Help - Search - Members - Calendar
Full Version: FIBA Champions League 2016-17
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
tuareg
QUOTE (MaJesty23 @ Apr 6 2016, 11:19 ) *
Έχω καταλήξει γράφοντας και διαβάζοντας το thread ότι υπάρχουν 2 διαφορετικές προσεγγίσεις ανάλογα με το ποια πλευρά εχει διαλέξει η κάθε ομάδα.

-Από την μία ,οι φίλοι του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ,που όντας εξασφαλισμένοι ,είναι υπέρ μιας κλειστής λίγκας και δεν πάνε να γα^&*θουν οι άλλοι
-Οι φίλοι του Άρη(για μένα μια κατηγορία μόνοι τους) οι οποίοι,ονειρεύονται τελικό ευρωπαικής διοργάνωσης,και ας είναι επιπέδου Milco Cup.

H αλήθεια όπως λέω πάντα,είναι κάπου στην μέση.

Ο Αρης μπήκε στην Φίμπα,ελπίζοντας ότι θα αναγκαστουν και οι μεγάλοι της Ευρώπης κάποια στιγμη να ακολουθήσουν ,έστω εκβιαστικά.Δεν μπήκε για να παίζει με την Τρεντο
.Απλα ελπίζει ...συντριβή Μπερτομέου,αποκλεισμο εθνικών και να επιστρέψουν σιγά σιγα τα top ευρωπαϊκά club στην αγκαλιά της ομοσπονδίας.
Για μένα είναι μέγα λάθος και δείχνει νοοτροπία...δηλαδή οι υπόλοιπες ομάδες που θα παίξουν από Euroleague στο Eurocup ,τι θα πρεπε να λένε.Σκεφτείται τι ομαδάρες θα βλέπατε και
τι έσοδα θα είχατε ...Τώρα δείτε τον 14ο του Ιταλικού πρωταθλήματος.

Οσο για εμάς και την εξασφάλιση μιας θέσης "αιωνίως" είναι μέγα λάθος...16 ομάδες είναι πολύ λίγες και πραγματικά είναι πισογύρισμα για το άθλημα.24 είναι μια χαρά και σουπε ανταγωνιστικά.
Ένα πρωτάθλημα 16 ομάδων ,και ολοι με όλους ,θα υποβιβάσει σίγουρα τα εθνικά πρωταθλήματα.Το ελληνικό όχι,γιατί ήδη είναι υποβαθμισμένο αρκετά...μηδεν ανταγωνισμός.Μακάρι να ξαναζούσαμε εποχές 90's.
sad.gif


επιλεκτικη λογικη..η κρεμονα πχ που δηλωσε φιμπα ειναι 4η.
Απο εκει και περα για τα εσοδα τα λεει μια χαρα εδω
http://www.contra.gr/Basketball/Europe/ta-...ok.3995035.html
Αλλα τι εννοεις?Τι εσοδα θα ειχαμε ?Απο που?
Φετος οτι ειχαμε ηταν απο τα σολντ αουτ που ο Αρειανος θα τα κανει με οποιαδηποτε ομαδα.
Πιο πισω εγραψα για τις απαντησεις του μπερτι στα δυο ερωτηματα του Λασκαρα,αοριστες και ασαφης

QUOTE (pan24 @ Apr 6 2016, 11:53 ) *
Παντως στο μελλον ο μπερτι εχει περισσοτερες προοπτικες αν ανοιξει να γινει κατι καλο
Αυξηση των ομαδων σε 20 οταν θα εχουν αυξηθει τα εσοδα σε 2-3 χρονια και περισσοτερες προυποθεσεις για τα κλειστα συμβολαια
Πχ εκτος απο τα οικονομικα και γηπεδικα κριτηρια το κλειστο συμβολαιο να ειναι προσωρινα ανενεργο αν η ομαδα βρεθει κατω απο την 3η ή 4η θεση πχ στο πρωταθλημα της
Ετσι ενωνει τα καλα του κλειστου και του ανοιχτου
Την τωρινη μορφη που ο παναθηναικος θα παιζει ευρωλιγκα ακομα και αν βγει 8ος δεν την υποστηριζω
Ομως εφοσον οι μεγαλες ομαδες εχουν υπογραψει κλειστα 10ετη συμβολαια με μεγαλες ρητρες το μελλον βρισκεται εκει


Το οτι θα αυξησει τις ομαδες δε προκυπτει απο πουθενα.
24 ειχε φετος?Γιατι παει στις 16??

pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 6 2016, 20:28 ) *
επιλεκτικη λογικη..η κρεμονα πχ που δηλωσε φιμπα ειναι 4η.
Απο εκει και περα για τα εσοδα τα λεει μια χαρα εδω
http://www.contra.gr/Basketball/Europe/ta-...ok.3995035.html
Αλλα τι εννοεις?Τι εσοδα θα ειχαμε ?Απο που?
Φετος οτι ειχαμε ηταν απο τα σολντ αουτ που ο Αρειανος θα τα κανει με οποιαδηποτε ομαδα.
Πιο πισω εγραψα για τις απαντησεις του μπερτι στα δυο ερωτηματα του Λασκαρα,αοριστες και ασαφης



Το οτι θα αυξησει τις ομαδες δε προκυπτει απο πουθενα.
24 ειχε φετος?Γιατι παει στις 16??

Δεν ειπα αμεσα οτι θα αυξησει αλλα εχει ακουστει οτι το σχεδιο ειναι μελλοντικα να παει στις 20
Φετος παει 16 γιατι δεν εχει αρκετα λεφτα για να μοιρασει οσα εχει υποσχεθει σε 24 ομαδες
Σε κλειστο πρωταθλημα αυξημενης ανταγωνιστικοτητας(εκτος των αλλων σημαινει και πιο ακριβα τηλεοπτικα) και καλυτερου μαρκετινγκ(η img ειναι η καλυτερη παγκοσμιως σε αυτο) σε οριζοντα 2-3 ετωη εχει(αν πανε ολα συμφωνα με το σχεδιο του μπερτι παντα) προοπτικες σημαντικης αυξησης των εσοδων
Βεβαια δεν ειναι απιθανο αυτα να ειναι κουφιες υποσχεσεις
Μονο για το παρον μπορουμε να μιλαμε σιγουρα
tuareg
QUOTE (pan24 @ Apr 6 2016, 20:42 ) *
Δεν ειπα αμεσα οτι θα αυξησει αλλα εχει ακουστει οτι το σχεδιο ειναι μελλοντικα να παει στις 20
Φετος παει 16 γιατι δεν εχει αρκετα λεφτα για να μοιρασει οσα εχει υποσχεθει σε 24 ομαδες
Σε κλειστο πρωταθλημα αυξημενης ανταγωνιστικοτητας(εκτος των αλλων σημαινει και πιο ακριβα τηλεοπτικα) και καλυτερου μαρκετινγκ(η img ειναι η καλυτερη παγκοσμιως σε αυτο) σε οριζοντα 2-3 ετωη εχει(αν πανε ολα συμφωνα με το σχεδιο του μπερτι παντα) προοπτικες σημαντικης αυξησης των εσοδων
Βεβαια δεν ειναι απιθανο αυτα να ειναι κουφιες υποσχεσεις
Μονο για το παρον μπορουμε να μιλαμε σιγουρα


κοιτα, το 24 το κανω 16 ,ουστιαστικα 11 στους οποιους θελω να τα μοιρασω και πεταω και κανα κοκκαλακι σε διαφορετικους 5 καθε χρονια ,αλλα σε λιγο ισως το κανω 20 η και παραπανω αν εχω επιπλεον λεφτα,ακουγεται ανεκδοτο στα δικα μου αυτια τουλαχιστον.

massey
Εδω ο ανθρωπος δεν καταφερε να βρει λεφτα τα χρονια που η οικονομια της ευρωπης πηγαινε τρενο..επαιξε ο Αρης ευρωλιγκα και σχεδον εμπαινε μεσα..καλα για eurocup αποδεδειγμενα εμπαινες μεσα, το πε και στην ανακοινωση της προσφατα η μπιλμπαο

και θα βρει μελλοντικα σε αυτην την ευρωπη

Seems legit biggrin.gif
radical
QUOTE (Timemaster @ Apr 6 2016, 00:04 ) *
β. Η προοπτική ενός τροπαίου ή ενός final four μετά από πολλά χρόνια ακόμα και σε μια υποδεέστερη διοργάνωση θα μας δώσει άλλο αέρα. Όπως είχε γίνει με το champions cup


Πλακα-πλακα ο Αρης πηρε το Champions Cup (=Κυπελλο Πρωταθλητριων), θα παρει του χρονου και το Champions League, και υστερα απο 20 χρονια θα λεει οτι αναδειχθηκε 2 φορες πρωταθλητης Ευρωπης! :-)
tuareg
QUOTE (radical @ Apr 7 2016, 11:29 ) *
Πλακα-πλακα ο Αρης πηρε το Champions Cup (=Κυπελλο Πρωταθλητριων), θα παρει του χρονου και το Champions League, και υστερα απο 20 χρονια θα λεει οτι αναδειχθηκε 2 φορες πρωταθλητης Ευρωπης! :-)


Εκτος του οτι ποτε Αρειανος δεν ισχυριστηκε αυτο που ανεφερεις για το 2003 θα σε παρακαλουσα τετοιου υφους ποστ να λειπουν.Αλλιως αν θες να το παμε ετσι θ αρχισω κι εγω να λεω για φλας φωτογραφων και ολοκληρωτικα καθεστωτα που πουλουσαν αρτο και θεαματα για να κρατανε το κοσμο προβατποποιημενο
radical
QUOTE (tuareg @ Apr 7 2016, 11:54 ) *
Εκτος του οτι ποτε Αρειανος δεν ισχυριστηκε αυτο που ανεφερεις για το 2003 θα σε παρακαλουσα τετοιου υφους ποστ να λειπουν.Αλλιως αν θες να το παμε ετσι θ αρχισω κι εγω να λεω για φλας φωτογραφων και ολοκληρωτικα καθεστωτα που πουλουσαν αρτο και θεαματα για να κρατανε το κοσμο προβατποποιημενο


λιγο χιουμορ δεν βλαπτει στη ζωη μας, ειδικα οταν μιλαμε για δευτερευοντα πραγματα οπως τα σπορ...

ΥΓ/ φανταζομαι ολοκληρωτικο καθεστως ειχαμε και το '66 που πηγε η ΑΕΚ F4 του Πρωταθλητριων :-)
ΥΓ2/ μη δοθει συνεχεια στο θεμα, δεν υπαρχει λογος
tuareg
QUOTE (radical @ Apr 7 2016, 12:22 ) *
λιγο χιουμορ δεν βλαπτει στη ζωη μας, ειδικα οταν μιλαμε για δευτερευοντα πραγματα οπως τα σπορ...

ΥΓ/ φανταζομαι ολοκληρωτικο καθεστως ειχαμε και το '66 που πηγε η ΑΕΚ F4 του Πρωταθλητριων :-)
ΥΓ2/ μη δοθει συνεχεια στο θεμα, δεν υπαρχει λογος


Απο το να βαφτιζεις την ειρωνια χιουμορ καλυτερα θα ηταν να μην ελεγες τπτ αφου δε θες να παραδεχτεις οτι το σχολιο σου ηταν αστοχο.
rahxephon13
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...00-gia-5-hronia
50 εκατομμύρια για 5 χρονιά από τα τηλεοπτικά νομίζω είναι πολύ καλά λεφτά για το τσου λοου.
pan24
Απο γκαζετα

QUOTE
Αργά η γρήγορα ο «πόλεμος» FIBA – Εuroleague θα έφτανε στην άκρη κι όπως αναμενόταν τα... σπασμένα θα πληρώσουν πρώτες απ' όλες οι ομάδες.

Μετά την ξεκάθαρη απειλή της FIBA μέσω της ΕΟΚ στην ΑΕΚ, είναι σαφές πως οι δύο πλευρές βρίσκονται σε ανοικτό πόλεμο και κανείς πλέον δεν μπορεί να προδικάσει το νικητή.

Το gazzetta.gr μία ημέρα μετά την ξεκάθαρη απειλή, αναζήτησε το τι μπορεί να εφαρμοστεί, με ποιον τρόπο, τι κυρώσεις υπάρχουν και πώς θα λυθεί ένας γρίφος που αυτή την στιγμή μοιάζει να είναι άλυτος...

Ενημερωμένος ο ΕΣΑΚΕ

Ο ΕΣΑΚΕ είναι ο αρμόδιος για να αποφασίσει τον αποκλεισμό μιας ομάδας από το Πρωτάθλημα της Α1, όπως η ΕΟΚ είναι η μόνη αρμόδια για να αποφασίσει τον αποκλεισμό από το Κύπελλο.

Αυτή την ώρα, αυτό που είναι γνωστό είναι πως η ΕΟΚ ενημέρωσε τον ΕΣΑΚΕ πως σύντομα θα αποσταλεί χαρτί από τη FIBA, με το οποίο θα ζητάται ο αποκλεισμός της ΑΕΚ από την Α1 εντός συγκεκριμένου χρονικού διαστήματος.

Η FIBA αποστέλει έγγραφα μόνο στην ΕΟΚ, την Ομοσπονδία δηλαδή της κάθε χώρας, κι αυτή με την σειρά της είναι υποχρεωμένη να το κοινοποιήσει στις λίγκες.

Χάος με το αν πρέπει να εφαρμοστεί η εντολή της FIBA

Είναι σαφές πως αν φτάσει ένα τέτοιο χαρτί, η ΕΟΚ είναι υποχρεωμένη να «διαγράψει» την ΑΕΚ από τον θεσμό του Κυπέλλου, διαφορετικά θα έχει η ίδια κυρώσεις (π.χ. αποκλεισμούς εθνικών ομάδων από μεγάλες διοργανώσεις).

Οσον αφορά στο Πρωτάθλημα, κάποιοι νομικοί κύκλοι, υποστηρίζουν πως ο ΕΣΑΚΕ δεν είναι υποχρεωμένος – νομικά και μόνο - να ακολουθήσει την εντολή της FIBA, ωστόσο, μπαίνοντας σ' έναν πόλεμο με την Παγκόσμια Ομοσπονδία και κατ' επέκταση με την ΕΟΚ, θα οδηγηθεί σε καταστάσεις που δύσκολα μπορεί να αντιμετωπίσει.

Χρησιμοποιούν μάλιστα ως παράδειγμα περιπτώσεις που ο ΕΣΑΚΕ εφάρμοσε άλλο πειθαρχικό δίκαιο από την ΕΟΚ.

Ωστόσο, πηγές από το FIBA που ασχολούνται ενεργά με την υπόθεση διαβεβαιώνουν πως ο ΕΣΑΚΕ υποχρεούται να εφαρμόσει την απόφαση, καθώς στην ουσία έχει αναλάβει την διοργάνωση της Α1, με την προϋπόθεση πως αυτή θα γίνεται υπό την αιγίδα και τους κανονισμούς της FIBA.

Με δεδομένο ότι το σχοινί θα φτάσει στα άκρα, η Παγκόσμια Ομοσπονδία όχι μόνο δεν προτίθεται να κάνει τα στραβά μάτια (σ.σ. όπως έκανε σε θέματα πειθαρχικού δικαίου), αλλά θα λάβει μέτρα κατά της ΕΟΚ και άρα θα επιστρέψει ο κίνδυνος αποκλεισμούς των εθνικών ομάδων από τις μεγάλες διοργανώσεις.

Από 'κει και πέρα, ανεξάρτητα του τι θα κάνει ο ΕΣΑΚΕ, η ΕΟΚ από μόνη της μπορεί να δημιουργήσει τεράστια ζητήματα στην ΑΕΚ και ουσιαστικά να την αποκλείσει (και) με άλλο τρόπο από την Α1.

Πώς; Από το να μη ορίζει διαιτητές, κομισάριους και γραμματεία για παράδειγμα, με σχετική εντολή στα όργανα που υπόκεινται σ' αυτήν και τα οποία ακολουθούν τις δικές της εντολές.

Λύση μόνο στα πολιτικά δικαστήρια

Αν το σχοινί φτάσει στα άκρα και δεν βρεθεί λύση, τότε η προσφυγή στα πολιτικά δικαστήρια είναι η μόνη διέξοδος. Πρόκειται για μία πολύ χρονοβόρα διαδικασία που θα δημιουργήσει τεράστια προβλήματα σε όλες τις πλευρές, με τον έναν να στρέφεται εναντίον του άλλου και το μπάχαλο να είναι άνευ προηγουμένου.

Η ΑΕΚ για παράδειγμα θα στραφεί εναντίον της FIBA, του ΕΣΑΚΕ και της ΕΟΚ, ο ΕΣΑΚΕ θα βρει τον μπελά του αν δεν ακολουθήσει τις προσταγές της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας κι όλοι εναντίον όλων σ' ένα μπλέξιμο που θα χρειαστούν χρόνια για να λυθεί, με την ΑΕΚ να είναι στην αναμονή.

Γιατί η ΑΕΚ κι όχι ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός;

Το «πάτημα» της FIBA είναι πως ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός είχαν υπογράψει τα 10ετή συμβόλαια με την Euroleague προτού εξαγγελθεί επισήμως το Champions League και πως σιωπηρά τους έχει δοθεί η σχετική άδεια. Σύμφωνα πάντα με τη FIBA, η ΑΕΚ, ο Αρης και ο ΠΑΟΚ δεν εμπίπτουν στην ίδια διαδικασία, καθώς δεν είχαν υπογράψει συμβόλαιο, είχαν εκφράσει την επιθυμία να συμμετάσχουν στο Champions League, ενώ υπήρχε και σχετική ανακοίνωση από πλευράς ΕΣΑΚΕ την 1η Μαρτίου.

Χαρακτηριστικά εκείνη η ανακοίνωση, κατόπιν διοικητικού συμβουλίου, ανέφερε: «Το Διοικητικό Συμβούλιο του ΕΣΑΚΕ στη σημερινή συνεδρίασή του αποφάσισε τη συμμετοχή των ελληνικών ομάδων στο FIBA Champions League, καθώς, επίσης, και τη συμμετοχή του ΕΣΑΚΕ ως μετόχου στη νέα υπό σύσταση εταιρεία».

Το μεγάλο βάρος πέφτει στον ΕΣΑΚΕ

Το μεγαλύτερο βάρος στην υπόθεση αυτή θα πέσει πλέον στον ΕΣΑΚΕ και τον πρόεδρό του Γιώργο Χαλβατζάκη. Η λίγκα είναι αυτή που θα κληθεί να αποφασίσει αν θα προασπίσει τα συμφέροντα των μελών της (ομάδες) ή τις προσταγές της FIBA και της ΕΟΚ. Αν δηλαδή θα αποκλείσει την ΑΕΚ από την Α1, εφόσον πάρει μια τέτοια εντολή, ή αν θα την αγνοήσει μπαίνοντας σε τεράστιο κίνδυνο και σε ανοικτό πόλεμο με όλους.

Το παράδοξο είναι πως ο κ. Χαλβατζάκης είναι ήδη μέλος του Δ.Σ. του Champions League, εκφράστηκε ανοικτά υπέρ της νέας διοργάνωσης και τώρα θα κληθεί να αποφασίσει – όχι μόνος του προφανώς – για το αν θα εφαρμοστεί η απόφαση που εξέδωσε το διοικητικό συμβούλιο στο οποίο είναι μέλος!

Πώς θα αποφευχθεί το χάος

Δύο είναι οι δρόμοι στην υπόθεση: Η η FIBA θα κάνει πίσω, αποφασίζοντας να μη στείλει το περιβόητο χαρτί στις λίγκες των χωρών που έχουν τέτοιες υποθέσεις ή θα πρέπει η ΑΕΚ να αλλάξει ρότα και να κατευθυνθεί προς Champions league. Τίποτα από τα δύο δεν φαίνεται αυτή τη στιγμή πιθανό.

Από τη μία η ΑΕΚ δικαιωματικά ζητά την... ελευθερία της, Σωστά αναρωτιέται για ποιο λόγο να έχει σχετική ελευθερία ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός και να μην έχει η ίδια; Σωστά αναρωτιέται πώς μπορεί να της επιβάλει κάποιος το πού θα παίζει από την στιγμή που δεν έχει βάλει την υπογραφή της πουθενά;

Από την άλλη η Παγκόσμια Ομοσπονδία έχει πλέον βγάλει το τελευταίο όπλο από τη φαρέτρα της, βλέποντας να χάνει όλες τις καλές ομάδες που είχαν απομείνει χωρίς διοργάνωση και αντιλαμβανόμενη πως δεν υπάρχουν άλλοι τρόποι για να αντιμετωπίσει το κύμα προς την έξοδο...

Βέβαια, πότε ο «εκβιασμός» δεν ήταν η ενδεδειγμένη λύση, για να πείσεις τον οποιονδήποτε ότι ο δικός σου «δρόμος» είναι ο σωστός, ακόμη κι αν υποθέσουμε πως είναι. Πόσο μάλλον, όταν ο εκβιασμός αφορά μια ομάδα, που ούτε συμβόλαιο έχει υπογράψει με τη FIBA, ούτε λόγο έχει να κοιτάξει οτιδήποτε άλλο εκτός από αυτό που θεωρεί ως το συμφέρον της!
Zoys
Χωρίς να εγκρίνω τις τακτικές του Bertomeu, η FIBA φαίνεται πραγματικά μια ομοσπονδία σε πανικό. Αφού πρώτα έχασε όλα τα μεγάλα ευρωπαϊκά club τα οποία χωρίς δεύτερη σκέψη έβαλαν την υπογραφή τους στο σχέδιο της Ευρωλίγκας, πλέον απειλεί τις ομάδες δεύτερης και τρίτης ταχύτητας αφού το φιλόδοξο εγχείρημα του Champions League (...) όχι απλά δεν μπόρεσε ποτέ να ανταγωνιστεί την παρούσα κορυφαία διοργάνωση, αλλά κινδυνεύει να βλέπει και την πλάτη του Eurocup - όπως συμβαίνει εδώ και πολλά χρόνια με την διοργάνωση που διοργανώνει η FIBA. Οι δηλώσεις τους παρά τις καθ' όλα βάσιμες κατηγορίες που καταλογίζουν στο σχέδιο και την προοπτική μιας κλειστής λίγκας με κάνουν να απορώ σχετικά με το πού ήταν η FIBA εδώ και 15 χρόνια αφού όπως διατυμπανίζει είναι ο μοναδικός θεσμικός φορέας του μπάσκετ. Αν δηλαδή η ULEB/Euroleague είναι τυχοδιώκτες και περαστικοί όπως τους περιγράφει ο Βασιλακόπουλος πώς δικαιολογείται η καθυστέρηση 15 ετών της FIBA να θυμίσει ότι αυτή δικαιούται να έχει το κουμάντο και μάλιστα φτάνοντας να χρησιμοποιεί σαν όπλο απειλές σε συλλόγους και εθνικές ομάδες;
benchwarmer
Εγώ αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι το πώς δικαιολογεί η FIBA το ότι "επιτρέπει" μεν στις ομάδες την Ευρωλίγκα, αλλά απαγορεύει το Eurocup. Από όπου και να το δει κανείς (νομικά κλπ.) πραγματικά αδυνατώ να το εξηγήσω.

Δυστυχώς οδεύουμε σε πόλεμο, όλοι έχουν μερίδιο ευθύνης, και δυστυχώς πιθανότατα ο πρώτος χαμένος θα είναι το άθλημα.
Ben30

Είμαι εναντίον της λογικής της ''κλειστής λίγκας''.Και είμαι εναντίον της λογικής αυτής είτε η ομάδα μου είναι ''στην από μέσα'' είτε όχι.
Θεωρώ ακατανόητη την απόφαση του Παναθηναϊκού να ''δεθεί'' με την Ευρωλίγκα.
Το ευρωπαϊκό μπάσκετ πρέπει να ανοίξει ,και να επιβραβεύονται οι καλύτεροι των εθνικών πρωταθλημάτων.Όχι άλλες Μάλαγα.
tuareg
Ξερω αλλα ειναι τα σημαντικα προς ωρας και οι φιλοι του ΠΑΟ εχουν το νταλκα τους αλλα αρχιζει και σοβαρευει το πραγμα
https://twitter.com/yugobasket/status/721079995117015040
ssoulliss
QUOTE (tuareg @ Apr 16 2016, 00:14 ) *
Ξερω αλλα ειναι τα σημαντικα προς ωρας και οι φιλοι του ΠΑΟ εχουν το νταλκα τους αλλα αρχιζει και σοβαρευει το πραγμα
https://twitter.com/yugobasket/status/721079995117015040


Νομίζω πως οι αρχικές ποινές θα πέσουν σε χώρες που δεν έχουν αγωνιστικές υποχρεώσεις σε Ολυμπιακούς αγώνες και Προολυμπιακό τουρνουά. Η Σλοβενία είναι μια ευκαιρία για να παραδειγματίσει τις άλλες ομοσπονδίες.

Θα μπορούσε να τιμωρήσει την Πολωνία ή το Ισράηλ(καλά αυτούς με τίποτα), όμως ίσως το κρατάει(η FIBA) για μετά.
ssoulliss
Update: Μάλλον το ίδιο γράμμα έλαβαν και οι ομοσπονδίες τις Ισπανίας, Ρωσίας, Κροατίας, Σερβίας, Μαυροβουνίου, ΠΓΔΜ, και Βοσνίας.

Το χαρτί που πήγε στην Σλοβενία τους δίνει περιθώριο να συμμορφωθούν μέχρι την Τετάρτη 20 Απριλίου. Μένει να δούμε τι θα γίνει με την Ελλάδα(λόγω ΑΕΚ στο Eurocup) ,πως θα αντιδράσουν οι ομοσπονδίες αλλά και η Ευρωλίγκα. 39.gif
tuareg
QUOTE (ssoulliss @ Apr 16 2016, 01:03 ) *
Update: Μάλλον το ίδιο γράμμα έλαβαν και οι ομοσπονδίες τις Ισπανίας, Ρωσίας, Κροατίας, Σερβίας, Μαυροβουνίου, ΠΓΔΜ, και Βοσνίας.

Το χαρτί που πήγε στην Σλοβενία τους δίνει περιθώριο να συμμορφωθούν μέχρι την Τετάρτη 20 Απριλίου. Μένει να δούμε τι θα γίνει με την Ελλάδα(λόγω ΑΕΚ στο Eurocup) ,πως θα αντιδράσουν οι ομοσπονδίες αλλά και η Ευρωλίγκα. 39.gif


το στειλε κι αλλου
http://www.basketplus.gr/index.php/ellada/...%B3%CE%BA%CE%B1

http://www.contra.gr/Basketball/Europe/h-f...es.4011334.html
yorgos
Nαι, και τα κάνανε πάνω τους οι ομοσπονδίες...σιγά τα αίματα. Μπορεί η ΦΙΜΠΑ άμα θέλει να κάνει ευρωμπάσκετ μόνη της, να παίζει ο Μπάουμαν με το Σωλήνα με κοντά σορτσάκια.
MaJesty23
QUOTE(yorgos @ Apr 16 2016, 03:51 ) *
Nαι, και τα κάνανε πάνω τους οι ομοσπονδίες...σιγά τα αίματα. Μπορεί η ΦΙΜΠΑ άμα θέλει να κάνει ευρωμπάσκετ μόνη της, να παίζει ο Μπάουμαν με το Σωλήνα με κοντά σορτσάκια.

'
biggrin.gif .Εντάξει είναι ευκαιρία για ευρωπαικό τίτλο οχί μόνο για τον Άρη σε συλλογικό επίπεδο μετά απο δεκαετίες,αλλά και για την τιμημένη Λευκορωσία να πάρει ευρωμπάσκετ 2017.Απλά γελοίοι...τα βάζουν με ΑΕΚ αλλά δεν έχουν cojones ,να τα βάλουν με αιωνίους,με BarcelonoReal και λοιπές υπερδυνάμεις.

Εγω λοιπόν ,δεν έχω θέμα ...ας αποκλειστούν οι εθνικές,και μετα να βρει η Fiba να πουλήσει τηλεοπτικα δικαιωματα στον τελικό του Eurobasket 2017 Romania-Belarus. biggrin.gif
pan24
Το ειδα.Ακομα πιστευω οτι θα κανουν πισω και ειναι ενα ακομα μεσω πιεσης.Το προβλημα της φιμπα ειναι οτι αν πχ η εοκ παει να αποβαλλει την αεκ απο το εγχωριο πρωταθλημα ή η ισπανικη ομοσπονδια την βαλενθια και σαν συμπαρασταση εκ μερους της ευρωλιγκας(αυτο θα γινει αφου οι μεγαλοι εχουν ενιαια σταση και το eurocup χρειαζεται για την επιβιωση της μεγαλης διοργανωσης) αποχωρησουν απο το πρωταθλημα ο ολυμπιακος,ο παναθηναικος,η ρεαλ και η μπαρτσελονα θα κατσει να παιζει μονος του ο καθε βασιλακοπουλος
Παρομοιως θεωρω οτι ο αποκλισμος ειναι προσωρινος και ειναι καθαρα μεσω πιεσης
Αλλιως περιμενω στους ημιτελικους ζευγαρια λευκορωσια-ρουμανια και φινλανδια-βελγιο
Ευρωμπασκετ χωρις ελλαδα,σερβια,ισπανια,κροατια,ρωσια,λιθουα

�ια,ιταλια,τουρκια απλα δεν ειναι ευρωμπασκετ
Το οτι μιλανε για το ευρωμπασκετ και οχι το προολυμπιακο δειχνει οτι εχουν σκοπο να αρουν τον αποκλεισμο και ειναι καθαρα μετρο πιεσης
Ή υπαρχει διαμαχη αναμεσα στην fiba europe και την fiba world
Απιθανο αλλα δεν αποκλειεται
Παντως κανεις να μην κανει πισω.Οι ομαδες δεν θα κανουν οποτε αν οι ομοσπονδιες τους διωξουν απο τα εγχωρια απλα θα καταστραφουν τα πρωταθληματα

EDIT:Τωρα διαβασμα ολοκληρη την επιστολη.Μιλαει για τις συμφωνιες με την ECA(το επισημο ονομα της ευρωλιγκας) και αναγερεται ξεκαθαρα σε συμφωνιες και με eurocup και με ευρωλιγκα
Zoys
Εγώ πάντως δηλώνω από τώρα την υποστήριξη μου στο Αζερμπαϊτζάν του Jaycee Carroll. banana.gif
tuareg
Σιγα μην αποβληθουν οι ομοσπονδιες ,το ευρωμπασκετ κανονικα θα γινει.
Μετρο πιεσης ειναι για να προχωρησουν σε κυρωσεις εναντι των ομαδων που διαλεγουν eurocup δικαιολογημενα.
Αποβολη απο εγχωρια πρωταθληματα,μη ορισμο διαιτητων,μη εκδοση δελτιων κλπ

pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 16 2016, 11:06 ) *
Σιγα μην αποβληθουν οι ομοσπονδιες ,το ευρωμπασκετ κανονικα θα γινει.
Μετρο πιεσης ειναι για να προχωρησουν σε κυρωσεις εναντι των ομαδων που διαλεγουν eurocup δικαιολογημενα.
Αποβολη απο εγχωρια πρωταθληματα,μη ορισμο διαιτητων,μη εκδοση δελτιων κλπ

Φιλε δεν ειναι τοσο απλο
Ευκολα αποβαλλεις την αεκ,την λαμποραλ και την βαλενθια αλλα αν πουν οι μεγαλοι που εχουν παει ευρωλιγκα οτι ως αντιδραση ουτε αυτοι κατεβαινουν στο πρωταθλημα τι γινεται?
polykos
QUOTE(pan24 @ Apr 16 2016, 11:12 ) *
Φιλε δεν ειναι τοσο απλο
Ευκολα αποβαλλεις την αεκ,την λαμποραλ και την βαλενθια αλλα αν πουν οι μεγαλοι που εχουν παει ευρωλιγκα οτι ως αντιδραση ουτε αυτοι κατεβαινουν στο πρωταθλημα τι γινεται?



Πρωτάθλημα χωρίς αυτούς!!
Για όλα υπάρχει λύση, αδιέξοδα δεν υπάρχουν.
massey
Ζορντι να η ευκαιρια σου για κλειστο ευρωμπασκετ μην πω και Ολυμπιακους Αγωνες και φανω υπερβολικος laugh.gif

Και περισσοτεροι φιλαθλοι Ζορτνι ισον περισσοτερα λεφτα..εννοειται δεν θα τα μοιρασεις δεν εισαι κανενας χαζος

Και μετα μαστερ ζορντι μπορεις να γκρεμισεις και τα γηπεδα μπασκετ απο οποια χωρα δεν γουσταρεις γιατι τα κριτηρια τα οριζεις μονο εσυ ή να πεις εσυ Φιλανδια δικαιουσαι 1 μπασκετα γιατι ετσι ξυπνησα σημερα

Btw και ο μαστερ ζορντι απειλησε συγκεκριμενα πρωταθληματα οτι αν δεν στειλουν ομαδες στο eurocup δεν θα εχουν θεση στο Ζορντι Καπ 1 και δεν το διεψευσε και κανεις μαλιστα αλλα νταξ
Timemaster
Η λύση πάντως για ομάδες όπως η ΑΕΚ είναι ο αποκλεισμός από την 5άδα του πρωταθλήματος.
όμως για να γίνει αυτό δε πρέπει μόνο να αποκλειστεί από τον ΠΑΟΚ αλλά να αποκλειστεί και κάποιος εκ των τριών πρώτων της βαθμολογίας.

Με αυτό τον τρόπο η ΑΕΚ δε θα πληρεί το κριτήρια για να παίξει στην FIBA και θα μπορεί να παίξει όπου αλλού θέλει!

Σατανικό.


Από εκεί και πέρα αν η κατάσταση πάει στα άκρα και αποβληθούν από τα πρωταθλήματα οι ομάδες του eurocup οι εθνικές λογικά θα παίξουν κανονικά και το σχέδιο της ULEB προχωράει ένα βήμα παραπέρα με την κλειστή λίγκα.


Θα είχα περιέργεια να δω ένα γκάλοπ από όλους εμάς τους σκεπτόμενους φιλάθλους για το αν θέλαμε η ομάδα μας να παίζει μόνο Ευρώπη σε κλειστό πρωτάθλημα πρώτης-δεύτερης γραμμής ή αν θα παίζει Α1 και σε τριτοκλασάτο Ευρωπαϊκό;
pan24
QUOTE (polykos @ Apr 16 2016, 12:49 ) *
Πρωτάθλημα χωρίς αυτούς!!
Για όλα υπάρχει λύση, αδιέξοδα δεν υπάρχουν.

Χμμ ναι αλλα σκεψου ελληνικο πρωταθλημα χωρις παναθηναικο,ολυμπιακο αεκ,πρωταθλημα στην ισπανια χωρις μπαρτσελονα,ρεαλ,μαλαγα,λαμποραλ,βαλενθια πρωταθλημα στην τουρκια χωρις φενερ,εφες,γαλατα,νταρουσαφακα κτλ
Καταστρεφεις τις εγχωριες λιγκες και τις κανεις πολυ χαμηλου επιπεδου
tuareg
QUOTE (pan24 @ Apr 16 2016, 14:08 ) *
Χμμ ναι αλλα σκεψου ελληνικο πρωταθλημα χωρις παναθηναικο,ολυμπιακο αεκ,πρωταθλημα στην ισπανια χωρις μπαρτσελονα,ρεαλ,μαλαγα,λαμποραλ,βαλενθια πρωταθλημα στην τουρκια χωρις φενερ,εφες,γαλατα,νταρουσαφακα κτλ
Καταστρεφεις τις εγχωριες λιγκες και τις κανεις πολυ χαμηλου επιπεδου


αυτο να το σκεφτει κι ο τζορντι κι οι ομαδες ομως.
Στη τελικη η σχεση ομοσπονδιας-ομαδας πρεπει να ναι αμφιδρομη,δε γινεται η καθε ομαδα να επωφελειται απο τα δικαιωματα της (ορισμος διαιτητων,κριτων,εκδοση δελτιων) και οταν φτανουμε στις υποχρεωσεις (να συμμορφωνεται με το τι οριζει η ομοσπονδια) να πεταει τη μπαλα στην εξεδρα.
pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 16 2016, 14:23 ) *
αυτο να το σκεφτει κι ο τζορντι κι οι ομαδες ομως.
Στη τελικη η σχεση ομοσπονδιας-ομαδας πρεπει να ναι αμφιδρομη,δε γινεται η καθε ομαδα να επωφελειται απο τα δικαιωματα της (ορισμος διαιτητων,κριτων,εκδοση δελτιων) και οταν φτανουμε στις υποχρεωσεις (να συμμορφωνεται με το τι οριζει η ομοσπονδια) να πεταει τη μπαλα στην εξεδρα.

Δεν συμφερει το μπασκετ να παει σε κοντρα γιατι αν πχ διωξεις τις μεγαλες εθνικες απο τα διεθνη τουρνουα και τις μεγαλες ομαδες απο τα εγχωρια πρωταθληματα οι καλοι διαιτητες,κομισαριοι κτλ δεν θα ακολουθησουν τους μεγαλους?
Ολοι χαμενοι βγαινουν.Αρχικα ο μπερτι ειχε πει στους φιμπαιους να συνδιοργανωνουν ευρωλιγκα με ποσοστο 50-50 αλλα τα ηθελαν ολα δικα τους
Ας κανουν τωρα πισω και ας προτεινουν οι ιδιοι συνδιοργανωση eurocup γιατι αλλιως θα ξανακανουν κωλοτουμπα και θα ειναι ηχηρη
Δεν συμφερει την φιμπα να απαξιωσει τις μονες μεγαλες της διοργανωσεις(ευρωμπασκετ,μουντομπασκετ)
tuareg
QUOTE (pan24 @ Apr 16 2016, 14:32 ) *
Δεν συμφερει το μπασκετ να παει σε κοντρα γιατι αν πχ διωξεις τις μεγαλες εθνικες απο τα διεθνη τουρνουα και τις μεγαλες ομαδες απο τα εγχωρια πρωταθληματα οι καλοι διαιτητες,κομισαριοι κτλ δεν θα ακολουθησουν τους μεγαλους?
Ολοι χαμενοι βγαινουν.Αρχικα ο μπερτι ειχε πει στους φιμπαιους να συνδιοργανωνουν ευρωλιγκα με ποσοστο 50-50 αλλα τα ηθελαν ολα δικα τους
Ας κανουν τωρα πισω και ας προτεινουν οι ιδιοι συνδιοργανωση eurocup γιατι αλλιως θα ξανακανουν κωλοτουμπα και θα ειναι ηχηρη
Δεν συμφερει την φιμπα να απαξιωσει τις μονες μεγαλες της διοργανωσεις(ευρωμπασκετ,μουντομπασκετ)


δεν εχεις καταλαβει.
Η φιμπα πηγε στο μπερτι με πλανο και την εγραψε ανακοινωνωντας το σχεδιο με τους 16.
Δε γινεται ο ενας να ναι συγκαταβατικος κι ο αλλος να κανει του κεφαλιου του με μονο γνωμωνα το χρημα.
Αν ειναι φασιστικο τοι να αποβαλλει ομαδες η φιμπα γτ δεν ακολουθουν τις διοργανωσεις της τι ειναι το να οριζει ετσιθελικα ο μπερτι ποιος θα παιξει στο ανωτερο επιπεδο και ποιος θα καρπωνεται τα εσοδα απο τις χορηγιες (οι ομαδες του γιουροκαπ πχ διαφημιζουν στα γηπεδα τους τους χοηγους της ευρωλγικα και δε παιρνουν φραγκο)
Δε θα απαξιωσει διοργανωσεις,θα γινουν κανονικοτατα,οι ομαδες που πανε στο γιουροκαπ θα χουν συνεπειες.
Το χαρτι στις ομοσπονδιες ειναι η νομιμοποιηση τους να επιβαλλουν κυρωσεις στις ομαδες.

ssoulliss
QUOTE (tuareg @ Apr 16 2016, 14:48 ) *
δεν εχεις καταλαβει.
Η φιμπα πηγε στο μπερτι με πλανο και την εγραψε ανακοινωνωντας το σχεδιο με τους 16.
Δε γινεται ο ενας να ναι συγκαταβατικος κι ο αλλος να κανει του κεφαλιου του με μονο γνωμωνα το χρημα.
Αν ειναι φασιστικο τοι να αποβαλλει ομαδες η φιμπα γτ δεν ακολουθουν τις διοργανωσεις της τι ειναι το να οριζει ετσιθελικα ο μπερτι ποιος θα παιξει στο ανωτερο επιπεδο και ποιος θα καρπωνεται τα εσοδα απο τις χορηγιες (οι ομαδες του γιουροκαπ πχ διαφημιζουν στα γηπεδα τους τους χοηγους της ευρωλγικα και δε παιρνουν φραγκο)
Δε θα απαξιωσει διοργανωσεις,θα γινουν κανονικοτατα,οι ομαδες που πανε στο γιουροκαπ θα χουν συνεπειες.
Το χαρτι στις ομοσπονδιες ειναι η νομιμοποιηση τους να επιβαλλουν κυρωσεις στις ομαδες.


Και το letter of Clearance. Είναι ένα μέσω εκβιασμού προς τις ομάδες. Επίσης θα είναι ενδιαφέρον να δούμε τι θα γίνει και με τους διαιτητές.
pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 16 2016, 14:48 ) *
δεν εχεις καταλαβει.
Η φιμπα πηγε στο μπερτι με πλανο και την εγραψε ανακοινωνωντας το σχεδιο με τους 16.
Δε γινεται ο ενας να ναι συγκαταβατικος κι ο αλλος να κανει του κεφαλιου του με μονο γνωμωνα το χρημα.
Αν ειναι φασιστικο τοι να αποβαλλει ομαδες η φιμπα γτ δεν ακολουθουν τις διοργανωσεις της τι ειναι το να οριζει ετσιθελικα ο μπερτι ποιος θα παιξει στο ανωτερο επιπεδο και ποιος θα καρπωνεται τα εσοδα απο τις χορηγιες (οι ομαδες του γιουροκαπ πχ διαφημιζουν στα γηπεδα τους τους χοηγους της ευρωλγικα και δε παιρνουν φραγκο)
Δε θα απαξιωσει διοργανωσεις,θα γινουν κανονικοτατα,οι ομαδες που πανε στο γιουροκαπ θα χουν συνεπειες.
Το χαρτι στις ομοσπονδιες ειναι η νομιμοποιηση τους να επιβαλλουν κυρωσεις στις ομαδες.

Η φιμπα πηγε με πλανο ''θα αναλαβω εγω την διοργανωση και αν θες μπορεις να το αποδεχτεις'' και μαντεψε τι εγινε
Επισης ξεχνας οτι ο μπερτι δεν επιβληθηκε με την βια,οι ομαδες τον εχουν βαλει(οι 11)
Δεν μπορεις να απαγορευσεις σε ομαδες να παιζουν οπου θελουν
Αν τους αποβαλλεις θα φυγουν και οι 11+5 της ευρωλιγκας απο τα εγχωρια
Θα μου πεις και τι εγινε
Εεε σκεψου ζευγαρια των ημιτελικων στην ελλαδα αρης-κηφισια και παοκ-ρεθυμνο
Ποσο ενδιαφερον,χορηγους τηλεοπτικα κτλ θα ειχε?
Αντιστοιχα και σε αλλες χωρες
Και σκεψου αυτες οι ομαδες που εχουν τους καλυτερους παικτες στην ευρωπη να μην τους στελνουν στις εθνικες
Σκεψου εθνικη ελλαδος με μουρτο και γκικα
Διαιτητες μην ανησυχεις θα βρουν
Οι περισσοτεροι απο τους καλους ακομα και αν απειληθουν με αποκλεισμο απο ευρωμπασκετ,μουντομπασκετ,ολυμπιακους ευρωλιγκα θα πανε γιατι εκει ειναι οι μεγαλες ομαδες(που συνεπαγεται λεφτο και επιρροη)
Επισης τα Letter Of Clearance χρειαζονται γιατι η φιμπα το επιβαλλει(και καλα κανει) στις εγχωριες λιγκες για να βγουν δελτια
Αν φτιαξουν νεο πρωταθλημα στα στυλ nba μπορουν να βγαζουν δελτια που ισχυουν μονο στο δικο τους πρωταθλημα
Και οχι η φιμπα δεν μπορει να απαγορευσει σε παικτες που θα παιζουν ευρωλιγκα να παρουν μεταγγραφη αλλου διοτι παραβιαζει ολες τις αρχες διακινησης προσωπων,εργαζομενων κτλ της ευρωπαικης ενωσης
Ομως κανεις δεν εχει τα @@ να φτασει μεχρι εκει
Υπαρχουν ομοσπονδιες οπως η ισπανια που εχουν ταχθει ολοκληρες ως ομοσπονδιες υπερ ευρωλιγκας
Η φιμπα ξερει οτι αν αποκλεισει τις εθνικες θα εχει δρασει σαν τον απατημενο που κοβει την τετοια του για να εκδικηθει την γυναικα του
Ο τελευταιος εκβιασμος τους ειναι που δεν θα πιασει οπως και οι προηγουμενοι

Υ.Γ1)Δεν υπαρχει μεση λυση να αποκλεισουν μονο τις ομαδες eurocup.Κατι τετοιο πεφτει με ασφαλιστικα μετρα σε ολα τα δικαστηρια παγκοσμιως λογω παραβιασης αρχης της αναλογικοτηττας.Η και τους ευρωλιγκατους 11 η κανεναν
Υ.Γ.2)Εσυ που νοιαζεσαι για το καλο του αθληματος ξερεις οτι και η φιμπα στους μεγαλους πριν της ριξουν πορτα προσφερε κλειστα συμβολαια?Η επειδη τα συμβολαια ηταν 9 ενω της ευρωλιγκας 11 αλλαζει κατι?
Υ.Γ.3)Ο αρης δηλαδη αν την επομενη χρονια μεινει εκτος 8αδας δεν θα παιξει champions league?
tuareg
QUOTE (pan24 @ Apr 16 2016, 16:16 ) *
Η φιμπα πηγε με πλανο ''θα αναλαβω εγω την διοργανωση και αν θες μπορεις να το αποδεχτεις'' και μαντεψε τι εγινε
Επισης ξεχνας οτι ο μπερτι δεν επιβληθηκε με την βια,οι ομαδες τον εχουν βαλει(οι 11)
Δεν μπορεις να απαγορευσεις σε ομαδες να παιζουν οπου θελουν
Αν τους αποβαλλεις θα φυγουν και οι 11+5 της ευρωλιγκας απο τα εγχωρια
Θα μου πεις και τι εγινε
Εεε σκεψου ζευγαρια των ημιτελικων στην ελλαδα αρης-κηφισια και παοκ-ρεθυμνο
Ποσο ενδιαφερον,χορηγους τηλεοπτικα κτλ θα ειχε?
Αντιστοιχα και σε αλλες χωρες
Και σκεψου αυτες οι ομαδες που εχουν τους καλυτερους παικτες στην ευρωπη να μην τους στελνουν στις εθνικες
Σκεψου εθνικη ελλαδος με μουρτο και γκικα
Διαιτητες μην ανησυχεις θα βρουν
Οι περισσοτεροι απο τους καλους ακομα και αν απειληθουν με αποκλεισμο απο ευρωμπασκετ,μουντομπασκετ,ολυμπιακους ευρωλιγκα θα πανε γιατι εκει ειναι οι μεγαλες ομαδες(που συνεπαγεται λεφτο και επιρροη)
Επισης τα Letter Of Clearance χρειαζονται γιατι η φιμπα το επιβαλλει(και καλα κανει) στις εγχωριες λιγκες για να βγουν δελτια
Αν φτιαξουν νεο πρωταθλημα στα στυλ nba μπορουν να βγαζουν δελτια που ισχυουν μονο στο δικο τους πρωταθλημα
Και οχι η φιμπα δεν μπορει να απαγορευσει σε παικτες που θα παιζουν ευρωλιγκα να παρουν μεταγγραφη αλλου διοτι παραβιαζει ολες τις αρχες διακινησης προσωπων,εργαζομενων κτλ της ευρωπαικης ενωσης
Ομως κανεις δεν εχει τα @@ να φτασει μεχρι εκει
Υπαρχουν ομοσπονδιες οπως η ισπανια που εχουν ταχθει ολοκληρες ως ομοσπονδιες υπερ ευρωλιγκας
Η φιμπα ξερει οτι αν αποκλεισει τις εθνικες θα εχει δρασει σαν τον απατημενο που κοβει την τετοια του για να εκδικηθει την γυναικα του
Ο τελευταιος εκβιασμος τους ειναι που δεν θα πιασει οπως και οι προηγουμενοι

Υ.Γ1)Δεν υπαρχει μεση λυση να αποκλεισουν μονο τις ομαδες eurocup.Κατι τετοιο πεφτει με ασφαλιστικα μετρα σε ολα τα δικαστηρια παγκοσμιως λογω παραβιασης αρχης της αναλογικοτηττας.Η και τους ευρωλιγκατους 11 η κανεναν
Υ.Γ.2)Εσυ που νοιαζεσαι για το καλο του αθληματος ξερεις οτι και η φιμπα στους μεγαλους πριν της ριξουν πορτα προσφερε κλειστα συμβολαια?Η επειδη τα συμβολαια ηταν 9 ενω της ευρωλιγκας 11 αλλαζει κατι?
Υ.Γ.3)Ο αρης δηλαδη αν την επομενη χρονια μεινει εκτος 8αδας δεν θα παιξει champions league?


Σου απαντω πρωτα στο υστερογραφο
α)δεν υπαρχει καμμια αρχη της αναλογικοτητας απο τη στιμη που οι 11 εχουν συμβολαιο και οι αλλοι δεν εχουν
β)προσφερε κλειστα στους 9 αλλα το μεσα-εξω στη διοργανωση για τους υπολοιπους ηταν συμφωνα με τα εθνικα πρωταθληματα και το σχεδιο προεβλεπε περισσοτερες ομαδες
γ)να μη παιξει,αλλα γιατι να μη παιξει ευρωλιγκα αν παρει πρωταθλημα φετος?

Τα υπολοιπα που λες ειναι αυτο που ειπα ακριβως για δικαιωματα-υποχρεωσεις των ομαδων απεναντι στην ομοσπονδια.
Η αποδεχεσαι οτι απορρεει απο τη συμμετοχη σου σ αυτη η φευγεις και κανεις οτι θες μονος σου.
Αλλα βλεπεις ο Μπερτι και νβα δε μπορει να κανει και μονο δικαιωματα θελει να εχει.


Reggie Miller 31
Το θέμα είναι ότι σκοτώνονται απο την μια πλευρά μια οργάνωση που και καλά προσπαθεί να προστατεύσει το μπάσκετ (και έχει κάνει τα πάντα για να το διαλύσει εδώ και χρόνια με τους ερασιτεχνισμούς της) και απο την άλλη μια οργάνωση η οποία απορώ πως απέκτησε τόση δύναμη, ειδικά όταν δίνει ψίχουλα στις ομάδες της και η οποία πάει να καταστρέψει κανονικότατα το μπάσκετ στην ευρώπη.

Για Fiba αν θέλει να παίζει στο ήδη υποβαθμισμένο ευρωμπάσκετ της με Εσθονίες και Μολδαβίες ας το κάνει. Ποσός με ενδιαφέρει εμένα και πιστεύω ένα μεγάλο κομμάτι του μπασκετικού κόσμου. Μιλάμε για ένα προϊόν που μαζί με το μουντομπάσκετ ,παίζεις αν τα σκάσεις χοντρά στα αφεντικά της (τι μου θυμίζει, τι μου θυμίζει), γίνεται κάθε τρεις και λίγο και δεν το έχουν πάρει στα σοβαρά ούτε οι ίδιοι οι παίκτες... Τρέμω και μόνο στην ιδέα ότι αυτή η συμμορία ερασιτεχνών κερδοσκόπων (στο όνομα του μπάσκετ), θέλουν να αναλάβουν εξ όλοκλήρου τα ηνία του στην Ευρώπη

Απο την άλλη η Euroleague ή αλλιώς το τσιφλίκι του Τζόρντι είναι ένας οργανισμός σαφώς πιο τεχνοκρατικός ο οποίος κοιτάει κυρίως το κέρδος του... Τζόρντι! 5.000 ευρώ η κάθε νίκη και γελάνε και οι παράγωντες του Πόλο. Παρόλα αυτά οι δικοί μας, οι Ισπανοί, οι Τούρκοι και οι Ρώσοι συνεχίζουν να τα σκάνε χοντρά (οι 2 τελευταίοι ξέρουμε γιατί). Αυτός ο τύπος λοιπόν, ενώ τόσα χρόνια δεν είχε λεφτά για τις ομάδες ξαφνικά κατάφερε και βρήκε (όχι κανά σημαντικό ποσό, αλλά τουλάχιστον καλύπτεις κανά συμβόλαιο σοβαρού παίκτη), έθεσε όμως τον όρο να υπάρχουν μόνο 16 ομάδες όπου οι 11 με κλειστό συμβόλαιο γιατί λέει δεν θέλει μπασκετικά ατυχήματα (ένα τέτοιο θα ήταν για τον Τζόρντι και η Εθνική μας το 87 φαντάζομαι...) λες και η ουσία του αθλητισμού δεν είναι το αναπάντεχο, η ελπίδα στο όνειρο. Αυτός ο τυπάκος λοιπόν θα διαλύσει μια και καλή τα εθνικά πρωταθλήματα γιατί μόνο τρελός θα επενδύσει σε ένα άθλημα στο οποίο και το πρωτάθλημα να πάρεις θα παίζεις σε ευρωπαικές διοργανωσεις Β κατηγορίας...

Εν κατακλείδι μιλάμε για 2 οργανισμούς οι οποίοι ενώ θέλουν το καλό του ευρωπαικού μπάσκετ, αυτό που έχουν καταφέρει είναι να το βιάσουν, να το ξεζουμίσουν και εν τέλη να το μικρύνουν... Πραγματικά απο αυτούς δεν περιμένω και κάτι καλύτερο. Απο αυτούς που περιμένω κάτι καλύτερο είναι απο όσους αγαπάνε αυτό το άθλημα και απο όσους επενδύουν σε αυτό το άθλημα, που αντί να τους στείλουν και τους 2 στο καλό και να φτιάξουν κάτι σοβαρό που θα αναπτύξει το μπάσκετ στην ευρώπη και θα το φέρει εκεί που ήταν πριν 20 χρόνια, κάθονται και χορεύουν στα νταούλι είτε της Fiba, είτε του Τζόρντι...
benchwarmer
QUOTE(Reggie Miller 31 @ Apr 16 2016, 20:38 ) *
Απο αυτούς που περιμένω κάτι καλύτερο είναι απο όσους αγαπάνε αυτό το άθλημα και απο όσους επενδύουν σε αυτό το άθλημα, που αντί να τους στείλουν και τους 2 στο καλό και να φτιάξουν κάτι σοβαρό που θα αναπτύξει το μπάσκετ στην ευρώπη και θα το φέρει εκεί που ήταν πριν 20 χρόνια, κάθονται και χορεύουν στα νταούλι είτε της Fiba, είτε του Τζόρντι...


Αυτοί που αγαπάνε το άθλημα δεν έχουν καμία δύναμη.
Αυτοί που επενδύουν στο άθλημα προφανώς δεν έχουν κανένα σκοπό να το αναπτύξουν, αλλά κοιτάνε κι αυτοί (τι έκπληξη) το δικό τους κέρδος. Και το κέρδος των μεγάλων αυτή τη στιγμή είναι με τον Μπερτομέου. Η Φίμπα από την άλλη με τους εκβιασμούς μόνο χάνει σε κύρος και στήριξη του "απλού κόσμου". Δυστυχώς προβλέπω σύντομα να έχουμε περισσότερο δικαστικό ρεπορτάζ παρά αγωνιστικό.

(Στο υπόλοιπό σου ποστ συμφωνώ πλήρως)
Platonic13
Yπαρχει τεραστια διαφορα μεταξυ κλειστα συμβολαια και συμμετοχη ελαχιστων χωρων οπως η διοργανωση του ψυχασθενους ή αλλιως Τζορντι καπ,,, με μια διοργανωση οπου ναι μεν θα χει κλειστα συμβολαια αλλα με ευρεια συμμετοχη Ευρωπαικων χωρων εστω και στα πρωτα σταδια της με τη μορφη προκριματικων.Το ιδανικοτερο βεβαια ειναι να μην υπαρχουν καθολου κλειστα συμβολαια ειδικοτερα στο "δίκαιο" μπασκετ οπου συνηθως οι καλυτεροι κερδιζουν.
Ο ψυχασθενης και η μαφια του πρεπει να μας αδειασουν τη γωνια το συντομοτερο δυνατο.

Υ.Γ Οι περισσοτεροι(σχεδον όλοι) κατακρινετε την λογικη της κλειστης λιγκας του ψυχασθενους (και πολυ καλα κανετε) αλλά ταυτοχρονα σοκαρεστε με την επιθετικη πολιτικη της Φιμπα....Πολυ ομορφα, αλλα πειτε και τι πρεπει να γινει μιας και ολοι γνωριζουμε οτι αν η Φιμπα παει με τον σταυρο στο χερι δε θα πετυχει απολυτως τιποτα.Πρεπει να φτυσουμε αιμα για να μας αδειασει την γωνια ο Ψυχασθενης και αυτο θα κανουμε.

Το ποδοσφαιρο ειναι ο βασιλιας των σπορ.Το μπασκετ δεν ειναι σπορ...ειναι ιδέα.
Basketball is more than a game.
pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 16 2016, 20:15 ) *
Σου απαντω πρωτα στο υστερογραφο
α)δεν υπαρχει καμμια αρχη της αναλογικοτητας απο τη στιμη που οι 11 εχουν συμβολαιο και οι αλλοι δεν εχουν
β)προσφερε κλειστα στους 9 αλλα το μεσα-εξω στη διοργανωση για τους υπολοιπους ηταν συμφωνα με τα εθνικα πρωταθληματα και το σχεδιο προεβλεπε περισσοτερες ομαδες
γ)να μη παιξει,αλλα γιατι να μη παιξει ευρωλιγκα αν παρει πρωταθλημα φετος?

Τα υπολοιπα που λες ειναι αυτο που ειπα ακριβως για δικαιωματα-υποχρεωσεις των ομαδων απεναντι στην ομοσπονδια.
Η αποδεχεσαι οτι απορρεει απο τη συμμετοχη σου σ αυτη η φευγεις και κανεις οτι θες μονος σου.
Αλλα βλεπεις ο Μπερτι και νβα δε μπορει να κανει και μονο δικαιωματα θελει να εχει.

Και οι αλλοι οπως η αεκ εχουν υπογραψει συμβολαιο τυπου Β ενω οι 11 εχουν τυπου Α
Αλλα αυτο ειναι το προβλημα?Δηλαδη ακομα και να μην εχουν συμβολαια αν υπογραψουν και αυτοι συμβολαια οι φιμπαιοι δεν θα ειχαν προβλημα?
Ο μπερτι δεν θελει να αποκοπει εντελως απο τα εθνικα πρωταθληματα αλλα αν τον αναγκασουν δεν θα ειχε κανενα προβλημα να το κανει
Εξαλλου απο την νεα σεζον η ευρωλιγκα ειναι ενα κανονικο πρωταθλημα 16 ομαδων που ολοι παιζουν με ολους και μετα εχει πλει οφ
Τι σημαινει πρσφερε συμβολαια στους 9 αλλα τα υπολοιπα ηταν συμφωνα με τα πρωταθληματα?
Δηλαδη αν ο παναθηναικος πηγαινε φιμπα με κλειστο συμβολαιο και τερματιζε 8ος γιατι θα επαιζε ενω δεν θα επαιζε πχ ο 7ος κολοσσος ροδου?
Το ιδιο πραγμα με αυτο του μπερτομεου δεν θα ηταν?
Εννοειται θεωρω οτι αν ο αρης επαιρνε πρωταθλημα θα επρεπε να εχει δικαιωμα να παιξει ευρωλιγκα αλλα και οι φιμπα δεν ενδιαφερεται για το καλο του μπασκετ
Αν η κηφισια κανει το come back και αποκλεισει τον αρη ο αρης την νεα χρονια δεν θα παιξει ch.league?
Τα ιδια σκ@τα ειναι ολοι.Ενδιαφερεται η φιμπα για το καλο του μπασκετ που η συμμετοχη σε μουντομπασκετ βγαινει σε πλειστηριασμο?
Θα στο θεσω αλλιως.Αν οι μεγαλοι 11 πηγαιναν φιμπα και ελεγαν ερχομαστε αρκει να μας δωσεις κλειστα 10ετη και να παιζουν μεχρι 20 ομαδες πχ ωστε να εχουμε τοσα εσοδα νομιζεις θα ελεγε οχι?
Ναι θα ελεγε και θα πεταγε εξω ομαδες οπως ο αρης ή ο παοκ γιατι μια ομαδα οπως η τσσκα φερνει στην διοργανωση οσα εσοδα φερνουν 5 ομαδες σαν τον αρη
Γιατι δεν το εκαναν αυτο οι μεγαλοι?Γιατι τωρα ειναι σε μια λιγκα που οι ιδιοι ελεγχουν και να θυμισω οτι μεχρι το 2000 οι διοργανωσεις διοργανωνονταν απο την φιμπα.Δεν θυμαμαι τι ειχε γινει τοτε αλλα για να εφυγαν οι μεγαλοι κατι δεν τους αρεσε
Υ.Γ.Αν η αεκ αποκλειστει απο τον παοκ δεν θα υπαρχει κανενα προβλημα για την φιμπα αφου δεν θα εχει δικαιωμα συμμετοχης στο champions league.Η μηπως οχι?
Υ.Γ.2)Αν ο μπερτομεου προσφερε κλειστο συμβολαιο στον αρη για την ευρωλιγκα εσυ ως φιλαθλος θα ηθελες η ομαδα σου να δεχτει ή οχι?
Υ.Γ.3)Τελευταια παρατηρω μια στροφη της φιμπα.Εκει που συνεκριναν την διοργανωση τους με την ευρωλιγκα τωρα οι συγκρισεις ειναι με το eurocup
Χμμμ
massey
Καταρχας σαν οπαδος του Αρη θα γουσταρα. Αλλα θα ηθελα να φυγουμε απο το πρωταθλημα σε αυτη τη περιπτωση.Μονο ετσι.Την ιδια ακριβως δηλωση εκανε και ο Λασκαρης χθες.

Απο κει και περα ναι αν υπηρχε μονο το τσ.λ και ο παο εβγαινε 8ος οχι να μην επαιζε. Οπως οταν καποτε ο οσφπ εβγαινε 8ος και επαιζε ευρωλιγκα.Να γελας και να κλαις.Το τι θα εκαναν οι φιμπαιοι σε αυτη τη περιπτωση κανεις δεν το ξερει.Γιατι ολοι λεγανε οτι δεν υπαρχει περιπτωση να καψουν τις εθνικες και ηδη το πηγαν ενα βημα παραπερα

Απο κει και περα αν αποκλειστει μονο η αεκ βγαινει 5η οποτε παλι δικαιουται θεση στο τσ.λ. καθοτι 3 ειναι οι ομαδες που βγαινουν Αν αποκλειστει μονο ο Αρης βγαινει 5ος στη τελικη καταταξη οποτε παλι δικαιουται θεση στο τσ.λ. Αν αποκλειστουν και οι 2 η αεκ βγαινει εκτος τσ.λ.

Το κωμικοτραγικο στο ευρωπαικο μπασκετ ειναι οτι δεν υπαρχουν κριτηρια στο ποσες ομαδες βγαζει η καθε χωρα στην Ευρωλιγκα. Δλδ ο ζορντι ειχε τοσα χρονια τα 2 μπερτοκαπ και το μονο κριτηριο ηταν το δικο του. Το ετσι γουσταρω και απο φετος η Ισπανια θα εχει 8 ομαδες στην ευρωπη πχ.
benchwarmer
Επίσης, για την ιστορική αλήθεια να αναφέρουμε ότι η πρώτη που έκανε την Ευρωλίγκα κάπως πιο "κλειστή" (όχι σε επίπεδο ομάδων βέβαια αλλά χωρών), ήταν η ίδια η ΦΙΜΠΑ, όταν πέρασε από το "Κύπελλο Πρωταθλητριών" που υπήρχε μέχρι το 1996 (με προκριματικά αλά ποδοσφαιρικού Τσάμπιονς Λιγκ όπου συμμετείχαν και ομάδες από την Αλβανία, το Λουξεμβούργο κλπ), στην "Ευρωλίγκα" από το 1997 μέχρι και το 2000 όπου δεν υπήρχαν προκριματικά αλλά κατευθείαν όμιλοι με 24 ομάδες μόνο από "προηγμένα" πρωταθλήματα. Αργότερα φυσικά η ULEB το πήγε ένα βήμα παραπέρα με τα κλειστά συμβόλαια σε ομάδες.
pan24
Απο σημερινο αρθρο του gazzeta.Να γιατι καιγεται η φιμπα να παρει τις ομαδες του eurocup.Δεν εχει κλεισει καν τις 30 ομαδες και βλεπει οτι θα χρειαστει να συμπληρωσει ομαδες βαζοντας και μεγαθηρια απο την τανζανια
Και αν ο μπερτομεου θα εχει προβλημα με τους χορηγους αν χασει καποια μεγαλα ονοματα απο το eurocup η φιμπα τι θα εχει που αρχικα ειχε υποσχεθει στους χορηγους καποιες απο τις ομαδες της ευρωλιγκας,μετα επεσε σε ομαδες επιπεδου γαλατα και τελικα φτανει η διοργανωση
να αποτελειται κυριως απο ομαδες επιπεδου αντβερπ και τρεντο?
QUOTE
Κατά πρώτο λόγο από το γεγονός ότι το Champions League δεν έχει ακόμη συμπληρώσει τον αριθμό των 30 ομάδων, που σύμφωνα με το καταστατικό του, θα συμμετάσχουν στην διοργάνωση και οι συνεχόμενες αρνήσεις των μεγάλων ευρωπαϊκών συλλόγων που εξέταζαν τη συμμετοχή τους, έχουν αναγκάσει την FIBA να συμπεριλάβει ομάδες χαμηλής δυναμικότητας από την Ιταλία, την Τουρκία, την Γαλλία, το Βέλγιο, την Τσεχία και την Κύπρο, μαζί με τον Άρη και τον ΠΑΟΚ.

Επιπροσθέτως, όπως είναι απολύτως φυσιολογικό, η διοργανώτρια αρχή δεν έχει ακόμη προσλάβει τα επαγγελματικά στελέχη που θα «τρέξουν» το οργανωτικό κομμάτι, δηλαδή δεν έχει αποκτήσει διοικητική δομή, ενώ συνάμα δεν έχει συνάψει τηλεοπτική συμφωνία σε καμία από τις χώρες, που θα έχουν εκπρόσωπο στην διοργάνωση.

Είναι χαρακτηριστικό ότι η εταιρία παραγωγής που ανέλαβε να πουλήσει το προϊόν στην ελληνική αγορά, έχει προνοήσει να βάλει ισχυρές ρήτρες στο συμβόλαιο για ενδεχόμενη αποζημίωση, στην περίπτωση που τελικά το Champions League δεν διεξαχθεί.

Πώς εξηγείται η οργή της FIBA

Η διεξαγωγή του Champions League είχε βασιστεί στη συνεργασία με μία ελβετική εταιρία, που έχει αναλάβει να εκμεταλλευτεί το marketing και να πουλήσει τα εμπορικά δικαιώματα της διοργάνωσης με την προϋπόθεση ότι θα συμμετάσχουν το 80% των ομάδων του Eurocup κι αυτό είναι λογικό, γιατί αλλιώς θα έχανε σε μεγάλο βαθμό την αίγλη και τη δυναμική της.



Πλεον νομιζω η καλυτερη λυση θα ηταν η συνεργασια και μια συμφωνια ωστε πχ ο νικητης ή οι δυο καλυτερες ομαδες του ch.l να παιζουν ευρωλιγκα ή μια συμφωνια για συνδιοργανωση-ενωση ch.l-eurocup και οι 4 πρωτοι να παιζουν ευρωλιγκα
Η μονη ελπιδα να κερδισει κατι η φιμπα.Οταν πηγε all in στο υψηλοτερο επιπεδο εχασε και τους 11 μεγαλους.Αν παει κοντρα και εδω θα χασει και τις υπολοιπες υπολογισιμες ομαδες
Και σε σχεση με κατι που λεγαμε παλαιοτερα εδω μεσα.Ποια ομοσπονδια θα αποβαλλει ομαδες οταν ειναι σχεδον σιγουρη οτι η φιμπα δεν θα αποβαλλει εθνικες για να μην αυτοκαταστραφει?Θα γαβγισουν λιγο,οπως τωρα η εοκ στην αεκ αλλα δεν προκειται να κανουν κατι περισσοτερο
tuareg
QUOTE (pan24 @ Apr 17 2016, 12:40 ) *
Απο σημερινο αρθρο του gazzeta.Να γιατι καιγεται η φιμπα να παρει τις ομαδες του eurocup.Δεν εχει κλεισει καν τις 30 ομαδες και βλεπει οτι θα χρειαστει να συμπληρωσει ομαδες βαζοντας και μεγαθηρια απο την τανζανια
Και αν ο μπερτομεου θα εχει προβλημα με τους χορηγους αν χασει καποια μεγαλα ονοματα απο το eurocup η φιμπα τι θα εχει που αρχικα ειχε υποσχεθει στους χορηγους καποιες απο τις ομαδες της ευρωλιγκας,μετα επεσε σε ομαδες επιπεδου γαλατα και τελικα φτανει η διοργανωση
να αποτελειται κυριως απο ομαδες επιπεδου αντβερπ και τρεντο?



Πλεον νομιζω η καλυτερη λυση θα ηταν η συνεργασια και μια συμφωνια ωστε πχ ο νικητης ή οι δυο καλυτερες ομαδες του ch.l να παιζουν ευρωλιγκα ή μια συμφωνια για συνδιοργανωση-ενωση ch.l-eurocup και οι 4 πρωτοι να παιζουν ευρωλιγκα
Η μονη ελπιδα να κερδισει κατι η φιμπα.Οταν πηγε all in στο υψηλοτερο επιπεδο εχασε και τους 11 μεγαλους.Αν παει κοντρα και εδω θα χασει και τις υπολοιπες υπολογισιμες ομαδες
Και σε σχεση με κατι που λεγαμε παλαιοτερα εδω μεσα.Ποια ομοσπονδια θα αποβαλλει ομαδες οταν ειναι σχεδον σιγουρη οτι η φιμπα δεν θα αποβαλλει εθνικες για να μην αυτοκαταστραφει?Θα γαβγισουν λιγο,οπως τωρα η εοκ στην αεκ αλλα δεν προκειται να κανουν κατι περισσοτερο



Επιλεκτικη λογικη του δημοσιογραφου
Ακριβως το ιδιο προβλημα εχει κι ο μπερτι με το γιουροκαπ.
Ανακοινωσε 8 ομαδες μονο και δεν υπαρχει καν προβλεψη για τηλεοπτικο συμβολαιο.
Τα παντα παρουσιαζονται μονοπλευρα.
Πχ αυτο δεν ειδα να παιζει πουθενα σε καποιο απο τα αντικειμενικα σαιτ που κοπτονται για το καλο του ευρωπαικου μπασκετ
http://www.pressaris.gr/%CE%BC%CF%80%CE%AC...BB%CF%84%CE%B9/
Reggie Miller 31
Καλά ο καθε δημοσιογραφος και το καθε μεσο τα παρουσιαζει απο την δικη του σκοπιά. Πχ οταν ο Τζορντι ανακοινωσε το εκτρωμα της νεας EL ο Φιλερης στο Sport24 το μονο που δεν ειπε ειναι οτι θα γινουμε καλυτεροι και απο το ΝΒΑ.. Ελληνες μπασκετικοι δημοσιογραφοι... Πιο πολυ λατρευουν τα φραγκα και τις δημοσιες σχεσεις παρα το αθλημα και ξερω πολλους που εχουν κανει μεγαλο κακο στο μπασκετ με το να αποκρυπτουν ή να παρουσιαζουν πραγματα μονοπλευρα...
McRae
QUOTE(pan24 @ Apr 17 2016, 10:23 ) *
Ο μπερτι δεν θελει να αποκοπει εντελως απο τα εθνικα πρωταθληματα αλλα αν τον αναγκασουν δεν θα ειχε κανενα προβλημα να το κανει



Μα τωρα αυτο το γραφεις σοβαρα;Στοχος του εξαρχης ηταν να αποκοψει το κυπελλο του απο τις εγχωριες διοργανωσεις.Σε ορισμενα πρωταθληματα δε αυτο εχει ΗΔΗ γινει.Τα πρωταθληματα ιταλιας,Ισραηλ,Λιθουανιας και Ελλαδας γινονται για λογους γοητρου και μονο πλεον.Οποιος και να τα κατακτησει αυτα, στην ευρωλιγκα θα παιζουν οι "εγγυημενοι".Και αυτο θα ισχυει για τα επομενα 10 χρονια!

tReason
Βασικα ο τιτλος αυτου του αρθρου θα μπορουσε να ειναι οι φαντασιωσεις του Μακη αγγελοπουλου για το Eurocup.
Δεν ειναι δημοσιογραφια ειναι ακριβης αναπαραγωγη των οποψεων της ΑΕΚ εν πολλοις.
pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 17 2016, 13:01 ) *
Επιλεκτικη λογικη του δημοσιογραφου
Ακριβως το ιδιο προβλημα εχει κι ο μπερτι με το γιουροκαπ.
Ανακοινωσε 8 ομαδες μονο και δεν υπαρχει καν προβλεψη για τηλεοπτικο συμβολαιο.
Τα παντα παρουσιαζονται μονοπλευρα.
Πχ αυτο δεν ειδα να παιζει πουθενα σε καποιο απο τα αντικειμενικα σαιτ που κοπτονται για το καλο του ευρωπαικου μπασκετ
http://www.pressaris.gr/%CE%BC%CF%80%CE%AC...BB%CF%84%CE%B9/

Αυτο το ειχα δει
Ειναι αντιστοιχο με αυτο που εκανε η ευρωλιγκα με την img
Με τους δημοσιογραφους το ξεραμε οτι η πλειοψηφια γραφει μονο υπερ οσων τους πληρωνουν
Τηλεοπτικο κανεις δεν θα κανει απο τωρα.Κατα ιουλιο βλεπω να κλεινουν οταν θα εχει κλειδωσει οριστικα ποιοι θα παιζουν που
Ποιος θα πληρωσει για τηλεοπτικο συμβολαιο οταν δεν ξερει ποιες ομαδες θα δειχνει?
Και η φιμπα θα καταφερει να μαζεψει 30 ομαδες που θελει και το eurocup 24
Το θεμα ειναι με τι ποιοτητας ομαδες και αυτο καθοριζει σε μεγαλο βαθμο και τα εσοδα απο χορηγους,εισιτηρια,τηλεοπτικα κτλ
Αν το eurocup εχει βαλενθια,λαμποραλ,μαλαγα(η ισπανικη λιγκα εχει ταχθει ολοκληρη υπερ μπερτομεου σαν να λεμε ο εσακε πηρε το μερος του οποτε δεν υπαρχει ουτε καν υποθετικα κινδυνος αποβολης απο το πρωταθλημα,οπως και η ρωσικη λιγκα),κουμπαν,ουνικς,νταρουσαφακα θα εχει οχι απλως διατηρηση αλλα αναβαθμιση του επιπεδου αφου προσθετει ομαδες ευρωλιγκας εκ των οποιων οι 2 βρισκονται στην 8αδα

@MacRae
Ισως λαθος διατυπωση.Ηθελα να πω οτι δεν εχει στοχο να φτιαξει ενα εντελως νεο πρωταθλημα που οι ομαδες θα παιζουν μονο εκει με δικο του συστημα δελτιων κτλ.Δηλαδη δεν ηθελε να αποκοπει εντελως απο τις ομοσπονδιες και να βαλει μπουρλοτο στα πρωταθληματα.Αλλιως θα εβαζε τους αγωνες ευρωλιγκας πιο εμπορικες μερες οπως τα σαββατοκυριακα πχ
tuareg
QUOTE (pan24 @ Apr 17 2016, 13:37 ) *
Αυτο το ειχα δει
Ειναι αντιστοιχο με αυτο που εκανε η ευρωλιγκα με την img
Με τους δημοσιογραφους το ξεραμε οτι η πλειοψηφια γραφει μονο υπερ οσων τους πληρωνουν
Τηλεοπτικο κανεις δεν θα κανει απο τωρα.Κατα ιουλιο βλεπω να κλεινουν οταν θα εχει κλειδωσει οριστικα ποιοι θα παιζουν που
Ποιος θα πληρωσει για τηλεοπτικο συμβολαιο οταν δεν ξερει ποιες ομαδες θα δειχνει?
Και η φιμπα θα καταφερει να μαζεψει 30 ομαδες που θελει και το eurocup 24
Το θεμα ειναι με τι ποιοτητας ομαδες και αυτο καθοριζει σε μεγαλο βαθμο και τα εσοδα απο χορηγους,εισιτηρια,τηλεοπτικα κτλ
Αν το eurocup εχει βαλενθια,λαμποραλ,μαλαγα(η ισπανικη λιγκα εχει ταχθει ολοκληρη υπερ μπερτομεου σαν να λεμε ο εσακε πηρε το μερος του οποτε δεν υπαρχει ουτε καν υποθετικα κινδυνος αποβολης απο το πρωταθλημα,οπως και η ρωσικη λιγκα),κουμπαν,ουνικς,νταρουσαφακα θα εχει οχι απλως διατηρηση αλλα αναβαθμιση του επιπεδου αφου προσθετει ομαδες ευρωλιγκας εκ των οποιων οι 2 βρισκονται στην 8αδα

@MacRae
Ισως λαθος διατυπωση.Ηθελα να πω οτι δεν εχει στοχο να φτιαξει ενα εντελως νεο πρωταθλημα που οι ομαδες θα παιζουν μονο εκει με δικο του συστημα δελτιων κτλ.Δηλαδη δεν ηθελε να αποκοπει εντελως απο τις ομοσπονδιες και να βαλει μπουρλοτο στα πρωταθληματα.Αλλιως θα εβαζε τους αγωνες ευρωλιγκας πιο εμπορικες μερες οπως τα σαββατοκυριακα πχ


Μα απο τη μια ποσταρεις το αρθρο σα να το ενστερνιζεσαι κι απο την αλλη συμφωνεις τωρα για το τηλεοπτικο οτι δεν εχει κανενας ακομα.
η νταρουσαφακα θα ναι ευρωλιγκα btw
Η ντογκους ειναι ο αντιπροσωπος της IMG στην ευρωπη.
(αυτα περι αξιοκρατιας και κριτηριων του μπερτι)
Oσο για την ΑΕΚ ειχε συμφωνησει με φιμπα κι εκανε πισω.
Ο λογος ειναι οτι θεωρει πως αδικηθηκε στο παλε απο τη διαιτησια και δεν αρεσε στον Αγγελοπουλο ο ρολος του Λασκαρη στη διοργανωση της φιμπα
pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 17 2016, 13:51 ) *
Μα απο τη μια ποσταρεις το αρθρο σα να το ενστερνιζεσαι κι απο την αλλη συμφωνεις τωρα για το τηλεοπτικο οτι δεν εχει κανενας ακομα.
η νταρουσαφακα θα ναι ευρωλιγκα btw
Η ντογκους ειναι ο αντιπροσωπος της IMG στην ευρωπη.
(αυτα περι αξιοκρατιας και κριτηριων του μπερτι)
Oσο για την ΑΕΚ ειχε συμφωνησει με φιμπα κι εκανε πισω.
Ο λογος ειναι οτι θεωρει πως αδικηθηκε στο παλε απο τη διαιτησια και δεν αρεσε στον Αγγελοπουλο ο ρολος του Λασκαρη στη διοργανωση της φιμπα

Το αρθρο εχει καποια καλα κομματια
Αν το ενστερνιζομουνα θα το εβαζα ολοκληρο.Αυτο που εβαλα ειναι λογικοφανες οτι η φιμπα καιγεται διοτι στους χορηγους(που δεν ειναι μονο το τηλεοπτικο) εχει υποσχεθει το 80% των ομαδων το eurocup
Ο μπερτομεου επειδη εχει την ευρωλιγκα μπορει να προσελκυσει πιο ευκολα χορηγους και απο αυτα να δωσει τα (ψιχουλα) λεφτα που δινει στο eurocup
Η φιμπα θα εχει μονο το ch.l
Δεν ειπα οτι το eurocup εχει τηλεοπτικο και οι ομαδες που εχει ανακοινωσει μεχρι τωρα δεν λενε και πολλα αλλα με αυτες που πιθανοτατα θα εχει θα ειναι ισως και καλυτερο απο το φετινο
Η νταρουσαφακα ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ευρωλιγκα.Θα ειναι eurocup κατα 99% γιατι η wild card της σεζον 2016-2017(τελευταια χρονια με wild card btw) πιθανοτατα θα δοθει στην μαλαγα για να την γλυκανει να μην παει φιμπα.Εκτος αν αρνηθει ευρωλιγκα και η αλμπα και η μπαγερν(δυσκολο να αρνηθουν και οι δυο) οποτε η δευτερη wild card λογικα παει νταρουσαφακα
tuareg
QUOTE (pan24 @ Apr 17 2016, 14:02 ) *
Το αρθρο εχει καποια καλα κομματια
Αν το ενστερνιζομουνα θα το εβαζα ολοκληρο.Αυτο που εβαλα ειναι λογικοφανες οτι η φιμπα καιγεται διοτι στους χορηγους(που δεν ειναι μονο το τηλεοπτικο) εχει υποσχεθει το 80% των ομαδων το eurocup
Ο μπερτομεου επειδη εχει την ευρωλιγκα μπορει να προσελκυσει πιο ευκολα χορηγους και απο αυτα να δωσει τα (ψιχουλα) λεφτα που δινει στο eurocup
Η φιμπα θα εχει μονο το ch.l
Δεν ειπα οτι το eurocup εχει τηλεοπτικο και οι ομαδες που εχει ανακοινωσει μεχρι τωρα δεν λενε και πολλα αλλα με αυτες που πιθανοτατα θα εχει θα ειναι ισως και καλυτερο απο το φετινο
Η νταρουσαφακα ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ευρωλιγκα.Θα ειναι eurocup κατα 99% γιατι η wild card της σεζον 2016-2017(τελευταια χρονια με wild card btw) πιθανοτατα θα δοθει στην μαλαγα για να την γλυκανει να μην παει φιμπα.Εκτος αν αρνηθει ευρωλιγκα και η αλμπα και η μπαγερν(δυσκολο να αρνηθουν και οι δυο) οποτε η δευτερη wild card λογικα παει νταρουσαφακα


αν εσυ ησουν ο μπερτι θα εκοβες την ομαδα του χορηγου?
Ξαναλεω οτι ο μπερτι εχει ακριβως το ιδιο προβλημα ,εχει υποσχεθει ομαδες στους χορηγους.
Ομαδες που θα διαφημιζουν τη turkish airlines,τη ντογκους και τη σπορτιγκμπετ και δε θα εισπραττουν τιποτα για να τα δινει ο μπερτι στους ευρωλιγκατους.
Αλλα αυτο δεν ειδα να το τονιζει κανεις
pan24
QUOTE (tuareg @ Apr 17 2016, 14:08 ) *
αν εσυ ησουν ο μπερτι θα εκοβες την ομαδα του χορηγου?
Ξαναλεω οτι ο μπερτι εχει ακριβως το ιδιο προβλημα ,εχει υποσχεθει ομαδες στους χορηγους.
Ομαδες που θα διαφημιζουν τη turkish airlines,τη ντογκους και τη σπορτιγκμπετ και δε θα εισπραττουν τιποτα για να τα δινει ο μπερτι στους ευρωλιγκατους.
Αλλα αυτο δεν ειδα να το τονιζει κανεις

Σε ολους αυτος ειναι ο στοχος
Και η φιμπα αν ειχε τους 11 μεγαλους τα ποσα που θα μοιραζε στις ομαδες ισως θα ηταν μεγαλυτερα σε σχεση με της ευρωλιγκας αλλα σιγουρα ψιχουλα μπροστα στα εσοδα που θα ειχε
Ο μπερτι εχει υποσχεθει ομαδες στους χορηγους συμφωνουμε.Ομως πιθανοτατα θα εχει αυτες(ή εστω τις περισσοτερες) απο οσες ειχε υποσχεθει σε αντιθεση με την φιμπα που κινδυνευει να μεινει χωρις κανενα εμπορικο ονομα ενω αρχικα πιστευε οτι θα εχει τις ομαδες της ευρωλιγκας...
Αν ειχε τοση πρεμουρα να κρατησει την ομαδα του χορηγου θα της εδινε μονιμο συμβολαιο και οι 11 θα ηταν 12
Ακομα και να παρει wild card φετος απο την επομενη χρονια δεν προβλεπεται στην ευρωλιγκα wild card ή θεση μεσα απο το τουρκικο πρωταθλημα οποτε θα ειναι στην απεξω
Κατι ψιλοασχετο με την κουβεντα μας
Κραζουμε ολοι τον μπερτομεου αλλα ο μπερτομεου ειναι ενας δικηγορος που εχει με το μπασκετ οση σχεση εχω εγω με την αστροναυτικη
Αυτος ειναι προεδρος και κανει κουμαντο αλλα οχι ιδιοκτητης
Αν δεν αρεσε στους 11 τον αλλαζαν
Ειναι σαν να εχεις εναν προεδρο που δεν εχει μετοχες στην εταιρεια που εσυ και καποιοι αλλοι ειστε μετοχοι
Αν αποφασισετε βαζετε αλλον
Ετσι δουλευει εδω.Αρα το μεγαλυτερο κραξιμο επρεπε να το ριχνουμε στις ομαδες wink.gif
geogian13
Κατά τη γνώμη μου πρέπει όλοι(κυρίως οι φίλοι Αριανοί),να δούμε την πραγματικότητα στα μάτια και να μην μπλέκουμε το παρελθόν με το παρόν.Στην εποχή μας δεν υπάρχει ούτε ρομαντισμός ούτε αγάπη για τον αθλητισμό παρά μόνο οικονομικοί δείκτες.Αυτό το ξέρει και ο Μπερτι(που το διατυμπανίζει) και οι fibaοι.Εκτός και αν νομίζει κανείς ότι η FIBA ότι κάνει το κάνει for the love of the game.Και το δικό της αρχικό σχέδιο(για όσους δεν θυμούνται) προέβλεπε κλειστά συμβόλαια και δεν νομίζω να άφηνε ομάδες με μεγάλα budget όπως η νταρουσαφακα ή χίμκι για τον χ Άρη.Το μέλλον είναι σχεδόν βέβαια η κλειστή λίγκα (δυστυχώς σε όλα τα αθλήματα).Σίγουρα υπάρχουν λύσεις που θα την κάνουν κάπως ανοικτή (θα αναλύσω σε άλλο post) άλλα όλα προς συνηγορούν προς μία κατεύθυνση όποιος και να κερδίσει αυτόν τον πόλεμο
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.