Help - Search - Members - Calendar
Full Version: 2ος όμιλος
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Mundobasket 2014
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Giannis83
Απολαυστική η φετινή ομάδα απ' όλες τις απόψεις. Όμορφο και έξυπνο μπάσκετ, ωραία προσαρμογή σε κάθε αντίπαλο, και γρήγορη αντίδραση όταν το παιχνίδι δεν πάει καλά.
Ζήσης-Μπουρούσης-Καϊμακόγλου εντυπωσιακοί σήμερα, και Αντετοκούνμπο-Σλούκας μακάρι να δίνουν πάντα τέτοιες βοήθειες ερχόμενοι από τον πάγκο. Κατά τ' άλλα σήμερα είχαμε 21 ασσίστ και 106 στην αξιολόγηση (με μέσο όρο 101,7 ως τώρα στα 3 μας παιχνίδια!).
Μακριά από τραυματισμούς και ατυχίες, και θα πάμε καλά. Πάμε για το επόμενο!
Zoys
QUOTE(roko @ Sep 1 2014, 22:59 ) *
Γουσταρω στον Κατσικαρη οτι ειναι παρεα με τα παιδια και αυτο φαινεται καθαρα.Ισως για αυτο να ειναι και τοσο δημοφιλης σαν ονομα (παροτι δεν εχει κανει και κανα μπαμ στην καριερα του),γιατι ειναι πολυ αγαπητος στους παικτες.Η ομαδα εκανε το 3/3 και με νικη απεναντι στην Κροατια ειμαστε 1οι.

Τελικοί ACB με την Bilbao το 2011 αποκλείοντας την Real στα ημιτελικά.
provat
QUOTE(Zoys @ Sep 1 2014, 22:07 ) *
Νομίζω ότι σε αυτά τα πρώτα λεπτά της τρίτης περιόδου αγγίξαμε το τέλειο ξεκινώντας από τις φοβερές άμυνες που έβγαλε η ομάδα. Δεν βλέπω το Πουέρτο Ρίκο να μπορεί να βρει τα ψυχικά αποθέματα για να επιστρέψει ουσιαστικά στο ματς.



Αντιθετως εγω πιστευω οτι δεν ηταν ορθολογικη η πενταδα με την οποια ξεκινησαμε την τριτη περιοδο, οπου η πιεση ηταν αναμενομενη και επετρεψε στο Πορτο Ρικο να ριξει τη διαφορά στα επίπεδα των δέκα πόντων. Βέβαια αυτο εκανε τον αγώνασυναρπαστικό μεχρι το τέλος, απου το Πορτο Ρικο κυνήγησε καλαθι στο τελευταί δευτερόλεπτο, λές και αυτο θα έδινε την νικη.
thalys
Να πούμε και τ'αρνητικά όμως: Όλοι οι αναπληρωματικοί μας πλην Κάι είχαν αρνητικό +/- και το σύνολο της αξιολόγησης των Μάντζαρη-Σλούκα-Βασιλειάδη-Γλυνιαδάκη-Παπανικολάου-Βουγιούκα-Πρίντεζη ήταν 21. Ο Παπανικολάου επιθετικά δεν έχει βρει ρυθμό, ο Βασιλειάδης παίζει όπως έπαιζε πάντα στην Εθνική και δεν έχουμε ψηλό πίσω από τον Μπουρούση ούτε απέναντι στο Πουέρτο Ρίκο.
SG3ptshooter
QUOTE(Zoys @ Sep 1 2014, 23:04 ) *
Τελικοί ACB με την Bilbao το 2011 αποκλείοντας την Real στα ημιτελικά.

Σφαγή να μην πάνε για τελευταίο προημιτελικό στη Μόσχα με την CSKA να κριθεί η πρόκριση στο final4;

Η Εθνική έχει τον καλύτερο προπονητή της εδώ και καιρό, που συναντά το λιγότερο έτοιμο για διάκριση roster της εδώ και πολύ καιρό. Ποντάρουμε στον ενθουσιασμό, γίνεται εμφανώς καλή δουλειά, διδάσκουμε προσαρμοστικότητα κι όπου φτάσουμε. Προσωπικά στηρίζω και νιώθω πως με Ίαν και Γλυνιαδάκη δε μπορώ να απαιτήσω υπέρβαση σε παιχνίδι που ξεκινάμε ως outsider.

edit: Πλάκα πλάκα πόσο χάλια του πήγε επαγγελματικά το καλοκαίρι του Κατσικάρη που περίμενε ότι θα προπονούσε Εθνική με Κουφό και Σπανούλη και απέρριψε καλές προτάσεις, καλύτερη της Unics, γιατί τον περίμενε ο πάγκος της καλύτερης ομάδας στην Ευρώπη σε συλλογικό επίπεδο, και πάτησε τελικά πόδι ο Herreros να κρατήσουνε Laso... tongue.gif
provat
QUOTE(Zoys @ Sep 1 2014, 23:04 ) *
Τελικοί ACB με την Bilbao το 2011 αποκλείοντας την Real στα ημιτελικά.


Και την έφτασε ως εκεί απο τα πρόθυρα του υποβιβασμού, αν δεν κάνω λάθος.
ssoulliss
QUOTE (Zoys @ Sep 1 2014, 23:04 ) *
Τελικοί ACB με την Bilbao το 2011 αποκλείοντας την Real στα ημιτελικά.


Και πλέι-οφς Ευρωλίγκας το 2012.

Η ομάδα είναι σοβαρή. Με συγκεκριμένο ταβάνι μ'εχρι στιγμής αλλά σοβαρή. Το επίπεδο μας, θα ανέβει αν στην επίθεση σταθεροποιηθούν 2 παίκτες, ο Σλούκας και ο Παπανικολάου. Ο πρώτος να μπαίνει μέσα και να αλλάζει το ρυθμό της ομάδας, όπψς έκανε σήμερα. Και ο Παπανικολάου να βάζει σταθερά +10 πόντους. Τότε στα νοκ-άουτ θα είμαστε ακόμη καλύτεροι.

Επιμένω πάντως πως το τρίο των προπονητών μας είναι το καλό μας χαρτί μέχρι στιγμής.
colonel gomelsky
Έβλεπα τον Ζήση (τον οποίο θεωρώ κακό παίκτη), τον Καλάθη, τον Μπαρέα, τον Σλούκα, να ξεχωρίζει ο καθένας με το δικό του τρόπο και να κάνει τα δικά του λάθη και σωστά. Κανονικά γκαρντ τέλος πάντων. Ο σλούκας τσαμπουκά, ασιστ και σουτάκι, ο Μπαρέα τις βόμβες του, ο Καλάθης να βλέπει γήπεδο και να τρέχει, ο Ζήσης ηγετική φυσιογνωμία.


Έβλεπα και τον Μάντζαρη. Τελικά μερικοί παίχτες μπορούν μάλλον να αποδώσουν μόνο σε συγκεκριμένους ρόλους και σε συγκεκριμένες ομάδες. Γελάω εν ολίγοις που ολυμπιακοί και παναθηναΪκοί περιμέναμε πως και πως την απάντηση του Βαγγέλη.
Runt
Τρανο respect σε καιμακ, ζηση, Μπουρουση, ΑΠΙΘΑΝΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ. Ενα μεγαλο μπραβο και στον Γιαννακη, που αποψε εδειξε οτι θα γινει ο δικος μας "Σαριτς". Ο Σλουκας εχει ανεβει οργανωτικα, ο Καλαθης επιθετικα. Στα ανυσυχητικα ο κακος παπ, που μαζι με τον Μαντζαρη χρειαζονται λιγο self help(οχι οτι βοηθαει πολυ) αλλα και το γεγονος οτι για δευτερο συνεχομενο τουρνουα δεν μπορουμε να σταματησουμε τους πραγματικα καλους παιχτες.
Καλη, επιθετικη αμυνα και βουρ μπροστα!
tReason
QUOTE (thalys @ Sep 1 2014, 22:08 ) *
Να πούμε και τ'αρνητικά όμως: Όλοι οι αναπληρωματικοί μας πλην Κάι είχαν αρνητικό +/- και το σύνολο της αξιολόγησης των Μάντζαρη-Σλούκα-Βασιλειάδη-Γλυνιαδάκη-Παπανικολάου-Βουγιούκα-Πρίντεζη ήταν 21. Ο Παπανικολάου επιθετικά δεν έχει βρει ρυθμό, ο Βασιλειάδης παίζει όπως έπαιζε πάντα στην Εθνική και δεν έχουμε ψηλό πίσω από τον Μπουρούση ούτε απέναντι στο Πουέρτο Ρίκο.


Mη χρησιμοποιεις στατιστικα που δεν ξερεις τι σημαινουν.
Το +- ενος αγωνα ειναι παντελως αναξιοπιστο για οποιοδηποτε συμπερασμα
roko
QUOTE (Zoys @ Sep 1 2014, 23:04 ) *
Τελικοί ACB με την Bilbao το 2011 αποκλείοντας την Real στα ημιτελικά.


Εδω ο Μπαρτζωκας πηρε Ευρωλιγκα φιλε μου.Αυτο ηταν μπαμ.Και το αλλο ειναι σημαντικο αλλα θελω να πω οτι δεν θεωρειται προπονητης καταξιωμενος βασει τιτλων αλλα πιο πολυ λογο ονοματος και δημοφιλιας στους παικτες.
provat
QUOTE(thalys @ Sep 1 2014, 23:08 ) *
Να πούμε και τ'αρνητικά όμως: Όλοι οι αναπληρωματικοί μας πλην Κάι είχαν αρνητικό +/- και το σύνολο της αξιολόγησης των Μάντζαρη-Σλούκα-Βασιλειάδη-Γλυνιαδάκη-Παπανικολάου-Βουγιούκα-Πρίντεζη ήταν 21. Ο Παπανικολάου επιθετικά δεν έχει βρει ρυθμό, ο Βασιλειάδης παίζει όπως έπαιζε πάντα στην Εθνική και δεν έχουμε ψηλό πίσω από τον Μπουρούση ούτε απέναντι στο Πουέρτο Ρίκο.



Ο Πρίντεζης στοι πρώτο δεκαλεπτο ηταν πολύ καλός, μεχρι που φορτώθηκε με φάουλ.
Ο Αντετοκούμπο συχνα παρασύρεται απο ενθουσιασμό η απο τάση επιβεβαίωσης και πολλες φορες κάνει σχεδον αβιαστα λάθη στο κατεβασμα της μπαλας. Εχει κανεις άλλος την ιδια εικόνα η ειναι εντύπωσή μου?
katharop
QUOTE (SG3ptshooter @ Sep 1 2014, 23:08 ) *
Σφαγή να μην πάνε για τελευταίο προημιτελικό στη Μόσχα με την CSKA να κριθεί η πρόκριση στο final4;

Η Εθνική έχει τον καλύτερο προπονητή της εδώ και καιρό, που συναντά το λιγότερο έτοιμο για διάκριση roster της εδώ και πολύ καιρό. Ποντάρουμε στον ενθουσιασμό, γίνεται εμφανώς καλή δουλειά, διδάσκουμε προσαρμοστικότητα κι όπου φτάσουμε. Προσωπικά στηρίζω και νιώθω πως με Ίαν και Γλυνιαδάκη δε μπορώ να απαιτήσω υπέρβαση σε παιχνίδι που ξεκινάμε ως outsider.

edit: Πλάκα πλάκα πόσο χάλια του πήγε επαγγελματικά το καλοκαίρι του Κατσικάρη που περίμενε ότι θα προπονούσε Εθνική με Κουφό και Σπανούλη και απέρριψε καλές προτάσεις, καλύτερη της Unics, γιατί τον περίμενε ο πάγκος της καλύτερης ομάδας στην Ευρώπη σε συλλογικό επίπεδο, και πάτησε τελικά πόδι ο Herreros να κρατήσουνε Laso... tongue.gif

μετα το 2010 εχουμε το καλυτερο ροστερ
Zoys
QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 1 2014, 23:11 ) *
Έβλεπα και τον Μάντζαρη. Τελικά μερικοί παίχτες μπορούν μάλλον να αποδώσουν μόνο σε συγκεκριμένους ρόλους και σε συγκεκριμένες ομάδες. Γελάω εν ολίγοις που ολυμπιακοί και παναθηναΪκοί περιμέναμε πως και πως την απάντηση του Βαγγέλη.

Η αλήθεια είναι ότι η παρουσία του Μάντζαρη χάνει ως ένα βαθμό την αξία της λόγω της απουσίας του Σπανούλη του οποίου αποτελεί ιδανικό συμπλήρωμα κατά τη διάρκεια του αγώνα.

QUOTE(roko @ Sep 1 2014, 23:13 ) *
Εδω ο Μπαρτζωκας πηρε Ευρωλιγκα φιλε μου.Αυτο ηταν μπαμ.Και το αλλο ειναι σημαντικο αλλα θελω να πω οτι δεν θεωρειται προπονητης καταξιωμενος βασει τιτλων αλλα πιο πολυ λογο ονοματος και δημοφιλιας στους παικτες.

Ναι, ντάξει, πάσο. Έπρεπε να πάρει Ευρωλίγκα με την Bilbao.
roko
QUOTE (Zoys @ Sep 1 2014, 23:15 ) *
Η αλήθεια είναι ότι η παρουσία του Μάντζαρη χάνει ως ένα βαθμό την αξία της λόγω της απουσίας του Σπανούλη του οποίου αποτελεί ιδανικό συμπλήρωμα κατά τη διάρκεια του αγώνα.


Ναι, ντάξει, πάσο. Έπρεπε να πάρει Ευρωλίγκα με την Bilbao.


Ok ειναι προπονηταρας και απο τους κορυφαιους στην ευρωπη.Ειμαστε πολυ τυχεροι που τον εχουμε.Πασο.
SG3ptshooter
QUOTE(roko @ Sep 1 2014, 23:13 ) *
Εδω ο Μπαρτζωκας πηρε Ευρωλιγκα φιλε μου.Αυτο ηταν μπαμ.Και το αλλο ειναι σημαντικο αλλα θελω να πω οτι δεν θεωρειται προπονητης καταξιωμενος βασει τιτλων αλλα πιο πολυ λογο ονοματος και δημοφιλιας στους παικτες.

Δεν προπόνησε ακόμα/ποτέ ομάδα που να έχει στόχο την Euroleague, δε μπορεί να έχει αντίστοιχο "μπαμ". Ανάλογα με τις δυνατότητες και τους στόχους που είχαν στη Bilbao του το τερμάτισαν, από πολλές απόψεις.

QUOTE
Η αλήθεια είναι ότι η παρουσία του Μάντζαρη χάνει ως ένα βαθμό την αξία της λόγω της απουσίας του Σπανούλη του οποίου αποτελεί ιδανικό συμπλήρωμα κατά τη διάρκεια του αγώνα.

Δε δέχομαι όμως το να μοιάζει ότι δε μπορεί να επιβιώσει μακριά του. Ισχύει αρκετά πως δεν ταιριάζει με κανέναν σε ικανοποιητικό βαθμό σα δίδυμο guard πλην του Σλούκα.

QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 1 2014, 23:21 ) *
εκείνος ο τρελός ο ισπανός με το μπλογκ και τη γυναίκα του μεταδίδει ακόμα; Να κάνουμε καμιά απόβαση αν είναι ν αρχίσουμε τα τρίπλε.

Όχι, αλλά το stream μου έχει Ισπανική περιγραφή όπως και να χει, γραφικοί είναι όλοι. tongue.gif
colonel gomelsky
ΟΦΤΟΠΙΚ:

SPF3PTS εκείνος ο τρελός ο ισπανός με το μπλογκ και τη γυναίκα του μεταδίδει ακόμα; Να κάνουμε καμιά απόβαση αν είναι ν αρχίσουμε τα τρίπλε.
\
roko
QUOTE (SG3ptshooter @ Sep 1 2014, 23:19 ) *
Δεν προπόνησε ακόμα/ποτέ ομάδα που να έχει στόχο την Euroleague, δε μπορεί να έχει αντίστοιχο "μπαμ". Ανάλογα με τις δυνατότητες και τους στόχους που είχαν στη Bilbao του το τερμάτισαν, από πολλές απόψεις.


Δε δέχομαι όμως το να μοιάζει ότι δε μπορεί να επιβιώσει μακριά του. Ισχύει αρκετά πως δεν ταιριάζει με κανέναν σε ικανοποιητικό βαθμό σα δίδυμο guard πλην του Σλούκα.


Και ο κοουτς b παντως δεν ειχε στοχο την Ευρωλιγκα οταν ξεκινησε η χρονια προπερσυ.Πολλες φορες ξεκινας εναν στοχο,και αν σου παει καλα πας για λιγο ψηλοτερα και τρωγοντας ερχεται η ορεξη.Ετσι εγινε και με τον Κατσικαρη.Ξεκινησε για να σωσει την ομαδα και την πηγε πολυ ψηλα στην Ισπανια μεχρι τα τελικα οπως λετε.Αλλα αυτο ειναι ενα αποτελεσμα πολλων παραγοντων.
Η διαρκεια και οι επιτυχιες σε διαφορετικες ομαδες-περιστασεις ειναι που μπορουν κατα τη γνωμη μου να κρινουν εναν αθλητη η' εναν προπονητη ως επιτυχημενο.
tReason
Λιγοι εχουν αντιληφθει ποσο κακη ομαδα ειναι το πουερτο ρικο.Ξεκιναει βασικος ο χουερτας οποιος ειχε ερθει στο μαρουσι την τελευταια χρονια που επεσε και δεν μπορουσε καν να διακριθει στη χειροτερη ομαδα της Α1.
Εκτος του μπαρεα ολοι οι αλλοι παιζουν στο πρωταθλημα του Π. ρικο ενας στην Α2 ιταλιας..
εκτος μπαρεα μιλαμε για ομαδα Α1..
Οσο για το +- Ο Γιαννης Α ηταν ενας απο τους 2-3 καλυτερους μας παικτες και ειχε +- -7.Παντελως αναξιοπιστο για το οποιοδηποτε συμπερασμα
colonel gomelsky
QUOTE(tReason @ Sep 1 2014, 23:24 ) *
Λιγοι εχουν αντιληφθει ποσο κακη ομαδα ειναι το πουερτο ρικο.Ξεκιναει βασικος ο χουερτας οποιος ειχε ερθει στο μαρουσι την τελευταια χρονια που επεσε και δεν μπορουσε καν να διακριθει στη χειροτερη ομαδα της Α1.
Εκτος του μπαρεα ολοι οι αλλοι παιζουν στο πρωταθλημα του Π. ρικο ενας στην Α2 ιταλιας..
εκτος μπαρεα μιλαμε για ομαδα Α1..
Οσο για το +- Ο Γιαννης Α ηταν ενας απο τους 2-3 καλυτερους μας παικτες και ειχε +- -7.Παντελως αναξιοπιστο για το οποιοδηποτε συμπερασμα


Ξεχνάς και τον μπάλκμαν βέβαια, έτσι; Αξιοπρόσεκτη καριέρα έχει και μια χαρά την έκανε τη ζημιά του σήμερα. Και με τον Αρόγιο απόντα (ο πιο βασικος) που στην Ελλάδα και μόνο είναι πραγματικά υποτιμημένος.
Zoys
QUOTE(tReason @ Sep 1 2014, 23:24 ) *
Λιγοι εχουν αντιληφθει ποσο κακη ομαδα ειναι το πουερτο ρικο.Ξεκιναει βασικος ο χουερτας οποιος ειχε ερθει στο μαρουσι την τελευταια χρονια που επεσε και δεν μπορουσε καν να διακριθει στη χειροτερη ομαδα της Α1.

Παρένθεση για διόρθωση: Ο Huertas έπαιξε στο Μαρούσι τη σεζόν 2010-11, την προτελευταία σεζόν της ομάδας στην Α1 στην οποία μάλιστα η ομάδα των Βορείων προαστίων έκανε μια άνευ προηγουμένου εξαιρετική πορεία κατακτώντας την 5η θέση και καταρρίπτοντας τα προγνωστικά που τους τοποθετούσαν με το ένα πόδι στην Α2. Επίσης, ο Huertas δεν τα είχε πάει καθόλου άσχημα όντας εκ των βασικών συντελεστών της καλής πορείας της ομάδας στο κύκνειο άσμα της ουσιαστικά στη μεγάλη κατηγορία.
T.W.Is.M.
QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 1 2014, 23:28 ) *
Ξεχνάς και τον μπάλκμαν βέβαια, έτσι; Αξιοπρόσεκτη καριέρα έχει και μια χαρά την έκανε τη ζημιά του σήμερα. Και με τον Αρόγιο απόντα (ο πιο βασικος) που στην Ελλάδα και μόνο είναι πραγματικά υποτιμημένος.


Ο Μπαλκμαν μου φανηκε πολυ βελτιωμενος σε σχεση με την προηγουμενη διοργανωση που τον ειχα δει(νομιζω το 2010 ηταν). Πιστευω οτι ανετα παιζει (νανο)σεντερ σε ομαδα Ευρωλιγκα. Αντιθετα τον Μπαρεα δεν αντεχω να τον βλεπω. Ωρες ωρες με εκνευριζει τοσο που φτανω να κατανοω τον Bynum... rolleyes.gif
tReason
QUOTE (colonel gomelsky @ Sep 1 2014, 22:28 ) *
Ξεχνάς και τον μπάλκμαν βέβαια, έτσι; Αξιοπρόσεκτη καριέρα έχει και μια χαρά την έκανε τη ζημιά του σήμερα. Και με τον Αρόγιο απόντα (ο πιο βασικος) που στην Ελλάδα και μόνο είναι πραγματικά υποτιμημένος.


O μπαλκμαν εκανε καριερα στο ΝΒΑ οσο εκανε και ο τζοσ παουελ,ο χιλτον αρμστρονγκ.
Μετα πηγε στις φιλιππινες και μετα κατεληξε στο πρωταθλημα του πουερτο ρικο.
Φιλικη συμβουλη μην παιρνεις τοις μετρητοις αυτα που λεει ο τζεηκ smiley.gif
Οσο για τον χουερτας επαιξε στη Α1 και δεν επεισε οτι καν μπορει να σταθει στην Α1
thalys
QUOTE(tReason @ Sep 1 2014, 22:12 ) *
Mη χρησιμοποιεις στατιστικα που δεν ξερεις τι σημαινουν.
Το +- ενος αγωνα ειναι παντελως αναξιοπιστο για οποιοδηποτε συμπερασμα


Αλλά αν θες αιτιολόγησε την διαφωνία σου, μην κάνεις προσωπικές επιθέσεις. Τα +/- αυτά δείχνουν ότι με εξαίρεση τις στιγμές που είχαμε στο παρκέ Ζήση-Καλάθη-Παπανικολάου-Καϊμακόγλου-Μπουρούση, χάναμε από το Π.Ρίκο. Και για να σε βοηθήσω, αυτοί οι 5 ήταν οι παίχτες με τα περισσότερα λεπτά μαζί με τον Γιάννη. Η διαφορά είναι ότι ο Αντετοκούνμπο έπαιξε αρκετά με τους αναπληρωματικούς και φυσικά το ότι για αρκετές επιθέσεις έκανε λάθη. Απειρίας κι ανεκτά μεν, λάθη δε. Για να σε βοηθήσω ακόμα περισσότερο, με την εν λόγω 5άδα και λίγο τον Αντετοκούνμπο χτίσαμε τη διαφορά στο τέλος της. Αν θες να πεις ότι τον Γιάννη τον αδικεί το +/-, να το δεχτώ. Ήταν πιο καλός απ'ό,τι υποδηλώνει. Αν θες να μου πεις ότι αδικεί τους υπόλοιπους 6, ε, όχι.
GK_23
QUOTE(tReason @ Sep 1 2014, 22:24 ) *
Λιγοι εχουν αντιληφθει ποσο κακη ομαδα ειναι το πουερτο ρικο.Ξεκιναει βασικος ο χουερτας οποιος ειχε ερθει στο μαρουσι την τελευταια χρονια που επεσε και δεν μπορουσε καν να διακριθει στη χειροτερη ομαδα της Α1.
Εκτος του μπαρεα ολοι οι αλλοι παιζουν στο πρωταθλημα του Π. ρικο ενας στην Α2 ιταλιας..

Όπως είπε και ο Zoys, ο Χουέρτας είχε παίξει πολύ καλά στο Μαρούσι αλλά δεν είχε ανάλογη συνέχεια στην καριέρα του. Νομίζω είχε και κάποιο σοβαρό τραυματισμό. Γενικά το Πουέρτο Ρίκο έχει πολλούς underachievers στη σύνθεσή του, παίκτες που ξεκίνησαν σαν καλά prospects αλλά δεν έφτασαν ποτέ το υποτιθέμενο ταβάνι τους πχ Χουέρτας, Σάντζεθ, Βασαλό, Μπάλκμαν. Σαν ομάδα, συμφωνώ πως παρουσιάζει πολύ κακό πρόσωπο. Σήμερα ο προπονητής τους παρέταξε πολλά ακαταλαβίστικα σχήματα στο παρκέ, κάποια στιγμή έπαιζε με 3 PF/C στην πεντάδα, Σάντζεθ, Ντίαζ, Μπάλκμαν. Και μην ξεχνάμε ότι είχε και δύο παίκτες εκτός λόγω τραυματισμών.

Όσον αφορά την εθνική, το σημαντικό είναι πως δεν έχει δώσει δικαιώματα μέχρι τώρα και έχει καθαρίσει τα παιχνίδια σχετικά άνετα. Το επίπεδο των μέχρι τώρα αντιπάλων μας δεν επιτρέπει όμως να λέμε ότι έχουν σούπερ ρόστερ ή ότι θα κερδίσουμε την Αργεντινή και την Κροατία χαλαρά. Η πρωτιά στον όμιλο μπορεί να έρθει και με 1/2 νίκες θεωρητικά.

Και πέρυσι στο Ευρωμπάσκετ με 3/3 ξεκινήσαμε και ειδικά μετά το ματς με την Τουρκία είχαν αρχίσει όλοι τα πανηγύρια. Και μετά ήρθαν οι Ιταλοί, και μετά οι Φινλανδοί και ούτω καθεξής...
colonel gomelsky
QUOTE(tReason @ Sep 1 2014, 23:37 ) *
O μπαλκμαν εκανε καριερα στο ΝΒΑ οσο εκανε και ο τζοσ παουελ,ο χιλτον αρμστρονγκ.
Μετα πηγε στις φιλιππινες και μετα κατεληξε στο πρωταθλημα του πουερτο ρικο.
Φιλικη συμβουλη μην παιρνεις τοις μετρητοις αυτα που λεει ο τζεηκ smiley.gif
Οσο για τον χουερτας επαιξε στη Α1 και δεν επεισε οτι καν μπορει να σταθει στην Α1


Τον Μπάλκμαν μάλλον τον ξέρω και τον παρακολουθώ πριν τον ανακαλύψει ο Τζέικ. Για τον Αρόγιο τι έχεις να πεις; Κωλοτούμπας; Ο Σαντιάγκο θεωρείς ότι είναι χειρότερος από Βουγιούκα και Γλυνιαδάκη;
Manu7
Βαριέμαι να βρω περσινό ή προπέρσινο ποστ περί Κατσικάρη. Είναι κρίμα για την καριέρα του που ήρθε στην εθνική.
Φαίνεται από τις απόψεις που γράφονται. Σάμπως ποιος παρακολούθησε την πορεία του στην Μπιλμπάο και τα λίγα που κατάφερε εκεί. Ναι εκεί με το παλτό τον Βασιλειάδη. Πόσο τραγικοί αυτοί οι σιχαμένοι και μυρωδιάδες από το άθλημα Ισπανοί να τους σέβονται πιο πολύ και από μας...

Έχουμε παιχταράδες σε κάθε θέση πια που αρχίσαμε το θάψιμο για τον προπονητή...
T.W.Is.M.
QUOTE(tReason @ Sep 1 2014, 23:37 ) *
O μπαλκμαν εκανε καριερα στο ΝΒΑ οσο εκανε και ο τζοσ παουελ,ο χιλτον αρμστρονγκ.
Μετα πηγε στις φιλιππινες και μετα κατεληξε στο πρωταθλημα του πουερτο ρικο.
Φιλικη συμβουλη μην παιρνεις τοις μετρητοις αυτα που λεει ο τζεηκ smiley.gif
Οσο για τον χουερτας επαιξε στη Α1 και δεν επεισε οτι καν μπορει να σταθει στην Α1



Λιγα για τονΤζοςτονΠαουελ, τον εναν απο τους 6 παιχτες με πρωταθλημα ΝΒΑ και τιτλο Ευρωλιγκα! smiley.gif
Ο σημερινος Μπαλκμαν παντως εδειξε να στεκεται μια χαρα στην Ευρωπη.

O δε Χουερτας στατιστικα παντως μια χαρα σταθηκε στην Α1:
http://www.esake.gr/el/action/EsakeplayerV...onship=00000003

Κατα τ αλλα συμφωνω οτι το Πουερτο Ρικο ειναι κακη ομαδα. Απλα τοσο αυτοι, οσο και οι Φιλιππινες με τον τροπο που παιζουν μπορουν να σε προβληματισουν περισσοτερο απ οτι πρεπει, αν δεν εισαι συγκεντρωμενος συνεχως. Πιστευω οτι αυτο το πραγμα σε κουραζει περισσοτερο απο ενα κλειστο ματς με την Αργεντινη πχ.
ssoulliss
Στην αμερικάνικη περιγραφή που έβλεπα,οι σπορτκάστερς τόνιζαν πως οι παίκτες του Πουέρτο Ρικο παίζουν όλο το χρόνο μπάσκετ, με αποτέλεσμα να μην αμφανίζονται σχεδόν ποτέ φρέσκοι στα μεγάλα τουρνουά. Είπαν επίσης ότι ο Όλμος είχε ζητήσει φέτος να αλλάξει αυτό,αλλά δεν τον άκουσαν. Χαρακτηριστικόπαράδειγμα ανέφεραν τον Σάντσεζ, πόσο πεσμένος είναι.

Μέσα στην πρόκριση είναι πάντως.

Υ.Γ. Δεν ξέρω αν το έγραψε κανείς,αλλά από σήμερα προκριθήκαμε στα νοκ-άουτ. smiley.gif
colonel gomelsky
Παίδες την φράση "με τον τρόπο που παιζουν οι Χ,Ψ" μην την επαναλαμβάνετε, ειδικά οι γνώστες. Είναι αστεία. Όπως θέλει παίζει ο καθένας, εντός των κανονισμών πάντα. Εκτός αν θέλουμε όλοι να πάιζουν όπως μας βολεύει να τους ρίχνουμε 40αρες.
Zoys
QUOTE(T.W.Is.M. @ Sep 1 2014, 23:50 ) *
Ο σημερινος Μπαλκμαν παντως εδειξε να στεκεται μια χαρα στην Ευρωπη.

Για εμένα αποτελεί εδώ και χρόνια ευσεβή πόθο για Ολυμπιακό ο Balkman.

QUOTE(T.W.Is.M. @ Sep 1 2014, 23:50 ) *
O δε Χουερτας στατιστικα παντως μια χαρα σταθηκε στην Α1:
http://www.esake.gr/el/action/EsakeplayerV...onship=00000003

Τζάμπα του έκανα και βιντεάκι; biggrin.gif

GK_23
QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 1 2014, 22:52 ) *
Παίδες την φράση "με τον τρόπο που παιζουν οι Χ,Ψ" μην την επαναλαμβάνετε, ειδικά οι γνώστες. Είναι αστεία. Όπως θέλει παίζει ο καθένας, εντός των κανονισμών πάντα. Εκτός αν θέλουμε όλοι να πάιζουν όπως μας βολεύει να τους ρίχνουμε 40αρες.

Δεν είναι τόσο ο τρόπος που παίζουν αλλά το γεγονός πως παίζουν κάτω από τις δυνατότητές τους ως ρόστερ. Πιο πολύ για το Πουέρτο Ρίκο ισχύει αυτό. Οι Φιλιππίνες παίζουν αποτελεσματικό μπάσκετ συγκριτικά με τις δυνατότητες και το στυλ των παικτών τους. Αυτό ξέρουν να κάνουν καλά, αυτό παίζουν. Και καλά κάνουν και παίζουν έτσι φυσικά rolleyes.gif
katharop
QUOTE (colonel gomelsky @ Sep 1 2014, 23:52 ) *
Παίδες την φράση "με τον τρόπο που παιζουν οι Χ,Ψ" μην την επαναλαμβάνετε, ειδικά οι γνώστες. Είναι αστεία. Όπως θέλει παίζει ο καθένας, εντός των κανονισμών πάντα. Εκτός αν θέλουμε όλοι να πάιζουν όπως μας βολεύει να τους ρίχνουμε 40αρες.

κάτσε βρε συ κόλονελ παίζει η αργεντινή με τις φιλιππίνες και έχουν 38 προσπάθειες για τρίποντα και 35 για δίποντα.45 πόντους πήραν απο τα τρίποντα.Με ομάδα που έχει 1.90 ζήτημα μέσο όρο ύψους.τι θες να πούμε δηλαδή?οτι παίζουν μπάσκετ με μυαλό και τακτική.
Υγ θα μου απαντήσεις μιλας για το πως παίζουν οι αντίπαλοι εναντίον μας.....
KingCrimson
Tην Αργεντινη με λιγη προσοχη την εχουμε,ξεκαθαρα
Εκει που θα φανει σε τι επιπεδο ειμαστε,θα ναι με τη Κροατια- που ειναι και η μονη ομαδα του γκρουπ με βασιμες ελπιδες για ψηλα
Οποτε ως τοτε υπομονη.......
Δε θα ταν ασχημη ιδεα για το Κατσικαρη να ξεκουραζει λιγο τον Μπουρουση με καποιον απο Καϊμακ ή Πριντεζη, το έκανε για καποια λεπτα σημερα
Παντως χιλιες φορες ο Καβαδας που ειχε παρει περσι ο Τρινκιερι παρα το Βουγιουκα που κοιματε ορθιος και πληρωνει ξενοδοχειο
Ο Γλυνια συμπαθης και θετικος αλλα..και για αυτον εχουν περασει τα χρονια
tReason
QUOTE (thalys @ Sep 1 2014, 23:38 ) *
Αλλά αν θες αιτιολόγησε την διαφωνία σου, μην κάνεις προσωπικές επιθέσεις. Τα +/- αυτά δείχνουν ότι με εξαίρεση τις στιγμές που είχαμε στο παρκέ Ζήση-Καλάθη-Παπανικολάου-Καϊμακόγλου-Μπουρούση, χάναμε από το Π.Ρίκο. Και για να σε βοηθήσω, αυτοί οι 5 ήταν οι παίχτες με τα περισσότερα λεπτά μαζί με τον Γιάννη. Η διαφορά είναι ότι ο Αντετοκούνμπο έπαιξε αρκετά με τους αναπληρωματικούς και φυσικά το ότι για αρκετές επιθέσεις έκανε λάθη. Απειρίας κι ανεκτά μεν, λάθη δε. Για να σε βοηθήσω ακόμα περισσότερο, με την εν λόγω 5άδα και λίγο τον Αντετοκούνμπο χτίσαμε τη διαφορά στο τέλος της. Αν θες να πεις ότι τον Γιάννη τον αδικεί το +/-, να το δεχτώ. Ήταν πιο καλός απ'ό,τι υποδηλώνει. Αν θες να μου πεις ότι αδικεί τους υπόλοιπους 6, ε, όχι.


Ξερω καλα τι σημαινει το +- εσυ δεν δειχνεις να καταλαβαινεις οτι αλλο συσχετιση αλλα αιτιοτητα.
Το οτι ενας παικτης ειχε αρνητικο +- δεν σημαινει οτι οφειλεται σε αυτον μπορει αυτοςς να παιζει σουπερ και οι αλλοι να παιζουν χαλια μπορει οι 5 αντιπαλοι του πριν μπει να επαιζαν χαλια και μετα καποιος απο αυτους να βαλει 3 συνεχομενα τριποντα.
Μπορει 2 παικτες να βγαινουν ταυτοχρονα παντα οποτε δεν μπορεις να διαχωρισεις ποιες εχει την καθοριστικη επιδραση,μπορει να παιζει σε λαθος θεση,μπορει να ειναι τραυματιας,μπορει να εχει ενα κακο matchup ,μπορει ο διαιτητης να θελει να μειωσει την διαφορα κτλ.
Το +- σε μεγαλυτερο δειγμα ειναι περισσοτερο χρησιμο αλλα και παλι υπο προυποθεσεις πρεπει να το συνδυασεις με αλλα στοιχεια και κυριως οταν δειχνει ακραιες τιμες.
Αλλα τωρα να παιρνουμε μονο ενα ματς και να κοιταμε μονο το +- και να μην βλεπουμε το ματς θα οδηγηθεις σε τελειως λανθασμενα συμπερασματα.Καλο ειναι να γνωριζουμε τα ορια της στατιστικης και ποτε αυτη ειναι η χρησιμη και ποτε παραπλανητικη.
T.W.Is.M.
QUOTE(colonel gomelsky @ Sep 1 2014, 23:52 ) *
Παίδες την φράση "με τον τρόπο που παιζουν οι Χ,Ψ" μην την επαναλαμβάνετε, ειδικά οι γνώστες. Είναι αστεία. Όπως θέλει παίζει ο καθένας, εντός των κανονισμών πάντα. Εκτός αν θέλουμε όλοι να πάιζουν όπως μας βολεύει να τους ρίχνουμε 40αρες.


Μα η φραση δεν υπονοοει οτι δεν παιζουν συμφωνα με τους κανονισμους. Καθε ομαδα ομως εχει το δικο της στυλ παιχνιδιου. Δεν μπορει ολοι να παιζουν το ιδιο, αφου δεν εχουν τα ιδια δυνατα σημεια. Καποιες ομαδες λοιπον, οπως το Πουερτο Ρικο, με το στυλ παιχνιδιου που εχουν μπορουν να κανουν το παιχνιδι πιο δυσκολο και ψυχοφθορο απ οτι δειχνει ενα τελικο σκορ, γιατι ο αντιπαλος ξερει συνεχως οτι η διαφορα που σε εξασφαλιζει απεναντι σε αλλες ομαδες εδω ειναι αναστρεψιμη.
KingCrimson
Νταξ τωρα για το στιλ που παιζουν οι Φιλιππινες ..πρώτη φορα βλεπετε ασιατικη ομαδα?
οκ αυτοι την εχουν δει και λιγο Τζορνταν... smiley.gif δε πειραζει ..παγκοσμιο πρωταθλημα ειναι, με κατι πρεπει να γελασουμε..
Αλλιως θα λέγονταν Πανευρωπαϊκο συν USA Team ξερω γω..
T.W.Is.M.
QUOTE(KingCrimson @ Sep 2 2014, 00:06 ) *
Εκει που θα φανει σε τι επιπεδο ειμαστε,θα ναι με τη Κροατια- που ειναι και η μονη ομαδα του γκρουπ με βασιμες ελπιδες για ψηλα
Οποτε ως τοτε υπομονη.......


Φανταζομαι εχεις υποψη σου οτι ετσι και κερδισουμε την Κροατια, εστω και στον ποντο(οπως χασαμε στο τουρνουα της Γαλλιας ας πουμε), οι Κροατες μπορει να βρεθουν να παιζουν την προκριση τους στο τελευταιο ματς με τον Μπαρεα, τον Μπαλκμαν, το Σαντιαγκο και ισως και τον Αρογιο...
Το σκηνικο θα θυμιζει λιγο απο Σερβια-Κινα το 2004. Τι θυμηθηκα τωρα... Πολυαγαπημενο παιχνιδι! smiley.gif
katharop
QUOTE (T.W.Is.M. @ Sep 2 2014, 00:12 ) *
Φανταζομαι εχεις υποψη σου οτι ετσι και κερδισουμε την Κροατια, εστω και στον ποντο(οπως χασαμε στο τουρνουα της Γαλλιας ας πουμε), οι Κροατες μπορει να βρεθουν να παιζουν την προκριση τους στο τελευταιο ματς με τον Μπαρεα, τον Μπαλκμαν, το Σαντιαγκο και ισως και τον Αρογιο...
Το σκηνικο θα θυμιζει λιγο απο Σερβια-Κινα το 2004. Τι θυμηθηκα τωρα... Πολυαγαπημενο παιχνιδι! smiley.gif

το θέμα είναι μην χάσουμε απο κροατία(λέμε τώρα) και χάσει καμια αργεντινή απο καμια σενεγάλη και μετά ψάχνουμε πόσο πρεπει να χάσουμε απο την αργεντινή για να βγούμε 3οι σε τριπλή ισοβαθμία.... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif 69.gif 69.gif 69.gif 69.gif
ssoulliss
Στο σενάριο που μεθαύριο κερδίσουμε εμείς και η Σενεγάλη...κατεβαίνουμε για τουρισμό με την Αργεντινή την Πέμπτη! tongue.gif

Πάντως αυτή τη στιγμή το μομέντουμ είναι με εμάς και τους αφρικανούς, οι υπόλοιποι δεν αισθάνονται και ιδιαίτερα ασφαλείς!



KingCrimson
QUOTE(T.W.Is.M. @ Sep 2 2014, 00:12 ) *
Φανταζομαι εχεις υποψη σου οτι ετσι και κερδισουμε την Κροατια, εστω και στον ποντο(οπως χασαμε στο τουρνουα της Γαλλιας ας πουμε), οι Κροατες μπορει να βρεθουν να παιζουν την προκριση τους στο τελευταιο ματς με τον Μπαρεα, τον Μπαλκμαν, το Σαντιαγκο και ισως και τον Αρογιο...
Το σκηνικο θα θυμιζει λιγο απο Σερβια-Κινα το 2004. Τι θυμηθηκα τωρα... Πολυαγαπημενο παιχνιδι! smiley.gif


παρακαλα να διασταυρωθουμε με τους Σερβους..γιατι ειναι οι μονοι με τους οποιους εχουμε πιθανοτητες 50-50 μου φαινεται......
T.W.Is.M.
QUOTE(katharop @ Sep 2 2014, 00:20 ) *
το θέμα είναι μην χάσουμε απο κροατία(λέμε τώρα) και χάσει καμια αργεντινή απο καμια σενεγάλη και μετά ψάχνουμε πόσο πρεπει να χάσουμε απο την αργεντινή για να βγούμε 3οι σε τριπλή ισοβαθμία.... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif 69.gif 69.gif 69.gif 69.gif


Στο σεναριο που λες αν χασουμε και απο την Κροατια και απο την Αργεντινη βγαινουμε 4οι με 1η τη Σενεγαλη! Εκτος κι αν η Σενεγαλη χασει απο τις Φιλιππινες, οποτε βγαινει 1η η Κροατια και για να βγουμε 3οι πρεπει να φαμε περιπου οσους ριξαμε στη Σενεγαλη. Αν το κανουμε αυτο, θα ερθει ο Μπλατ απο το Κλιβελαντ να μας κραξει παλι! 69.gif
Υπαρχει βεβαια και το σεναριο να γινουν ολα αυτα και να χασει κι η Κροατια απο το Πουερτο Ρικο, οποτε παμε για τετραπλη ισοβαθμια, στην οποια αν κρατησουμε τις διαφορες σε χαμηλα επιπεδα ειμαστε 1οι με 2 ηττες! smiley.gif

QUOTE(KingCrimson @ Sep 2 2014, 00:26 ) *
παρακαλα να διασταυρωθουμε με τους Σερβους..γιατι ειναι οι μονοι με τους οποιους εχουμε πιθανοτητες 50-50 μου φαινεται......



Αυτο παρακαλαω απ την αρχη του τουρνουα. Και μετα με την Αργεντινη, που θα εχει πιασει κοροιδο τη Βραζιλια, αλλα θα ειναι ξεθεωμενοι οι Σκολα, Νοτσιονι, Πριτζιονι. smiley.gif
KingCrimson
QUOTE(T.W.Is.M. @ Sep 2 2014, 00:32 ) *
Αυτο παρακαλαω απ την αρχη του τουρνουα. Και μετα με την Αργεντινη, που θα εχει πιασει κοροιδο τη Βραζιλια, αλλα θα ειναι ξεθεωμενοι οι Σκολα, Νοτσιονι, Πριτζιονι. smiley.gif


πολυ καλο αυτο σα σεναριο!
thalys
QUOTE (tReason @ Sep 1 2014, 23:07 ) *
Ξερω καλα τι σημαινει το +- εσυ δεν δειχνεις να καταλαβαινεις οτι αλλο συσχετιση αλλα αιτιοτητα.
Το οτι ενας παικτης ειχε αρνητικο +- δεν σημαινει οτι οφειλεται σε αυτον μπορει αυτοςς να παιζει σουπερ και οι αλλοι να παιζουν χαλια μπορει οι 5 αντιπαλοι του πριν μπει να επαιζαν χαλια και μετα καποιος απο αυτους να βαλει 3 συνεχομενα τριποντα.


Πίστεψε με, καταλαβαίνω καλά και τι είναι η συσχέτιση και τι είναι η αιτιότητα. Είδες τους Πορτορικανούς να βάζουν 3 σερί τρίποντα ασφυχτικά κλεισμένοι για να είναι αποτέλεσμα τύχης τα συγκεκριμένα νούμερα;

QUOTE (tReason @ Sep 1 2014, 23:07 ) *
Μπορει 2 παικτες να βγαινουν ταυτοχρονα παντα οποτε δεν μπορεις να διαχωρισεις ποιες εχει την καθοριστικη επιδραση,μπορει να παιζει σε λαθος θεση,μπορει να ειναι τραυματιας,μπορει να εχει ενα κακο matchup ,μπορει ο διαιτητης να θελει να μειωσει την διαφορα κτλ.


Είδες να ρίχνω την ευθύνη σε συγκεκριμένο παίχτη; Θες να μου πεις ποιος δικός μας ήταν τραυματίας, έπαιζε σε λάθος θέση ή είχε κακό ματσάρισμα; Ή πότε ήταν εχθρική η διαιτησία γιατί ήθελε να μειώσει την διαφορά;

QUOTE (tReason @ Sep 1 2014, 23:07 ) *
Το +- σε μεγαλυτερο δειγμα ειναι περισσοτερο χρησιμο αλλα και παλι υπο προυποθεσεις πρεπει να το συνδυασεις με αλλα στοιχεια και κυριως οταν δειχνει ακραιες τιμες.
Αλλα τωρα να παιρνουμε μονο ενα ματς και να κοιταμε μονο το +- και να μην βλεπουμε το ματς θα οδηγηθεις σε τελειως λανθασμενα συμπερασματα.Καλο ειναι να γνωριζουμε τα ορια της στατιστικης και ποτε αυτη ειναι η χρησιμη και ποτε παραπλανητικη.


Δεν έβγαλα γενικά συμπεράσματα για τους παίκτες ή την ομάδα για να έχουν νόημα αυτά που γράφεις. Επίσης, εννοείται ότι ό,τι γράφω είναι συμπληρωματικό στην εικόνα του αγώνα.

Τώρα βαριέμαι να γράψω αναλυτικά, θέλω να πάω στο σούπερ μάρκετ πριν κλείσει να πάρω βραδινό, αλλά σαφέστατα και μπορούν να εξαχθούν συμπεράσματα από το +- από έναν και μόνο αγώνα. Με προσοχή και χωρίς γενικεύσεις, αλλά μπορούν. Για την ακρίβεια όχι τόσο από το γενικό +- που δίνει η ΦΙΜΠΑ, αλλά από τα +- ανά πεντάδα στο παρκέ και απέναντι σε πεντάδες αντιπάλων. Τα στοιχεία αυτά τα έχουν οι ομάδες και, τουλάχιστον για το ΝΒΑ, τα έχουν και σελίδες ανοιχτές στο κοινό. Αν θες φυσικά, με ένα σκριπτάκι μπορείς να τα κατεβάσεις από το play by play του αγώνα και να τα έχεις και για τις διοργανώσεις ΦΙΜΠΑ.
provat
QUOTE(ssoulliss @ Sep 2 2014, 00:22 ) *
Στο σενάριο που μεθαύριο κερδίσουμε εμείς και η Σενεγάλη...κατεβαίνουμε για τουρισμό με την Αργεντινή την Πέμπτη! tongue.gif

Πάντως αυτή τη στιγμή το μομέντουμ είναι με εμάς και τους αφρικανούς, οι υπόλοιποι δεν αισθάνονται και ιδιαίτερα ασφαλείς!



Eκτός απο εξωπραγματικά αποτελέσματα, ακόμα και με δύο ηττες, βγαίνουμε τριτοι στον όμιλο και αποφεύγουμε την Ισπανια, εκτός και αν κατα το προτυπο της Ρεάλ σημαδέψει και αυτη αντίπαλο, οποιος και αν ειναι αυτός. Στούς υπολοιπους αγώνες μας πάντως ισως να εχουν βγάλει μπλοκάκι για υπολογισμόυς και οι αντίπαλοι.
αποψή μου ειναι οτι την Αργεντινή την εχουμε , και η Κροατια εχει δείξει ασταθης. Η πρώτη θέση με τα δεδομένα αυτα δεν ειναι ανέφικτος στόχος και θα μας διασταυρωνε με εναν οχι ισχυρό αντίπαλο.
Giannis83
Το θέμα δεν είναι απλά να αποφύγουμε την Ισπανία στους "16", αλλά και στους "8" για να έχουμε ελπίδες για ημιτελικό μαζί τους. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να τερματίσουμε 1οι ή 3οι (αν και οι Ισπανοί τερματίσουν 1οι ή 3οι αντίστοιχα) και 2οι ή 4οι (αν και οι Ισπανοί τερματίσουν 2οι ή 4οι). Σε οποιοδήποτε άλλο σενάριο τους συναντάμε είτε στους "16" είτε στους "8".
Σήμερα κέρδισαν εύκολα την θεωρητικά δυσκολότερη ομάδα του ομίλου τους (Βραζιλία) και λογικά πάνε για πρώτοι (εκτός αν λειτουργήσουν ως... Ρεάλ). Επομένως αν δεν μπορέσουμε να βγούμε πρώτοι, καλύτερα να βγούμε 3οι. Θα έχουμε μεν λίγο δυσκολότερο αντίπαλο στους "16" (Βραζιλία; ), αλλά δεν θα έχουμε το αξεπέραστο τείχος των Ισπανών στους "8" σε περίπτωση που κερδίσουμε το χιαστί ματς.
D-Wade
QUOTE(Giannis83 @ Sep 2 2014, 00:58 ) *
Το θέμα δεν είναι απλά να αποφύγουμε την Ισπανία στους "16", αλλά και στους "8" για να έχουμε ελπίδες για ημιτελικό μαζί τους. Για να γίνει αυτό θα πρέπει να τερματίσουμε 1οι ή 3οι (αν και οι Ισπανοί τερματίσουν 1οι ή 3οι αντίστοιχα) και 2οι ή 4οι (αν και οι Ισπανοί τερματίσουν 2οι ή 4οι). Σε οποιοδήποτε άλλο σενάριο τους συναντάμε είτε στους "16" είτε στους "8".
Σήμερα κέρδισαν εύκολα την θεωρητικά δυσκολότερη ομάδα του ομίλου τους (Βραζιλία) και λογικά πάνε για πρώτοι (εκτός αν λειτουργήσουν ως... Ρεάλ). Επομένως αν δεν μπορέσουμε να βγούμε πρώτοι, καλύτερα να βγούμε 3οι. Θα έχουμε μεν λίγο δυσκολότερο αντίπαλο στους "16" (Βραζιλία; ), αλλά δεν θα έχουμε το αξεπέραστο τείχος των Ισπανών στους "8" σε περίπτωση που κερδίσουμε το χιαστί ματς.

Μην τους φοβάσαι τους Ισπανούς δε θα λειτουργήσουν ως . . .Ρεαλ. Θέλουν να πάρουν την πρώτη θέση(ή την τρίτη) για να βρουν τους Αμερικάνους μόνο στον τελικό.
tReason
QUOTE (thalys @ Sep 1 2014, 23:41 ) *
Δεν έβγαλα γενικά συμπεράσματα για τους παίκτες ή την ομάδα για να έχουν νόημα αυτά που γράφεις. Επίσης, εννοείται ότι ό,τι γράφω είναι συμπληρωματικό στην εικόνα του αγώνα.

Τώρα βαριέμαι να γράψω αναλυτικά, θέλω να πάω στο σούπερ μάρκετ πριν κλείσει να πάρω βραδινό, αλλά σαφέστατα και μπορούν να εξαχθούν συμπεράσματα από το +- από έναν και μόνο αγώνα. Με προσοχή και χωρίς γενικεύσεις, αλλά μπορούν.


Eβγαλες γενικα συμπερασματα δες τι εγραψες..
Θα στο εξηγησω μαθηματικα γιατι αυτο που εγραψες ειναι τελειως ακυρο.
Το +- ενος παικτη δεν εξαρταται μονο απο την δικη του αποδοση αλλα απο την αποδοση 9 αλλων παικτων που βρισκονται στο παρκε την ιδια ωρα 4 συμπαικτων και 5 αντιπαλων.
Μαθηματικα ας παραστησουμε το +- του παικτη 1 με την συναρτηση F1.Αυτη ειναι συναρτηση 10 μεταβλητων
F1=F1(X1,X2,X3,X4,X5,O1,O2,O3,O4,O5) οπου Χ1 η αποδοση του παικτη 1 , Χ2 η αποδοση του συμπαικτη 2 ,..Ο1 η αποδοση του παικτη 1 της αντιπαλης ομαδας κτλ.
Με λιγα λογια δεν μπορεις να ξερεις αν το +- ενος παικτη οφειλεται στον ιδιο ή σε ενα απο τους 9 αλλους κοιτωντας μονο το +-.
Και βεβαιως μπορεις να βαλεις και αλλες μεταβλητες τις επιλογες των 2 προπονητων κτλ.

Και δεν τελειωνουμε εδω.υπαρχουν και χειροτερα.
Η αποδοση του παικτη δεν ειναι σταθερη απο αγωνα σε αγωνα αλλα εχει μεταβολες πολλες φορες μεγαλες.
Αρα αυτες δεν ειναι ακριβως μεταβλητες ειναι τυχαιες μεταβλητες αρα αυτη η συναρτηση F1 ειναι συναρτηση 10 τυχαιων μεταβλητων.για ανα αφησουμε τα μαθηματικα και να παμε στο συμπερασμα.
Το +- ενος παικτη δεν εξαρταται μονο απο την αποδοση του συγκεκριμενου παικτη αλλα εννια αλλων και η αποδοση αυτων των 10 παικτων μεταβαλλεται απο παιχνιδι σε παιχνιδι,Αρα δεν μπορεις να βγαλεις ενα γενικο συμπερασμα απο το +- ενος μονο παιχνιδιου.Δεν ειναι λογικο.
Giannis83
QUOTE (D-Wade @ Sep 2 2014, 01:11 ) *
Μην τους φοβάσαι τους Ισπανούς δε θα λειτουργήσουν ως . . .Ρεαλ. Θέλουν να πάρουν την πρώτη θέση(ή την τρίτη) για να βρουν τους Αμερικάνους μόνο στον τελικό.


Η Ισπανία, όπως κι όλες οι ομάδες του Α και Β ομίλου, ούτως ή άλλως την Αμερική μπορούν να τη συναντήσουν μόνο στον τελικό. Πουθενά αλλού. Αυτό είχε εξασφαλιστεί με μαγικό τρόπο πριν καν γίνει η κλήρωση.
colonel gomelsky
QUOTE(D-Wade @ Sep 2 2014, 01:11 ) *
Μην τους φοβάσαι τους Ισπανούς δε θα λειτουργήσουν ως . . .Ρεαλ. Θέλουν να πάρουν την πρώτη θέση(ή την τρίτη) για να βρουν τους Αμερικάνους μόνο στον τελικό.


Εμείς το καταλαβαίνω να θέλουμε να αποφύγουμε την Ισπανία νωρίς. Η Ισπανία δεν θα ήταν καλύτερα να πετύχει νωρίτερα τους αμερικάνους και να προχωρήσει με λιγότερο άγχος;
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.