγαν ολοι ενα ομαδικο χαντακωμα απο το Μεγα Καζλαουσκας? ή οποιον αλλο τον καθοδηγουσε??? Λεω εγω τωρα για χιλιοστη φορα..οπως το χουν πει και παμπολλοι εδω μεσα, αλλα δε μπορουμε να το καταλαβουμε!
Δεν ηταν θεμα οτι δεν υπηρχε αξιος παγκος, σε σχεση με προηγουμενες χρονιες, δεν υπηρχε προπονητης, πολυ απλα!
CrossoverOnE
QUOTE(KingCrimson @ Sep 5 2010, 15:35 ) *
Kαλα τωρα ρε παιδια, σοβαρα μιλαμε? υπηρχαν Πελεκανος, Πριντεζης, Καϊμακογλου, Μαυροειδης που καναν πορεια με τις ομαδες τους στην Ευρωλιγκα και με ουσιαστικο ρολο σε αυτες! Υπηρχε ο Βασιλειαδης που εκανε σπουδαια χρονια στο καλυτερο πρωταθλημα της Ευρωπης το ισπανικο και φετος ως επιβραβευση πηρε μεταγραφη σε μια απο τις πιο ανταγωνιστικες ομαδες της acb...υπηρξε ο Τσαρτσαρης που φετος το καλοκαιρι, γυρισε αναγεννημενος, υπηρξε ο Παπαλουκας που του κλεισανε τη πορτα..(ξερω ξερω αργησε να ενταχθει..λες και ειχαμε την πολυτελεια της επιλογης...) δηλαδη σε τι επιπεδο επρεπε να παιξουν ολοι αυτοι και ποσο καλυτερα, ωστε να αποτελουν αξιοπιστοι αναπληρωματικοι στη 12αδα της εθνικης? Μηπως φαγαν ολοι ενα ομαδικο χαντακωμα απο το Μεγα Καζλαουσκας? ή οποιον αλλο τον καθοδηγουσε??? Λεω εγω τωρα για χιλιοστη φορα..οπως το χουν πει και παμπολλοι εδω μεσα, αλλα δε μπορουμε να το καταλαβουμε!

Ο Βασιλειαδης ειναι δαγκωτο οτι επρεπε να ερθει.Ουτε και θα διαφωνησω για τους υπολοιπους...αλλα και παλι δε νομιζω οτι θα ειχαμε το βαθος των 2 συκγκεριμενων ετων που ανεφερα.Δεν ξερω μπορει λογω της απογοητευσης να το βλεπω ετσι...παντως προσωπικα θυμαμαι οτι απο το 04 και μετα ολος ο κοσμος απορουσε ποιους θα ηταν δυνατον να αφησει εξω ο Γιαννακης...ε τα τελευταια χρονια νομιζω οτι ο πυρηνας μικραινε και δε συμβαινει το ιδιο πραγμα...οσο για τον Παπαλουκα..προτιμω να μη τον μετρησω...δεν εχω κανενα προβλημα που αποφασισε να παρει ρεπο ενα καλοκαιρι...αλλα οταν εχει περασει ολη η προετοιμασια δεν νομιζω οτι ειναι δυνατον να ερθει στην ομαδα...
traveller
QUOTE(saou @ Sep 5 2010, 03:43 ) *
Γιατί δηλαδή οι κλήσεις στην εθνική κατά τα λοιπά μυρίζουν αξιοκρατία ή κάποιοι (δεν ξέρω με ποιανών την παρέμβαση πάντως πιστεύω ότι επιβάλλονται στον εκάστοτε κόουτς στο βωμό των αποτελεσμάτων) μοιάζουν να έχουν ρεζερβέ θέση ανεξαρτήτως απόδοσης μέσα στη χρονιά?

Ο Παπαλουκάς μας πείραξε ξαφνικά? Ο Τσαρτσαρής δηλαδή βάση της περσινής του απόδοσης άξιζε θέση στη 12άδα? Ή μήπως τη δικαιολόγησε? Ο Φώτσης έκανε καλή σεζόν? Ο Περπέρογλου υπήρχε στο χάρτη? Ο Βασιλόπουλος αν δεν έκανε εγχείρηση θα έπαιρνε θέση στην ομάδα ή όχι?


Na το ξαναπώ λοιπόν :Δε με πείραξε κανένας Παπαλουκάς. Ούτε έκανα εγώ αναφορά. Η θέση μου είναι ότι θα είχε βάση να αναπολήσουμε τον Παπαλουκά στα φιλικά και πριν αρχίσει η διοργάνωση. Εκεί όπου ο Καλάθης παρουσιαζόταν σαν ο νέος Ντερόν, εκεί που λέγαμε ότι πάμε για μετάλλιο και άλλα τέτοια. Εκ των υστέρων...χαιρω πολύ. Κι εγώ βλέποντας τα χάλια του Καλάθη στο τουρνουά θα προτιμούσα τον Παπαλουκά. Αλλά έχει καμια αξία??
Εκεί που αντιδρώ και μάλιστα πολύ είναι σε αυτό που γράφτηκε , ότι ο Παπαλουκάς πρέπει να κληθεί επειδή είναι μεγάλος παίχτης, για τον "αντίο" του στο επόμενο Ευρωμπάσκετ.
Είναι πέρα από κάθε λογική, τη στιγμή που το επόμενο Ευρωμπάσκετ θα δώσει εισιτήριο για την Ολυμπιάδα.

Ο Τσαρτσαρής δεν έκανε καλό πρωτάθλημα, για την ακρίβεια δεν έκανε καθόλου πρωτάθλημα επειδή υπέφερε από τραυματισμούς. Στα play offs ανέβηκε και εν πάση περιπτώσει δεν έχουμε την πολυτέλεια να αφήνουμε απ'έξω 210εκ κορμί και μάλιστα με τις τεχνικές αρετές του Τσαρτσαρή. Έδειξε ότι μπορεί να βοηθησει και μάλιστα σε σημαντικό βαθμό και φιλικά και στα πρώτα παιχνίδια. Με την Ισπανία αγνοήθηκε, χωρίς προσωπικά να έχω κάποια εξήγηση. Όποιος έχει, με ευχαρίστηση θα την διαβάσω. Τα ίδια μέσες άκρες ισχύουν και για το Φώτση, μόνο που εκεί τα αθλητικά προσόντα υπερτερούν των τεχνικών.
Δεν είναι ίδιες οι περιπτώσεις τους με τον Παπαλουκά. Ο Παπαλουκάς αρνήθηκε να πάει και για μένα έκανε πολύ καλά. Στάθμισε κάποια πράγματα και αποφάσισε αυτό που αποφάσισε και είναι απόλυτα σεβαστό και ούτε την προσφορά του μηδενίζει και ούτε έχει κανείς δικαίωμα να παραπονιέται. Εκτός και εάν κάποιοι πιστεύουν ότι κάποιοι παίχτες πρέπει να πεθάνουν στο γήπεδο επειδή μόνο και μόνο τους δίνεται (έχουν κερδίσει, λέω εγώ) η ευκαιρία να φορέσουν τον εθνόσημο.


stelios85
Παιδιά υπάρχει κάπου ο αγώνας να τον κατεβάσω?
traveller
QUOTE(AZ1980 @ Sep 5 2010, 04:08 ) *
Μπα... Δε τον σταμάτησε ο Σιγάλας... Ολόκληρη η άμυνα του Ολυμπιακού ήταν στημένη πάνω στον στόχο να εκμηδενιστεί ο Γκάλης... Ήταν τέτοιος ο βαθμός της αδιάλειπτης προσήλωσής τους στον Γκάλη, που ο Βολκόφ έκανε εκείνη τη βραδιά ασύλληπτο ρεκόρ καριέρας στον ΠΑΟ, με ...32 πόντους!


Πιθανό να είναι και έτσι όπως το γράφεις, δεν τα θυμάμαι καλά εκείνα τα ματς.
Andre_Iguodala
Για πολλους λογους χασαμε.Το θεμα ειναι τι γινεται τωρα?Δηλαδη θα μπορεσει ο Καλαθης,ο Παπανικολαου,ο Σλουκας,ο Κουφος,ο Χρυσικοπουλος(αν και για μερικους απο αυτους ειναι νωρις ακομα) να κανουν το βημα παραπανω και να προετοιμαζονται σιγα σιγα για τη μεγαλη Εθνικη?Θα βρει η Ομοσπονδια εναν προπονητη ικανο να διαχειρηστει ολους τους παικτες ανεξαρτητως του αν ειναι ετοιμοι η οχι?Ο Καζλαουσκας δεν μπορεσε και εκ του αποτελεσματος δεν ηταν ευστοχη επιλογη...


Γενικα ειναι πολλα τα ερωτηματικα που αφηνει αυτη η Εθνικη και ο ανταγωνισμος θα αρχισει σιγα σιγα να μεγαλωνει και στην Ευρωπη...Γιατι και οι Γαλλοι βγαζουν παιχτες απο πισω και οι Λιθουανοι και οι Σερβοι και και και...Το θεμα ειναι να βρεθει ενα σωστο πλανο για να βαλουμε σιγα σιγα τα νεα ταλεντα μας,που μας εχουν χαρισει και καμποσα μεταλλια στις νεες ηλικιες,στο τρυπακι να ειναι ετοιμοι να παιξουν για την Ανδρων...Και για να γινει αυτο πρεπει να παρουν χρονο στις ομαδες τους...μεσα απο την εμπειρια θα γινουν καλυτεροι...
traveller
QUOTE(AZ1980 @ Sep 5 2010, 03:53 ) *
+ Kαι όταν βρίζει αισχρά συμπαίκτες του μπροστά στην κάμερα. Και όταν έχει ύφος νταή πολλά βαρύ και ασήκωτου, αλλά ταυτόχρονα μπασκετικό εκτόπισμα Στρουμφ. Θα είναι εγκληματικό να ξανακληθεί στην Εθνική μετά τα δυο τελευταία τραγικά του τουρνουά. Ας πληρώνει μόνο ο Ολυμπιακός την ξεροκεφαλιά να τον έχει στο ρόστερ (αν και πιστεύω πως με Ίβκοβιτς αργά ή γρήγορα θα "αράξει" εξέδρα ο Γιάνναρος)...



bball.gif


έτσι μπράβο. άντε να το πει και κανένας άλλος. είναι δυο τα πολύ μέτρια τουρνουά του Μπουρούση και όχι ένα. Απλώς αυτό παραήταν.

Παρακάτω είναι τα στατιστικά του στο Ευρωμπάσκετ, για όποιον έχει αμφιβολία. Ένα Ευρωμπάσκετ που όλες οι ομάδες κατέβηκαν αποδυναμωμένες και δεν είχε και τίποτα μεγαθήρια να αντιμετωπίσει.

http://www.eurobasket2009.org/en/cid_toT,o...D-481553987E66}

Τα πράγματα είναι απλά :Πρέπει να κάτσει να δουλέψει. ¨Οχι για τον Ολυμπιακό ούτε για την ΕΟ. Για την πάρτη του και τον αθλητικό του εγωισμό. Αλλιώς Σαρικόπουλος ή ο κάθε Σαρικόπουλος που έχει διάθεση να προσφέρει.
Τα τσαμπουκαλίκια , τις ψευτομαγκιές και τα μπινελίκια δεν πρόκειται να τα κόψει. Είναι θέμα χαρακτήρα
vastravoud
Ήταν τόσο χοντρό το σκηνικό με τον Καλάθη;
CrossoverOnE
QUOTE(vastravoud @ Sep 5 2010, 16:18 ) *
Ήταν τόσο χοντρό το σκηνικό με τον Καλάθη;

Eκανε φαουλ ο Μπουρουσης για να κοψει την επιθεση επειδη δεν εκανε το φαουλ ο Καλαθης...και επειδη προφανως ο μικρος λογω του ρολου του ειχε περιθωριο να κανει φαουλ σε σχεση με Μπουρουση...ο Μπουρουσης τα πηρε και του εριξε κυριολεκτικα γ$$#$μωσταυριδια....τωρα το ποσο χοντρα το πηρε ο Καλαθης μονο ο ιδιος ξερει...
petrovic
Ισχύει ότι το βάθος πάγκου έχει όλο και μεγαλύτερη σημασία στο σύγχρονο μπάσκετ, αλλά πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις.

Η τεράστια ΑΡΓΕΝΤΙΝΑΡΑ του 2008 πήρε χάλκινο με 6 παίκτες
Manu7
QUOTE(petrovic @ Sep 5 2010, 16:26 ) *
Ισχύει ότι το βάθος πάγκου έχει όλο και μεγαλύτερη σημασία στο σύγχρονο μπάσκετ, αλλά πάντα υπάρχουν και εξαιρέσεις.

Η τεράστια ΑΡΓΕΝΤΙΝΑΡΑ του 2008 πήρε χάλκινο με 6 παίκτες

E αν είχαμε και εμείς του παιχταράδες της Αργεντινής καλά θα ήταν...
Petran911
QUOTE(giannis_ @ Sep 5 2010, 15:01 ) *
Iσως εχεις δικιο φιλε μ δεν ξερω αλλα απο την αλλη σκεψου οτι οι αθλητες δεν ειναι ρομποτ(δεν θα μιλησω για τεο γτ δεν γνωριζω ακριβως)αλλα ο μητσος συγκεκριμενα σε ολη του την καριερα εχει χασει μονο ενα τουρνουα με την εθνικη(λογω τραυματισμου) και με τον παναθηναικο 5-6 ματς μαξιμουμ.!!!!

Διορθωσε με αν κανω λαθος αλλα πολυ αμφιβαλλω οτι το ιδιο ισχυει για τους παιχτες που εφερες ως παραδειγμα,οπως επισης νομιζω οτι οι χρονοι π παιζουν διαφερουν απο αυτους του διαμαντιδη.Ο μητσος και στην εθνικη και στον παο χτυπαει 30 αρια και 35αρια στο χρονο συμμετοχης,σημερα μονο επαιξε 38.5 λεπτα.Δεν εχει πισω του τις ρεζερβες π εχει ο λα μπομπα και ο γκαρμπαχοσα.Ειναι μονος του μαζι με τον σπανουλη και τον ζηση.Ποσα ματς σαν και το χθεσινο νομιζεις οτι μπορει να βγαλει σε ενα τουρνουα 1, 2?Και στα υπολοιπα να ειναι σκια του εαυτου του?Δεν νομιζω οτι του αξιζει αυτο...

Δεν ειναι πλεον 20-25χρονων (+τους συνεχομενους τραυματισμους π εχει) για να μπορει να το κανει αυτο χειμωνα καλοκαιρι,και οπως πολυ καλα γνωριζεις ο μητσος για να ειναι ο γνωστος διαμαντιδης πρεπει να παιζει αμυνα να κλεβει να ταπωνει να δινει ασιστ να τρεχει δεξια αριστερα να να να...και αυτο θελει ενεργεια που πλεον δεν την εχει ειναι ολοφανερο.Αν εσυ ησουν ευχαριστημενος με τα τελευταια τουρνουα του διαμαντιδη τοτε παω πασο...

Οι διεθνεις μας χανουν την μιση τους παιχτικη αξια με αυτο το ξεζουμισμα που εχουν υποστει και στην τελικη (χωρις παρεξηγηση) αν ο τεο και ο μητσος πιστευουν οτι δεν μπορουν να ανταπεξελθουν αλλο σε αυτο το συστημα χειμωνα-καλοκαιρι νομιζω εχουν κερδισει με το σπαθι τους την επιλογη να αποχωρησουν,οπως επισης και το δικαιωμα να φευγουν στο πικ της καριερας τους κ οχι στην πτωση...
Αν αυτοι νιωθουν οτι δεν εχουν κατι αλλο να προσφερουν εμεις δεν μπορουμε να τους αναγκασουμε,αλλα μπορουμε να τους ευχαριστησουμε,διαφορετικα θα ημασταν αχαριστοι.Ειδικα αυτους τους 2 π πιστευω ηταν οι κυριοι πρωταγωνιστες των επιτυχιων της εθνικης μας.



Φίλε μου, αυτά είναι τα στατιστικά του αριθμού παιχνιδιών του Ναβάρο και του Δημήτρη μόνο στην ACB, το ΝΒΑ και την Ελλάδα (Εξαιρουμένων κυπέλων κλπ). Νομίζω ότι στην Ευρωλίγκα κλπ. ο αριθμός θα είναι περίπου ίδιος.

Par Min Puntos Tiros de 3 Tiros de 2 Tiros libres Rebotes Asi Balones Tapones Faltas
Temp Club Fase jug jug 5i Tot Max Int Con % Int Con % Int Con % Ofe Def Tot efe Rec Per Fav Con Mat Com Rec Val
09-10 BAR LR 33 857 29 490 198 78 39% 156 87 56% 97 82 85% 8 44 52 108 29 62 1 6 0 41 118 485
09-10 BAR PT 8 232 8 121 57 21 37% 45 20 44% 22 18 82% 4 13 17 19 7 16 0 3 0 17 30 93
08-09 BAR LR 28 766 26 440 146 60 41% 182 85 47% 104 90 87% 8 45 53 94 25 77 0 5 0 45 126 414
08-09 BAR PT 9 280 9 144 63 28 44% 43 13 30% 37 34 92% 3 17 20 43 11 18 0 5 0 13 41 155
06-07 BAR LR 33 991 31 572 186 83 45% 234 110 47% 117 103 88% 9 56 65 113 49 78 0 12 0 50 168 586
06-07 BAR PT 13 403 13 208 82 26 32% 85 48 56% 43 34 79% 1 36 37 39 18 34 0 2 1 30 55 189
05-06 BAR LR 30 912 26 536 177 76 43% 198 105 53% 112 98 88% 7 57 64 85 28 60 0 8 0 64 140 513
05-06 BAR PT 7 235 7 133 53 23 43% 37 19 51% 32 26 81% 0 19 19 34 6 16 0 0 0 14 39 147
04-05 BAR LR 33 861 21 472 131 62 47% 183 96 52% 120 94 78% 8 45 53 75 25 53 0 10 0 62 124 442
04-05 BAR PT 4 127 4 69 21 8 38% 19 11 58% 24 23 96% 1 9 10 6 5 10 0 1 0 9 15 63
03-04 BAR LR 33 909 22 449 165 63 38% 191 85 45% 104 90 87% 8 63 71 63 24 47 2 8 1 72 95 355
03-04 BAR PT 12 370 11 191 59 27 46% 61 29 48% 56 52 93% 4 31 35 29 14 24 0 4 0 23 55 205
02-03 BAR LR 34 979 14 487 158 59 37% 184 101 55% 138 108 78% 13 60 73 71 34 45 0 10 0 71 127 454
02-03 BAR PT 10 258 1 121 46 18 39% 41 17 41% 37 33 89% 6 12 18 23 8 15 0 3 0 25 35 106
01-02 BAR LR 31 674 5 317 103 32 31% 142 63 44% 111 95 86% 12 47 59 72 30 43 0 6 0 54 100 309
01-02 BAR PT 6 108 2 52 18 6 33% 24 10 42% 17 14 82% 0 5 5 9 4 13 0 2 0 8 17 35
00-01 BAR LR 32 779 21 418 107 47 44% 176 87 49% 130 103 79% 9 57 66 69 40 61 0 6 1 59 131 422
00-01 BAR PT 9 136 2 80 26 12 46% 27 17 63% 14 10 71% 2 7 9 13 12 11 0 2 0 7 22 88
99-00 BAR LR 34 599 6 249 78 18 23% 128 59 46% 106 77 73% 8 24 32 45 28 22 1 9 1 34 99 231
99-00 BAR PT 14 255 2 127 35 16 46% 54 22 41% 52 35 67% 7 9 16 23 8 10 1 6 1 16 42 117
98-99 BAR LR 17 174 2 73 17 4 24% 32 21 66% 23 19 83% 1 8 9 14 6 15 0 2 2 13 21 65
98-99 BAR PT 2 5 0 5 2 1 50% 0 0 0% 2 2 100% 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 1 6
97-98 BAR LR 12 120 1 50 9 1 11% 27 12 44% 34 23 68% 4 4 8 11 5 7 0 6 0 9 25 43
Totales 444 11027 263 5804 1937 769 40% 2269 1117 49% 1532 1263 82% 123 668 791 1059 416 737 5 116 7 736 1626 5523

Όνοματεπώνυμο: Δημήτρης Διαμαντίδης
Θέση: Πλέϊ Μέϊκερ
Ημερομηνία Γέννησης: 06-05-1980
Τόπος Γέννησης: Καστοριά
Εθνικότητα: Έλληνας
Ύψος σε εκατοστά: 196
Τίτλοι: 6 Πρωταθλήματα Ελλάδος (2005,2006,2007,2008,2009,2010),5 Κύπελλα Ελλάδος (2005,2006,2007,2008,2009),2 Πρωταθλήματα Ευρωλίγκα (2007,2009)
Καριέρα Παίκτη
Ομάδες Στις Οποίες Έχει Αγωνιστεί
Ομάδα Περίοδος Πόντοι Συμμετοχές
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2009/2010 287 30
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2008/2009 222 27
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2007/2008 315 36
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2006/2007 300 36
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2005/2006 291 34
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2004/2005 299 37
ΗΡΑΚΛΗΣ 2003/2004 517 35
ΗΡΑΚΛΗΣ 2002/2003 313 26
ΗΡΑΚΛΗΣ 2001/2002 192 31
ΗΡΑΚΛΗΣ 2000/2001 81 24
ΗΡΑΚΛΗΣ 1999/2000 18 12

Σύνολο Διαμαντίδης 99-2010 328 παιχνίδια
Σύνολο Ναβάρο 99-2010 (Τα παραπάνω +82 του 2007-8 στο NBA) 495

Πηγές NBA, ACB, PAO BC Site

Λοιπόν ας είμαστε ρεαλιστές και λίγο- και μην μου πεις ότι τα παιχνίδια της ACB έίναι λιγότερο ποιοτικά από το Ελληνικό Πρωτάθλημα...

samba
QUOTE(traveller @ Sep 5 2010, 16:07 ) *
έτσι μπράβο. άντε να το πει και κανένας άλλος. είναι δυο τα πολύ μέτρια τουρνουά του Μπουρούση και όχι ένα. Απλώς αυτό παραήταν.

Παρακάτω είναι τα στατιστικά του στο Ευρωμπάσκετ, για όποιον έχει αμφιβολία. Ένα Ευρωμπάσκετ που όλες οι ομάδες κατέβηκαν αποδυναμωμένες και δεν είχε και τίποτα μεγαθήρια να αντιμετωπίσει.

http://www.eurobasket2009.org/en/cid_toT,o...D-481553987E66}

Τα πράγματα είναι απλά :Πρέπει να κάτσει να δουλέψει. ¨Οχι για τον Ολυμπιακό ούτε για την ΕΟ. Για την πάρτη του και τον αθλητικό του εγωισμό. Αλλιώς Σαρικόπουλος ή ο κάθε Σαρικόπουλος που έχει διάθεση να προσφέρει.
Τα τσαμπουκαλίκια , τις ψευτομαγκιές και τα μπινελίκια δεν πρόκειται να τα κόψει. Είναι θέμα χαρακτήρα


καλα 10 ποντοι ανα ματς και 7,5 ριμπαουντ δεν το λες και τραγικο τουρνουα
τι να πουν αλλοι
giannis_
QUOTE(Petran911 @ Sep 5 2010, 16:35 ) *
Φίλε μου, αυτά είναι τα στατιστικά του αριθμού παιχνιδιών του Ναβάρο και του Δημήτρη μόνο στην ACB, το ΝΒΑ και την Ελλάδα (Εξαιρουμένων κυπέλων κλπ). Νομίζω ότι στην Ευρωλίγκα κλπ. ο αριθμός θα είναι περίπου ίδιος.

Par Min Puntos Tiros de 3 Tiros de 2 Tiros libres Rebotes Asi Balones Tapones Faltas
Temp Club Fase jug jug 5i Tot Max Int Con % Int Con % Int Con % Ofe Def Tot efe Rec Per Fav Con Mat Com Rec Val
09-10 BAR LR 33 857 29 490 198 78 39% 156 87 56% 97 82 85% 8 44 52 108 29 62 1 6 0 41 118 485
09-10 BAR PT 8 232 8 121 57 21 37% 45 20 44% 22 18 82% 4 13 17 19 7 16 0 3 0 17 30 93
08-09 BAR LR 28 766 26 440 146 60 41% 182 85 47% 104 90 87% 8 45 53 94 25 77 0 5 0 45 126 414
08-09 BAR PT 9 280 9 144 63 28 44% 43 13 30% 37 34 92% 3 17 20 43 11 18 0 5 0 13 41 155
06-07 BAR LR 33 991 31 572 186 83 45% 234 110 47% 117 103 88% 9 56 65 113 49 78 0 12 0 50 168 586
06-07 BAR PT 13 403 13 208 82 26 32% 85 48 56% 43 34 79% 1 36 37 39 18 34 0 2 1 30 55 189
05-06 BAR LR 30 912 26 536 177 76 43% 198 105 53% 112 98 88% 7 57 64 85 28 60 0 8 0 64 140 513
05-06 BAR PT 7 235 7 133 53 23 43% 37 19 51% 32 26 81% 0 19 19 34 6 16 0 0 0 14 39 147
04-05 BAR LR 33 861 21 472 131 62 47% 183 96 52% 120 94 78% 8 45 53 75 25 53 0 10 0 62 124 442
04-05 BAR PT 4 127 4 69 21 8 38% 19 11 58% 24 23 96% 1 9 10 6 5 10 0 1 0 9 15 63
03-04 BAR LR 33 909 22 449 165 63 38% 191 85 45% 104 90 87% 8 63 71 63 24 47 2 8 1 72 95 355
03-04 BAR PT 12 370 11 191 59 27 46% 61 29 48% 56 52 93% 4 31 35 29 14 24 0 4 0 23 55 205
02-03 BAR LR 34 979 14 487 158 59 37% 184 101 55% 138 108 78% 13 60 73 71 34 45 0 10 0 71 127 454
02-03 BAR PT 10 258 1 121 46 18 39% 41 17 41% 37 33 89% 6 12 18 23 8 15 0 3 0 25 35 106
01-02 BAR LR 31 674 5 317 103 32 31% 142 63 44% 111 95 86% 12 47 59 72 30 43 0 6 0 54 100 309
01-02 BAR PT 6 108 2 52 18 6 33% 24 10 42% 17 14 82% 0 5 5 9 4 13 0 2 0 8 17 35
00-01 BAR LR 32 779 21 418 107 47 44% 176 87 49% 130 103 79% 9 57 66 69 40 61 0 6 1 59 131 422
00-01 BAR PT 9 136 2 80 26 12 46% 27 17 63% 14 10 71% 2 7 9 13 12 11 0 2 0 7 22 88
99-00 BAR LR 34 599 6 249 78 18 23% 128 59 46% 106 77 73% 8 24 32 45 28 22 1 9 1 34 99 231
99-00 BAR PT 14 255 2 127 35 16 46% 54 22 41% 52 35 67% 7 9 16 23 8 10 1 6 1 16 42 117
98-99 BAR LR 17 174 2 73 17 4 24% 32 21 66% 23 19 83% 1 8 9 14 6 15 0 2 2 13 21 65
98-99 BAR PT 2 5 0 5 2 1 50% 0 0 0% 2 2 100% 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 1 6
97-98 BAR LR 12 120 1 50 9 1 11% 27 12 44% 34 23 68% 4 4 8 11 5 7 0 6 0 9 25 43
Totales 444 11027 263 5804 1937 769 40% 2269 1117 49% 1532 1263 82% 123 668 791 1059 416 737 5 116 7 736 1626 5523

Όνοματεπώνυμο: Δημήτρης Διαμαντίδης
Θέση: Πλέϊ Μέϊκερ
Ημερομηνία Γέννησης: 06-05-1980
Τόπος Γέννησης: Καστοριά
Εθνικότητα: Έλληνας
Ύψος σε εκατοστά: 196
Τίτλοι: 6 Πρωταθλήματα Ελλάδος (2005,2006,2007,2008,2009,2010),5 Κύπελλα Ελλάδος (2005,2006,2007,2008,2009),2 Πρωταθλήματα Ευρωλίγκα (2007,2009)
Καριέρα Παίκτη
Ομάδες Στις Οποίες Έχει Αγωνιστεί
Ομάδα Περίοδος Πόντοι Συμμετοχές
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2009/2010 287 30
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2008/2009 222 27
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2007/2008 315 36
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2006/2007 300 36
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2005/2006 291 34
ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ 2004/2005 299 37
ΗΡΑΚΛΗΣ 2003/2004 517 35
ΗΡΑΚΛΗΣ 2002/2003 313 26
ΗΡΑΚΛΗΣ 2001/2002 192 31
ΗΡΑΚΛΗΣ 2000/2001 81 24
ΗΡΑΚΛΗΣ 1999/2000 18 12

Σύνολο Διαμαντίδης 99-2010 328 παιχνίδια
Σύνολο Ναβάρο 99-2010 (Τα παραπάνω +82 του 2007-8 στο NBA) 495

Πηγές NBA, ACB, PAO BC Site

Λοιπόν ας είμαστε ρεαλιστές και λίγο- και μην μου πεις ότι τα παιχνίδια της ACB έίναι λιγότερο ποιοτικά από το Ελληνικό Πρωτάθλημα...

Ωραια τα στατιστικα σου αλλα δεν ειμαι ο σκουντης,να του αρεσουν τοσο πολλοι οι αριθμοι...κοιταω και λιγο παρα περα...ναι σ ειπα οτι μπορει να κανω λαθος αλλα για μενα η λογικη του τα εχω φτυσει στεκει.εσυ μ απαντησες μονο στο θεμα συμμετοχων...
ο μητσος ποιον εχει απο πισω του στην εθνικη για καβατζα?ΤΟΝ ΚΑΝΕΝΑΝ. ο σπανουλης?ΤΟΝ ιδιο κανεναν
ποσους τραυματισμους εχει τα 2 τελευταια χρονια ο μητσος ξερεις ?
ο μητσος χθες επαιξε 38.5 λεπτα.το διανοεισαι?38.5 λεπτα.....Ειναι θαυμα π βγηκε περπατωντας

Εσυ εισαι ικανοποιημενος με τους τεο και μητσο ?γτ εγω θυμαμαι κατι τυπους να γυαλιζει το ματι τους και κατι ομαδες σαν το π.ρικο και την κινα να τους εχουν για πρωινο και να τους κανουν πλακα μαζι με τον σπανουλη και τον τσαρτσαρη.Αν το βρισκεις ικανοποιητικο ενας τουντσερι να κανει μπου.... τον σπανουλη,επειδη ο μπιλ εχει αρχισει να κλαταρει μπραβο τι να σου πω!Αν ο μητσος και ο τεο παιζουν σαν παλαιμαχοι σε μερικα ματς εσυ λες αχ τι ωραια,αστους να ξεφτιλιζονται...

Kαι συγνωμη π εχουμε αυτους π εχουμε και δεν εχουμε τον ναβαρο και τον γκαρμπαχοσα...

και τελος αν δεν βλεπεις οτι κατι βρωμαει εως ζεχνει...πισω απο αυτη την αποχωρηση τι αλλο να σου πω?
αποψη σου...αλλα σε λιγο θα μας πειτε να του πεταξουμε πισσα και πουπουλα

τελοσπαντων δεν θα κατσω να υπερασπιστω τα 2 μεγαλυτερα αστερια του ελληνικου αθλητισμου,ουτε θα σε πεισω γτ πρεπει να τους ευχαριστουμε αν δεν το καταλαβαινεις απο μονος σου.Τα κατορθωματα τους πειθουν απο μονα τους...
Petran911
QUOTE(giannis_ @ Sep 5 2010, 16:58 ) *
Ωραια τα στατιστικα σου αλλα δεν ειμαι ο σκουντης,να του αρεσουν τοσο πολλοι οι αριθμοι...κοιταω και λιγο παρα περα...ναι σ ειπα οτι μπορει να κανω λαθος αλλα για μενα η λογικη του τα εχω φτυσει στεκει.εσυ μ απαντησες μονο στο θεμα συμμετοχων...
ο μητσος ποιον εχει απο πισω του στην εθνικη για καβατζα?ΤΟΝ ΚΑΝΕΝΑΝ. ο σπανουλης?ΤΟΝ ιδιο κανεναν
ποσους τραυματισμους εχει τα 2 τελευταια χρονια ο μητσος ξερεις ?
ο μητσος χθες επαιξε 38.5 λεπτα.το διανοεισαι?38.5 λεπτα.....Ειναι θαυμα π βγηκε περπατωντας

Εσυ εισαι ικανοποιημενος με τους τεο και μητσο ?γτ εγω θυμαμαι κατι τυπους να γυαλιζει το ματι τους και κατι ομαδες σαν το π.ρικο και την κινα να τους εχουν για πρωινο και να τους κανουν πλακα μαζι με τον σπανουλη και τον τσαρτσαρη.Αν το βρισκεις ικανοποιητικο ενας τουντσερι να κανει μπου.... τον σπανουλη,επειδη ο μπιλ εχει αρχισει να κλαταρει μπραβο τι να σου πω!Αν ο μητσος και ο τεο παιζουν σαν παλαιμαχοι σε μερικα ματς εσυ λες αχ τι ωραια,αστους να ξεφτιλιζονται...

Kαι συγνωμη π εχουμε αυτους π εχουμε και δεν εχουμε τον ναβαρο και τον γκαρμπαχοσα...

και τελος αν δεν βλεπεις οτι κατι βρωμαει εως ζεχνει...πισω απο αυτη την αποχωρηση τι αλλο να σου πω?


Για να τελειώσω με αυτό, το ξέρω ότι κάτι ζέχνει - και αυτό πρέπει να μας το πουν και οι "μπασκετικοί" δημοσιογράφοι. αλλά επίσης θα παρακαλούσα το Δημήτρη, το Θοδωρή κλπ, να βγουν ΜΑΖΙ να δηλώσουν τι ζέχνει. Και ας είναι σίγουροι ότι θα έχουν όλοι την υποστήριξη από όλους εμάς τους υγιείς φιλάθλους.
AirNick
O Μπουρούσης έχει κάνει μεγάλη πρόοδο από όταν ήταν στην ΑΕΚ. Μπράβο του! 41.gif

Όμως η συμπεριφορά του όσο πάει και χειροτερεύει. 68.gif

Όταν είχει πρωτοκαλεστεί στην Εθνική και έκανε κάποια αirball ήταν σαν παιδάκι έτοιμο να κλάψει.

Όχι δεν τον θέλω για γαμπρό. 6.gif

Όμως δεν πρέπει να καταλάβει μερικά πράγματα; Κυρίως για την αγωνιστική του και όχι μόνο συμπεριφορά;

Και ο μόνος δρόμος για αυτό είναι έστω και προσωρινά είναι η ΕΞΕΔΡΑ(όχι η εφημερίδα) . icon_wave.gif
Gidovoskos
Ο Δημήτρης ο Διαμαντίδης είναι τέτοιος ο τρόπος παιχνιδιού του είναι τοσο αθληταράς με φοβερά αντανακλαστικά που πραγματικά ήμουν περίεργος να τον δω με ποιο τρόπο θα παίζει σε μεγαλύτερη ηλικία όταν αρχίσει να βαραίνει, ο Μητσάρας μας την έφερε .

Δεν θα τον δούμε ποτέ σε φάση όπως τον Παπαλουκά, Ντικουδη, Χατζηβρετα κτλπ, Δεν έχει τέτοια ο μάγκας μας την έφερε και καλά κάνη.

Υ.Γ να περιγράψω ένα περιστατικό συνάντησης στην Αθήνα με τον Μητσάρα.

Έπινα το εσπρεσακη μου Κυριακή σε καφέ στo κεντρο και σκάει ένα μικρό αμαξάκι (κάτι σε smart πρέπει να ήταν) παρκάρει βγαίνει από μέσα ένας ψηλό λιγνός με αυτιά μαζί με ένα όμορφο κοριτσάκι, εγώ κολλάω γιατί λέω «κάποιον που έχω κάνει παρέα μου θυμίζει» σκέφτομαι τον στρατό , το λύκειο, το φοιτητήλικη αλλά δεν θυμάμαι το όνομα του, ο ψηλός με τα αφτιά και την όμορφη εξαφανίζετε και φίλος πετάγεται και λέει «ρε ση τον Διαμαντηδη τον είδατε», φτου.

Ο Μητσάρας είναι ένας από εμάς είναι μέσα στην καρδιά μου, έτσι τον νιώθω φίλο μου και τον ευχαριστώ για τις μεγάλες στιγμές που έχουμε ζήση.

SG3ptshooter
QUOTE(Gidovoskos @ Sep 5 2010, 18:13 ) *
σκάει ένα μικρό αμαξάκι (κάτι σε smart πρέπει να ήταν)

Μini Cooper blove.gif
Gidovoskos
QUOTE(SG3ptshooter @ Sep 5 2010, 18:19 ) *
Μini Cooper blove.gif


πρέπει να έχεις δίκιο
joi
Ο ρεπόρτερ του basketforum έψαξε όλο το παιχνίδι και σας παρουσιάζει την επίμαχη φάση με τον "μπαμπά" Μπουρούση να δίνει συμβουλές στον μικρότερο και άπειρο Καλάθη, εξηγώντας του τα μυστικά του αθλήματος που όλοι αγαπάμε. Στο κλιπάκι που ακολουθεί, ξεχωρίζει η γλαφυρότητα του λόγου του guard Γιάννη.

http://www.youtube.com/watch?v=9TcCq8jmjPE

ΥΓ. Πάλι χωρίς ήχο, μπας και μας διαβάζουν τίποτα παιδιά.
vonzuchter
QUOTE(joi @ Sep 5 2010, 21:23 ) *
Ο ρεπόρτερ του basketforum έψαξε όλο το παιχνίδι και σας παρουσιάζει την επίμαχη φάση με τον "μπαμπά" Μπουρούση να δίνει συμβουλές στον μικρότερο και άπειρο Καλάθη, εξηγώντας του τα μυστικά του αθλήματος που όλοι αγαπάμε. Στο κλιπάκι που ακολουθεί, ξεχωρίζει η γλαφυρότητα του λόγου του guard Γιάννη.

http://www.youtube.com/watch?v=9TcCq8jmjPE

ΥΓ. Πάλι χωρίς ήχο, μπας και μας διαβάζουν τίποτα παιδιά.


Λοιπον για το μπουρουση...
Η συμπεριφορα του εχει αλλαξει πολυ. θυμαμαι οταν ειχε πρωτοερθει στον ολυμπιακο ηταν ταπεινο παιδι.
θυμαμαι σε ενα ματς στο ποδοσφαιρο του ολυμπιακου στο καραισκακη ειχε ερθει και οποιος τον πλησιαζε ηταν ευγενικος εβγαζε φωτογραφιες αγκαλιες με τα πιτσιρικια.
Στα αισχη του σεφ στον 4ο τελικο φετος η συμπεριφορα του ηταν απαραδεκτη. πλησιασαμε καποια ατομα να μιλησουμε στους παικτες και καποιοι πικραμενοι οπαδοι του εκαναν παραπονα για την αποδοση της ομαδας και εβριζε το κοσμο. αλητες κωλοπαιδα κτλπ και πιο ασχημες βρισιες. ελεγε οτι καταστρεψαμε τον ολυμπιακο κτλπ. ηταν χυδαιοτατος.
δε ξερω τι τον αλλαξε. μετα το φαηναλ φορ στο βερολινο παλι ειχαμε παει μερικα παιδια να του μιλησουμε και ηταν ηρεμος και ευγενικος παρα το οτι καποιοι του μιλησαν μαλλον ασχημα. Κατι συμβαινει με μπουρουση. τον αλλαξαν τα φραγκα? το σταριλικι?
η δοξα? οι αποτυχιες με τον ολυμπιακο? δε ξερω. με τετοια συμπεριφορα δε θα προκοψει.
apkat
O Mπουρουσης στην συμπεριφορα του στους φιλαθλους εκτος γηπεδου ειναι μια χαρα κυριος..Ευγενεστατος και πολυ προθυμος..Ενταξει εχει αυτην την μαγκια(τυπου στην προσφωνηση να σου πει γεια σου ρε μαγκα) αλλα αυτη την ειχε παντα και εμενα δεν με πολυπειραζει κιολας..Και επειδη τον θυμαμαι καλα απο την πρωτη χρονια και του εχω μιλησει πολλες φορες ολα τα χρονια στον Ολυμπιακο σου λεω οτι ειναι εντυπωση σου..Ενταξει εχει μια οικειοτητα παραπανω και μια παραπανω ανεση αφου ειναι πιο σιγουρος για το εαυτο του αλλα ειναι και ο παλιος πλεον και ενταξει δεν τρεχει και τιποτα για μενα..

Τωρα μου κανει φοβερη εντυπωση που αναφερεις το ματς στο ΣΕΦ..Ενα ματς που οντως οι "φιλαθλοι" το ειχαν τιναξει στον αερα και ακομα και ο ψυχραιμοτερος ανθρωπος θα εχει 10000 σφυγμους..Και ειναι δυνατον καποιοι και ενω ο αγωνας ειναι σε εξελιξη να εχουν το θαρρος και το θρασος να του κανουν και παραπονα για την αποδοση της ομαδας;;;Οταν παω στοιχημα καποιοι απο αυτους συνεβαλαν και στο να φτασουμε σε αυτα τα επεισοδια;;Αστεια πραγματα και για εμενα δικαιολογημενη η αντιδραση του..Μην ξεχναμε οτι και ο Παπαλουκας ειχε τσακωθει εκεινο το βραδυ με "φιλαθλους" και απολυτα δικαια για μενα και αυτος..

Οσο για χθες ενταξει για μενα δεν ειναι τοσο σοβαρο το γεγονος..Κανει ενα λαθος ο Καλαθης εκνευριζεται ο Μπουρουσης του την λεει εκεινη την ωρα και γυρνοντας προς τα πισω ριχνει και κατι παναγιες..Οταν εισαι τοσο στην τσιτα ομως στην εξελιξη ενος αγωνα μου φαινεται λογικο να ριξεις και καμια παναγια..Και νομιζω οτι γινεται πολυ συχνα σε αγωνες..Ασε που ο Μπουρουσης εγω πιστευω οτι βριζει κατα αυτον τον τροπο και στην καθημερινη του ζωη..

Τωρα για να μην φανω και δικηγορος του οντως και εγω πιστευω οτι ειναι κωλοπαιδο γενικα..Του αρεσει να προκαλει και ειναι λιγο αλητακος μπασκετικα..Αλλα δεν με νοιαζει καθολου..Δεν με πειραζουν εμενα αυτοι οι τυποι..Εμενα αυτο που με πειραζει με την περιπτωση Μπουρουση ειναι οτι την εχει ψωνισει μπασκετικα και πιθανοτατα δεν εχει την διαθεση να δουλεψει και να εξελιχθει μπασκετικα αλλο..Και δυστυχως εχει να μαθει ακομα παρα πολλα(και ας ειναι καπως μεγαλος για να μαθαινει) για να αραξει σε αυτα που εχει ηδη κανει..Ελπιζω με τον Ντουντα να στρωθει και να δουλεψει πιο σοβαρα..
Germany96
Δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι η συμπεριφορα του εχει αλλαξει μεσα στα χρονια, νομιζω απλα οτι αρχισε να συγκεντρωνει περισσοτερα βλεμματα οσο γινοταν πιο σημαντικος ο ρολος του στον ΟΣΦΠ. Τον θυμαμαι απο την πρωτη του σεζον στον Ολυμπιακο που ειχε ερθει ως τριτη λυση στα center, στους τελικους της Α1 να μπλεκει σε κοκορομαχιες με τον Αλβερτη και μετα να κανει και προκλητικες δηλωσουλες στους δημοσιογραφους του στυλ: "...Tοσα χρονια εκανε αυτα τα κολπακια ο Αλβερτης, τωρα εχει ερθει η σειρα μας..." και λοιπα γραφικα68.gif
QUOTE(vonzuchter @ Sep 5 2010, 22:22 ) *
...Στα αισχη του σεφ στον 4ο τελικο φετος η συμπεριφορα του ηταν απαραδεκτη. πλησιασαμε καποια ατομα να μιλησουμε στους παικτες και καποιοι πικραμενοι οπαδοι του εκαναν παραπονα για την αποδοση της ομαδας και εβριζε το κοσμο. αλητες κωλοπαιδα κτλπ και πιο ασχημες βρισιες. ελεγε οτι καταστρεψαμε τον ολυμπιακο κτλπ...

Ενω ενα σωρο βανδαλοι ειχαν τιναξει το ματς στον αερα, διελυαν το ιδιο τους το γηπεδο και κινδυνευε κι η σωματικη ακεραιοτητα παικτων του ΠΑΟ μπορω να πω οτι και λιγα ειπε και να αγιασει το στομα του.
Gidovoskos
Θέλω να τον δω με τον ντουντα τον Γιάνναρο, εδώ βρήκε και τα έκανε γαμοσταβριδια και γκρίνια πολύ, στην αρχή γέλαγα με το μπινελίκια του τώρα έχει αρχίσει και κουράζει.
Δηλαδή τη θα κάνει στους πιτσιρικάδες όταν φτάσει σε ηλικία Παπαλουκά ?
vonzuchter
QUOTE(Germany96 @ Sep 5 2010, 22:50 ) *
Δεν ειμαι τοσο σιγουρος οτι η συμπεριφορα του εχει αλλαξει μεσα στα χρονια, νομιζω απλα οτι αρχισε να συγκεντρωνει περισσοτερα βλεμματα οσο γινοταν πιο σημαντικος ο ρολος του στον ΟΣΦΠ. Τον θυμαμαι απο την πρωτη του σεζον στον Ολυμπιακο που ειχε ερθει ως τριτη λυση στα center, στους τελικους της Α1 να μπλεκει σε κοκορομαχιες με τον Αλβερτη και μετα να κανει και προκλητικες δηλωσουλες στους δημοσιογραφους του στυλ: "...Tοσα χρονια εκανε αυτα τα κολπακια ο Αλβερτης, τωρα εχει ερθει η σειρα μας..." και λοιπα γραφικα68.gif

Ενω ενα σωρο βανδαλοι ειχαν τιναξει το ματς στον αερα, διελυαν το ιδιο τους το γηπεδο και κινδυνευε κι η σωματικη ακεραιοτητα παικτων του ΠΑΟ μπορω να πω οτι και λιγα ειπε και να αγιασει το στομα του.


συγνωμη αλλα δε βριζεις το φιλαφλο ετσι. δεν ειναι συμπεριφορα αθλητη αυτη. και που ηξερε αυτος ποιοι ηταν αυτοι που του μιλουσαν? και δε τον εβρισε κανεις. απλα του ειπαν οτι παιζει χαλια και ειναι ολο λογια και απο μπασκετ τιποτα. εκει τα πηρε.

οσο για τα επεισοδια και για το καημο του μπουρουση για τους παικτες του παο ,οταν επαισαν τα πρωτα αντικειμενα οταν βγηκε για ζεσταμα ο παο οι δικοι μας που υποτιθεται ειναι συναδελφοι ουτε καν κοιτουσαν. ΣΥΝΕΧΙΖΑΝ το ζεσταμα αταραχοι. Ο δε μπεβερλι με το τσιλντρες καναν κατι αμερικλανιες και χαι φαιβ και τετοια σα να μη συνεβαινε τιποτα. ο παπαλουκας που συνηθως επεμβαινει βαραγε σουτακια. τοσα πολλα αντικειμενα δεν εχω ξαναδει στη ζωη απο τα μεσα δεκαετιας 90 που παω γηπεδο. ειχαν μαζευτει οι παικτες του παο στο κεντρο του γηπεδου παγωμενοι απο το φοβο. δεν εκαναν καν προσπαθεια να πανε στη φυσουνα. Ποιος λοιπον δυναμιτιζει την ατμοσφαιρα? αντι να βουτηξουν να βοηθησουν τους συναδελφους τους κανανε λεη απ. μαλλν ειχαν στραβωσει και αυτοι απο τη σφαγη στο οακα. εκεινη τη μερα γκρεμιστηκαν πολλοι μυθοι. τεσπα επειδη φυγαμε εντελως οφ τοπικ ο 'Μπουρουσαρος' δε θα εχει αλλη ευκαιρια απο το κοσμο του Ολυμπιακου. Δε θα μου πει εμενα ο καθε μπουρουσης οτι καταστρεφω τον ολυμπιακο που ειμαι με 900 ευρω στο νοικι με παιδι και ανεργη γυναικα που κανω το σκατο μου παξιμαδι για παρω ενα διαρκειας και το πληρωνω στη πιστωτικη 5 φορες την αξια του απο τους τοκους επειδη τα βαζω λιγα λιγα. Εγω και οι σαν εμενα ειμαστε η ψυχη του ολυμπιακου. με ντουντα τα σταριλικια του δε θα περασουν. Ας αφησει το κοσμο και να μαθει να δεχεται κριτικη.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.