Help - Search - Members - Calendar
Full Version: FIBA Champions League 2016-17
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
SteveNashidis
Γιατί δεν αντιστρέφουμε το υποθετικό ερώτημα και δεν λέμε ότι αν εξαιρέσουμε τις 4 καλές του Champions League τι μένει;;;
gerorge
QUOTE (Voyager @ Jul 1 2016, 01:38 ) *
Γιατί δεν αντιστρέφουμε το υποθετικό ερώτημα και δεν λέμε ότι αν εξαιρέσουμε τις 4 καλές του Champions League τι μένει;;;



Δεν νομιζω οτι στο Cl ειναι τοσο διακριτη η διαφορα μεταξυ των ομαδων για να εχεις 4 ονοματα που ξεχωριζουν με διαφορα
tuareg
FIBA Europe sent a letter to Serbian federation where they asked to suspend Partizan Belgrade for their decision to play in Eurocup. Dilas, president of Serbian federation, answered with a strong letter that puts pressure on FIBA. Dilas said that they're going to suspend Partizan but also asked to FIBA how long they'll continue with this kind of policy, suspending teams and putting pressure on them.

Dilas also said to Demirel if he feels responsible for the current situation of European basketball.
Đilas also asked FIBA's Novak and Demirel if they feel responsible for the situation that European club basketball is facing right now.
— Yugobasket (@yugobasket) 1 luglio 2016
However, Đilas stressed that Partizan will be suspended by Serbian Federation due to their participation in Eurocup, to meet FIBA's demands.
— Yugobasket (@yugobasket) 1 luglio 2016

http://www.sportando.com/en/europe/serbia/...asketball-.html
pan24
Η παρτιζαν παιζει αδριατικη λιγκα.Ειναι ιδια κατασταση οπως με τις ρωσικες και την vtb
Timemaster
καταρχάς πιστεύω πως η διαφορά στο επίπεδο των δύο πρωταθλημάτων είναι χαοτική και δεν έχει να κάνει μονάχα με τις 4 τοπ ομάδες του EUROCUP.

Η μεγάλη διαφορά δεν έχει να κάνει με την κατάταξη των ομάδων στο περσινό πρωτάθλημα αλλά στην παραδοχή πως αν μια αδύναμη ομάδα κάνει την έκπληξη και κερδίσει πρωτάθλημα ή την πέμπτη θέση μια χρονιά δε σημαίνει ότι την επόμενη θα είναι καλύτερη ομάδα από το φαβορί. Ειδικά όταν μιλάμε για βαθμολογικές θέσεις μηδαμινής αξίας. Συζητάμε όχι για πρωταθλήτριες αλλά για τρίτη με πέμπτη θέση. Οπότε για την ταπινή μου γνώμη ομάδες με ιστορία που βάζουν λεφτά πιθανότατα θα είναι πολύ καλύτερες την επόμενη χρονιά από ομάδες που έκαναν μια μίνι έκπληξη.

Δυστυχώς ή ευτυχώς η FIBA έκλεψε ουσιαστικά 5-6 ομάδες από το eurocup και μάζεψε όλες τις υπόλοιπες που λόγο της αλλαγής φορμάτ δε χωράνε στην uleb.

Από άποψη Άρη ούτε κρύο ούτε ζέστη μιας και η ομάδα είναι σε μεταβατικό στάδιο και άξιζε το ρίσκο της επιλογής. Ενώ ακόμα και έτσι η ομάδα θα έχει δυνατά παιχνίδια συν τις αυξημένες πιθανότητες για ένα καλό πλασάρισμα συν περισσότερα έσοδα.

Γενικά όμως για το μπάσκετ είναι σαν να βρισκόμαστε ανάμεσα σε σφύρας και άμμων ή να το θέσω λιγάκι άκομψα σαν την σκύλα και την χάρυβδη.
Από την μία η Ούλεμπ πραγματικά φαίνεται στάσιμη και συρρικνώνει τόσο τα εθνικά πρωταθλήματα όσο και τις εθνικές ομάδες. Ενώ οικονομικά όλες οι ομάδες μπαίνουν μέσα κάθε χρόνο. Από την άλλη η FIBA για χρόνια είχε τα πάντα στην αφάνεια, ενώ οργανωτικά ακόμα και τώρα αντί να δείξει έναν νέο δρόμο αντίθετο με αυτό της uleb πέφτει στις ίδιες παγίδες. Προσπαθεί με απειλές να κερδίσει το παιχνίδι και ενώ η ίδια ήταν υπερασπίστρια των ίσων ευκαιριών ο τρόπος επιλογής των ομάδων μονάχα ξεκάθαρος δεν είναι.

Τέλος κάτι που πέρασε στα ψηλά:
http://www.esake.gr/el/39749108 αυτό το βρήκα μέσα σε ένα basketblog για τον Άρη.
και είναι ένα βίντεο για την ιστορία του ΕΣΑΚΕ. Αν πάτε μετά το πέμπτο λεπτό θα ακούσετε να αναφέρονται τα ευρωπαικά τρόπαια των Ελληνικών ομάδων στα χρόνια του ΕΣΑΚΕ. Σύνολο 14. Όπου τα αναφέρει ένα προς ένα όπως αναφέρει συμμετοχές σε φαιναλ φορ και τελικούς. Βέβαια δε γίνεται ούτε λόγος για το Τσαμπιονσ καπ του Άρη ή τη Σουπρολίγκα του ΠΑΟ.

Και αυτός ο ΕΣΑΚΕ που δεν αναγνωρίζει αυτά τα τρόπαια θα τιμωρήσει την ΑΕΚ; Ποιο πιθανό να τιμωρηθεί ο ΠΑΟΚ και ο Άρης μιας και παίζουν σε Ευρωπαική οργάνωση που δεν αναγνωρίζει. Αυτό βέβαια είναι μια ωραία αντεπίθεση της ULEB. Αποβολή από τα πρωταθλήματα που δεν διοργανώνονται από την FIBA όλων των ομάδων που θα παίξουν στα πρωταθλήματα της.
pan24
QUOTE (Timemaster @ Jul 2 2016, 00:12 ) *
καταρχάς πιστεύω πως η διαφορά στο επίπεδο των δύο πρωταθλημάτων είναι χαοτική και δεν έχει να κάνει μονάχα με τις 4 τοπ ομάδες του EUROCUP.

Η μεγάλη διαφορά δεν έχει να κάνει με την κατάταξη των ομάδων στο περσινό πρωτάθλημα αλλά στην παραδοχή πως αν μια αδύναμη ομάδα κάνει την έκπληξη και κερδίσει πρωτάθλημα ή την πέμπτη θέση μια χρονιά δε σημαίνει ότι την επόμενη θα είναι καλύτερη ομάδα από το φαβορί. Ειδικά όταν μιλάμε για βαθμολογικές θέσεις μηδαμινής αξίας. Συζητάμε όχι για πρωταθλήτριες αλλά για τρίτη με πέμπτη θέση. Οπότε για την ταπινή μου γνώμη ομάδες με ιστορία που βάζουν λεφτά πιθανότατα θα είναι πολύ καλύτερες την επόμενη χρονιά από ομάδες που έκαναν μια μίνι έκπληξη.

Δυστυχώς ή ευτυχώς η FIBA έκλεψε ουσιαστικά 5-6 ομάδες από το eurocup και μάζεψε όλες τις υπόλοιπες που λόγο της αλλαγής φορμάτ δε χωράνε στην uleb.

Από άποψη Άρη ούτε κρύο ούτε ζέστη μιας και η ομάδα είναι σε μεταβατικό στάδιο και άξιζε το ρίσκο της επιλογής. Ενώ ακόμα και έτσι η ομάδα θα έχει δυνατά παιχνίδια συν τις αυξημένες πιθανότητες για ένα καλό πλασάρισμα συν περισσότερα έσοδα.

Γενικά όμως για το μπάσκετ είναι σαν να βρισκόμαστε ανάμεσα σε σφύρας και άμμων ή να το θέσω λιγάκι άκομψα σαν την σκύλα και την χάρυβδη.
Από την μία η Ούλεμπ πραγματικά φαίνεται στάσιμη και συρρικνώνει τόσο τα εθνικά πρωταθλήματα όσο και τις εθνικές ομάδες. Ενώ οικονομικά όλες οι ομάδες μπαίνουν μέσα κάθε χρόνο. Από την άλλη η FIBA για χρόνια είχε τα πάντα στην αφάνεια, ενώ οργανωτικά ακόμα και τώρα αντί να δείξει έναν νέο δρόμο αντίθετο με αυτό της uleb πέφτει στις ίδιες παγίδες. Προσπαθεί με απειλές να κερδίσει το παιχνίδι και ενώ η ίδια ήταν υπερασπίστρια των ίσων ευκαιριών ο τρόπος επιλογής των ομάδων μονάχα ξεκάθαρος δεν είναι.

Τέλος κάτι που πέρασε στα ψηλά:
http://www.esake.gr/el/39749108 αυτό το βρήκα μέσα σε ένα basketblog για τον Άρη.
και είναι ένα βίντεο για την ιστορία του ΕΣΑΚΕ. Αν πάτε μετά το πέμπτο λεπτό θα ακούσετε να αναφέρονται τα ευρωπαικά τρόπαια των Ελληνικών ομάδων στα χρόνια του ΕΣΑΚΕ. Σύνολο 14. Όπου τα αναφέρει ένα προς ένα όπως αναφέρει συμμετοχές σε φαιναλ φορ και τελικούς. Βέβαια δε γίνεται ούτε λόγος για το Τσαμπιονσ καπ του Άρη ή τη Σουπρολίγκα του ΠΑΟ.

Και αυτός ο ΕΣΑΚΕ που δεν αναγνωρίζει αυτά τα τρόπαια θα τιμωρήσει την ΑΕΚ; Ποιο πιθανό να τιμωρηθεί ο ΠΑΟΚ και ο Άρης μιας και παίζουν σε Ευρωπαική οργάνωση που δεν αναγνωρίζει. Αυτό βέβαια είναι μια ωραία αντεπίθεση της ULEB. Αποβολή από τα πρωταθλήματα που δεν διοργανώνονται από την FIBA όλων των ομάδων που θα παίξουν στα πρωταθλήματα της.

Μπα ο μπερτομεου δεν προκειται να αποβαλλει κανεναν απο λιγκες που ελεγχει(αδριατικη,vtb,acb κυριως) αν παιξουν στην φιμπα
Αυτο χρησιμοποιει ως βασικο του επιχειρημα,την ελευθερια επιλογης των ομαδων
Δεν εχει και λογο να το κανει
Εχει τις μεγαλυτερες ομαδες ενω δεν παθαινει ζημια γιατι απο αυτα τα πρωταθλημα οι ομαδες που πηγαν στην φιμπα ειναι ομαδες που λογω καταταξης δεν μπορουσαν να παιξουν στο eurocup πχ η 9η ισπανιας τενεριφη
Ο εσακε θεωρητικα στηριζει τσ.λ ειναι και μετοχος
Η στηριξη στα λογια ομως απο το να παρεις το κοστος αποβολων και των αντιδρασεων που μπορει να προκαλεσει απεχει πολυ
Οπου επιβληθηκαν(τονιζω στα λογια ακομα) τιμωριες δηλαδη στην παρτιζαν και στις ρωσικες ειναι μονο τυπικο αφου παιζουν στην αδριατικη και την vtb αντιστοιχα που δεν ελεγχονται απο τις ομοσπονδιες τους
Zoys
QUOTE(Timemaster @ Jul 2 2016, 00:12 ) *
και είναι ένα βίντεο για την ιστορία του ΕΣΑΚΕ. Αν πάτε μετά το πέμπτο λεπτό θα ακούσετε να αναφέρονται τα ευρωπαικά τρόπαια των Ελληνικών ομάδων στα χρόνια του ΕΣΑΚΕ. Σύνολο 14. Όπου τα αναφέρει ένα προς ένα όπως αναφέρει συμμετοχές σε φαιναλ φορ και τελικούς. Βέβαια δε γίνεται ούτε λόγος για το Τσαμπιονσ καπ του Άρη ή τη Σουπρολίγκα του ΠΑΟ.

Και αυτός ο ΕΣΑΚΕ που δεν αναγνωρίζει αυτά τα τρόπαια θα τιμωρήσει την ΑΕΚ; Ποιο πιθανό να τιμωρηθεί ο ΠΑΟΚ και ο Άρης μιας και παίζουν σε Ευρωπαική οργάνωση που δεν αναγνωρίζει. Αυτό βέβαια είναι μια ωραία αντεπίθεση της ULEB. Αποβολή από τα πρωταθλήματα που δεν διοργανώνονται από την FIBA όλων των ομάδων που θα παίξουν στα πρωταθλήματα της.

Η Maccabi είχε πάρει τη Σουπρολίγκα του 2001, ο Παναθηναϊκός ήταν ο φιναλίστ. Ο ΕΣΑΚΕ ασφαλώς και αναγνωρίζει το νεοσύστατο BCL και αποτελεί μέτοχο της νέας εταιρείας.
Zoys
Συνεχίζονται οι απειλές στην Ιταλία.

QUOTE
Italian Basketball Federation president Petrucci gave an advice to Italian teams in Eurocup: to withdraw to avoid the exclusion from Serie A
sportando
yorgos
QUOTE(Zoys @ Jul 2 2016, 13:24 ) *
Συνεχίζονται οι απειλές στην Ιταλία.

"Συμβουλή" λέει το άρθρο όχι απειλή... laugh.gif Νοιάζονται οι άνθρωποι και συμβουλεύουν.
pan24
QUOTE (yorgos @ Jul 2 2016, 15:04 ) *
"Συμβουλή" λέει το άρθρο όχι απειλή... laugh.gif Νοιάζονται οι άνθρωποι και συμβουλεύουν.

Ναι βρε ειναι συμβουλη μην εισαι εμπαθης με την ιταλικη ομοσπονδια
Απλα ειναι συμβουλη σαν αυτες που δινουν καποιοι ανθρωποι που ξοδευουν πολλες ωρες στο γυμναστηριο σε μαγαζατορες,κυριως νυχτερινων κεντρων για να τους προστατευσουν απο καποιους κακους που θελουν να τους καταστρεψουν την επιχειρηση
Στο μεταξυ η απαντηση της παρτιζαν που δεν κανει πισω
QUOTE
Partizan is not scared of the letter sent from FIBA Europe to the Serbian Basketball Federation
Eurocup
KK Partizan Belgrade will play in Eurocup next season, despite the letter sent from FIBA Europe to the Serbian Basketball Federation asking for a suspension of the club.

“KK Partizan NIS has not received a suspension yet” the sports direct of the team Dragan Todoric told Novosti. “However, something will arrive, sooner or later. And when this happens, our legal team will carefully examine the suspension and then we will decide how to protect our interests, including going to court” Todoric added. “We strongly believe that the rights and the justice in on our side and on the sides of all the clubs that have decided to play in Eurocup. We believe that the correct solution is to abandon the policy of punishing the team. But if this doesn’t happen, we will be ready to protect our interests” Todoric ended.
pan24
Σημερα εγινε η κληρωση και ανακοινωθηκε το προγραμμα της ευρωλιγκας
Θελω να αναφερω κατι που περασε στα ψηλα αλλα εχει μεγαλη σημασια γιατι δειχνει οτι παει σε ολοκληρωτικο πολεμο με την φιμπα χωρις εστω υποψια συμβιβασμου
Υπαρχουν αγωνες καθε εβδομαδα,καποιες εβδομαδες υπαρχουν κιολας 2 αγωνιστικες χωρις να υπαρχει το παραμικρο κενο για τα προκριματικα του ευρωμπασκετ που η φιμπα θα εβαζε μεσα στην σεζον
Θυμιζω οτι η ευρωλιγκα στην συμβιβαστικη προταση προς την φιμπα(η οποια απορριφθηκε) προεβλεπε οτι θα υπηρχαν κενα ενδιαμεσα ωστε η φιμπα να εφαρμοσει το νεο καλενταρι της για τις εθνικες ομαδες
Τωρα...ας παιζουν στα προκριματικα οι u20 και αυτες οχι ολοκληρες αφου οι καλοι (πχ χαραλαμποπουλος,ντοντσιτς, παπαγιαννης) παιζουν ειτε σε ομαδες ευρωλιγκας ειτε στο nba
Platonic13
Μα τι να τις κανουμε τις Εθνικες ομαδες.Στη Νεα Ταξη Πραγματων μονο το χρημα πρεπει να ειναι θρησκεια και μαλιστα το χρημα συγκεντρωμενο σε λιγους σε μια ελιτ.Ουτε παραδοσεις,ουτε ριζες,ουτε συμβολα,ουτε εθνικη συνειδηση.Προτεινω λοιπον ανεπιφυλακτα να τις καταργησουμε τις εθνικες ομαδες και να παιζουν οσοι εγκρινει ο κυριος Μπερτι στη Μπερτολιγκ του....ολοι οι αλλοι να πανε να....κουρευτουνε.
Ε ρε βουρδουλας που χρειαζεται σε ορισμενους.
Ευτυχως υπαρχει και ενας tuareg να σωζει οτιδηποτε αν σωζεται εδω μεσα.

pan24
QUOTE (Platonic13 @ Jul 7 2016, 03:17 ) *
Μα τι να τις κανουμε τις Εθνικες ομαδες.Στη Νεα Ταξη Πραγματων μονο το χρημα πρεπει να ειναι θρησκεια και μαλιστα το χρημα συγκεντρωμενο σε λιγους σε μια ελιτ.Ουτε παραδοσεις,ουτε ριζες,ουτε συμβολα,ουτε εθνικη συνειδηση.Προτεινω λοιπον ανεπιφυλακτα να τις καταργησουμε τις εθνικες ομαδες και να παιζουν οσοι εγκρινει ο κυριος Μπερτι στη Μπερτολιγκ του....ολοι οι αλλοι να πανε να....κουρευτουνε.
Ε ρε βουρδουλας που χρειαζεται σε ορισμενους.
Ευτυχως υπαρχει και ενας tuareg να σωζει οτιδηποτε αν σωζεται εδω μεσα.

Δεν ειπε κανενας αυτο
Οι εθνικες μπορουν να παιζουν τα προκριματικα τους και γενικα τις διοργανωσεις τους το καλοκαιρι οπως γινεται εδω και τοσες δεκαετιες
Η ιδια η "προισταμενη των εθνικων" δηλαδη η φιμπα πυροβολει τα ποδια της βαζοντας αγωνες σε ημερομηνιες που ξερει οτι υπαρχουν αλλες υποχρεωσεις
tuareg
QUOTE (pan24 @ Jul 7 2016, 08:26 ) *
Δεν ειπε κανενας αυτο
Οι εθνικες μπορουν να παιζουν τα προκριματικα τους και γενικα τις διοργανωσεις τους το καλοκαιρι οπως γινεται εδω και τοσες δεκαετιες
Η ιδια η "προισταμενη των εθνικων" δηλαδη η φιμπα πυροβολει τα ποδια της βαζοντας αγωνες σε ημερομηνιες που ξερει οτι υπαρχουν αλλες υποχρεωσεις


το προβλημα των ομοσπονδιων ειναι οτι ετσι οπως ειναι τωρα το προγραμμα δεν εχουν εντος εδρας παιχνιδια των εθνικων ομαδων (οπως γινεται πχ στο ποδοσφαιρο),ωστε να εχουν εσοδα
benchwarmer
Το θέμα του καλενταριού ήταν από την αρχή πολύ πιο σημαντικό από το ποιος θα ελέγχει την 2η διασυλλογική ευρωπαική διοργάνωση. Και για το θέμα των προκριματικών υπήρχε ήδη το μεγάλο αγκάθι του ΝΒΑ, το οποίο προφανώς και δεν χαμπαριάζει από ΦΙΜΠΑ. Ε τώρα θα υπάρχει και η Ευρωλίγκα... Και αν υπήρχε κάποιο σημείο που συμφωνούσαμε όλοι από την αρχή, είναι ότι πρώτος χαμένος από όλο αυτό θα είναι το ίδιο το μπάσκετ.
pan24
QUOTE (tuareg @ Jul 7 2016, 11:04 ) *
το προβλημα των ομοσπονδιων ειναι οτι ετσι οπως ειναι τωρα το προγραμμα δεν εχουν εντος εδρας παιχνιδια των εθνικων ομαδων (οπως γινεται πχ στο ποδοσφαιρο),ωστε να εχουν εσοδα

Δεκτο,ολοι απο εσενα και εμενα μεχρι ολοκληρα κρατη εσοδα αναζηταμε αλλα δεν γινεται ακομα και να εισαι η φιμπα και να μην συμφωνεις με την ευρωλιγκα να βαζεις αγωνες πανω σε ημερομηνιες που υπαρχει μια διοργανωση εδω και 15 χρονια
Και οχι μονο αυτο αλλα να απαιτεις οι ομαδες να το δεχτουν και να λες στην ευρωλιγκα κοψτε τον λαιμο σας για να βγει το προγραμμα
tuareg
QUOTE (pan24 @ Jul 7 2016, 17:47 ) *
Δεκτο,ολοι απο εσενα και εμενα μεχρι ολοκληρα κρατη εσοδα αναζηταμε αλλα δεν γινεται ακομα και να εισαι η φιμπα και να μην συμφωνεις με την ευρωλιγκα να βαζεις αγωνες πανω σε ημερομηνιες που υπαρχει μια διοργανωση εδω και 15 χρονια
Και οχι μονο αυτο αλλα να απαιτεις οι ομαδες να το δεχτουν και να λες στην ευρωλιγκα κοψτε τον λαιμο σας για να βγει το προγραμμα



κοιτα βασικα η ευρωλιγκα πρεπει να εναρμονιζεται με τη φιμπα και οχι το αντιστροφο....
εκει ειναι ο καυγας.....
pan24
QUOTE (tuareg @ Jul 7 2016, 21:26 ) *
κοιτα βασικα η ευρωλιγκα πρεπει να εναρμονιζεται με τη φιμπα και οχι το αντιστροφο....
εκει ειναι ο καυγας.....

Η ευρωλιγκα ισχυριζεται οτι οπως το nba ειναι ανεξαρτητο απο την φιμπα αμερικης ετσι και αυτη εχει δικαιωμα να ειναι ανεξαρτητη αλλα πλεον μιλανε τα γεγονοτα
Ο μπερτομεου εχει γραψει εκει που δεν πιανει μελανι την φιμπα απο την στιγμη που η προταση του απορριφθηκε,δεν αλλαξε το καλενταρι του και προχωρησε κανονικα με το eurocup
Μεχρι στιγμης φαινεται ο απολυτος νικητης και δεν ξερω κατα ποσο το κλιμα μπορει να αντιστραφει
tuareg
QUOTE (pan24 @ Jul 7 2016, 21:44 ) *
Η ευρωλιγκα ισχυριζεται οτι οπως το nba ειναι ανεξαρτητο απο την φιμπα αμερικης ετσι και αυτη εχει δικαιωμα να ειναι ανεξαρτητη αλλα πλεον μιλανε τα γεγονοτα
Ο μπερτομεου εχει γραψει εκει που δεν πιανει μελανι την φιμπα απο την στιγμη που η προταση του απορριφθηκε,δεν αλλαξε το καλενταρι του και προχωρησε κανονικα με το eurocup
Μεχρι στιγμης φαινεται ο απολυτος νικητης και δεν ξερω κατα ποσο το κλιμα μπορει να αντιστραφει


μη ξανακανουμε την ιδια κουβεντα....
το Nba ειναι ανεξαρτητο αλλα ολες οι υποδομες για να στηθει αυτο που εχει ειναι δικες του (διαιτησια,licensing παικτων κλπ),οταν η ευρωλιγκα εξαρταται απο τη φιμπα για τις υποστηρικτικες/περιφερειακες της διοργανωσης υποδομες τοτε δε μπορει να ειναι ανεξαρτητη.
Σου ξαναλεω ομως ....προτρεχεις....περιμενε......μη το κοιτας βραχυπροθεσμα....
pan24
QUOTE (tuareg @ Jul 7 2016, 21:50 ) *
μη ξανακανουμε την ιδια κουβεντα....
το Nba ειναι ανεξαρτητο αλλα ολες οι υποδομες για να στηθει αυτο που εχει ειναι δικες του (διαιτησια,licensing παικτων κλπ),οταν η ευρωλιγκα εξαρταται απο τη φιμπα για τις υποστηρικτικες/περιφερειακες της διοργανωσης υποδομες τοτε δε μπορει να ειναι ανεξαρτητη.
Σου ξαναλεω ομως ....προτρεχεις....περιμενε......μη το κοιτας βραχυπροθεσμα....

Πραγματι την εχουμε ξανακανει αυτη την κουβεντα και δεν εχει νοημα να συνεχισουμε γιατι δεν προκειται να καταληξει καπου
Κανεις μας δεν μπορει να κοιταξει περα απο την φετινη σεζον
Για φετος και οι ομαδες του eurocup εχουν κλεισει και της ευρωλιγκας
Θα μου πεις μπορει να αποσυρθουν πληρωνοντας ρητρες,χανοντας εγγυητικες κτλ
Ναι συμφωνοι και τον νοεμβρη εν μεσω αγωνιστικων υποχρεωσεων μπορουν να αποσυρθουν αλλα αυτο αγγιζει την επιστημονικη φαντασια
Οποιος εφτασε μεχρι την κληρωση,υπεγραψε κτλ ειναι αποφασισμενος να παιξει
Επισης οι ομαδες της ευρωλιγκας εχουν υπογραψει 10ετη συμβολαια και οι ομαδες του eurocup ακομα και οσες δεν εχουν μονιμο συμβολαιο εχουν υπογραψει 3ετη δεσμευση οτι θα παιζουν στο eurocup(οταν τους το επιτρεπει η βαθμολογικη τους καταταξη στο πρωταθλημα)
Δεν νομιζω οτι μπορει καποιος απο εμας να δει πιο μακρια απο αυτο αν δεν ειναι μεντιουμ
Και πριν τα χριστουγεννα μου ελεγες οτι βιαζομαι και οταν πρωτοβγηκαν οι ομαδες του eurocup οτι προτρεχω και οι περισσοτερες θα στραφουν στην φιμπα και η κατασταση εμεινε ιδια
Σου ξαναειπα οτι πλεον η φιμπα ειναι με δεμενα τα χερια
Ο αλλος εχοντας πλεον τις ομαδες τραβαει χορηγους που θα διαφημιζονται αποκλειστικα στο eurocup οπως η chipita
Η φιμπα τι θα κανει?Θα αποβαλλει τις μισες ευρωπαικες ομαδες?Good luck with that
Btw επειδη γραφαμε για τα δημοσιευματα του κοντου και τα ανωνυμα του γκαζετα(που ακομα δεν υπαρχουν απο κανενα μεσο του εξωτερικου) οτι ο μπερτι δεν δινει οσα υποσχεθηκε η φιμπα ποιους χορηγους εχει στο τσ.λ?
Ψαχνοντας στα press release στο επισημο σαιτ του τσ.λ ειδα μονο οτι ανεθεσαν στην TAF να βρει media pertners(βασικα καναλια) σε καθε χωρα και περαν τουτου ουδεν
Πως ειναι τοσο σιγουρο οτι θα δωσουν οσα λεφτα υποσχονταν?Ηδη οταν δεν πηραν τις ευρωλιγκατς ομαδες μειωσαν το ποσο που θα εδιναν
Θα βαλουν χερι στο αποθεματικο της φιμπα?Δυσκολο να το κανει αυτο τωρα οταν δεν το εκανε για να προσφερει στους ευρωλιγκατους παραπανω απο τον μπερτομεου
tuareg
QUOTE (pan24 @ Jul 7 2016, 22:11 ) *
Πραγματι την εχουμε ξανακανει αυτη την κουβεντα και δεν εχει νοημα να συνεχισουμε γιατι δεν προκειται να καταληξει καπου
Κανεις μας δεν μπορει να κοιταξει περα απο την φετινη σεζον
Για φετος και οι ομαδες του eurocup εχουν κλεισει και της ευρωλιγκας
Θα μου πεις μπορει να αποσυρθουν πληρωνοντας ρητρες,χανοντας εγγυητικες κτλ
Ναι συμφωνοι και τον νοεμβρη εν μεσω αγωνιστικων υποχρεωσεων μπορουν να αποσυρθουν αλλα αυτο αγγιζει την επιστημονικη φαντασια
Οποιος εφτασε μεχρι την κληρωση,υπεγραψε κτλ ειναι αποφασισμενος να παιξει
Επισης οι ομαδες της ευρωλιγκας εχουν υπογραψει 10ετη συμβολαια και οι ομαδες του eurocup ακομα και οσες δεν εχουν μονιμο συμβολαιο εχουν υπογραψει 3ετη δεσμευση οτι θα παιζουν στο eurocup(οταν τους το επιτρεπει η βαθμολογικη τους καταταξη στο πρωταθλημα)
Δεν νομιζω οτι μπορει καποιος απο εμας να δει πιο μακρια απο αυτο αν δεν ειναι μεντιουμ
Και πριν τα χριστουγεννα μου ελεγες οτι βιαζομαι και οταν πρωτοβγηκαν οι ομαδες του eurocup οτι προτρεχω και οι περισσοτερες θα στραφουν στην φιμπα και η κατασταση εμεινε ιδια
Σου ξαναειπα οτι πλεον η φιμπα ειναι με δεμενα τα χερια
Ο αλλος εχοντας πλεον τις ομαδες τραβαει χορηγους που θα διαφημιζονται αποκλειστικα στο eurocup οπως η chipita
Η φιμπα τι θα κανει?Θα αποβαλλει τις μισες ευρωπαικες ομαδες?Good luck with that
Btw επειδη γραφαμε για τα δημοσιευματα του κοντου και τα ανωνυμα του γκαζετα(που ακομα δεν υπαρχουν απο κανενα μεσο του εξωτερικου) οτι ο μπερτι δεν δινει οσα υποσχεθηκε η φιμπα ποιους χορηγους εχει στο τσ.λ?
Ψαχνοντας στα press release στο επισημο σαιτ του τσ.λ ειδα μονο οτι ανεθεσαν στην TAF να βρει media pertners(βασικα καναλια) σε καθε χωρα και περαν τουτου ουδεν
Πως ειναι τοσο σιγουρο οτι θα δωσουν οσα λεφτα υποσχονταν?Ηδη οταν δεν πηραν τις ευρωλιγκατς ομαδες μειωσαν το ποσο που θα εδιναν
Θα βαλουν χερι στο αποθεματικο της φιμπα?Δυσκολο να το κανει αυτο τωρα οταν δεν το εκανε για να προσφερει στους ευρωλιγκατους παραπανω απο τον μπερτομεου


παλι βγαζεις συμπερασματα υποθετωντας οτι σε βολευει τη συλλογιστικη σου...
περιμενε....ξαναλεω μη το κοιτας βραχυπροθεσμα και περιμενε.....
Σκεψου μονο λιγο απ ολη την ευρωπη το πιο σοβαρο χορηγο που βρηκε για το γιουροκαπ ηταν η τσιπιτα?
(και να η φιμπα μπορει να βαλει χερι στο αποθεματικο της για να δωσει αυτα που υποσχεθηκε)
pan24
QUOTE (tuareg @ Jul 7 2016, 22:33 ) *
παλι βγαζεις συμπερασματα υποθετωντας οτι σε βολευει τη συλλογιστικη σου...
περιμενε....ξαναλεω μη το κοιτας βραχυπροθεσμα και περιμενε.....
Σκεψου μονο λιγο απ ολη την ευρωπη το πιο σοβαρο χορηγο που βρηκε για το γιουροκαπ ηταν η τσιπιτα?
(και να η φιμπα μπορει να βαλει χερι στο αποθεματικο της για να δωσει αυτα που υποσχεθηκε)

Η τσιπιτα ειναι πολυ μεγαλυτερο μεγεθος αποτι ισως νομιζεις.Εχει παρουσια σε ολη την ευρωπη και την αμερικη
Οσο και αν σου φαινεται απιστευτο η τσιπιτα ειχε αποσυρθει απο την ελληνικη αγορα και επανηλθε σε αυτην το 2015
Τσιπιτα δεν ειναι αυτο που ξερουμε στην ελλαδα.Εχει τα 7days,τα molto και αλλα μεγαλα brand
Και απο που ειναι η εταιρεια και τι πουλαει λιγο ενδιαφερει τον οποιονδηποτε δεχεται χορηγια
Αν εδωσε τα λεφτα που ζηταγε ο μπερτι θα την εκανε βασικο χορηγο και ας ηταν εταιρεια προφυλακτικων απο την ζιμπαπουε
Και οπωσδηποτε ο μπερτομεου εχει turkish airlines,img,dogus και εχει και καποιους μικροτερους τυπου τσιπιτα
Η φιμπα τι εχει?
Πες το μου εσυ απο οπτικη που δεν βολευει την συλλογιστικη μου.Χωρις υποθεσεις,με βαση γεγονοτα
Μπορει να βαλει χερι στο αποθεματικο (αν η μητρικη φιμπα το επιτρεψει στην fiba europe βεβαιως)αλλα οταν δεν το εκανε για να παρει τις μεγαλες ομαδες,κινηση που θα εκλεινε την ευρωλιγκα, γιατι να το κανει τωρα?
No offense αλλα δεν νομιζω οτι θα θελουν και θα τους επιτρεψει η fiba world να πειραξουν το αποθεματικο για να μην δυσαρεστηθει...ο αρης το στρασβουργο και η μπανβιτ
Ασε που ξερει οτι και να θελησει καποιος να φυγει δεν μπορει γιατι δεν θα εχει που να παει αφου οι ομαδες του eurocup εχουν κλεισει
Πες μου ποσο μακροπροθεσμα θες να δω παντως μηπως καταλαβω το σκεπτικο σου
Οταν τα εγραφα τον μαιο να δεχτω οτι δεν υπηρχαν γεγονοτα οτι ηταν ολα φημες,υποθεσεις κτλ
Τωρα που υπαρχουν και γεγονοτα(οι περισσοτερες ομαδες εμειναν και μαλιστα πηγαν και οι μεγαλυτερες γερμανικες) μεχρι ποτε θα πρεπει η κατασταση να μεινει ιδια για να δεχτεις οτι η φιμπα χανει?Τον οκτωβρη?Το επομενο καλοκαιρι?Το 2020?
tuareg
QUOTE (pan24 @ Jul 7 2016, 23:38 ) *
Η τσιπιτα ειναι πολυ μεγαλυτερο μεγεθος αποτι ισως νομιζεις.Εχει παρουσια σε ολη την ευρωπη και την αμερικη
Οσο και αν σου φαινεται απιστευτο η τσιπιτα ειχε αποσυρθει απο την ελληνικη αγορα και επανηλθε σε αυτην το 2015
Τσιπιτα δεν ειναι αυτο που ξερουμε στην ελλαδα.Εχει τα 7days,τα molto και αλλα μεγαλα brand
Και απο που ειναι η εταιρεια και τι πουλαει λιγο ενδιαφερει τον οποιονδηποτε δεχεται χορηγια
Αν εδωσε τα λεφτα που ζηταγε ο μπερτι θα την εκανε βασικο χορηγο και ας ηταν εταιρεια προφυλακτικων απο την ζιμπαπουε
Και οπωσδηποτε ο μπερτομεου εχει turkish airlines,img,dogus και εχει και καποιους μικροτερους τυπου τσιπιτα
Η φιμπα τι εχει?
Πες το μου εσυ απο οπτικη που δεν βολευει την συλλογιστικη μου.Χωρις υποθεσεις,με βαση γεγονοτα
Μπορει να βαλει χερι στο αποθεματικο (αν η μητρικη φιμπα το επιτρεψει στην fiba europe βεβαιως)αλλα οταν δεν το εκανε για να παρει τις μεγαλες ομαδες,κινηση που θα εκλεινε την ευρωλιγκα, γιατι να το κανει τωρα?
No offense αλλα δεν νομιζω οτι θα θελουν και θα τους επιτρεψει η fiba world να πειραξουν το αποθεματικο για να μην δυσαρεστηθει...ο αρης το στρασβουργο και η μπανβιτ
Ασε που ξερει οτι και να θελησει καποιος να φυγει δεν μπορει γιατι δεν θα εχει που να παει αφου οι ομαδες του eurocup εχουν κλεισει
Πες μου ποσο μακροπροθεσμα θες να δω παντως μηπως καταλαβω το σκεπτικο σου
Οταν τα εγραφα τον μαιο να δεχτω οτι δεν υπηρχαν γεγονοτα οτι ηταν ολα φημες,υποθεσεις κτλ
Τωρα που υπαρχουν και γεγονοτα(οι περισσοτερες ομαδες εμειναν και μαλιστα πηγαν και οι μεγαλυτερες γερμανικες) μεχρι ποτε θα πρεπει η κατασταση να μεινει ιδια για να δεχτεις οτι η φιμπα χανει?Τον οκτωβρη?Το επομενο καλοκαιρι?Το 2020?



αυθαιρετο συμπερασμα δικο σου ειναι οτι δε θα βαλει χρηματα απο το αποθεματικο,η φιμπα world τη κανει τη φασαρια οχι η φιμπα europe αν δε το χεις καταλαβει....
τα πραγματα δεν ειναι τοσο δεδομενα οσο νομιζεις,εχει πολυ ψωμι το πραγμα ακομα....
(πχ υπαρχει στα χερια της φιμπα εγγραφο που ο μπερτι λεει στους γερμανους οτι θα χετε θεση στην ευρωλιγκα αν οι 3 απο κατω δηλωσουν γιουροκαπ...μην αρχιζεις και λες δεν εχει βγει πουθενα....υπαρχει)



pan24
QUOTE (tuareg @ Jul 7 2016, 23:56 ) *
αυθαιρετο συμπερασμα δικο σου ειναι οτι δε θα βαλει χρηματα απο το αποθεματικο,η φιμπα world τη κανει τη φασαρια οχι η φιμπα europe αν δε το χεις καταλαβει....
τα πραγματα δεν ειναι τοσο δεδομενα οσο νομιζεις,εχει πολυ ψωμι το πραγμα ακομα....
(πχ υπαρχει στα χερια της φιμπα εγγραφο που ο μπερτι λεει στους γερμανους οτι θα χετε θεση στην ευρωλιγκα αν οι 3 απο κατω δηλωσουν γιουροκαπ...μην αρχιζεις και λες δεν εχει βγει πουθενα....υπαρχει)

Εγγραφο υπαρχει δεν λεει βεβαια ακριβως αυτο αλλα τεσπα
Λεει στις ομαδες οτι για να εχουν πιθανοτητες για ευρωλιγκα πρεπει να παιξουν eurocup
Δεν γινεται πχ φετος να παιξει η μπαγερν τσ.λ αλλα αν την νεα σεζον παρει το πρωταθλημα να παιξει στην ευρωλιγκα
Λογικο δεν ειναι?Η εισαι με τον εναν ή εισαι με τον αλλον.Δεν γινεται να παιρνεις το μερος οποιου σε βολευει καθε φορα
Οποιο τετοιο εγγραφο και να υπαρχει θα παρουσιαστει στην επιτροπη ανταγωνισμου μαζι με οτι αντιστοιχο εχει η ευρωλιγκα και θα βγει αποφαση
Αυτο δεν επηρεαζει κατι αλλιως να πω και εγω για τις επιστολες της φιμπα στις ομοσπονδιες κτλ και ακρη δεν βγαινει
Τα εχουμε υπεραναλυσει αυτα.Αποφαση επιτροπης ανταγωνισμου πριν την τριετια δεν βγαινει
Πραγματι ειναι υποθεση δικη μου οτι η φιμπα δεν θα αγγιξει το αποθεματικο και δικη σου υποθεση οτι θα βαλει απο εκει λεφτα
Μονο να περιμενουμε μπορουμε
Αλλα πες μου αν εχει τετοια ανεση "να σηκωνει λεφτα απο τον κουμπαρα" οποτε θελει γιατι δεν το χρησιμοποιησε να τραβηξει τους μεγαλους,τοτε που πιθανοτατα θα εβγαζε τα λεφτα απο τους χορηγους μελλοντικα αν ειχε τις μεγαλυτερες ευρωπαικες ομαδες
rahxephon13
Συγνώμη άλλα τουλάχιστον πληρώνεστε για να τα γράφετε αυτά laugh.gif αν όχι μην χαραμίζεστε άδικα στείλτε τα στο pr τμήμα της φιμπα και του μπερτι μια χαρά πιθανότητες έχετε να σας προσλάβουν μην πάει κι ο κόπος σας στράφι tongue.gif
SteveNashidis
QUOTE(rahxephon13 @ Jul 8 2016, 09:37 ) *
Συγνώμη άλλα τουλάχιστον πληρώνεστε για να τα γράφετε αυτά laugh.gif αν όχι μην χαραμίζεστε άδικα στείλτε τα στο pr τμήμα της φιμπα και του μπερτι μια χαρά πιθανότητες έχετε να σας προσλάβουν μην πάει κι ο κόπος σας στράφι tongue.gif


Το αστείο είναι ότι αν ο Άρης έπαιζε ευρολίγκα ή γιούροκαπ θα συμφωνούσαν. tongue.gif
tuareg
QUOTE (rahxephon13 @ Jul 8 2016, 09:37 ) *
Συγνώμη άλλα τουλάχιστον πληρώνεστε για να τα γράφετε αυτά laugh.gif αν όχι μην χαραμίζεστε άδικα στείλτε τα στο pr τμήμα της φιμπα και του μπερτι μια χαρά πιθανότητες έχετε να σας προσλάβουν μην πάει κι ο κόπος σας στράφι tongue.gif


γινεται μια κουβεντα,αν δε σ αρεσει μη μετεχεις η μη τη παρακολουθεις,να τη λοιδωρεις ομως δε νομιζω οτι προσφερει κατι

QUOTE (Voyager @ Jul 8 2016, 09:42 ) *
Το αστείο είναι ότι αν ο Άρης έπαιζε ευρολίγκα ή γιούροκαπ θα συμφωνούσαν. tongue.gif


οτι να ναι....

btw
οταν λεω περιμενετε να δουμε πως θα εξελιχθει η φαση,αυτο εννοω...
Reggio Emilia, Trento, Sassari and Cantù to withdraw from next Eurocup
Reggio Emilia, Trento and Sassari informed Euroleague that they will not play in Eurocup next season, La Gazzetta dello Sport reported.
Pallacanestro Cantù, the fourth Italian in the Cup, will announce it by July 11.
The four teams will play in Serie A and are unlikely to join a FIBA Europe Competitions.
The teams for the next Champions League have been unveiled.
This is the victory of FIP (Italian Basketball Federation) that threatened the four teams to exclude them from next Serie A.

http://www.sportando.com/en/cups/eurocup/2...xt-eurocup.html
rahxephon13
QUOTE (tuareg @ Jul 8 2016, 09:45 ) *
γινεται μια κουβεντα,αν δε σ αρεσει μη μετεχεις η μη τη παρακολουθεις,να τη λοιδωρεις ομως δε νομιζω οτι προσφερει κατι



οτι να ναι....

btw
οταν λεω περιμενετε να δουμε πως θα εξελιχθει η φαση,αυτο εννοω...
Reggio Emilia, Trento, Sassari and Cantù to withdraw from next Eurocup
Reggio Emilia, Trento and Sassari informed Euroleague that they will not play in Eurocup next season, La Gazzetta dello Sport reported.
Pallacanestro Cantù, the fourth Italian in the Cup, will announce it by July 11.
The four teams will play in Serie A and are unlikely to join a FIBA Europe Competitions.
The teams for the next Champions League have been unveiled.
This is the victory of FIP (Italian Basketball Federation) that threatened the four teams to exclude them from next Serie A.

http://www.sportando.com/en/cups/eurocup/2...xt-eurocup.html

Οκ αν και τώρα δεν μπορώ να γράψω σοβαρά (έχω να πάω κάπου) άλλα κατά το μεσημεράκι θα γράψω την γνώμη μου για την κόντρα, αν μπορείς και έχεις χρόνο μπορείς να επιγραμματικά να μου εξηγήσεις γιατί υποστηρίζεις φιμπα και τι πιστεύεις ότι μπορεί να προσφέρει αυτή την στιγμή στο ευρωπαϊκό μπάσκετ και τι θεωρείς ότι πρέπει να γίνει με τον μπερτι και την παρέα του?
pan24
QUOTE (rahxephon13 @ Jul 8 2016, 09:37 ) *
Συγνώμη άλλα τουλάχιστον πληρώνεστε για να τα γράφετε αυτά laugh.gif αν όχι μην χαραμίζεστε άδικα στείλτε τα στο pr τμήμα της φιμπα και του μπερτι μια χαρά πιθανότητες έχετε να σας προσλάβουν μην πάει κι ο κόπος σας στράφι tongue.gif

Ρε φιλε οκ γραφουμε πολυ,το εχουμε υπεραναλυσει αλλα δεν νομιζω οτι ενοχλουμε κανεναν
Ισα ισα μπραβο στον tuareg που κραταει επιπεδο γιατι αν ηταν αλλος στην θεση του πιθανοτατα θα ειχαμε αρχισει να μαζευουμε φαουλ εδω και καιρο
tuareg
QUOTE (rahxephon13 @ Jul 8 2016, 09:56 ) *
Οκ αν και τώρα δεν μπορώ να γράψω σοβαρά (έχω να πάω κάπου) άλλα κατά το μεσημεράκι θα γράψω την γνώμη μου για την κόντρα, αν μπορείς και έχεις χρόνο μπορείς να επιγραμματικά να μου εξηγήσεις γιατί υποστηρίζεις φιμπα και τι πιστεύεις ότι μπορεί να προσφέρει αυτή την στιγμή στο ευρωπαϊκό μπάσκετ και τι θεωρείς ότι πρέπει να γίνει με τον μπερτι και την παρέα του?


τ απογευμα απο το σπιτι...τωρα γραφειο δυσκολευομαι κι εγω
SteveNashidis
QUOTE(tuareg @ Jul 8 2016, 09:45 ) *
γινεται μια κουβεντα,αν δε σ αρεσει μη μετεχεις η μη τη παρακολουθεις,να τη λοιδωρεις ομως δε νομιζω οτι προσφερει κατι



οτι να ναι....

btw
οταν λεω περιμενετε να δουμε πως θα εξελιχθει η φαση,αυτο εννοω...
Reggio Emilia, Trento, Sassari and Cantù to withdraw from next Eurocup
Reggio Emilia, Trento and Sassari informed Euroleague that they will not play in Eurocup next season, La Gazzetta dello Sport reported.
Pallacanestro Cantù, the fourth Italian in the Cup, will announce it by July 11.
The four teams will play in Serie A and are unlikely to join a FIBA Europe Competitions.
The teams for the next Champions League have been unveiled.
This is the victory of FIP (Italian Basketball Federation) that threatened the four teams to exclude them from next Serie A.

http://www.sportando.com/en/cups/eurocup/2...xt-eurocup.html


Γνωρίζεις ότι εξέλιξη της φάσης είναι συνεπακόλουθο του πόσο θα μεγαλώνουν οι απειλές , οι εκφοβισμοί και οι τιμωρίες της Φίμπα προς τις ομάδες ;
Ότι πιο δίκαιο και αναπτυξιακό για το άθλημα και πρέπει να ευγνωμονούμε την καλοκάγαθη φίμπα.
Conan1982
Πάντως όπως το βλέπω εγώ ο Μπερτομέου κατόρθωσε να φτιάξει μια Ευρωλίγκα πιο δυνατή από ποτέ και ένα Eurocup πιο δυνατό από ποτέ. Αν δεν είχε αυξηθεί και το σάλαρυ καπ στο NBA θα ήταν ακόμα πιο δυνατές οι διοργανώσεις αλλά αυτό θα γινόταν ανεξάρτητα από την επικράτηση Fiba η Μπερτομέου.
Το κακό είναι ότι ο Μπερτομέου δεν νοιάζεται ουσιαστικά για την ανάπτυξη του αθλήματος στην Ευρώπη αλλά μόνο για το εμπορικό κομμάτι. Τα χωρίς περιορισμούς εθνικότητας ρόστερ, ο περιορισμός των χωρών και των ομάδων χωρίς εμπορικό βάρος από την διοργάνωση δεν είναι καθόλου καλό.
Το ζήτημα είναι η Fiba που θα έπρεπε ενδιαφέρεται πραγματικά για την ανάπτυξη του αθλήματος;
tuareg
QUOTE (Voyager @ Jul 8 2016, 10:37 ) *
Γνωρίζεις ότι εξέλιξη της φάσης είναι συνεπακόλουθο του πόσο θα μεγαλώνουν οι απειλές , οι εκφοβισμοί και οι τιμωρίες της Φίμπα προς τις ομάδες ;
Ότι πιο δίκαιο και αναπτυξιακό για το άθλημα και πρέπει να ευγνωμονούμε την καλοκάγαθη φίμπα.


ενω ειναι δικαιο και αναπτυξιακο για το αθλημα να οριζει ο μπερτι ποιος θα παιξει που και με το τυρακι της συμμετοχης στους 16 να υποχρεωνει λιγκες να του δινουν ομαδες για το γιουροκαπ
rahxephon13
Λοιπόν επιγραμματικά η δίκη μου θέση είναι ότι και οι 2 οργανισμοί φιμπα/μπερτι αποτελούνται από ανίκανα και μυωπικά άτομα που κοιτάζουν μόνο το άμεσο συμφέρον τους και δεν αξίζουν υπεράσπιση τουλάχιστον όχι από αμιγώς μπασκετικους φιλάθλους που θέλουν να δουν το ευρωπαϊκό μπάσκετ να δυναμώνει και ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τον λόγω της αντιπαράθεσης σας.

Με την αύξηση του σαλαρυ καπ στην αμερικη βλέπουμε μια άνευ προηγουμένου αιμορραγία ταλέντου από την ευρωπη στην άλλη μεριά του ατλαντικού κάτι που πολύ πιθανώς θα συνεχιστή και του χρόνου με την περαιτέρω αύξηση των μπάτζετ κάτι που έχει επιφέρει ανησυχία σε αρκετούς και τον ορατό κίνδυνο να υποβαθμιστεί το προϊόν στην ευρωπη και τι κάνουν οι ιθύνοντες γιαυτό... αποφασίζουν ότι είναι η κατάλληλη στιγμή να διχάσουν την ευρωπη και επιδίδονται σε ένα πόλεμο που το μόνο σίγουρο που θα πετύχει είναι η περαιτέρω υποβάθμιση του προϊόντος που υποτίθεται υπηρετούν και εσείς κάθεστε και κάνετε το συνήγορο τους γιατι? τι έχουν κάνει η έχουν δείξει οι συγκεκριμένοι ώστε να τους υπερασπίζεστε?

Θεωρώ ότι η συζήτηση σας βρίσκεται σε εντελώς λάθος βάση και θα είχε κατά την γνώμη μου περισσότερο ενδιαφέρων αν συζητούσατε για το μέλλον που διαγράφεται ανησυχίες και λύσεις που εσείς θα προτείνατε και όχι για το ποιος είναι την δεδομένη χρονική στιγμή το λιγότερο κακός και ανίκανος καθώς κανένας από τους 2 δεν φαίνεται αυτή την στιγμή να ενδιαφέρεται για το κάλο του αθλήματος στην ευρωπη και την περαιτέρω ανάπτυξη του ώστε να υπάρξει μεγαλύτερο ενδιαφέρων και φυσικά κέρδη.
SteveNashidis
QUOTE(tuareg @ Jul 8 2016, 11:19 ) *
ενω ειναι δικαιο και αναπτυξιακο για το αθλημα να οριζει ο μπερτι ποιος θα παιξει που και με το τυρακι της συμμετοχης στους 16 να υποχρεωνει λιγκες να του δινουν ομαδες για το γιουροκαπ


Ωραία ακόμα και έτσι να γίνεται που έχεις δίκιο για τον μπέρτι τι είναι καλύτερο ( ή μη χείριστο) ;

Να διαλέγει ο νούμερο 1 της ευρολίγκα τις ομάδες που θα παίξουν βάζοντας και τυράκια για συμμετοχή στο γιούροκαπ;

Ή

Να "διαλέγει"* ο νουμερο 1 της φιβα τις ομάδες που θα παίξουν βάζοντας φάκες αντί για τυράκια;

*"διαλέγει", "νουθετεί" και "συμβολεύει" για την φίβα ξέρουμε τι ακριβώς είναι.

Αν δεν υπήρχαν και οι απειλές το τσου-λου δεν θα είχε ολοκληρώσει τις συμμετοχές για να ξεκινήσει.
Platonic13
QUOTE (pan24 @ Jul 8 2016, 10:01 ) *
Ρε φιλε οκ γραφουμε πολυ,το εχουμε υπεραναλυσει αλλα δεν νομιζω οτι ενοχλουμε κανεναν
Ισα ισα μπραβο στον tuareg που κραταει επιπεδο γιατι αν ηταν αλλος στην θεση του πιθανοτατα θα ειχαμε αρχισει να μαζευουμε φαουλ εδω και καιρο


Οσο κι αν διαφωνω μαζι σου που εισαι θετικα προσκειμενος στην Euroleague νομιζω πως αξιζεις και συ το μπραβο και για το επιπεδο της συζητησης,τις αναλυσεις και την επιχειρηματολογια.
Ισως τελικα δεν ειναι τυχαιο που λενε πως οι μπασκετικοι εχουν 'επιπεδο'.
Απλα πιστευω πως το μπασκετ στην Ευρωπη εχει τεραστια δυναμικη,ειναι ανερχομενο και μπορει να κερδισει πολυ περισσοτερη δημοφιλια με ακριβως τον αντιθετο χειρισμο απο αυτον που χρησιμοποιει ο Μπερτι,Και για να ειμαι δικαιος δεν ειναι μονο θεμα προσωπου γιατι οποιοσδηποτε και να ηταν στη θεση του καπως ετσι θα δρουσε προσπαθωντας να υπερασπιστει τα συμφεροντα της ελιτ.Αυτη ακριβως η πολιτικη δεν συναδει με το μπασκετ.Ισως (αν και δεν νομιζω),στο ποδοσφαιρο που ειναι εδραιωμενο να το ωφελουσε,ισως (αν και δεν νομιζω),στο water polo που εχει ταβανι να το ωφελουσε κι αυτο.Σιγουρα παντως ΟΧΙ στο μπασκετ που ειναι πανω στην εξαρση δημοφιλιας του....Ειναι εγκλημα και το διαπραττει ο Μπερτι και η κοντοφθαλμη πολιτικη του.
Πρεπει με καθε κοστος η Φιμπα να βγει νικητρια απο αυτη τη διαμαχη και να στειλει στο χρονοντουλαπο της ιστοριας τον πειρατη Μπερτι και την παρεα του.
Platonic13
QUOTE (Voyager @ Jul 8 2016, 09:42 ) *
Το αστείο είναι ότι αν ο Άρης έπαιζε ευρολίγκα ή γιούροκαπ θα συμφωνούσαν. tongue.gif


Δεν νομιζω...
Οι αρειανοι ειναι ακρως μπασκετικοι και οτι λενε δε το λενε με γνωμονα μονο το καλο του Αρη αλλα και του μπασκετ γενικοτερα.Προσωπικα αν και Παναθηναικος ευελπιστω συντομα να απελευθωρηθει το μπασκετ απο τα Μπερτο-δεσμά του...
Timemaster
QUOTE(Voyager @ Jul 8 2016, 08:42 ) *
Το αστείο είναι ότι αν ο Άρης έπαιζε ευρολίγκα ή γιούροκαπ θα συμφωνούσαν. tongue.gif



Όχι απαραίτητα.
Θα συμφωνούσα μονάχα στην περίπτωση της 100% κλειστής λίγκας στυλ ΝΒΑ.

Όμως όλο αυτό με τα συμβόλαια εδώ και χρόνια , τις άγριες κάρτες και τα σχετικά , πραγματικά ακόμα και όταν με συμφέρουν σαν φίλαθλο του Άρη τα θεωρώ κατακριτέα και απαράδεκτα.
pan24
QUOTE (Timemaster @ Jul 9 2016, 20:23 ) *
Όχι απαραίτητα.
Θα συμφωνούσα μονάχα στην περίπτωση της 100% κλειστής λίγκας στυλ ΝΒΑ.

Όμως όλο αυτό με τα συμβόλαια εδώ και χρόνια , τις άγριες κάρτες και τα σχετικά , πραγματικά ακόμα και όταν με συμφέρουν σαν φίλαθλο του Άρη τα θεωρώ κατακριτέα και απαράδεκτα.

Δεν συμφωνω συχνα μαζι σου αλλα στις wild card συμφωνω 1000%
Τι θα πει πηρε wild card?Ας κερδισει την συμμετοχη στο γηπεδο αλλιως δεν πειραζει την επομενη φορα
Ειδικα οταν δινονται επι πληρωμη ειτε αμεσα(σε εθνικες ομαδες απο την φιμπα) ειτε εμμεσα(ευρωλιγκα σε νταρουσαφακα) ειναι διπλα εξοργιστικο
Η ευρωλιγκα προσπαθει να κανει κλειστη λιγκα στυλ nba αλλα δινοντας και καποιες ευκαιριες σε αλλες ομαδες
Προσπαθει να παντρεψει τους δυο κοσμους
Τωρα αν το καταφερει ή τελικα παρει τα κακα και των δυο συστηματων θα φανει μελλοντικα

Δεν θυμαμαι αν και καπου ειχε γραφτει τι εγινε στην συναντηση λασκαρη-μπερτομεου αλλα νομιζω οτι αν ο μπερτομεου εδινε την wild card στον αρη ο λασκαρης θα ξεχναγε οτιδηποτε περι τσ.λ
massey
QUOTE(pan24 @ Jul 9 2016, 20:41 ) *
Δεν συμφωνω συχνα μαζι σου αλλα στις wild card συμφωνω 1000%
Τι θα πει πηρε wild card?Ας κερδισει την συμμετοχη στο γηπεδο αλλιως δεν πειραζει την επομενη φορα
Ειδικα οταν δινονται επι πληρωμη ειτε αμεσα(σε εθνικες ομαδες απο την φιμπα) ειτε εμμεσα(ευρωλιγκα σε νταρουσαφακα) ειναι διπλα εξοργιστικο
Η ευρωλιγκα προσπαθει να κανει κλειστη λιγκα στυλ nba αλλα δινοντας και καποιες ευκαιριες σε αλλες ομαδες
Προσπαθει να παντρεψει τους δυο κοσμους
Τωρα αν το καταφερει ή τελικα παρει τα κακα και των δυο συστηματων θα φανει μελλοντικα

Δεν θυμαμαι αν και καπου ειχε γραφτει τι εγινε στην συναντηση λασκαρη-μπερτομεου αλλα νομιζω οτι αν ο μπερτομεου εδινε την wild card στον αρη ο λασκαρης θα ξεχναγε οτιδηποτε περι τσ.λ

Ο Λασκαρης πρωτον ζητουσε εγγυημενη συμμετοχη 3ετες αν δεν κανω λαθος.

Εκει που δεν κανω λαθος σιγουρα ειναι οταν τον ρωτησε ποσα εσοδα θα εχω που θα διαφημιζω τους χορηγους σου στο γηπεδο μου και ο αλλος του ειπε zero,null,0..κλαμα απλα

Δεν προσπαθει να κανει τιποτα pan 24 o ζορντι.Τη τσεπη του κοιταει.Και οσο τη κοιταει το προιον γινεται χειροτερο, εμπορικη αναπτυξη αρα και εσοδα δεν υπαρχουν κτλ..Αυτα για παντρεμα κτλ ειναι σαν τα παραμυθια του Ιουλιου Βερν..

Ενα nbdl θα καταντησει η ευρωπη με εμφαση στην τακτικη..
Platonic13
To παντρεμα ενος κλειστου αλλα ταυτοχρονα τροπον τινα ανοικτου πρωταθληματος το κανει ο Μπερτι γιατι ξερει παρα πολυ καλα οτι αν 'κλεισει' την Μπερτολιγκ του με τις 16 ομαδες του θα απομονωθει και θα αποτυχει....γιατι πολυ απλα ολη η Ευρωπη με εκατονταδες ομαδες θα εχει μια αλλη διοργανωση που θα αφορα πολυ περισσοτερο κοσμο.Και ας σκεφτουμε και τι θα γινει αν και καποια απο τις 16 του δε θα πηγαινει καλα αγωνιστικα για οποιοδηποτε λογο... τι θα κανει?Θα πηγαινει γονατιστος να παρακαλαει την αλλη διοργανωση με τις εκατονταδες ομαδες να του δωσει καποια για να αντικαταστησει την 'αρρωστη' του?Να την ΄κλεισει' θελει...αυτο ηθελε απο την αρχη.αλλα φοβαται.Για αυτο κανει το παντρεμα,δινοντας ενα τυρακι ελπιδας ωστε να μην αποχωρησουν ολοι οι υπολοιποι και μεινει μονος με τους 16 του να παιζουνε... Τόμπολα.
Platonic13
Θυμηθειτε... οι ΗΠΑ ειναι ΜΙΑ χωρα με πληθυσμο 300 εκατομυρια και εχει 30 ομαδες στο ΝΒΑ.Το 70% σχεδον των πολιτειων εκπροσωπουνται και ταυτοχρονα ενας φιλαθλος π.χ. της Νεβαδα ανετα μπορει να ειναι υποστηρικτης των Lakers.Η Ευρωπη μαζι με την Ρωσια ειναι 1 δισεκατομυριο(αρα ποσες ομαδες θα πρεπει να εχει ενα κλειστο αντιστοιχο πρωταθλημα του ΝΒΑ....100 η και ακομα περισσοτερες) και επισης δεν μπορω να αντιληφθω πως ενας Ρουμανος μπορει να ταυτιστει με την Λιμοζ ή με την Αλμπα Βερολινου και να αποδεχτει πως δε θα εκπροσωπειται σε ενα κλειστο πρωταθλημα.Η ακομα περισσοτερο πως ενας φιλαθλος της Θεσσαλονικης να ταυτιστει με τον Ολυμπιακο η τον Παναθηναικο?Αρα δεν φτανουν ουτε 100 ουτε 200 για να κλειστει το Πρωταθλημα.Εν ολιγοις ειναι μια ουτοπικη εμμονη του δικτατορα Μπερτι που μεχρι να κουραστει να το προσπαθει, το αγαπημενο μας αθλημα θα συνεχιστει να ταλαιπωρειται.Εκτος κι αν η Φιμπα κατορθωσει να τον κουρασει πιο συντομα...και μας αδειασει επιτελους την γωνια.
yorgos
QUOTE(Platonic13 @ Jul 9 2016, 23:25 ) *
Θυμηθειτε... οι ΗΠΑ ειναι ΜΙΑ χωρα με πληθυσμο 300 εκατομυρια και εχει 30 ομαδες στο ΝΒΑ.Το 70% σχεδον των πολιτειων εκπροσωπουνται και ταυτοχρονα ενας φιλαθλος π.χ. της Νεβαδα ανετα μπορει να ειναι υποστηρικτης των Lakers.Η Ευρωπη μαζι με την Ρωσια ειναι 1 δισεκατομυριο(αρα ποσες ομαδες θα πρεπει να εχει ενα κλειστο αντιστοιχο πρωταθλημα του ΝΒΑ....100 η και ακομα περισσοτερες) και επισης δεν μπορω να αντιληφθω πως ενας Ρουμανος μπορει να ταυτιστει με την Λιμοζ ή με την Αλμπα Βερολινου και να αποδεχτει πως δε θα εκπροσωπειται σε ενα κλειστο πρωταθλημα.Η ακομα περισσοτερο πως ενας φιλαθλος της Θεσσαλονικης να ταυτιστει με τον Ολυμπιακο η τον Παναθηναικο?Αρα δεν φτανουν ουτε 100 ουτε 200 για να κλειστει το Πρωταθλημα.Εν ολιγοις ειναι μια ουτοπικη εμμονη του δικτατορα Μπερτι που μεχρι να κουραστει να το προσπαθει, το αγαπημενο μας αθλημα θα συνεχιστει να ταλαιπωρειται.Εκτος κι αν η Φιμπα κατορθωσει να τον κουρασει πιο συντομα...και μας αδειασει επιτελους την γωνια.
Οι Ευρωπαίοι δεν είναι 1 δις, ούτε 750 εκατομμύρια δεν είναι, αλλά το βασικό λάθος της συλλογιστικής σου είναι ότι από τα 700εκ Ευρωπαίων η μεγάλη πλειοψηφία δεν ξέρει τι είναι το μπάσκετ. Η ιδέα είναι ότι αν παίζουν κάθε εβδομάδα μόνο ο μεγάλες ομάδες, ίσως μάθουν οι υπόλοιποι, ίσως αναρωτηθούν, τι να είναι αυτό το άθλημα με την πορτοκαλί μπάλα, τι σημαίνει τρίποντο κλπ. Θεωρούν ότι με λιγότερο σημαντικά ματς δε θα επιτευχθεί αυτό. Διαφωνώ με τη λογική, αλλά αυτό είναι το πνεύμα τους.

Η δε κλειστή λίγκα δεν είναι ιδέα του Μπέρτι, του την απαίτησαν οι μεγάλες ευρωπαϊκές ομάδες, τα παράπονά σας σε Μπαρτσελόνες, Μακάμπι και αιωνίους...
D-Wade
QUOTE(yorgos @ Jul 10 2016, 00:18 ) *
Οι Ευρωπαίοι δεν είναι 1 δις, ούτε 750 εκατομμύρια δεν είναι, αλλά το βασικό λάθος της συλλογιστικής σου είναι ότι από τα 700εκ Ευρωπαίων η μεγάλη πλειοψηφία δεν ξέρει τι είναι το μπάσκετ. Η ιδέα είναι ότι αν παίζουν κάθε εβδομάδα μόνο ο μεγάλες ομάδες, ίσως μάθουν οι υπόλοιποι, ίσως αναρωτηθούν, τι να είναι αυτό το άθλημα με την πορτοκαλί μπάλα, τι σημαίνει τρίποντο κλπ. Θεωρούν ότι με λιγότερο σημαντικά ματς δε θα επιτευχθεί αυτό. Διαφωνώ με τη λογική, αλλά αυτό είναι το πνεύμα τους.

Τι δεν καταλαβαίνεις? Θέλουμε να παίζει σε μια ευρωπαική λίγκα η Μπρομαποικάρνα, η Φλαμουρταρι , η Κισινάου και η Ντιναμό Τυφλίδας
gerorge
QUOTE (D-Wade @ Jul 10 2016, 00:37 ) *
Τι δεν καταλαβαίνεις? Θέλουμε να παίζει σε μια ευρωπαική λίγκα η Μπρομαποικάρνα, η Φλαμουρταρι , η Κισινάου και η Ντιναμό Τυφλίδας



Αν το αξιζουν και το αποδειξουν εντος γηπεδου σε καποια προκριματικα γιατι να μην παιξουν;Αυτη η φασιστικη αντιληψη ειναι που απομονωνει τις χωρες απο το μπασκετ.Για να θεωρηθεις πετυχημενος σαν παραγοντας του μπασκετ δεν πρεπει να κλεινεις το αθλημα και να χαιρεσαι που παιζουν ολο οι ιδιοι αλλα θα πρεπει να προσπαθησεις να επεκταθεις και σε αλλες αγορες.Με το μπασκετ οι περισσοτεροι ασχολουνται(ΝΒΑ) αλλα οταν βλεπεις την τοπικη σου ομαδα να χαροπαλευει στην πολυ καλυτερη σε κανενα Fiba Europe Cup χωρις δυνατοτητα να κανει κατι παραπανω εκτος συνορων τοτε λογικο ειναι να απαξιωνεται το μπασκετ στην Ευρωπη.Ξερω οτι ουτε η Φιμπα προτιθεται να κανει κατι τετοιο αλλα πρεπει να γινει
tuareg
QUOTE (D-Wade @ Jul 10 2016, 00:37 ) *
Τι δεν καταλαβαίνεις? Θέλουμε να παίζει σε μια ευρωπαική λίγκα η Μπρομαποικάρνα, η Φλαμουρταρι , η Κισινάου και η Ντιναμό Τυφλίδας

αυτη η καραμελα πρεπει να σταματησει....λες και περαν των 16 της ευρωλιγκα δεν υπαρχουν σοβαρες ομαδες κι ειναι η φλαμουρταρι κι η τυφλιδα.
Το προβλημα ειναι αυτο που ειπε ο γοrgos οτι οι μεγαλοι δε θελουν να μοιραζονται τα φραγκα ,δε θελουν καινουριους να τους απειλουν και ο μπερτι κανει τα τερτιπια τους....
pan24
QUOTE (tuareg @ Jul 10 2016, 00:52 ) *
αυτη η καραμελα πρεπει να σταματησει....λες και περαν των 16 της ευρωλιγκα δεν υπαρχουν σοβαρες ομαδες κι ειναι η φλαμουρταρι κι η τυφλιδα.
Το προβλημα ειναι αυτο που ειπε ο γοrgos οτι οι μεγαλοι δε θελουν να μοιραζονται τα φραγκα ,δε θελουν καινουριους να τους απειλουν και ο μπερτι κανει τα τερτιπια τους....

Οπως εχουμε ξαναπει και εδω ολοι κραζουμε τον μπερτι αλλα δεν ειναι αυτος
Αυτος ειναι ενας μπροστινος ας πουμε των 11 μεγαλων
Αν δεν ηταν/φυγει αυτος την θεση του θα παρει καποιος αλλος με τις ιδιες πολιτικες
Οι αποφασεις λαμβανονται απο το ΔΣ των 11 στο οποιο ο μπερτομεου ναι μεν εισηγειται αλλα δεν λαμβανει αυτος τις αποφασεις
Ειναι σαν να εισαι προεδρος σε μια εταιρεια
Μπορει να εισαι ο προεδρος αλλα ολες οι σημαντικες αποφασεις τελικως λαμβανονται απο τους μετοχους
SteveNashidis
QUOTE(Timemaster @ Jul 9 2016, 20:23 ) *
Όχι απαραίτητα.
Θα συμφωνούσα μονάχα στην περίπτωση της 100% κλειστής λίγκας στυλ ΝΒΑ.

Όμως όλο αυτό με τα συμβόλαια εδώ και χρόνια , τις άγριες κάρτες και τα σχετικά , πραγματικά ακόμα και όταν με συμφέρουν σαν φίλαθλο του Άρη τα θεωρώ κατακριτέα και απαράδεκτα.


H κλειστή λίγκα του ΝΒΑ έχει πολλά προβλήματα που επισκιάζονται από το πακτωλό χρημάτων που ξοδεύονται ασύστολα στους καλύτερους παίκτες του αθλήματος και επικεντρώνεται ο φίλαθλος κόσμος στο θέαμα που προσφέρεται.
Αν απομονώσεις τα playoff , θα δεις μια μεγάλη αναξιοκρατία λόγω διαφορά δυναμικότητας ανατολής-δύσης .

Τα επιχειρήματα περί κλειστών συμβολαίων είναι μια οπτική που παρασύρει τον οποιοδήποτε,πιστεύω, αλλά αν κοιτάξουμε πιο διεξοδικα και αλλού θα δούμε ότι υπάρχουν , έστω και με άλλη μορφή. Δηλαδή , στο ποδοσφαιρικό τσάμπιονς λιγκ , βλέπουμε συνεχόμενες παρουσίες ομάδων στους ομίλους , σαν να έχουν και αυτές κλειστά συμβόλαια αλλά βρίσκονται εκεί με βάση αγωνιστικά κριτήρια.

Μια καλή ιδέα θα ήταν να αντιγράψουμε τον τρόπο εισαγωγής των ομάδων , σε τελικές φάσεις ευρωπαικών διασυλλογικών οργανώσεων όπου γίνεται μια "μοριοδότηση" της νίκης των συλλόγων , των εθνικών ομάδων και υπάρχει μία κατάταξη χωρών όπου η πρώτη χώρα βγάζει 4 ομάδες κοκ.

Αλλά αυτό δεν βολεύει την ισπανία,την τουρκία ή τη ρωσία που θέλουν να βγάζουν παραπάνω ομάδες euroleague.

Και για να κλείσω το συλλογισμό μου , δεν θα έλεγα ότι ο Άρης έκανε λάθος που διάλεξε τη φίμπα. Απλά δεν έχει βάση η αποδόμηση της λίγκας του Μπέρτι , όταν οι κύριοι που διοργανώνουν το τσου-λου είναι μακράν οι χειρότεροι και οι υπεύθυνοι που καταστρέφουν το άθλημα .

Για μένα και μόνο που πρέπει να δίνω λεφτά κάθε χρόνο στην ΦΙΒΑ/ΕΟΚ/Βασιλακό για να βγάλω δελτίο για ερασιτεχνικό σωματείο λέει πολλά . Τους ζήτησα μια χρονιά wild card αλλά δεν με απάντησαν tongue.gif


Platonic13
1 Ρωσία 142.008.838
2 Γερμανία 82.060.000
3 Τουρκία 71.517.100
4 Γαλλία 65.073.482
5 Ηνωμένο Βασίλειο 61.100.000
6 Ιταλία 59.905.225
7 Ουκρανία 46.179.226
8 Ισπανία 46.157.822
9 Πολωνία 38.130.302
10 Ρουμανία 21.504.442
11 Ολλανδία 16.492.230
12 Ελλάδα 11.262.000
13 Πορτογαλία 10.676.910
14 Βέλγιο 10.666.866
15 Τσεχία 10.424.926
16 Ουγγαρία 10.031.000
17 Λευκορωσία 9.689.800
18 Σουηδία 9.234.209
19 Αζερμπαϊτζάν 8.621.000
20 Αυστρία 8.316.487
21 Σερβία 7.395.000
22 Βουλγαρία 7.640.238
23 Ελβετία 7.700.200
24 Σλοβακία 5.379.455
25 Δανία 5.511.451
26 Φινλανδία 5.330.150
27 Νορβηγία 4.805.437
28 Γεωργία 4.730.841
29 Βοσνία και Ερζεγοβίνη 4.552.198
30 Ιρλανδία 4.501.000
31 Κροατία 4.491.543
32 Μολδαβία 4.128.047
33 Αλβανία 3.619.778
34 Λιθουανία 3.350.400
35 Αρμενία 3.231.900
36 Λετονία 2.261.100
37 Κοσσυφοπέδιο 2.100.000
38 Σκόπια 2.061.315
39 Σλοβενία 2.053.355
40 Εσθονία 1.340.602
41 Κύπρος 1.054.400
42 Μαυροβούνιο 678.177
43 Λουξεμβούργο 480.222
44 Μάλτα 410.290
45 Ισλανδία 319.756
46 Ανδόρρα Ανδόρρα 71.822
47 Λίχτενσταϊν 35.322
48 Μονακό 32.796
49 Άγιος Μαρίνος 29.973
50 Βατικανό 900

Το συνολακι μας κανει 850 εκατομυρια....δηλαδη 3 φορες περισσοτεροι απο τα Αμερικανακια....
Κλειστο πρωταθληματακι θα πρεπει να ξεχαστει το συντομοτερο δυνατο.,,και οπως ειπε και ο D-Wade... "Tι δεν καταλαβαινεις?Θελουμε να παιζει σε μια ευρωπαικη λιγκα η Μπρομοποικαρνα,η Φλαμουρταρι,η Κισιναου και η Ντιναμο Τυφλιδας."
Ή τουλαχιστον βρε αδερφε να υπαρχουν προκριματικα κι ας αποκλειονται μεχρι να βαλουν μυαλο και λεφτα.
Εχει μια ιδιαιτερη δυναμικη το μπασκετ...ή το κλεινεις και το καταστρεφεις ή το ανοιγεις και καρπωνεσαι μελλοντικα τα οφελη.
Και οταν λεω το ανοιγεις εννοω ακομα και στις ηδη ανεπτυγμενες χωρες οπου τα συμβολαια αποθαρυνουν ομαδες να βαλουν λεφτα ξεροντας οτι ακομα κι αν παρουν πρωταθλημα δεν θα παιξουν Ευρωλιγκα.Ειναι τουλαχιστον κωμικοτραγικο για να μην πω τιποτα χειροτερο....και σιγουρα κατα της αναπτυξης του αθληματος,
Και τελος στον αθλητισμο ειναι τουλαχιστον βαρβαρο οι κοποι σου να μην ανταμειβονται....Πως γινεται να εισαι πρωτος αλλα καποιος Μπερτομεου να σε θεωρει ατυχημα και να σε αποκλειει απο την Πειρατο-λιγκ του.
Μοιαζει λιγο με καποια χωρα που το αποτελεσμα ενος δημοψηφισματος ηταν Οχι και οι ιθυνοντες πραξανε το Ναι...Με αλλα λογια να αγαπιομαστε.
Timemaster
QUOTE(Voyager @ Jul 10 2016, 02:04 ) *
H κλειστή λίγκα του ΝΒΑ έχει πολλά προβλήματα που επισκιάζονται από το πακτωλό χρημάτων που ξοδεύονται ασύστολα στους καλύτερους παίκτες του αθλήματος και επικεντρώνεται ο φίλαθλος κόσμος στο θέαμα που προσφέρεται.
Αν απομονώσεις τα playoff , θα δεις μια μεγάλη αναξιοκρατία λόγω διαφορά δυναμικότητας ανατολής-δύσης .

Τα επιχειρήματα περί κλειστών συμβολαίων είναι μια οπτική που παρασύρει τον οποιοδήποτε,πιστεύω, αλλά αν κοιτάξουμε πιο διεξοδικα και αλλού θα δούμε ότι υπάρχουν , έστω και με άλλη μορφή. Δηλαδή , στο ποδοσφαιρικό τσάμπιονς λιγκ , βλέπουμε συνεχόμενες παρουσίες ομάδων στους ομίλους , σαν να έχουν και αυτές κλειστά συμβόλαια αλλά βρίσκονται εκεί με βάση αγωνιστικά κριτήρια.

Μια καλή ιδέα θα ήταν να αντιγράψουμε τον τρόπο εισαγωγής των ομάδων , σε τελικές φάσεις ευρωπαικών διασυλλογικών οργανώσεων όπου γίνεται μια "μοριοδότηση" της νίκης των συλλόγων , των εθνικών ομάδων και υπάρχει μία κατάταξη χωρών όπου η πρώτη χώρα βγάζει 4 ομάδες κοκ.

Αλλά αυτό δεν βολεύει την ισπανία,την τουρκία ή τη ρωσία που θέλουν να βγάζουν παραπάνω ομάδες euroleague.

Και για να κλείσω το συλλογισμό μου , δεν θα έλεγα ότι ο Άρης έκανε λάθος που διάλεξε τη φίμπα. Απλά δεν έχει βάση η αποδόμηση της λίγκας του Μπέρτι , όταν οι κύριοι που διοργανώνουν το τσου-λου είναι μακράν οι χειρότεροι και οι υπεύθυνοι που καταστρέφουν το άθλημα .

Για μένα και μόνο που πρέπει να δίνω λεφτά κάθε χρόνο στην ΦΙΒΑ/ΕΟΚ/Βασιλακό για να βγάλω δελτίο για ερασιτεχνικό σωματείο λέει πολλά . Τους ζήτησα μια χρονιά wild card αλλά δεν με απάντησαν tongue.gif



Η καθαρά κλειστή λίγκα με Άρη ή χωρίς Άρη μέσα μου αρέσει ή για να είμαι πιο σωστός με βρίσκει διαλλακτικό και σύμφωνο.
Ας μαζέψουν 10-20 ομάδες. Ας κάνουν μια καθαρά κλειστή λίγκα όπως το ΝΒΑ όπου θα παίζουν 80+ παιχνίδια το χρόνο με μόνο σκοπό το θέαμα καταστρατηγόντας όλους τους κανόνες του αθλητισμού κ.λ.π.
Και όλες οι υπόλοιπες ομάδες ας κάνουν ένα αξιοκρατικό ευρωπαικό πρωτάθλημα στα πρότυπα της ουεφα.

Κάθε χώρα θα έχει συγκεκριμένο αριθμό ομάδων και κάθε ομάδα θα προκρίνεται ανάλογα με την βαθμολογία της.

Από την άλλη άμα δε θέλουν κλειστή λίγκα ας πάνε όλες οι ομάδες στα πρότυπα ουεφα.
Δηλαδή στο Τσαμπιονς λιγκ πόσες φορές έχουν μείνει εκτός ομίλων οι 10-12 μεγάλοι;
Ουσιαστικά και εκεί κλειστή λίγκα είναι που όμως επιτρέπει το όνειρο στους μικρούς.

rolleyes.gif

Υ.Γ. Επειδή κάποιος ρώτησε ο Μπερντομπεου είπε στον Λάσκαρη ότι όσα λεφτά και να βάλεις Ευρωλίγκα δε παίζεις , ότι θέση να πάρεις στο πρωτάθλημα Ευρωλίγκα δε παίζεις , όλο το διαφημιστικό πακέτο του γιουροκαπ πηγαίνει στην ευρωλίγκα και εμείς σου δίνουμε ένα ποσοστό από τα υπόλοιπα λεφτά. Η μεγάλη διαφορά στο οικονομικό ανάμεσα στο γιουροκαπ και στο τσαμπιον λιγκ δεν είναι ότι ο ένας σου δίνει 100.000 και ο άλλος 200.000 είναι ότι το τσάμπιονς λιγκ πληρώνει όλα τα έξοδα ταξιδιών και διαιτητών συν ότι τα δικαιώματα των διαφημιστικών τα παίρνουν οι ομάδες οπότε η διαφορά είναι αρκετά μεγάλη.

Platonic13 παρέλειψες και τον Ισραήλ μιας και αυτό βρίσκεται στην Ευρώπη εκτός και αν θέλεις να πετάξουμε την μακάμπι εκτός Ευρωλίγκας.
tongue.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.