Help - Search - Members - Calendar
Full Version: FIBA Champions League 2016-17
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
tuareg
QUOTE (D-Wade @ Mar 22 2016, 13:53 ) *
Η Μιλάνο όμως (τουλ όσο υπάρχει ο Αρμάνι) θα είναι ανταγωνιστική ομάδα. Μπορεί κάποια χρονιά να χάσει το πρωτάθλημα αλλά την επόμενη θα επανέλθει. Αν το πρωτάθλημα το πάρει μια χρονιά η Βενέτσια είναι πολύ πιθανό αυτό να είναι φωτοβολίδα και να ξαναπατώσει την επόμενη χρονιά. Για μένα πολύ καλά κάνει ο Μπερτομέου που θέλει τη Μιλάνο στην euroleague και όχι τη Βενέτσια. Δίνοντας εγγυημένα συμβόλαια κρατάει την ανταγωνιστικότητα της ευρωλίγκας σε ένα κάποιο επίπεδο.

Ούτε εμένα μου φαίνεται καλή ιδέα η ευρωλίγκα των 16 ομάδων


δλδ τι ακριβως επαθε η ευρωλιγκα οταν επαιξαν η καντου,το μπιλμπαο,ο αρης και το μαρουσι?
(το οτι η βενετσια και καθε βενετσια θα ναι φωτοβολιδα ειναι αυθαιρετο συμπερασμα...)
MaJesty23
Για μένα δεν υπάρχει καμία προσπάθεια αποδυνάμωσης του εσωτερικου ανταγωνισμού,γιατι στην Ελλάδα καλώς ή κακώς δεν υπάρχει για τους 2 μεγάλους.Θεωρητικά πες πως καλούσε τον Αρη η Ευρωλίγκα να παίξει ,υπάρχει περίπτωση να είναι ανταγωνιστικός??Εχει καλή ομάδα αλλά δεν είναι σε αυτό το επίπεδο....μακάρι να γίνει και το εύχομαι απο καρδιας!Αν ήταν ποδόσφαιρο και έπαιρνα 20 εκατομμύρια απο την συμμετοχη οκ,αλλά εδω μιλάμε για peanuts.

Οπότε πριν δαιμονοποιούμε,και πηδάμε στο βαγόνι της Fiba,κάνουμε επένδυση και έρχομαστε σε ένα ανεχτο επίπεδο ανταγωνισμού.Τότε θα σε ακούσουν και θα σε θέλουν παντού.Τι ελπίζει ο Αρης?Οτι κάποια στιγμή απλά θα διαλυθεί η Euroleague και όλες οι μεγάλες ομάδες θα πάνε FIBA όπου θα είναι και αυτός ήδη...κοινώς δεν κοιτάει το Upgrade αλλά θέλει να διαλυθεί μια λίγκα για να γίνει αποδεκτός ανάμεσα στους μεγάλους της Ευρώπης.

Το Champions league ,προς το παρον είναι πιο κάτω σε επίπεδο απο Eurocup.Αφήστε τα φανταχτερά ονόματα...Λάθος βέβαια της Euroleague η τόση κλειστή λίγκα αλλά γίνεται καθαρά για θέμα marketing και ανταγωνισμού.


Ο Αρης έχει μια χρυσή ευκαιρία με Λάσκαρη ,να νοικοκυρευτεί και σε 3-4 χρόνια να εκτοξευτεί.Απλα δεν χρειάζεται βιασύνη ,μικρά βήματα και θα ξαναμεγαλώσει και θα γιγαντωθεί.Αλλά λίγο ψυχραιμία ... wink.gif .

Ο Αγγελόπουλος στην ΑΕΚ δεν βιάζεται...
TakeshyKurosawa
Μπερτόμεου τους διέλυσες! Ρε τα γιουσουφάκια της Φίμπα με τα νταβατζιλίκια τους. Δεν έχω τον Μπερτόμεου σε ιδιαίτερη υπόληψη, αλλά όλοι οι δυνατοί τον ακολούθησαν! Τελεία και παύλα..
Nemesakos
QUOTE (SupG18 @ Mar 22 2016, 13:43 ) *
Μα η Μιλανο ειναι πρωτη στην Ιταλια αν δεν κανω λαθος.

edit : Αν και περσι εχασε στα playoff οποτε εχεις δικιο.


Ναι η Σάσαρι τελείωσε με 0-10 την πρώτη φάση και πριν τελειώσει ξεκίνησε να ξεπουλάει.. Φαντάσου δλδ ο πρωταθλητής Ιταλίας να αντιμετωπίζει έτσι μια διοργάνωση, να ξεποπυλάει παίκτες, να κάνει το ένα αρνητικό ρεκόρ μετά το άλλο. Φαντάσου τώρα και την Διναμό Τιφλίδας, ή την Μπενφίκα ή την ρουμάνικη που έπαιξε ο Άρης στο Eurocup, απέναντι στην ΤΣΣΚΑ την Φενερ τον Ολυμπιακό...
Σαφώς και δεν εννοώ ότι περισσεύουν, σαφώς και δεν είμαι υπερ της κλειστής λίγκας, σαφώς και θέλει περισσότερες ομάδες από 16, αλλά μεγάλο θέμα είναι και το επίπεδο..Και κακά τα ψέμματα το μπάσκετ δεν είναι σαν το ποδόσφαιρο...
D-Wade
QUOTE(tuareg @ Mar 22 2016, 14:10 ) *
δλδ τι ακριβως επαθε η ευρωλιγκα οταν επαιξαν η καντου,το μπιλμπαο,ο αρης και το μαρουσι?
(το οτι η βενετσια και καθε βενετσια θα ναι φωτοβολιδα ειναι αυθαιρετο συμπερασμα...)

Μμμμμμμμμμμ πόσο αυθαίρετο όμως ?
Η Καρσίγιακα που πήρε πέρυσι το πρωτάθλημα πόσες πιθανότητες είχε να ήταν φέτος καλύτερη από Φενερ-Εφες?Εγώ προσωπικά δε θα προτιμούσα να έχω στην φετινή ευρωλίγκα την Καρσίγιακα και να μην έχω την Φενερ.
Η Μπιλμπάο που πήγε τελικό ACB θα ήταν καλύτερη στην ευρωλίγκα της επόμενης χρονιάς από τη Ρεαλ?

Και δε λέω ότι δεν πρέπει να συμμετέχουν οι ομάδες που λες( ή ότι έκαναν κακό στην Ευρωλίγκα). Λέω ότι διαφωνώ με αυτούς που λένε ότι όλες οι θέσεις της ευρωλίγκας θα πρέπει να κρίνονται στα εθνικά πρωταθλήματα

Προσωπικά θα ήθελα μια ευρωλίγκα 24 ομάδων με πχ 12 εγγυημένες θέσεις
pan24
Να ξεκαθαρισουμε κατι
Η μπερτολιγκα ΒΡΩΜΑΕΙ ΚΑΙ ΖΕΧΝΕΙ.Διαφωνω με κλειστες λιγκες καθετα πλαγια και οριζοντια
ΟΜΩΣ:Πριν την ευρωλιγκα που το ευρωπαικο πρωταθλημα το διοργανωνε η φιμπα υπηρξε λογος που οι ομαδες εφυγαν...
Επισης στο τωρα:
Η fiba στις 16 ομαδες που πανε ευρωλιγκα μπορει να παρει φορα και να...φτερνιστει
Αν ακολουθουσαν σκληρη γραμμη και τις απεβαλλαν απο πρωταθληματα απλα η ευρωλιγκα θα μετατρεποταν σε λιγκα τυπου nba και τα πρωταθληματα θα αποκτουσαν λιγοτερη σημασια και απο την dleague
Επισης οσο και αν δεν αρεσει σε ομαδες που μενουν απεξω οπως αρης κτλ η φιμπα πρακτικα δεν μπορει να κανει κατι στις ομοσπονδιες
Αν πει στις ομοσπονδιες να πεταξουν εκτος εγχωριων διοργανωσεων οσους παιζουν ευρωλίγκα αλλιως θα αποκλεισει τις εθνικες θα παιζουν τελικο ευρωμπασκετ φινλανδια-λουξεμβουργο
Επισης αντικειμενικο γεγονος οτι οι καλυτεροι παικτες θα παιζουν ευρωλιγκα γιατι εκει παιζουν οι καλυτερες ευρωπαικες ομαδες
Επισης γεγονος οτι η φιμπα παντα θα εχει λιγοτερους χορηγους απο την ευρωλιγκα αφου εκεινπαιζουν οι μεγαλες ομαδες
Επισης η φιμπα τωρα(αναμενομενα) δινει λιγοτερα απο την ευρωλιγκα
Για οσους λενε οτι η ευρωλιγκα δεν εχει εξασφαλισμενα χρηματα:Λετε οι ομαδες που υπεγραψαν 10ετη συμβολαια με τεραστιες ρητρες να μην εχουν δει αποδειξεις οτι τα λεφτα πραγματικα υπαρχουν και θα δοθουν?

Για οποιον διαφωνει στο ποιο θα ειναι καλυτερο
Αν σημερα την ιδια ωρα ειχε τελικο ευρωλιγκας και τελικο φιμπα τσ.λιγκ
Στο ενα θα επαιζαν πχ γαλατα-μαλαγα και στο αλλο τσσκα-ρεαλ
Ποιο θα βλεπατε?

Το eurocup πιθανον να αποδυναμωθει αλλα ειναι δευτερευουσας σημασιας
Θα εξαρτηθει ποσα λεφτα δινει αλλα και οι πιθανοτητες που θα εχουν οι ομαδες του eurocup να βρεθουν ευρωλιγκα
Παντως με τις μεχρι τωρα ομαδες του champions league,η ποιοτητα της φιμποδιοργανωσης θα ειναι ιδια η και χειροτερη με αυτη του τωρινου eurocup
Η αποτυχια να παρουν εστω 1(!!!) απο τις μεγαλες εμπορικες ομαδες ηταν παταγωδης
tuareg
QUOTE (MaJesty23 @ Mar 22 2016, 14:11 ) *
Για μένα δεν υπάρχει καμία προσπάθεια αποδυνάμωσης του εσωτερικου ανταγωνισμού,γιατι στην Ελλάδα καλώς ή κακώς δεν υπάρχει για τους 2 μεγάλους.Θεωρητικά πες πως καλούσε τον Αρη η Ευρωλίγκα να παίξει ,υπάρχει περίπτωση να είναι ανταγωνιστικός??Εχει καλή ομάδα αλλά δεν είναι σε αυτό το επίπεδο....μακάρι να γίνει και το εύχομαι απο καρδιας!Αν ήταν ποδόσφαιρο και έπαιρνα 20 εκατομμύρια απο την συμμετοχη οκ,αλλά εδω μιλάμε για peanuts.


εισαι σιγουρος για τις διαθεσεις του Λασκαρη?Αν πχ θελει να βαλει 10 μυρια το καλοκαιρι δε θα ναι ανταγωνιστικος?
γιατι η πρακτικη του μπερτομεου να του απαγορευει να δειξει ποσο ανταγωνιστικος μπορει να γινει?

QUOTE (MaJesty23 @ Mar 22 2016, 14:11 ) *
Οπότε πριν δαιμονοποιούμε,και πηδάμε στο βαγόνι της Fiba,κάνουμε επένδυση και έρχομαστε σε ένα ανεχτο επίπεδο ανταγωνισμού.Τότε θα σε ακούσουν και θα σε θέλουν παντού.Τι ελπίζει ο Αρης?Οτι κάποια στιγμή απλά θα διαλυθεί η Euroleague και όλες οι μεγάλες ομάδες θα πάνε FIBA όπου θα είναι και αυτός ήδη...κοινώς δεν κοιτάει το Upgrade αλλά θέλει να διαλυθεί μια λίγκα για να γίνει αποδεκτός ανάμεσα στους μεγάλους της Ευρώπης.


πως ακριβως σου δειχνουν οτι σε θελουν οταν και πρωταθλημα να παρεις και λεφτα να ριξεις δε σου δινει εγγυημενο?

QUOTE (MaJesty23 @ Mar 22 2016, 14:11 ) *
Ο Αρης έχει μια χρυσή ευκαιρία με Λάσκαρη ,να νοικοκυρευτεί και σε 3-4 χρόνια να εκτοξευτεί.Απλα δεν χρειάζεται βιασύνη ,μικρά βήματα και θα ξαναμεγαλώσει και θα γιγαντωθεί.Αλλά λίγο ψυχραιμία ... wink.gif .

Ο Αγγελόπουλος στην ΑΕΚ δεν βιάζεται...



δεν εχω κανενα λογο να μη δειξω εμπιστοσυνη στο Λασκαρη βαση του τι εχει γινει μεχρι τωρα.
ο αλλος καταμουτρα βαλε λεφτα και θα δουμε....
ο αγγελοπουλος δε βιαζεται που ζητουσε γουαιλντ καρντ στην ευρωλιγκα απο φετος?
MaJesty23
Ναι η ΑΕΚ ζήτησε wild card συμφωνώ...αλλά δεν πήγε στην εύκολη λύση να πάει champions league ,αλλά προτιμάει να δοκιμάσει στο πιο δύσκολο level να γίνει αποδεκτή,που είναι η Euroleague.Η λογική του Αρη είναι πρώτος στο χωριό παρά δεύτερος στην πόλη και να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.

Αδερφέ μακάρι να βάλει και 20 εκατομμύρια και να γίνει όπως παλια ο Αρής.Αλλα προς το παρόν δεν έχει βάλει ουτε το 1/4 σε 2 χρόνια...Οταν βάλει τότε θα δεις ότι θα σε ακούσει και ο Μπερτομέου.
yperixitikos
QUOTE (Nemesakos @ Mar 22 2016, 14:17 ) *
Ναι η Σάσαρι τελείωσε με 0-10 την πρώτη φάση και πριν τελειώσει ξεκίνησε να ξεπουλάει.. Φαντάσου δλδ ο πρωταθλητής Ιταλίας να αντιμετωπίζει έτσι μια διοργάνωση, να ξεποπυλάει παίκτες, να κάνει το ένα αρνητικό ρεκόρ μετά το άλλο. Φαντάσου τώρα και την Διναμό Τιφλίδας, ή την Μπενφίκα ή την ρουμάνικη που έπαιξε ο Άρης στο Eurocup, απέναντι στην ΤΣΣΚΑ την Φενερ τον Ολυμπιακό...
Σαφώς και δεν εννοώ ότι περισσεύουν, σαφώς και δεν είμαι υπερ της κλειστής λίγκας, σαφώς και θέλει περισσότερες ομάδες από 16, αλλά μεγάλο θέμα είναι και το επίπεδο..Και κακά τα ψέμματα το μπάσκετ δεν είναι σαν το ποδόσφαιρο...


Συμφωνω στο μπασκετ ειναι πιο ευκολο εαν διαθεσεις χρηματα να ανεβεις επιπεδο απο τι στο ποδοσφαιρο..

QUOTE (pan24 @ Mar 22 2016, 15:25 ) *
Να ξεκαθαρισουμε κατι
Η μπερτολιγκα ΒΡΩΜΑΕΙ ΚΑΙ ΖΕΧΝΕΙ.Διαφωνω με κλειστες λιγκες καθετα πλαγια και οριζοντια
ΟΜΩΣ:Πριν την ευρωλιγκα που το ευρωπαικο πρωταθλημα το διοργανωνε η φιμπα υπηρξε λογος που οι ομαδες εφυγαν...
Επισης στο τωρα:
Η fiba στις 16 ομαδες που πανε ευρωλιγκα μπορει να παρει φορα και να...φτερνιστει
Αν ακολουθουσαν σκληρη γραμμη και τις απεβαλλαν απο πρωταθληματα απλα η ευρωλιγκα θα μετατρεποταν σε λιγκα τυπου nba και τα πρωταθληματα θα αποκτουσαν λιγοτερη σημασια και απο την dleague
Επισης οσο και αν δεν αρεσει σε ομαδες που μενουν απεξω οπως αρης κτλ η φιμπα πρακτικα δεν μπορει να κανει κατι στις ομοσπονδιες
Αν πει στις ομοσπονδιες να πεταξουν εκτος εγχωριων διοργανωσεων οσους παιζουν ευρωλίγκα αλλιως θα αποκλεισει τις εθνικες θα παιζουν τελικο ευρωμπασκετ φινλανδια-λουξεμβουργο
Επισης αντικειμενικο γεγονος οτι οι καλυτεροι παικτες θα παιζουν ευρωλιγκα γιατι εκει παιζουν οι καλυτερες ευρωπαικες ομαδες
Επισης γεγονος οτι η φιμπα παντα θα εχει λιγοτερους χορηγους απο την ευρωλιγκα αφου εκεινπαιζουν οι μεγαλες ομαδες
Επισης η φιμπα τωρα(αναμενομενα) δινει λιγοτερα απο την ευρωλιγκα
Για οσους λενε οτι η ευρωλιγκα δεν εχει εξασφαλισμενα χρηματα:Λετε οι ομαδες που υπεγραψαν 10ετη συμβολαια με τεραστιες ρητρες να μην εχουν δει αποδειξεις οτι τα λεφτα πραγματικα υπαρχουν και θα δοθουν?

Για οποιον διαφωνει στο ποιο θα ειναι καλυτερο
Αν σημερα την ιδια ωρα ειχε τελικο ευρωλιγκας και τελικο φιμπα τσ.λιγκ
Στο ενα θα επαιζαν πχ γαλατα-μαλαγα και στο αλλο τσσκα-ρεαλ
Ποιο θα βλεπατε?

Το eurocup πιθανον να αποδυναμωθει αλλα ειναι δευτερευουσας σημασιας
Θα εξαρτηθει ποσα λεφτα δινει αλλα και οι πιθανοτητες που θα εχουν οι ομαδες του eurocup να βρεθουν ευρωλιγκα
Παντως με τις μεχρι τωρα ομαδες του champions league,η ποιοτητα της φιμποδιοργανωσης θα ειναι ιδια η και χειροτερη με αυτη του τωρινου eurocup
Η αποτυχια να παρουν εστω 1(!!!) απο τις μεγαλες εμπορικες ομαδες ηταν παταγωδης


Το θεμα της fiba δεν ειναι να κοντραρει της 16 ομαδες αλλα της ομοπσπονδιες τους πχ συμμετεχουν ΠΑΟ ΟΣΦΠ δεν εχει δικαιωμα η εθνικη ελλαδος να αγωνιστει σε ολυμπιακο παγκοσμιο η ευρωπαικο.. τελος.. και κλειστη λιγκα να δημιουργηθει εαν μια ομοσπονδια δεν παραχωρει γηπεδο να γινουν οι αγωνες δεν επιτρεπει σε διαιτητες να συμμετασχουν που θα παιζουν και ποιοι θα σφυριζουν μηπως ο μπερτομπεου;;;;
tuareg
QUOTE (MaJesty23 @ Mar 22 2016, 14:35 ) *
Ναι η ΑΕΚ ζήτησε wild card συμφωνώ...αλλά δεν πήγε στην εύκολη λύση να πάει champions league ,αλλά προτιμάει να δοκιμάσει στο πιο δύσκολο level να γίνει αποδεκτή,που είναι η Euroleague.Η λογική του Αρη είναι πρώτος στο χωριό παρά δεύτερος στην πόλη και να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.

Αδερφέ μακάρι να βάλει και 20 εκατομμύρια και να γίνει όπως παλια ο Αρής.Αλλα προς το παρόν δεν έχει βάλει ουτε το 1/4 σε 2 χρόνια...Οταν βάλει τότε θα δεις ότι θα σε ακούσει και ο Μπερτομέου.


κατσε να δεις που θα παιξει η ΑΕΚ πρωτα..
συνεχιζεις να μη μου απαντας σε οτι σε ρωταω παντως
Παρεπιπτοντως ο Λασκαρης δεν ειναι ουτε ενα χρονο -οχι 2 οπως εσφαλμενα λες-και με εσοδα απο βεζε,διαρκειας,τηλεοπτικο,οπαπ εχει φτιαξει ομαδα 800χιλ,εχει δωσει καμμια 700αρια στα χρεη και ανακαινισε το παλε,οποτε κατι εχει βαλει δε συμφωνεις?

Ας ξεκινήσουμε από το πιο πεζό. Το οικονομικό.
Το Γιούροκαπ δεν κάλυπτε τα έξοδα μεταβάσεως (οκτώ συνολικά φέτος σε Τουρκία, Ιταλία, Γερμανία, Λιθουανία, Ρωσσία, Μαυροβούνιο, Ρουμανία). Ενώ το Τσάμπιονς Λιγκ τα καλύπτει. Επίσης το Γιούροκαπ δεν έδινε καθόλου ή έδινε πολύ λίγα (δεν το θυμάμαι αυτό) εγγυημένα έσοδα ενώ το Τσάμπιονς Λιγκ δίνει κατ' αρχήν 100.000 με προοπτική σταδιακής αύξησης. Μιλάμε για μίνιμουμ 200.000 έως και 500.000 ευρώ. Είναι κάτι αμελητέο αυτό; Ο Λάσκαρης όσα λεφτά και να έχει δεν θα το λάβει υπόψη του; Θα πει εγώ έχω φράγκα και αυτά δεν με αγγίζουν;
Μα αν το έλεγε αυτό θα ήταν κακός επιχειρηματίας και ακατάλληλος για κουμάντο .
Πάμε στο ηθικό.
Του λέει ο Μπέρτι στα αλεπάλληλα ραντεβού που είχαν "Ευρωλίγκα δεν σε βάζω που να χτυπιέσαι, πρωτάθλημα να πάρεις, λαό που έχεις, γήπεδο, ιστορία, ένα γκατζίλιον γιούρος να χώσεις δε μπαίνεις".
Ε αφού έχω εναλλακτική λύση και τελικά θα το δείτε ότι πάνω - κάτω στα ίδια επίπεδα θα είναι Γιουροκαπ και Τσάμπιονς Λιγκ γιατί να το δεχτεί?
Πάμε στους κινδύνους.
Κατά τη γνώμη μου είναι ανύπαρκτοι. Και τίποτα να μη γίνει τελικά και να διαλυθεί το κατασκεύασμα της ΦΙΜΠΑ η θέση του Αρη στο Γιουροκαπ εγγυημένη είναι για την επόμενη χρονιά. Σιγά μην κάνει μουτράκια στον Αρη αλλά και σε άλλες ομάδες ιστορικές και δεν τις δεχθει.
Αφού είπαμε "το προϊόν".
akratacity
QUOTE (MaJesty23 @ Mar 22 2016, 14:35 ) *
Ναι η ΑΕΚ ζήτησε wild card συμφωνώ...αλλά δεν πήγε στην εύκολη λύση να πάει champions league ,αλλά προτιμάει να δοκιμάσει στο πιο δύσκολο level να γίνει αποδεκτή,που είναι η Euroleague.Η λογική του Αρη είναι πρώτος στο χωριό παρά δεύτερος στην πόλη και να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα.

Αδερφέ μακάρι να βάλει και 20 εκατομμύρια και να γίνει όπως παλια ο Αρής.Αλλα προς το παρόν δεν έχει βάλει ουτε το 1/4 σε 2 χρόνια...Οταν βάλει τότε θα δεις ότι θα σε ακούσει και ο Μπερτομέου.

Συμφωνω απολυτα με αυτη την αποψη. Μπορει οι φιλοι του Αρη να βιαζονται να επανελθουν στο κορυφαιο επιπεδο, ομως, αυτο δεν μπορει να γινει απο τη μια μερα στην αλλη. Χρειαζεται χρονος και χρημα και οχι αφορισμοι για τον Μπερτομεου. Αν ο Μπερτομεου εδινε wild card στον Αρη υποψιαζομαι οτι θα γινοταν ξαφνικα αγιος και δεν θα εβρισκε κανενας αρειανος κατι να του προσαψει. Ομως, το να δωσει τωρα θεση στην Ευρωλιγκα στον Αρη θα ειναι μεγαλη αδικια γτ υπαρχουν ομαδες οπως η Νταρουσαφακα, η Κουμπαν, η Χιμκι κ.α. οι οποιες εχουν δωσει πολλα εκατομμυρια τα τελευταια χρονια και εχουν φτιαξει ανταγωνιστικες ομαδες. Μπορει να μην εχουν σε καμια περιπτωση την ιστορια του Αρη, αλλα αυτη τη στιγμη ειναι καλυτερο για την διοργανωση να παιζουν αυτες οι ομαδες εναντια στους 11 για θεμα ανταγωνισμου πανω απο ολα.
pan24
QUOTE (yperixitikos @ Mar 22 2016, 14:39 ) *
Συμφωνω στο μπασκετ ειναι πιο ευκολο εαν διαθεσεις χρηματα να ανεβεις επιπεδο απο τι στο ποδοσφαιρο..



Το θεμα της fiba δεν ειναι να κοντραρει της 16 ομαδες αλλα της ομοπσπονδιες τους πχ συμμετεχουν ΠΑΟ ΟΣΦΠ δεν εχει δικαιωμα η εθνικη ελλαδος να αγωνιστει σε ολυμπιακο παγκοσμιο η ευρωπαικο.. τελος.. και κλειστη λιγκα να δημιουργηθει εαν μια ομοσπονδια δεν παραχωρει γηπεδο να γινουν οι αγωνες δεν επιτρεπει σε διαιτητες να συμμετασχουν που θα παιζουν και ποιοι θα σφυριζουν μηπως ο μπερτομπεου;;;;

Αν φτασει σε τετοιο σημειο δες το nba
Βλεπεις τις ομαδες να τις ενδιαφερει τι κανει η εθνικη αμερικης?
Τα γηπεδα ειναι ιδοκτητα και υποκεινται μονο στους κανονισμους της νομοθεσιας καθε χωρας για αθλητικους χωρους
Οι τοπικες ομοσπονδιες δεν εχουν καμια δουλεια και σιγουρα δεν μπορουν να μην διαθεσουν το γηπεδο πολυ απλα γιατι δεν τους ανηκει
Επισης η απειλη για τους διαιητητες ειναι οτι δεν θα σφυρανε σε διοργανωσεις εθνικων ομαδων
Αλλιως η ευρωλιγκα μπορει να παρει οποιους θελει
Αν τα πραγματα φτασουν στα ακρα,με τα τοπικα πρωταθληματα απαξιωμενα και τις εθνικες ομαδες επισης(αφου ειτε οι μεγαλες δεν θα κατεβαινουν αφου θα εχουν αποκλειστει λογω συμμετοχης ομαδων στην ευρωλιγκα ειτε δεν θα δινουν τους παικτες τους) ο διαιτητης που θα προτιμησει να σφυριζει?
Σε ενα ευρωπαικο πρωταθλημα που διαρκει ολη την σεζον με τις καλυτερες ομαδες και παικτες ή για να σφυριζει ενα μηνα σε ευρωμπασκετ θα σφυριζει ολη την σεζον κοροιβο,τρικαλα, απολλωνα και ρεθυμνο?(οι αμοιβες διαιτητων στην τωρινη ευρωλιγκα ειναι σημαντικα μεγαλυτερες απο τις αμοιβες αγωνων εγχωριου πρωταθληματος επειδη και αυτο παιζει ρολο)
Ακομα και τα πραγματα να μην φτασουν στα ακρα αν γινονται αγωνες θνικων μεσα στην σεζον θα πεσει γελιο
Σκεφτειτε προχειρα μια 12αδα εθνικης αν δεν παιζουν παικτες που η ομαδα τους ανηκει στο nba η στην ευρωλιγκα
Εθνικη ομαδα με βασικο 1 ξανθοπουλο...
yperixitikos
QUOTE (pan24 @ Mar 22 2016, 15:08 ) *
Αν φτασει σε τετοιο σημειο δες το nba
Βλεπεις τις ομαδες να τις ενδιαφερει τι κανει η εθνικη αμερικης?
Τα γηπεδα ειναι ιδοκτητα και υποκεινται μονο στους κανονισμους της νομοθεσιας καθε χωρας για αθλητικους χωρους
Οι τοπικες ομοσπονδιες δεν εχουν καμια δουλεια και σιγουρα δεν μπορουν να μην διαθεσουν το γηπεδο πολυ απλα γιατι δεν τους ανηκει
Επισης η απειλη για τους διαιητητες ειναι οτι δεν θα σφυρανε σε διοργανωσεις εθνικων ομαδων
Αλλιως η ευρωλιγκα μπορει να παρει οποιους θελει
Αν τα πραγματα φτασουν στα ακρα,με τα τοπικα πρωταθληματα απαξιωμενα και τις εθνικες ομαδες επισης(αφου ειτε οι μεγαλες δεν θα κατεβαινουν αφου θα εχουν αποκλειστει λογω συμμετοχης ομαδων στην ευρωλιγκα ειτε δεν θα δινουν τους παικτες τους) ο διαιτητης που θα προτιμησει να σφυριζει?
Σε ενα ευρωπαικο πρωταθλημα που διαρκει ολη την σεζον με τις καλυτερες ομαδες και παικτες ή για να σφυριζει ενα μηνα σε ευρωμπασκετ θα σφυριζει ολη την σεζον κοροιβο,τρικαλα, απολλωνα και ρεθυμνο?(οι αμοιβες διαιτητων στην τωρινη ευρωλιγκα ειναι σημαντικα μεγαλυτερες απο τις αμοιβες αγωνων εγχωριου πρωταθληματος επειδη και αυτο παιζει ρολο)
Ακομα και τα πραγματα να μην φτασουν στα ακρα αν γινονται αγωνες θνικων μεσα στην σεζον θα πεσει γελιο
Σκεφτειτε προχειρα μια 12αδα εθνικης αν δεν παιζουν παικτες που η ομαδα τους ανηκει στο nba η στην ευρωλιγκα
Εθνικη ομαδα με βασικο 1 ξανθοπουλο...


Οι ομοσπονδιες μπορουν να εισηγηθουν στον υφυπουργο την μη διαθεση τον γηπεδων γιατι τα γηπεδα ειναι κρατικα και αυτος αποφασιζει.. Δεν υπαρχουν ιδιοκτητα γηπεδα στην ευρωπη.. ουτε ο ΠΑΟ εκτισε το ΟΑΚΑ ουτε ο ΟΣΦΠ το ΣΕΦ για να ειναι περουσιακο στοιχειο δικο τους... τους εχει παραχωρηθει εναντι αμοιβης ..
tuareg
QUOTE (akratacity @ Mar 22 2016, 14:55 ) *
Συμφωνω απολυτα με αυτη την αποψη. Μπορει οι φιλοι του Αρη να βιαζονται να επανελθουν στο κορυφαιο επιπεδο, ομως, αυτο δεν μπορει να γινει απο τη μια μερα στην αλλη. Χρειαζεται χρονος και χρημα και οχι αφορισμοι για τον Μπερτομεου. Αν ο Μπερτομεου εδινε wild card στον Αρη υποψιαζομαι οτι θα γινοταν ξαφνικα αγιος και δεν θα εβρισκε κανενας αρειανος κατι να του προσαψει. Ομως, το να δωσει τωρα θεση στην Ευρωλιγκα στον Αρη θα ειναι μεγαλη αδικια γτ υπαρχουν ομαδες οπως η Νταρουσαφακα, η Κουμπαν, η Χιμκι κ.α. οι οποιες εχουν δωσει πολλα εκατομμυρια τα τελευταια χρονια και εχουν φτιαξει ανταγωνιστικες ομαδες. Μπορει να μην εχουν σε καμια περιπτωση την ιστορια του Αρη, αλλα αυτη τη στιγμη ειναι καλυτερο για την διοργανωση να παιζουν αυτες οι ομαδες εναντια στους 11 για θεμα ανταγωνισμου πανω απο ολα.


η νταρουσαφακα εμφανιστηκε φετος λογω του χορηγου της,ποια πολλα χρονια?και η κιμκι και η κουμπαν να δω πως θα βολευτουν...
το ερωτημα ομως το γιατι και πρωταθλημα να παρει καποιος εκτως των 11 και χρηματα να βαλει δε του εξασφαλιζει θεση δεν απανταται απο κανενα,ουτε απο τον ιδιο το μπερτι


pan24
QUOTE (yperixitikos @ Mar 22 2016, 15:20 ) *
Οι ομοσπονδιες μπορουν να εισηγηθουν στον υφυπουργο την μη διαθεση τον γηπεδων γιατι τα γηπεδα ειναι κρατικα και αυτος αποφασιζει.. Δεν υπαρχουν ιδιοκτητα γηπεδα στην ευρωπη.. ουτε ο ΠΑΟ εκτισε το ΟΑΚΑ ουτε ο ΟΣΦΠ το ΣΕΦ για να ειναι περουσιακο στοιχειο δικο τους... τους εχει παραχωρηθει εναντι αμοιβης ..

Στην ευρωπη υπαρχουν.Μπαρτσελονα και φενερ δυο προχειρα παραδειγματα
Ομως και στα δημοσια ο υπουργος μπορει να αρνηθει την διαθεση του γηπεδου(βασικα την ανανεωση του συμβολαιου ενοικιασης αφου εφοσον υπαρχει συμβολαιο σε ισχυ δεν μπορει ο υπουργος να παρεμβει) με βαση λογους δημοσιου συμφεροντος οπως οριζεται απο την κειμενη νομοθεσια(και οχι η εθνικη ομαδα δεν θεωρειται δημοσιο συμφερον)
Απο την στιγμη που τηρουνται οι κανονισμοι ασφαλειας,οι φορολογικες και ασφαλιστικες υποχρεωσεις,τηρουνται οι οροι της συμβασης(για προφανεις λογους σε συμβολαιο ενοικιασης δεν μπορει να μπει ορος μη συμμετοχης στην ευρωλιγκα οποιος και να το ζητησει) και πληρωνεται το συμφωνηθεν μισθωμα ο υφυπουργος,ο πρωθυπουργος,ο προεδρος της δημοκρατιας,ο παππας δεν μπορει να κανει κατι.ΤΕΛΕΙΑ
Το ποδοσφαιρο ειναι αλλο πραγμα.Δεν απαγορευει την διαθεση των γηπεδων,απαγορευει την διεξαγωγη του πρωταθληματος(του ελληνικου μονο εχει δικαιοδοσια) και παλι για λογους που αναφερονται ρητα στην κειμενη νομοθεσια(αθλητικη βια)
yperixitikos
QUOTE (pan24 @ Mar 22 2016, 15:43 ) *
Στην ευρωπη υπαρχουν.Μπαρτσελονα και φενερ δυο προχειρα παραδειγματα
Ομως και στα δημοσια ο υπουργος μπορει να αρνηθει την διαθεση του γηπεδου(βασικα την ανανεωση του συμβολαιου ενοικιασης αφου εφοσον υπαρχει συμβολαιο σε σιχυ δεν μπορει ο υπουργος να παρεμβει) με βαση λογους δημοσιου συμφεροντος οπως οριζεται απο την κειμενη νομοθεσια(και οχι η εθνικη ομαδα δεν θεωρειται δημοσιο συμφερον)
Απο την στιγμη που τηρουνται οι κανονισμοι ασφαλειας,οι φορολογικες και ασφαλιστικες υποχρεωσεις και πληρωνεται το συμφωνηθεν μισθωμα οι υφυπουργος,ο πρωθυπουργος,ο προεδρος της δημοκρατιας,ο παππας δεν μπορει να κανει κατι.ΤΕΛΕΙΑ
Το ποδοσφαιρο ειναι αλλο πραγμα.Δεν απαγορευει την διαθεση των γηπεδων,απαγορευει την διεξαγωγη του πρωταθληματος(του ελληνικου μονο εχει δικαιοδοσια) και παλι για λογους που αναφερονται ρητα στην κειμενη νομοθεσια(αθλητικη βια)


Δυο ομαδες σε ολη την ευρωπη δεν αποτελουν τον κανονα αλλα την εξαιρεση. Και κατι τελευταιο η Εθνικη ομαδα αποτελει ΕΘΝΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ Και το εθνικο συμφερον αποτελει λογο για την μη παραχωρηση γηπεδων.
akratacity
QUOTE (tuareg @ Mar 22 2016, 15:31 ) *
η νταρουσαφακα εμφανιστηκε φετος λογω του χορηγου της,ποια πολλα χρονια?και η κιμκι και η κουμπαν να δω πως θα βολευτουν...
το ερωτημα ομως το γιατι και πρωταθλημα να παρει καποιος εκτως των 11 και χρηματα να βαλει δε του εξασφαλιζει θεση δεν απανταται απο κανενα,ουτε απο τον ιδιο το μπερτι

Η Νταρουσαφακα απο τα χρονια που ηταν στη δευτερη κατηγορια της Τουρκιας ειχε πολυ μεγαλυτερο μπατζετ απο τον Αρη με παιχτες σαν τον Λιν Γκριρ. Ο χορηγος αυτος βαζει την τελευταια τριετια σταθερα μεγαλα ποσα στην ομαδα και για αυτο εχει προσελκυσει πολλους καλους παιχτες. Επισης, μολις φετος εφτιαξαν καινουργιο γηπεδο. Ολο αυτο που σου περιεγραψα εχει μεγαλη διαφορα απο το ποσα ΘΑ βαλει ο Λασκαρης στον Αρη τα επομενα χρονια.
Γιατι το να παρει το πρωταθλημα μια ομαδα του βεληνεκους του τωρινου Αρη, με οσα λεφτα και να βαλει την επομενη σεζον, δεν του εξασφαλιζει οτι θα μπορει να ειναι ανταγωνιστικος απεναντι στις παραδοσιακες ομαδες της Ευρωλιγκα. Χαρακτηριστικο παραδειγμα η φετινη Καρσιγιακα. Γιατι να θελει, δηλαδη ο Μπερτομεου τον πρωταθλητη Αρη εναντι του Ολυμπιακου ή του ΠαναθηναΪκου.
Ομως, αυτο που λες για τους πρωταθλητες δεν ισχυει απολυτα, διοτι οι πρωταθλητες της Γερμανικης, της Αδριατικης και της VTB λιγκας θα εχουν εξασφαλισμενη θεση στη διοργανωση.
julius ervin
η ευρωλιγκα ειναι μια αποτυχημενη διοργανωση. 1.εμπορικα.δηλ.ανυπαρκτα εσοδα για ομαδες που επενδυουν εκατομμυρια με αδιαφανη διαχειρηση. 2.δεν υπαρχουν κριτηρια ενιαια και αξιοκρατικα συμμετοχης.απαξιωση εθνικων πρωταθληματων.οποιος ειναι "χορηγος" του μπερτομεου οποιος του λεει μονο ναι ανταμοιβεται και ας μην υπαρχει αγωνιστικα. 3.αλλοιωση του ευρωπαικου μπασκετ με την ανεξελεγκτη συμμετοχη αμερικανων 2και 3 διαλογης και εξαφανιση των γηγενων παικτων.πχ. βλεπουμε ισπανικες ομαδες η τουρκικες η ρωσικες η ισραηλινες χωρις παικτες απο την χωρα τους.αρα αργα η γρηγορα πεφτει και το επιπεδο των εθνικων ομαδων. 4.διαιτησια το μεγαλο οπλο του μπερτομεου .απιθανες διαιτησιες με ευνοημενες παντα συγκεκριμενες ομαδες. η γνωμη μου ειναι οτι το ποδοσφαιρο δειχνει τον δρομο οσον αφορα τα κριτηρια συμμετοχης.επισης πρεπει να προστατευθει η εθνικη ταυτοτητα των ομαδων.παντως τα επομενα χρονια θα υπαρξουν αλλαγες μεγαλης κλιμακας γιατι τα παροντα μοντελα δεν δεν εχουν μελλον. υγ.αν θυμηθουμε τα ροστερ τα ροστερ των ομαδων στα φαιναλφορ του 2005-06-07-08-09-10-11-12 με τα σημερινα θα καταλαβει γιατι ποιοτικη διαφορα μιλαμε.
RipCity
Μεταξύ μας το εθνικό συμφέρον είναι οι ομάδες να έχουν τα γήπεδα και να τα διατηρούν γιατί αλλιώς θα γινόντουσαν σα του Γαλατσίου κτλ κτλ. Και δε φαντάζομαι να είναι και μικρά τα ενοίκια. Μη σχολιάσουμε την πληρωμή για wild card για εθνικό συμφέρον κτλ.

Βεβαίως αυτά δεν έχουν σχέση με το Champions League.
akratacity
QUOTE (RipCity @ Mar 22 2016, 16:06 ) *
Μεταξύ μας το εθνικό συμφέρον είναι οι ομάδες να έχουν τα γήπεδα και να τα διατηρούν γιατί αλλιώς θα γινόντουσαν σα του Γαλατσίου κτλ κτλ. Και δε φαντάζομαι να είναι και μικρά τα ενοίκια. Μη σχολιάσουμε την πληρωμή για wild card για εθνικό συμφέρον κτλ.

Βεβαίως αυτά δεν έχουν σχέση με το Champions League.

Το κρατος απο τα ενοικια για Σεφ και ΟΑΚΑ παιρνει πανω απο 1 εκατομμυριο ευρω το χρονο συν οτι πολλα απο τα εξοδα συντηρησης επιβαρυνουν τις ομαδες και οχι το κρατος. Οποτε, το να τους πει το κρατος οτι δεν τους παραχωρει τα γηπεδα ειναι μαλλον απιθανο.
tuareg
QUOTE (akratacity @ Mar 22 2016, 16:05 ) *
Η Νταρουσαφακα απο τα χρονια που ηταν στη δευτερη κατηγορια της Τουρκιας ειχε πολυ μεγαλυτερο μπατζετ απο τον Αρη με παιχτες σαν τον Λιν Γκριρ. Ο χορηγος αυτος βαζει την τελευταια τριετια σταθερα μεγαλα ποσα στην ομαδα και για αυτο εχει προσελκυσει πολλους καλους παιχτες. Επισης, μολις φετος εφτιαξαν καινουργιο γηπεδο. Ολο αυτο που σου περιεγραψα εχει μεγαλη διαφορα απο το ποσα ΘΑ βαλει ο Λασκαρης στον Αρη τα επομενα χρονια.
Γιατι το να παρει το πρωταθλημα μια ομαδα του βεληνεκους του τωρινου Αρη, με οσα λεφτα και να βαλει την επομενη σεζον, δεν του εξασφαλιζει οτι θα μπορει να ειναι ανταγωνιστικος απεναντι στις παραδοσιακες ομαδες της Ευρωλιγκα. Χαρακτηριστικο παραδειγμα η φετινη Καρσιγιακα. Γιατι να θελει, δηλαδη ο Μπερτομεου τον πρωταθλητη Αρη εναντι του Ολυμπιακου ή του ΠαναθηναΪκου.
Ομως, αυτο που λες για τους πρωταθλητες δεν ισχυει απολυτα, διοτι οι πρωταθλητες της Γερμανικης, της Αδριατικης και της VTB λιγκας θα εχουν εξασφαλισμενη θεση στη διοργανωση.


Μιλαω συγκεκριμενα για το πρωταθλητη Ελλαδας,αν επαιζα στη μπουτεσλιγκα,στην αδριατικη και στη vtb τοτε ισως μ ενδιεφερε.
κοιτα,οι εμφανισεις του Αρη και του Αμαρουσιου στην ευρωλιγκα το 06-07 -07-08 και 09-10 διαψευδουν την αποψη σου οσον αφορα την ανταγωνιστικοτητα...
Το ''οσα λεφτα να βαλει δε θα ναι ανταγωνιστικος ο Αρης'' απο που το συμπεραινεις?
Γιατι δλδ ειναι ανταγωνιστικη η νταρουσαφακα που ριχνει χρημα και δε θα ναι ο Αρης αν ξοδεψει αναλογα?
Το τι εγινε φετος στο γιουροκαπ αντιμετωπιζοντας ομαδες με πολλαπλασιο μπατζετ μαλλον ειναι ενδεικτικο της δυναμικης της ομαδας και δε δικαιωνει την υποθεση εργασιας που κανεις (γτ το σκεπτικο σου βασιζεται στην υποθεση οτι δε θα ναι ανταγωνιστικος ετσι αυθαιρετα χωρις να αιτιολογειται απο καπου)
(οσο για τη καρσιγιακα το παραδειγμα μας φτανει ακριβως εκει που λεω...οι φραγκατοι-οντας βολεμενοι λογω των εγγυημενων ξοδευουν αλογιστα χωρις κοστος και της εκαναν πλιατσικο στους καλους παικτες,κατι που θα γινεται σε μεγαλυτερο βαθμο απο εδω και τωρα)
pan24
QUOTE (yperixitikos @ Mar 22 2016, 15:59 ) *
Δυο ομαδες σε ολη την ευρωπη δεν αποτελουν τον κανονα αλλα την εξαιρεση. Και κατι τελευταιο η Εθνικη ομαδα αποτελει ΕΘΝΙΚΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ Και το εθνικο συμφερον αποτελει λογο για την μη παραχωρηση γηπεδων.

Ειπα δυο ομαδες προχειρα.Αν ψαξουμε σιγουρα θα βρουμε πολλες απο τις μεγαλες αλλα δεν ειναι αυτο το θεμα
Μαζι σου οτι η εθνικη ομαδα ειναι εθνικο συμφερον
Ομως ανεφερα την κειμενη νομοθεσια γιατι με βαση αυτην η εθνικη ομαδα δεν ειναι εθνικο συμφερον
Ως εθνικο συμφερον οριζεται η ευημερια των πολιτων,η ασφαλεια και η επιβιωση του κρατους καθως και η εδαφικη ακεραιοτητα οπως και ο,τι συμπεριλαμβανεται σε αυτα
Σε αυτα οπως καταλαβαινεις δεν συμπεριλαμβανονται παντος ειδους αθλητικες δραστηριοτητες
McRae
Προσωπικα απο του χρονου θα σταματησω να παρακολουθω ευρωλιγκα.Εχω βαλει στοιχημα με τον εαυτο μου ουτε φασεις απο το youtube να μην βλεπω.Αυτο με τα 11 εγγυημενα 10ετη συμβολαια(!!!) ειναι οτι χειροτερο εχω δει να γινεται στον ευρωπαικο επαγγελματικο αθλητισμο.Αναγνωριζω φυσικα οτι το επιπεδο της ευρωλιγκας θα ειναι κατα πολυ ανωτερο απο το τσαμπιονς λιγκ των φιμπαιων αλλα δεν με νοιαζει.Ειναι θεμα αξιοπρεπειας,δεν γινεται να στηριζω ενα πραγμα που θελει να καταστρεψει οποιαδηποτε ομαδα δεν ανηκει σε αυτο το παρεακι των 11 και να τις μετατρεψει σε φυτωρια και να καταστησει τα εγχωρια πρωταθληματα φιλικα τουρνουα προετοιμασιας.
tuareg
του μπερτι δε του βγαινουν τα κουκια ως προς τους συμμετεχοντες και φασκει κι αντιφασκει...
εχει 11 θεσεις εγγυημενες,οι αλλες 5 φετος θα πανε στο νικητη του γιουροκαπ ,στο νικητη των προκριματικων και στους πρωταθλητες γερμανιας-γαλλιας-πολωνιας
Τις ρωσσικες που θα μεινουν εξω πως θα τις βολεψει?Μονο γιουροκαπ και βλεπουμε?
Δινει και αλλη μια θεση στην ισπανια απο το 17-18 ποιος θα μεινει εξω?απο ποιο πρωταθλημα.
Ταζει 4 θεσεις στο γιουροκαπ δλδ 11 εγγυημενα + 4 του γιουροκαπ ,οι πρωταθλητες των λιγκων που συμφωνησαν μαζι του τι θα γινουν σε βαθος χρονου?
Zoys
QUOTE(tuareg @ Mar 22 2016, 17:35 ) *
εχει 11 θεσεις εγγυημενες,οι αλλες 5 φετος θα πανε στο νικητη του γιουροκαπ ,στο νικητη των προκριματικων και στους πρωταθλητες γερμανιας-γαλλιας-πολωνιας

Η Γαλλία και η Πολωνία από πού προέκυψαν; Έχει γίνει γνωστό ότι εκτός της γερμανικής θα πάρουν θέση στη νέα λίγκα οι Πρωταθλητές της VTB και της ABA.
Timemaster
διαβάζοντας 5 σελίδες σχόλια θέλω να απαντήσω γενικά.

Η Ευρωλίγκα δεν είχε σκοπό να μειώσει τις ομάδες. Ουσιαστικά ήταν λύση ανάγκης ώστε να δώσει "τυράκι" στους 11.
Με την μύωση των ομάδων (άρα περισσότερα ντέρμπι) και την αύξηση των αγώνων ελπίζει να έχει αύξηση κερδών όπου πλέον θα διαιρούνται με το 16.

Φυσικό ήταν οι 11 ομάδες να το υπερψηφίσουν. Όχι γιατί η Ευρωλίγκα θα τους έδινε περισσότερα χρήματα αλλά επειδή θα πάρουν όσα χρήματα τους έταξε η FIBA αλλά στην περίπτωση αυτή θα έχουν και τον έλεγχο της διοργάνωσης. Όπως τονίστηκε με έναν συνεταιρισμό 6 ομάδων κάνουν ότι θέλουν.

Η FIBA την πρώτη μάχη την έχασε εκεί μιας και θα τους έβαζε όλους πάνω κάτω στο ίδιο καζάνι.
Δε πα να λέγεσαι ΠΑΟ , Μπαρτσελόνα κ.λ.π. την ίδια ισχύ θα έχεις στις αποφάσεις.

Τώρα γίνεται η δεύτερη μάχη. Η FIBA προσπαθεί να έχει όλες τις υπόλοιπες ομάδες που θεωρητικά είναι ριγμένοι από την Ευρωλίγκα. Εν αρχή μέσω ομοσπονδιών φαίνεται να τα καταφέρνει. Όμως η Ευρωλίγκα πετάει το δεύτερο τυράκι. Αρχίζει και τάζει συμμετοχές στην Ευρωλίγκα. Ξεκίνησε από τους πρωταθλητές Αδριατικής και Βαλτικής λίγκας (που στην πραγματικότητα είναι πρωταθλήματα που έχουν δημιουργηθεί μόνο και μόνο επειδή η Ευρωλίγκα δε μπορεί να δέχεται ομάδες από όλες αυτές τις χώρες) και συνέχισε με την Γερμανική , την Ρώσικη , την Ισπανική ακόμα και για Τουρκία ακούστηκε. Το γιατί όλες αυτές οι χώρες ακούνε τις υποσχέσεις που δε μπορεί να τηρήσει δεν έχω απάντηση. Βασικά έχω. Όλες αυτές οι ομάδες δεν νοιάζονται για θετικό ισολογισμό κ.λ.π. μιας και είναι ομάδες ξεπλύματος χρήματος. Οπότε γιατί να νιαστεί ο πρόεδρος μιας ομάδας για τα 200-300 χιλιάρικα που θα βγάλει από την Ευρώπη μιας και βάζει πολλά περισσότερα. Έτσι κι αλλιώς το ταμείο είναι μείον. Τουλάχιστον μια στο τόσο θα έχει ελπίδα να παίξει με τους κορυφαίους.


Το σίγουρο είναι πως η Ευρωλίγκα και το Γιουροκαπ είναι δύο κερδοφόρες διοργανώσεις όπου καμία ομάδα που συμμετέχει σε αυτές δε βγάζει κάποιο κέρδος. Στο Γιουροκαπ οι ομαδες μπαίνουν μέσα κάθε χρόνο από τα έξοδα μεταφοράς ξενοδοχείων και τα έσοδα από τηλεοπτικά κ.λ.π. που παρακρατεί η διοργανώτρια αρχή. Οπότε η FIBA για όλες αυτές τις ομάδες έχει ένα θετικό. Τουλάχιστον δε μπαίνεις μέσα.

Κατά την γνώμη μου θα πρέπει ή η Ευρωλίγκα να γίνει μια κλειστή λίγκα με 15-20 ομάδες πρότυπα ΝΒΑ που θα παίζουν για το θέαμα και το χρήμα χωρίς να συμμετάσχουν στα πρωταθλήματα ή θα πρέπει να πάμε σε ένα πιο αξιοκρατικό μοντέλο συμμετοχής με περισσότερες ομάδες . Αυτό που γίνεται εδώ και 10 χρόνια είναι μια ενδιάμεση κατάσταση που παγώνει και απαξιώνει το άθλημα.


Δηλαδή τα τελευταία 10 χρόνια πόσες φορές ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναικός θα ήταν εκτός Ευρωλίγκας; Μόνο μια χρονιά χάθηκε μια θέση στους τελικούς από το Μαρούσι. Πόσες φορές θα έμειναν εκτός Ευρωλίγκας η Μπαρτσελόνα και η Ρεάλ; Πόσες φόρες η Μακάμπι δε πήρε πρωτάθλημα; Και αν δε παίξουν μια φορά τι έγινε; Δεν ήρθε το τέλος του κόσμου ούτε το προϊόν έχασε την αξία του.

Τέλος μιας και δεν είναι ποδόσφαιρο πόσες πιθανότητες έχει μία μικρή ομάδα να πάρει πρωτάθλημα όταν ο δυνατός θα ξέρει πως αν χάσει την πρώτη θέση του θα μείνει εκτός Ευρωλίγκας; Από την άλλη μπορείς να έχεις δικλίδα ασφαλείας που λέγεται προκριματικοί. Δηλαδή ο Ολυμπιακός φέτος μένει εκτός τελικού και μπαίνει Ευρωλίγκα η ΑΕΚ. Υπάρχει περίπτωση ο Ολυμπιακός του χρόνου να μη περάσει πρώτος από προκριματικό γύρο;












tuareg
QUOTE (Zoys @ Mar 22 2016, 18:14 ) *
Η Γαλλία και η Πολωνία από πού προέκυψαν; Έχει γίνει γνωστό ότι εκτός της γερμανικής θα πάρουν θέση στη νέα λίγκα οι Πρωταθλητές της VTB και της ABA.


α τα αλλαξε παλι?για γαλλια και πολωνια μιλουσε το αρχικο πλανο
RipCity
Πάντως μην παραβλέπουμε πως και η FIBA αρχικά ακουγόταν (στο λινκ που παρέθεσα σελίδα 2) πως μιλούσε για απευθείας συμμετοχή οκτώ ομάδων σε διοργάνωση 16 ομάδων. Απλά κι οι 8 απέρριψαν το σχέδιο....κι αλλάξανε τα πλάνα μου όπως λέει κι ο Μαζώ και τώρα προβάλλεται η αξιοκρατική συμμετοχή. Πιθανότατα λοιπόν, θέλοντας και μη, κανείς Άρης να μην υπήρχε κι εκεί. Τώρα φυσικά και χωράει στα σχέδια της FIBΑ, αφού παίζει να ναι και από τα δυνατά χαρτιά της λίγκας αυτής μετά από τόσες απορρίψεις.

benchwarmer
Αν σταδιακά ο Μπερτομέου ανεβάζει τον αριθμό των ομάδων στην Ευρωλίγκα από 16 σε 18, 20, 22 κλπ μέσω του Γιούροκαπ αντί μέσω των εθνικών πρωταθλημάτων (δίνοντας πχ 3 θέσεις από το Γιούροκαπ του χρόνου για την Ευρωλίγκα του παραχρόνου), πόσοι άραγε θα προτιμήσουν το Champions League?

Γενικά η κατάσταση είναι άκρως πολεμική, ο καθένας (προφανώς) κοιτάει το συμφέρον του, αλλά σίγουρα η ΦΙΜΠΑ έχοντας χάσει όλες τις μεγάλες ομάδες είναι με την πλάτη στον τοίχο. Οι "εκβιασμοί" μέσω των εθνικών ομάδων δεν νομίζω ότι θα έχουν μεγάλα αποτελέσματα, εδώ και πολλά χρόνια εξάλλου τα τουρνουά αυτά είναι (δυστυχώς εννοείται) άκρως υποβαθμισμένα, πιθανότατα ανακουφιστικό θα είναι για πολλούς να μην συμμετέχουν σε αυτά.
akratacity
QUOTE (tuareg @ Mar 22 2016, 16:16 ) *
Μιλαω συγκεκριμενα για το πρωταθλητη Ελλαδας,αν επαιζα στη μπουτεσλιγκα,στην αδριατικη και στη vtb τοτε ισως μ ενδιεφερε.
κοιτα,οι εμφανισεις του Αρη και του Αμαρουσιου στην ευρωλιγκα το 06-07 -07-08 και 09-10 διαψευδουν την αποψη σου οσον αφορα την ανταγωνιστικοτητα...
Το ''οσα λεφτα να βαλει δε θα ναι ανταγωνιστικος ο Αρης'' απο που το συμπεραινεις?
Γιατι δλδ ειναι ανταγωνιστικη η νταρουσαφακα που ριχνει χρημα και δε θα ναι ο Αρης αν ξοδεψει αναλογα?
Το τι εγινε φετος στο γιουροκαπ αντιμετωπιζοντας ομαδες με πολλαπλασιο μπατζετ μαλλον ειναι ενδεικτικο της δυναμικης της ομαδας και δε δικαιωνει την υποθεση εργασιας που κανεις (γτ το σκεπτικο σου βασιζεται στην υποθεση οτι δε θα ναι ανταγωνιστικος ετσι αυθαιρετα χωρις να αιτιολογειται απο καπου)
(οσο για τη καρσιγιακα το παραδειγμα μας φτανει ακριβως εκει που λεω...οι φραγκατοι-οντας βολεμενοι λογω των εγγυημενων ξοδευουν αλογιστα χωρις κοστος και της εκαναν πλιατσικο στους καλους παικτες,κατι που θα γινεται σε μεγαλυτερο βαθμο απο εδω και τωρα)

Απο τη στιγμη που ο ΕΣΑΚΕ συμφωνησε με την ΦΙΜΠΑ γτ περιμενεις απο τον Μπερτομεου να δωσει θεση στον πρωταθλητη Ελλαδας???Οι ομοσπονδιες που συμφωνησαν με την Ευρωλιγκα θα εχουν θεση στη νεα διοργανωση, οπως εχει ηδη γινει γνωστο.
Οσο για την ανταγωνιστικοτητα του Αρη μαλλον δεν το εθεσα σωστα. Σιγουρα, ο Αρης με ενα μπατζετ κοντα στα 10 εκατομμυρια ευρω θα ηταν πολυ ανταγωνιστικος (τοσο περιπου ειναι το μπατζετ της Νταρουσαφακα), το θεμα ειναι οτι ο Αρης βασει των οσων γνωριζουμε μεχρι τωρα, δεν θα εχει ουτε τα μισα.
Καταλαβαινω οτι οι φιλαθλοι του Αρη λογω της μεγαλης ιστοριας της ομαδας σας, δεν θελετε να ειστε οι φτωχοι συγγενεις του ευρωπαϊκου μπασκετ, αλλα δεν μπορει απο τη μια μερα στην αλλη, να πιστευετε οτι θα μπορειτε να ειστε ανταγωνιστικοι σε σταθερη βαση σε εναν μαραθωνιο 30 αγωνιστικων. Στην τελικη, φετος, στο Eurocup παρα την καλη σας πορεια, αποκλειστηκατε απο τη Μιλανο και την Αλμπα, δυο ομαδες μετριες σε επιπεδο Ευρωλιγκα.
Λιγος ρεαλισμος δεν βλαπτει...
yperixitikos
QUOTE (akratacity @ Mar 23 2016, 01:39 ) *
Απο τη στιγμη που ο ΕΣΑΚΕ συμφωνησε με την ΦΙΜΠΑ γτ περιμενεις απο τον Μπερτομεου να δωσει θεση στον πρωταθλητη Ελλαδας???Οι ομοσπονδιες που συμφωνησαν με την Ευρωλιγκα θα εχουν θεση στη νεα διοργανωση, οπως εχει ηδη γινει γνωστο.
Οσο για την ανταγωνιστικοτητα του Αρη μαλλον δεν το εθεσα σωστα. Σιγουρα, ο Αρης με ενα μπατζετ κοντα στα 10 εκατομμυρια ευρω θα ηταν πολυ ανταγωνιστικος (τοσο περιπου ειναι το μπατζετ της Νταρουσαφακα), το θεμα ειναι οτι ο Αρης βασει των οσων γνωριζουμε μεχρι τωρα, δεν θα εχει ουτε τα μισα.
Καταλαβαινω οτι οι φιλαθλοι του Αρη λογω της μεγαλης ιστοριας της ομαδας σας, δεν θελετε να ειστε οι φτωχοι συγγενεις του ευρωπαϊκου μπασκετ, αλλα δεν μπορει απο τη μια μερα στην αλλη, να πιστευετε οτι θα μπορειτε να ειστε ανταγωνιστικοι σε σταθερη βαση σε εναν μαραθωνιο 30 αγωνιστικων. Στην τελικη, φετος, στο Eurocup παρα την καλη σας πορεια, αποκλειστηκατε απο τη Μιλανο και την Αλμπα, δυο ομαδες μετριες σε επιπεδο Ευρωλιγκα.
Λιγος ρεαλισμος δεν βλαπτει...


Ολες οι λιγκες εχουν συμφωνησει με την ΦΙΜΠΑ ακομα και η Ισπανικη..και θα εχει και εκπροσωπηση...

Δεν καταλαβαινω το λογο να μην συμφωνησει η Ελληνικη..Εξαλλου ο Μπερντομπεου ειχε ξεκαθαρισει οτι για να παρει η Ελλαδα τριτο εισητηριο στην Ευρωλιγκα θα πρεπει μια ελληνικη ομαδα να κατακτησει το Εurocup.. Την ωρα που η πρωταθλήτρια του Σαν Μαρίνο της Ανδορας στο ποδόσφαιρο εχουν περισοτερες πιθανοτητες να βρισκονται στο Τσαμπιονς Λιγκ απο τη πρωταθλητρια Γαλλιας στην Ευρωλιγκα
pan24
QUOTE (yperixitikos @ Mar 23 2016, 09:50 ) *
Ολες οι λιγκες εχουν συμφωνησει με την ΦΙΜΠΑ ακομα και η Ισπανικη..και θα εχει και εκπροσωπηση...

Δεν καταλαβαινω το λογο να μην συμφωνησει η Ελληνικη..Εξαλλου ο Μπερντομπεου ειχε ξεκαθαρισει οτι για να παρει η Ελλαδα τριτο εισητηριο στην Ευρωλιγκα θα πρεπει μια ελληνικη ομαδα να κατακτησει το Εurocup..

Το θεμα δεν ειναι συμφωνησει η λιγκα ομως αλλα και οι ομαδες
Αν πχ συμφωνησει η ισπανικη αλλα η μονη τοπ ισπανικη ομαδα ειναι η μαλαγα τι αξια θα εχει?
Συμφωνα με το υπαρχον σχεδιο θα υπαρχουν ευρωλιγκα 11 κλειστα συμβολαια,ο πρωταθλητης του eurocup και οι πρωταθλητες αδριατικης,ισπανικης,ρωσικης και γερμανικης λιγκας
Αν πχ παρει πρωταθλημα η μπαρτσελονα και δευτερη η ρεαλ η θεση παει στον τριτο
Ποσο σιγουρος εισαι οτι η λαμποραλ πχ δεν θα επιλεξει eurocup με την προοπτικη να μπαινει ευρωλιγκα ως 3η στην ισπανια?
Ετσι και η συμφωνια του εσακε με φιμπα
Αφου παναθηναικος-ολυμπιακος πανε ευρωλιγκα ειδικα αν και η αεκ διαλεξει eurocup δεν εχει μεγαλη σημασια τι λεει ο εσακε
yperixitikos
QUOTE (pan24 @ Mar 23 2016, 10:08 ) *
Το θεμα δεν ειναι συμφωνησει η λιγκα ομως αλλα και οι ομαδες
Αν πχ συμφωνησει η ισπανικη αλλα η μονη τοπ ισπανικη ομαδα ειναι η μαλαγα τι αξια θα εχει?
Συμφωνα με το υπαρχον σχεδιο θα υπαρχουν ευρωλιγκα 11 κλειστα συμβολαια,ο πρωταθλητης του eurocup και οι πρωταθλητες αδριατικης,ισπανικης,ρωσικης και γερμανικης λιγκας
Αν πχ παρει πρωταθλημα η μπαρτσελονα και δευτερη η ρεαλ η θεση παει στον τριτο
Ποσο σιγουρος εισαι οτι η λαμποραλ πχ δεν θα επιλεξει eurocup με την προοπτικη να μπαινει ευρωλιγκα ως 3η στην ισπανια?
Ετσι και η συμφωνια του εσακε με φιμπα
Αφου παναθηναικος-ολυμπιακος πανε ευρωλιγκα ειδικα αν και η αεκ διαλεξει eurocup δεν εχει μεγαλη σημασια τι λεει ο εσακε


Αλλο ευρωλιγκα και αλλο eurocup
Οι χωρες που θα εχουν εκπροσωπηση στο eurocup θα διαγραφουν απο μελη της fiba.. το δηλωσε ο ιδιος ο Μπαουμαν
tuareg
QUOTE (akratacity @ Mar 23 2016, 01:39 ) *
Απο τη στιγμη που ο ΕΣΑΚΕ συμφωνησε με την ΦΙΜΠΑ γτ περιμενεις απο τον Μπερτομεου να δωσει θεση στον πρωταθλητη Ελλαδας???Οι ομοσπονδιες που συμφωνησαν με την Ευρωλιγκα θα εχουν θεση στη νεα διοργανωση, οπως εχει ηδη γινει γνωστο.
Οσο για την ανταγωνιστικοτητα του Αρη μαλλον δεν το εθεσα σωστα. Σιγουρα, ο Αρης με ενα μπατζετ κοντα στα 10 εκατομμυρια ευρω θα ηταν πολυ ανταγωνιστικος (τοσο περιπου ειναι το μπατζετ της Νταρουσαφακα), το θεμα ειναι οτι ο Αρης βασει των οσων γνωριζουμε μεχρι τωρα, δεν θα εχει ουτε τα μισα.
Καταλαβαινω οτι οι φιλαθλοι του Αρη λογω της μεγαλης ιστοριας της ομαδας σας, δεν θελετε να ειστε οι φτωχοι συγγενεις του ευρωπαϊκου μπασκετ, αλλα δεν μπορει απο τη μια μερα στην αλλη, να πιστευετε οτι θα μπορειτε να ειστε ανταγωνιστικοι σε σταθερη βαση σε εναν μαραθωνιο 30 αγωνιστικων. Στην τελικη, φετος, στο Eurocup παρα την καλη σας πορεια, αποκλειστηκατε απο τη Μιλανο και την Αλμπα, δυο ομαδες μετριες σε επιπεδο Ευρωλιγκα.
Λιγος ρεαλισμος δεν βλαπτει...


φασκεις και αντιφασκεις ,χρησιμοποιεις επιχειρηματα κατα το δοκουν και κανεις υποθεσεις.
Συζητηση μπορει να γινει βαζοντας στο τραπεζι πραγματικα δεδομενα και χρησιμοποιωντας ιδια κριτιηροπως:

α) o Μπερτι ανακοινωσε το πλανο για την ευρωλιγκα των 11 + 5 πολυ πριν τις εξαγγελιες της φιμπα και σε αυτο δεν προβλεποταν τιποτα για το πρωταθλητη Ελλαδας.

β) Η νταρουσαφακα μπηκε οχι γιατι εβαλε απλα χρηματα αλλα γιατι ο χορηγος ειναι χορηγος της ευρωλιγκα,ενω σε μενα μου στερει το δικαιωμα να παιξω στη περιπτωση που θα βαλω χρηματα.

γ) συγκριση μπορει να γινει στα ιδια μεγεθη και οι υποθεσεις που κανεις να ειναι ιδιες.
Δε γινεται να παραδεχεσαι οτι με αντιστοιχο μπατζετ με αυτο της νταρουσαφακα θα ειμαι ανταγωνιστικος και αμεσως μετα να ριχνεις στο διαλογο το επιχειρημα οτι με ομαδα 800χιλ αποκλειστηκα απο ομαδες των 10 μυριων και ανω, παραβλεποντας στο σκεπτικο σου να λαβεις υπ οψη σου οτι στο παλε εφαγε 10 η μια και 18 η αλλη.
Παραλληλα καταληγεις να χρησιμοποιεις το αυθαιρετο συμπερασμα-δε προκυπτει απο πουθενα αν μιλαμε για μπατζετ στα νουμερα που ανεφερες- πως για 30 αγωνιστικες δε θα μαι ανταγωνιστικος ενω την ιδια ενσταση δε σε ειδα να τη διατυπωνεις για καποια αλλη ομαδα που θα ειναι στους 16.

yperixitikos
QUOTE (tuareg @ Mar 23 2016, 10:35 ) *
β) Η νταρουσαφακα μπηκε οχι γιατι εβαλε απλα χρηματα αλλα γιατι ο χορηγος ειναι χορηγος της ευρωλιγκα,ενω σε μενα μου στερει το δικαιωμα να παιξω στη περιπτωση που θα βαλω χρηματα.


Ο Τουργκάι Ντεμιρέλ, προεδρος της FIBA EUROPE και δεξι χερι του Μπαουμαν εχει δεσμευτεί πως απο το 2018 θα παρει τους εκπροσώπους της Τουρκίας απο την Euroleague Φενερ, Εφες ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΧΟΡΗΓΟΥΣ Turkish Airlines, Dogus, Efes και θα τους παει στο Τσαμπιονς Λιγκ (το συμβόλαιο της Euroleague με την Turkish Airlines λήγει σε δυο χρονια)..να δω τοτε χωρείς τα λεφτα τον γειτονων σε τι μαντιλι θα κλαψει ο Μπερτομεου.
tuareg
QUOTE (yperixitikos @ Mar 23 2016, 10:46 ) *
Ο Τουργκάι Ντεμιρέλ, προεδρος της τουρκικης ομοσπονδιας και δεξι χερι του Μπαουμαν εχει δεσμευτεί πως απο το 2018 θα παρει τους εκπροσώπους της Τουρκίας απο την Euroleague Φενερ, Εφες ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΧΟΡΗΓΟΥΣ Turkish Airlines, Dogus, Efes και θα τους παει στο Τσαμπιονς Λιγκ (το συμβόλαιο της Euroleague με την Turkish Airlines λήγει σε δυο χρονια)..να δω τοτε χωρείς τα λεφτα τον γειτονων σε τι μαντιλι θα κλαψει ο Μπερτομεου.


o ντεμιρελ ειναι προεδρος της fiba europe,της ομοσπονδιας τους ειναι ο ερντεναυ (πρωην παικτης ουλκερ)
yperixitikos
QUOTE (tuareg @ Mar 23 2016, 10:51 ) *
o ντεμιρελ ειναι προεδρος της fiba europe,της ομοσπονδιας τους ειναι ο ερντεναυ (πρωην παικτης ουλκερ)


Σωστος λαθος εκ παραδρομης..


yperixitikos
QUOTE (tuareg @ Mar 23 2016, 10:51 ) *
o ντεμιρελ ειναι προεδρος της fiba europe,της ομοσπονδιας τους ειναι ο ερντεναυ (πρωην παικτης ουλκερ)


Το θεμα ειναι οτι η Ευρωλιγα χωρις της χορηγιες τον Τουρκ Turkish Airlines, Dogus, Efes δεν στεκεται ειδικα εαν πανε στους ανταγνιστικους γι αυτους ΤΣ.Λ.
pan24
QUOTE (yperixitikos @ Mar 23 2016, 10:23 ) *
Αλλο ευρωλιγκα και αλλο eurocup
Οι χωρες που θα εχουν εκπροσωπηση στο eurocup θα διαγραφουν απο μελη της fiba.. το δηλωσε ο ιδιος ο Μπαουμαν

Και για τις ομαδες που θα πανε ευρωλιγκα το ειχε πει αρχικα
Μετα ειπε οτι δεν θα διαγραψουν κανεναν
Τωρα λεει αυτο
Αυριο αν δει οτι θα πρεπει να διαγραψει ολες τις μεγαλες ομοσπονδιες θα πει κατι αλλο
Οι ομοσπονδιες δεν εχουν μεγαλη επιρροη
Δηλαδη ο εσακε στη ελλαδα και η ισπανικη λιγκα που εχουν ταχθει με την φιμπα λιγα μπορουν να κανουν αν πχ αεκ και λαμποραλ αποφασισουν να παιξουν eurocup
Και οχι το να διαγραψουν τις ομαδες απο τα εγχωρια πρωταθληματα δεν παιζει γιατι και τοτε ο μπερτι θα απειλησει οτι οι ομαδες ευρωλιγκας θα αποχωρησουν απο τα εγχωρια
Γενικα η φιμπα ειναι στα σχοινια
Επαιξε και εχασε
Δεν δεχτηκε να συμβιβαστει στον δημιουργηθει μια νεα διοργανωση με διοικηση 50% μπερτολιγκα 50% φιμπα οπως της προταθηκε και πηγε all in
Πιστευε οτι με την απειλη περι εθνικων ομαδων θα κερδιζε τους μεγαλους και αυτοι καταλαβαν την μπλοφα και σε συνδιασμο με την (κακη για το αθλημα) αδιαφορια για τα εγχωρια πρωταθληματα και τις εθνικες ομαδες εδειξαν στον μπαουμαν τα @@ τους
Προσπαθει να περισωσει οτι μπορει αλλα δυσκολο
Και η γαλατα θα προσπαθησει να παρει εισιτηριο για την νεα ευρωλιγκα μεσω κατακτησης eurocup
Η νταρουσαφακα επισης
Και η λαμποραλ 90% θα παει eurocup
Η vtb επισης εχει ταχθει συνολικα υπερ ευρωλιγκας
Και οι λοκομοτιβ,χιμκι επισης
Πιθανον και η αεκ
Ο ερυθρος αστερας επισης μεσω aba league κνηγαει προκριση ευρωλιγκα αλλιως eurocup
See what they did there?
Αν εχει @@ ας αποκλεισει εθνικη ισπανιας,ελλαδας,τουρκιας,σερβιας ++ οσους αλλους ακολουθησουν να δω ποιοι θα παιζουν στα ευρωμπασκετ

Οι χορηγοι θα πανε εκει που υπαρχουν οι μεγαλες ομαδες γιατι εκει εχουν μεγαλυτερη προβολη...
Την τσεπη τους κοιτανε
yperixitikos
QUOTE (pan24 @ Mar 23 2016, 11:00 ) *
Και για τις ομαδες που θα πανε ευρωλιγκα το ειχε πει αρχικα
Μετα ειπε οτι δεν θα διαγραψουν κανεναν
Τωρα λεει αυτο
Αυριο αν δει οτι θα πρεπει να διαγραψει ολες τις μεγαλες ομοσπονδιες θα πει κατι αλλο
Οι ομοσπονδιες δεν εχουν μεγαλη επιρροη
Δηλαδη ο εσακε στη ελλαδα και η ισπανικη λιγκα που εχουν ταχθει με την φιμπα λιγα μπορουν να κανουν αν πχ αεκ και λαμποραλ αποφασισουν να παιξουν eurocup
Και οχι το να διαγραψουν τις ομαδες απο τα εγχωρια πρωταθληματα δεν παιζει γιατι και τοτε ο μπερτι θα απειλησει οτι οι ομαδες ευρωλιγκας θα αποχωρησουν απο τα εγχωρια
Γενικα η φιμπα ειναι στα σχοινια
Επαιξε και εχασε
Δεν δεχτηκε να συμβιβαστει στον δημιουργηθει μια νεα διοργανωση με διοικηση 50% μπερτολιγκα 50% φιμπα οπως της προταθηκε και πηγε all in
Πιστευε οτι με την απειλη περι εθνικων ομαδων θα κερδιζε τους μεγαλους και αυτοι καταλαβαν την μπλοφα και σε συνδιασμο με την (κακη για το αθλημα) αδιαφορια για τα εγχωρια πρωταθληματα και τις εθνικες ομαδες εδειξαν στον μπαουμαν τα @@ τους
Προσπαθει να περισωσει οτι μπορει αλλα δυσκολο
Και η γαλατα θα προσπαθησει να παρει εισιτηριο για την νεα ευρωλιγκα μεσω κατακτησης eurocup
Η νταρουσαφακα επισης
Και η λαμποραλ 90% θα παει eurocup
Η vtb επισης εχει ταχθει συνολικα υπερ ευρωλιγκας
Και οι λοκομοτιβ,χιμκι επισης
Πιθανον και η αεκ
Ο ερυθρος αστερας επισης μεσω aba league κνηγαει προκριση ευρωλιγκα αλλιως eurocup
See what they did there?
Αν εχει @@ ας αποκλεισει εθνικη ισπανιας,ελλαδας,τουρκιας,σερβιας ++ οσους αλλους ακολουθησουν να δω ποιοι θα παιζουν στα ευρωμπασκετ

Οι χορηγοι θα πανε εκει που υπαρχουν οι μεγαλες ομαδες γιατι εκει εχουν μεγαλυτερη προβολη...
Την τσεπη τους κοιτανε


Δεν τους ενδιαφερει ποιοι θα παιζουν αλλα να τιμωρησουν τους Μπερτομπεικους και κατε εμε καλα κανουν.. Δεν ειναι μονο το ευρωμπασκετ σαν διοργανωση αλλα και η προκριση σε Ολυμπικους και παγκοσμια.. που διακυβεβευονται εαν αποκλειστει μια χωρα...

Οσον αφορα τον ντεμιρελ λεγεται οτι αυτος ηταν που πιεσε τον Ερντογαν να βαλει Τουρκικους χορηγους στην Ευρωλιγκα..Η Turkish Airlines δεν την ενδιαφερει η προβολη μεσω Ευρωλιγκας εαν ηθελε προβολη γυριζε 2-3 διαφημιστικα με Μεσι Νειμαρ και Ροναλντο Καρι και παει λεγοντας και αποκτουσε μεγαλυτερη προβολη ..χάρη στον Ντεμιρελ εκανε θελοντας να τα εχει καλα με τον Ερντογαν..Και τωρα που ο Ντεμιρελ εγινες προεδροςε της Fiba europe λογικο ειναι οτι θα παρει μαζι του τους χορηγους..Γι αυτο ανακοινωσε η Ευρωλιγκα την συμφωνια με την IMG για να προλαβει της διαρευσεις της μη ανανεωσης της συμβασης με την Turkish
pan24
QUOTE (yperixitikos @ Mar 23 2016, 11:22 ) *
Δεν τους ενδιαφερει ποιοι θα παιζουν αλλα να τιμωρησουν τους Μπερτομπεικους και κατε εμε καλα κανουν.. Δεν ειναι μονο το ευρωμπασκετ σαν διοργανωση αλλα και η προκριση σε Ολυμπικους και παγκοσμια.. που διακυβεβευονται εαν αποκλειστει μια χωρα...

Οσον αφορα τον ντεμιρελ λεγεται οτι αυτος ηταν που πιεσε τον Ερντογαν να βαλει Τουρκικους χορηγους στην Ευρωλιγκα..Η Turkish Airlines δεν την ενδιαφερει η προβολη μεσω Ευρωλιγκας εαν ηθελε προβολη γυριζε 2-3 διαφημιστικα με Μεσι Νειμαρ και Ροναλντο Καρι και παει λεγοντας και αποκτουσε μεγαλυτερη προβολη ..χάρη στον Ντεμιρελ εκανε θελοντας να τα εχει καλα με τον Ερντογαν..Και τωρα που ο Ντεμιρελ εγινες προεδροςε της Fiba europe λογικο ειναι οτι θα παρει μαζι του τους χορηγους..Γι αυτο ανακοινωσε η Ευρωλιγκα την συμφωνια με την IMG για να προλαβει της διαρευσεις της μη ανανεωσης της συμβασης με την Turkish

Αυτο θυμιζει τον αντρα που κοβει την τετοια του για να εκδικηθει την γυναικα του
Στην προσπαθεια να τιμωρησουν τον μπερτομεου θα καταστρεψουν τις διοργανωσεις που αδιαμφισβητητα ελεγχονται απο φιμπα?(εθνικα πρωταθληματα και ευρωμπασκετ-μουντομπασκετ)?
Η dogus φετος εκανε την χορηγια στην ευρωλιγκα που ο ντεμιρελ ηταν ηδη φιμπα και η κοντρα ειχε ξεκινησει
Απιθανο να αποσυρθει η χορηγια αλλα αληθεια η μεγαλυτερη μπασκετικη διοργανωση δεν θα μπορει να βρει χορηγο και στο απιθανο σεναριο που γινει αυτο που λες?
Θυμιζει την περσινη κουβεντα οταν προσπαθουσα το καλοκαιρι να πεισω καποιους οτι επειδη η ulker μειωσε τα λεφτα δεν θα μειωθει το μπατζετ της φενερ
Επισης η φετινη σεζον καιει
Σε 2 χρονια μπορει να μην υπαρχει καν champions league
Γενικα οι πηγες εσοδων της φιμπα ειναι λιγοτερες
Σκεψου μονο την διαφορα στα τηλεοπτικα λογω εμπορικοτητας των ομαδων
Αν η φιμπα δεν εκανε τσιγγουνιες ή εκτιμουσε οτι σε 2 χρονια μπορει να βρει τα λεφτα που λεςγια τις 2 επομενες σεζον θα εβαζε χερι στο τεραστιο αποθεματικο που εχει να χρυσοπληρωσει τις ομαδες ωστε να εχει μαζι της τους μεγαλους και μετα θα εβγαζε κερδος απο τους χορηγους
tuareg
QUOTE (pan24 @ Mar 23 2016, 12:16 ) *
Απιθανο να αποσυρθει η χορηγια αλλα αληθεια η μεγαλυτερη μπασκετικη διοργανωση δεν θα μπορει να βρει χορηγο και στο απιθανο σεναριο που γινει αυτο που λες?


Οταν του χρονου της παρει τη θεση για να τη δωσει στη βαλενθια που την εταξε να δουμε τι θα γινει η χορηγια.
Τοσο καιρο ποιους χορηγους βρηκε?
Αν μπορουσε γιατι δινει το μαρκετιγκ στην img?Ποιο καινουριο ανακοινωσαν?
yperixitikos
QUOTE (pan24 @ Mar 23 2016, 12:16 ) *
Αυτο θυμιζει τον αντρα που κοβει την τετοια του για να εκδικηθει την γυναικα του
Στην προσπαθεια να τιμωρησουν τον μπερτομεου θα καταστρεψουν τις διοργανωσεις που αδιαμφισβητητα ελεγχονται απο φιμπα?(εθνικα πρωταθληματα και ευρωμπασκετ-μουντομπασκετ)?
Η dogus φετος εκανε την χορηγια στην ευρωλιγκα που ο ντεμιρελ ηταν ηδη φιμπα και η κοντρα ειχε ξεκινησει
Απιθανο να αποσυρθει η χορηγια αλλα αληθεια η μεγαλυτερη μπασκετικη διοργανωση δεν θα μπορει να βρει χορηγο και στο απιθανο σεναριο που γινει αυτο που λες?
Θυμιζει την περσινη κουβεντα οταν προσπαθουσα το καλοκαιρι να πεισω καποιους οτι επειδη η ulker μειωσε τα λεφτα δεν θα μειωθει το μπατζετ της φενερ
Επισης η φετινη σεζον καιει
Σε 2 χρονια μπορει να μην υπαρχει καν champions league
Γενικα οι πηγες εσοδων της φιμπα ειναι λιγοτερες
Σκεψου μονο την διαφορα στα τηλεοπτικα λογω εμπορικοτητας των ομαδων
Αν η φιμπα δεν εκανε τσιγγουνιες ή εκτιμουσε οτι σε 2 χρονια μπορει να βρει τα λεφτα που λεςγια τις 2 επομενες σεζον θα εβαζε χερι στο τεραστιο αποθεματικο που εχει να χρυσοπληρωσει τις ομαδες ωστε να εχει μαζι της τους μεγαλους και μετα θα εβγαζε κερδος απο τους χορηγους

Το καλοκαιρι που εδωσε η Dogus χορηγια δεν υπηρχε η ιδεα του champions league..
AirNick7
QUOTE(yperixitikos @ Mar 23 2016, 12:44 ) *
Το καλοκαιρι που εδωσε η Dogus χορηγια δεν υπηρχε η ιδεα του champions league..

η ιδεα αυτη υπηρχε απο την πρωτη στιγμη που αντεδρασε η Ευρωλιγκα στο καλενταρι της φιμπα για προκριματικα μεσα στην χρονια... 2 χρονια δηλαδη.
pan24
QUOTE (yperixitikos @ Mar 23 2016, 12:44 ) *
Το καλοκαιρι που εδωσε η Dogus χορηγια δεν υπηρχε η ιδεα του champions league..

champions league σχεδιαζοταν απο περσι και μαλιστα υπηρχαν σκεψεις να ξςκιναγε πιλοτικα απο την σεζον 2015-2016
Αν ψαξεις παλαιοτερα αρθρα θα θα το βρεις(ενδεικτικα αυτο απο τον μαρτιο με το αρχικο σχεδιο)
@tuareg
Η νταρουσαφακα θα συμμετεχει στο eurocup και την θεση της δεν την χανει
yperixitikos
QUOTE (AirNick7 @ Mar 23 2016, 12:45 ) *
η ιδεα αυτη υπηρχε απο την πρωτη στιγμη που αντεδρασε η Ευρωλιγκα στο καλενταρι της φιμπα για προκριματικα μεσα στην χρονια... 2 χρονια δηλαδη.

Δεν υπηρχαν επισημεςανακοινωσεις...Φετος τον οκτωμβριο ανακοινωθηκε η δημιουργια του Τσαμπιονς Λιγκ. Περιμενετε βα δειτε απο του χρονου που θα πανε οι χορηγοι
pan24
Ολοι ηξεραν οτι θα δημιιυργηθει ακομα και ο ιδιος ο μπαουμαν το ελεγε
Ειδικα αν ηταν τοσο κοντα του ο ντεμιρελ και ισχυουν οσα λες
Οι χορηγοι ειναι πολυ απλο που θα πανε
Εκει που εχουν την μεγακυλυτερη προβολη και τις μεγαλυτερες πιθανιτητες κερδους
ΙΣΩΣ ΘΑ πηγαιναν στην φιμπα αν ειχε εστω 2-3 μεγαλα ονοματα
Τωρα...
RipCity
Ωραία όλα αυτά, αλλά οι ομάδες υπέγραψαν 10ετή, οπότε θα μείνουν. Από κει και πέρα θα πει ο χορηγός της Efes φεύγω χωρίς την ομάδα? Δηλαδή σπάω τη χορηγία για να αρχίσω να χορηγώ την Trabzonspor ας πούμε που θα παίζει στο Champions League. Οι χορηγοί κι οι ομάδες θα σκεφτούν το συμφέρον τους και που είναι η προβολή και το χρήμα. Επειδή τους πήγε (αν το έκανε δηλαδή που δεν το ξέρω) ο Ντεμιρέλ νομίζεις ότι θα τον ακολουθούν για πάντα? Τη στιγμή που θα σταματήσει να τους συμφέρει οικονομικά θα του πουν άντε κουρέψου.
rahxephon13
http://www.eurohoops.net/el/featured-el/21...erdizi-ti-machi

Αρθρο για την κοντρα που συζητατε για να δειτε και μια ουδετερη γνωμη.

Λαθος τοπικ παρακαλω καποιος mod να το μεταφερει αν μπορει στο αντιστοιχο τοπικ ευχαριστω και συγνωμη για το λαθος.
pan24
Παντως και το ποδοσφαιρικο τσαμπιονς λιγκ κινειται προς την κατευθυνση της κλειστης λιγκας επειδη απειλησαν οι μεγαλες ομαδες οτι θα φτιαξουν δικη τους διοργανωση(σας θυμιζει κατι?)
Θα παιζουν 16 ομαδες που θα προκυπτουν μεσω προκριματικων μεν αλλα οι 16 ισχυριτερες συμφωνα με την καταταξη της uefa δεν θα μπορουν σε καμια φαση των προκριματικων να παιξουν μεταξυ τους
Και να θυμισω οτι η φιμπα ειχε προτεινει 8 κλειστα συμβολαια και οταν την απερριψαν οι μεγαλοι σρχισε να νοιαζεται για την αξιοκρατια
Παπαδογιαννη δεν συμπαθω αλλα σε χτεσινο του αρθρο ειχε ενα ωραια κλεισιμο
Η ευρωλιγκα λεει οτι ενδιαφερεται για τα χρηματα και η φιμπα οτι ενδιαφερεται για το καλο του μπασκετ.Ενας απο τους δυο λεει ψεματα.Βρειτε ποιος
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.