Help - Search - Members - Calendar
Full Version: 3ος όμιλος (GEO-GRE-CRO-NED-SLO-FYR)
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες > Older Tournaments > Eurobasket 2015
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
GK_23
QUOTE(Nemesakos @ Sep 7 2015, 10:39 ) *
Ένα μπράβο ακόμα στον Κουφό (λίγο μικρότερο από του Πριντ) που είναι ο μαχητικός ο δυναμικός ο πολύτιμος ψηλός που χρειαζόμασταν.

Κατά τη γνώμη μου ο Κουφός δεν παίρνει τα credits που του αναλογούν, στο χθεσινό ματς άγγιξε το double-double σε μόλις 13 λεπτά συμμετοχής και πήρε 6 επιθετικά ριμπάουντ. Πολύ καλή δουλειά και από τον Μπουρούση, εξαιρετικά τελειώματα.

Γενικά οι δύο ψηλοί μας τα πάνε πάρα πολύ καλά μέχρι στιγμής. Χθες η τριάδα Τόμιτς-Ζόριτς-Σάριτς είχαν όλοι μαζί μηδέν επιθετικά ριμπάουντ.
TakeshyKurosawa
Το πιο αστείο που διαβάζω στα αθλητικά σάιτ είναι ότι η Ισπανία έκατσε και έχασε από τη Σερβία στο πρώτο ματς γιατί διάλεξε εμάς για να παίξει στους 8! Απορώ για αυτά τα άτομα. ΨΗΦΙΖΟΥΝ!?
Psych
Μια απλή νίκη που, φυσιολογικά, έτσι εκλαμβάνεται και από τους παίκτες και το τεχνικό επιτελείο της ομάδας. Αλλά μια νίκη που θυμίζει τις ομάδες των επιτυχίων και όχι την περσινή που ισοπέδωνε τους πάντες και δεν έμαθε ποτέ να αντιδρά στα δύσκολα. Και όταν έφτασε η στιγμή να το κάνει, απλά δεν ήξερε και δεν προλάβαινε να μάθει.

Δεν έχει κλειδώσει η πρώτη θέση, προφανώς. Η Σλοβενία θα είναι πολύ δύσκολος αντίπαλος.

Πέραν από τους πρωταγωνιστές (Σπαν, Σλουκ, Πριντ, Ζήση), το δίδυμο των ψηλών τα πήγε αρκετά καλά. Εντάξει δεν είχαν για αντιπάλους τίποτα αθλητικά κτήνη, αλλά ειδικά ο Κουφός ισορρόπησε αρκετά από τα χαμένα μας σουτ με τα 6 επιθετικά που πήρε.

Το σχήμα με τα τρία γκαρντ καλώς αρχίζει και ψήνεται στα δύσκολα από τώρα γιατί με μια Ισπανία (που φαίνεται αυτή τη στιγμή ως ο πιο πιθανός αντίπαλος) θα έχει αρκετή δουλειά. Είναι κρίμα σε ένα τέτοιο σχήμα να μην έχει ρόλο ένας από τους κορυφαίους αμυντικούς γκαρντ στην Ευρωλίγκα με αποδεδειγμένα πολύ καλό σποτ σουτ. Ένας παίκτης που στη σειρά απέναντι στη Μπαρτσελόνα είχε 9/10 τρίποντα!

QUOTE (j-kidd13 @ Sep 7 2015, 10:39 ) *
Γενικα παρατηρω οτι εχουμε θεματα στην επιθεση,περα απο την αστοχια και το μετριο σουτ που εχουμε γενικα.
Το ματς χθες κριθηκε απο την ανοδο του Σπανουλη ο οποιος παρεσυρε και την υπολοιπη ομαδα.Αρχικα εκανε εξαιρετικο οργανωτικο παιχνιδι,και μπροστα ηταν ο κλασικος Σπανουλης,πηρε καποιες τραβηγμενες προσπαθειες,του βγηκαν και ολα καλα.Βεβαια η τραγικη επιλογη του στην τελευταια επιθεση να σπαταλησει ολο το χρονο για να παει να κανει ενα μακρινο υπο πιεση off balance τριποντο,αντι να στησει ενα πικ εν ρολ,που ειτε θα μπορουσε να τελειωσει τη φαση με ντραιβ,η να παρει φαουλ και με μια βολη να τελειωσει τον αγωνα,η να πασαρει στον ψηλο, ειναι ασχολιαστη.Με μια μακρινη πασα που δεν θα προλαβαιναμε να κανουμε φαουλ και ενα 3ποντο,το ματς πηγαινε παρατα.Αλλα ειναι κινηση κλασικη Σπανουλη απο αυτες που κανει παντα.Η τα βαζει και γινεται ο πρωτος μαγκας,η καταδικαζει την ομαδα του.


Χθες την καταδίκασε λοιπόν; Νομίζω πως κερδίσαμε, για αυτό σε ρωτάω.

Nemesakos
QUOTE (GK_23 @ Sep 7 2015, 11:45 ) *
Κατά τη γνώμη μου ο Κουφός δεν παίρνει τα credits που του αναλογούν, στο χθεσινό ματς άγγιξε το double-double σε μόλις 13 λεπτά συμμετοχής και πήρε 6 επιθετικά ριμπάουντ. Πολύ καλή δουλειά και από τον Μπουρούση, εξαιρετικά τελειώματα.

Γενικά οι δύο ψηλοί μας τα πάνε πάρα πολύ καλά μέχρι στιγμής. Χθες η τριάδα Τόμιτς-Ζόριτς-Σάριτς είχαν όλοι μαζί μηδέν επιθετικά ριμπάουντ.


Ο Κουφός είναι όαση, σε σχέση με όλους τους υπόλοιπους Έλληνες διαθέσιμους ψηλούς που θα μπορούσαν να είχαν κληθεί. Τι συζητάμε τώρα..? Κ όχι ότι είναι απλά καλύτερός τους.. Είναι γενικα πολύ καλός παίκτης. Θα έπαιζε στο ΝΒΑ τόσα χρόνια αν δεν ήταν καλός? Αυτή είναι η απορια μου..
Με το Fyrom double double, χτες 11 πόντους 9 ribs... Δηλαδή τι άλλο θέλουμε για να πούμε ότι είναι καλός? Απλά προφανώς στο πρώτο στραβό ματς θα βγουν κάποιοι πάλι και θα τον πουν ξύλο, ατάλαντο κλπ κλπ. Έχω πραγματική απορία, που έχουν δει καλύτερο Έλληνα ψηλό και χαρακτηρίζουν τον Κουφό ατάλαντο...?? Μάλλον φταίει ότι προτίμησε να μην έρθει πέρσι και το κρατάμε μανιάτικο..
Ναι κ ο Μπουρούσης εξαιρετικός, έκανε μερικά εύκολα/χαζα λαθάκια αλλά συγχωρούντε... Γενικά δεν έχω παράπονο απο παίκτες για την ώρα... Ίσως με τα σουτ μας αλλά πρέπει να το αποδεκτόύμε...
j-kidd13
QUOTE(Psych @ Sep 7 2015, 11:51 ) *
Χθες την καταδίκασε λοιπόν; Νομίζω πως κερδίσαμε, για αυτό σε ρωτάω.


Τι ακριβως δεν καταλαβες απο τη διαζευξη?
Psych
QUOTE (j-kidd13 @ Sep 7 2015, 12:07 ) *
Τι ακριβως δεν καταλαβες απο τη διαζευξη?


Εγώ μια χαρά την κατάλαβα, μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις τι σημαινει η λέξη "καταδικάζω" και τη χρησιμοποιείς για να περιγράψεις ένα σουτ που δεν μπήκε, αλλά κέρδισε η Εθνική.
thanath
QUOTE (Psych @ Sep 7 2015, 11:51 ) *
Χθες την καταδίκασε λοιπόν; Νομίζω πως κερδίσαμε, για αυτό σε ρωτάω.


Να ξεκινήσω λέγοντας ότι χωρίς τον Σπαν το ματς δεν θα γύριζε ποτέ και ότι ήταν ο MVP του αγώνα.. Χωρίς τα δικά του σουτ και τη δική του ηγετική παρουσία δεν θα κερδίζαμε με τίποτα!

Τώρα θα συνεχίσω με μιαν απάντηση στο ερώτημά σου που έχω κάνει quote. Δεν την καταδίκασε τελικά γιατί ο Simon αν θυμάμαι καλά έχασε το σουτ μετά τις βολές του.. Αν το έβαζε το σουτ και πήγαιναμε παράτηση θα παίζαμε χωρίς Σλούκα και με την ψυχολογία στους Κροάτες που ήταν και εντός έδρας! Με λίγα λόγια τι θέλω να πω.. Ότι από υπέρμετρο ζήλο θα μπορούσε να γκρεμίσει ό,τι αυτός σχεδόν μόνος του έχτισε!

Για να πω για το ματς! Εμένα μου άρεσε ο τρόπος που νίκησε η ομάδα γιατί έδειξε ότι όταν όλα ήταν εναντίον μας (σουτ, λάθη, έδρα) καταφέραμε με έναν συγκλονιστικό (εκτός της τελευταίας φάσης) Σπανούλη, που όταν έπρεπε παρέσυρε τους συμπαίχτες του για την ανατροπή!

Θέλω να πω επίσης ότι οι συζητήσεις περί διασταυρώσεων στα νοκ αουτ για μένα δεν θα έπρεπε να έχουν θέση, αν μιλάμε για μεγάλη ομάδα που στοχεύει ψηλά! Κάθε ματς πας να το κερδίσεις! Αν δεν τα καταφέρεις είναι άλλη κουβέντα! Όμως όποιος και να 'ναι ο αντίπαλος θες να τον νικήσεις! Τέλος..
j-kidd13
QUOTE(Psych @ Sep 7 2015, 12:09 ) *
Εγώ μια χαρά την κατάλαβα, μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις τι σημαινει η λέξη "καταδικάζω" και τη χρησιμοποιείς για να περιγράψεις ένα σουτ που δεν μπήκε, αλλά κέρδισε η Εθνική.


Αρχικα,το σχολιο αφορουσε τον Σπανουλη γενικοτερα κυριως,και μετατην χθεσινη επιλογη του.Aρα απο τη στιγμη που δεν δεχτηκαμε 3ποντο στα 5 δευτερα και κερδισαμε με την ψυχη στο στομα,ηταν σωστη η κινηση του Σπανουλη να παρει αυτη την επιλογη στη συγκεκριμενη επιθεση?Μακρινο σουτ 3ποντων,εκτος ισορροπιας,και υπο πιεση,που ΔΕΝ το χρειαζεσαι.
Psych
QUOTE (j-kidd13 @ Sep 7 2015, 12:14 ) *
Αρχικα,το σχολιο αφορουσε τον Σπανουλη γενικοτερα κυριως,και μετατην χθεσινη επιλογη του.Aρα απο τη στιγμη που δεν δεχτηκαμε 3ποντο στα 5 δευτερα και κερδισαμε με την ψυχη στο στομα,ηταν σωστη η κινηση του Σπανουλη να παρει αυτη την επιλογη στη συγκεκριμενη επιθεση?Μακρινο σουτ 3ποντων,εκτος ισορροπιας,και υπο πιεση,που ΔΕΝ το χρειαζεσαι.


Δηλαδή αν χάναμε θα έφταιγε ο Σπανούλης. Μάλιστα. Και αφού δεν χάσαμε, και παλί, ας ασχοληθούμε εκτενώς για κάτι που ΘΑ γινόταν, ΑΝ σουτάρανε τρίποντο, και ΑΝ έμπαινε αυτό.

Το ρεζουμέ είναι πως ένα μετά από τέτοιο ματς της Εθνικής, και του Σπανούλη, κάποιοι αισθάνονται την ανάγκη να κάνουν "γενικό σχόλιο" για τα όποια αρνητικά του (το οτι ή καταστρέφει παιχνίδια και καταδικάζει την ομάδα του ή τα κερδίζει, δεν υπάρχει μέση οδός, τόσα χρόνια αυτό έχουμε δει!!!) και να "αναλύσουν" εκείνη τη φάση και όχι τις τόσες άλλες λάθος (απίστευτα λάθος) άλλων παικτών κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού.

Μεγάλες οπαδικές εμμονές.






pan24
QUOTE (j-kidd13 @ Sep 7 2015, 12:14 ) *
Αρχικα,το σχολιο αφορουσε τον Σπανουλη γενικοτερα κυριως,και μετατην χθεσινη επιλογη του.Aρα απο τη στιγμη που δεν δεχτηκαμε 3ποντο στα 5 δευτερα και κερδισαμε με την ψυχη στο στομα,ηταν σωστη η κινηση του Σπανουλη να παρει αυτη την επιλογη στη συγκεκριμενη επιθεση?Μακρινο σουτ 3ποντων,εκτος ισορροπιας,και υπο πιεση,που ΔΕΝ το χρειαζεσαι.

Θα συμφωνησω μαζι σου εδω
Ο σπανουλης οταν τα χρειαζομασταν επαιρνε τραβηγμενες προσπαθειες και ετσι γυρισε το παιχνιδι και μπραβο του αν και σε περιπτωση που ειχαν τουβλιαστει εκεινα και ειχαμε χασει τωρα θα τον κραζαμε εδω ολοι μαζι αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα
Ομως ενω το παιχνιδι εχει γυρισει δεν χρειαζοταν να κανει το τραβηγμενο σουτ στο τελος
Παρασυρθηκε απο τον ενθουσιασμο απο τα προηγουμενα αλλα για την εμπειρια του δεν επιτρεπεται
Πως να το κανουμε δηλαδη?
Ναι χωρις αυτον χτες πιθανοτατα θα χαναμε αλλα δεν σημαινει οτι δεν πρεπει να αναγνωρισουμε και τα λαθη του
Υ.Γ.Μια αλλη παραμετρος αλλα αυτο θα φανει σε πιο σημαντικα ματς.Χτες ξυπνησε στο τελευταιο δεκαλεπτο και πηραμε το παιχνιδι με την max διαφορα να εχει φτασει στους 10 ποντους
Αν σε παιχνιδι με πιο ισχυρους(γαλλια,σερβια,ισπανια) εχει και αυτος προσωπικα και η ομαδα γενικα για 30 λεπτα την εικονα που ειχε η διαφορα θα ειναι τετοια που ενα καλο τελευταιο δεκαλεπτο δεν θα αρκει
j-kidd13
QUOTE(Psych @ Sep 7 2015, 12:24 ) *
Δηλαδή αν χάναμε θα έφταιγε ο Σπανούλης. Μάλιστα. Και αφού δεν χάσαμε, και παλί, ας ασχοληθούμε εκτενώς για κάτι που ΘΑ γινόταν, ΑΝ σουτάρανε τρίποντο, και ΑΝ έμπαινε αυτό.

Το ρεζουμέ είναι πως ένα μετά από τέτοιο ματς της Εθνικής, και του Σπανούλη, κάποιοι αισθάνονται την ανάγκη να κάνουν "γενικό σχόλιο" για τα όποια αρνητικά του (το οτι ή καταστρέφει παιχνίδια και καταδικάζει την ομάδα του ή τα κερδίζει, δεν υπάρχει μέση οδός, τόσα χρόνια αυτό έχουμε δει!!!) και να "αναλύσουν" εκείνη τη φάση και όχι τις τόσες άλλες λάθος (απίστευτα λάθος) άλλων παικτών κατά τη διάρκεια του παιχνιδιού.

Μεγάλες οπαδικές εμμονές.


Aν χαναμε,προσωπικα θα εριχνα το φταιξιμο στον Σπανουλη,για τη συγκεκριμενη επιλογη του στην τελευταια επιθεση και μονο,το οποιο ειναι ανεξαρτητο απο οπαδικες εμμονες(οπως αντιστοιχα μπορω να πω οτι λειτουργησες και εσυ βγαινοντας να υποστηριξεις τον παικτη της ομαδας σου) και δεν εχει να κανει με την συνολικη του εμφανιση στο ματς,που ηταν ο καλυτερος παικτης και αυτος που ξεκινησε την αντεπιθεση.Αυτο και τελος.
Τα υπολοιπα συνομοσιολογικα τα αφηνω σε σενα.
Nemesakos
QUOTE (Psych @ Sep 7 2015, 12:09 ) *
Εγώ μια χαρά την κατάλαβα, μάλλον εσύ δεν καταλαβαίνεις τι σημαινει η λέξη "καταδικάζω" και τη χρησιμοποιείς για να περιγράψεις ένα σουτ που δεν μπήκε, αλλά κέρδισε η Εθνική.


Αν κατάλαβα καλά μιλάμε για το 61-65 με την μπάλα στα χέρια του Σπανούλη στα 4'' με τον Ζήση εντελώς μόνο να ζητάει επίμονα την μπάλα και ένα βηματάκι δίπλα σουτ καλάθι.. 64-65

Το σουτ μπηκε και κέρδισε η εθνικη.. Αν όμως δεν έμπαινε, πιθανά θα καταδίκαζε την Εθνική.. Είναι κάπου λάθος?
tuareg
QUOTE (Nemesakos @ Sep 7 2015, 12:30 ) *
Αν κατάλαβα καλά μιλάμε για το 61-65 με την μπάλα στα χέρια του Σπανούλη στα 4'' με τον Ζήση εντελώς μόνο να ζητάει επίμονα την μπάλα και ένα βηματάκι δίπλα σουτ καλάθι.. 64-65

Το σουτ μπηκε και κέρδισε η εθνικη.. Αν όμως δεν έμπαινε, πιθανά θα καταδίκαζε την Εθνική.. Είναι κάπου λάθος?


τη τελ επιθεση λεει που εκανε σκοτωμενο απο τη γωνια και μετα κερδισε ο σιμον τις βολες
TakeshyKurosawa
QUOTE (Nemesakos @ Sep 7 2015, 12:30 ) *
Αν κατάλαβα καλά μιλάμε για το 61-65 με την μπάλα στα χέρια του Σπανούλη στα 4'' με τον Ζήση εντελώς μόνο να ζητάει επίμονα την μπάλα και ένα βηματάκι δίπλα σουτ καλάθι.. 64-65

Το σουτ μπηκε και κέρδισε η εθνικη.. Αν όμως δεν έμπαινε, πιθανά θα καταδίκαζε την Εθνική.. Είναι κάπου λάθος?


Όχι λένε για το τελευταίο σουτ στο παιχνίδι για την Ελλάδα.
j-kidd13
QUOTE(Nemesakos @ Sep 7 2015, 12:30 ) *
Αν κατάλαβα καλά μιλάμε για το 61-65 με την μπάλα στα χέρια του Σπανούλη στα 4'' με τον Ζήση εντελώς μόνο να ζητάει επίμονα την μπάλα και ένα βηματάκι δίπλα σουτ καλάθι.. 64-65

Το σουτ μπηκε και κέρδισε η εθνικη.. Αν όμως δεν έμπαινε, πιθανά θα καταδίκαζε την Εθνική.. Είναι κάπου λάθος?


Οχι,μιλαω για την τελευταια επιθεση της εθνικης με το σκορ στο 72-69,που η εθνικη χρειαζεται 1 ποντο ωστε να διασφαλισει τη νικη,και ο Σπανουλης τρωει ολη την επιθεση και η επιλογη του ειναι ενα σκοτωμενο 3ποντο υπο πιεση ακριβως στη ληξη του χρονου,και αφηνει 5 δευτερολεπτα στην Κροατια για να κανει επιθεση.Εκει με μια γρηγορη πασα που δεν θα προλαβεις να κανεις φαουλ δεν ειναι διολου απιθανο να βγει σουτ 3 ποντων.Η ενσταση μου ειναι στο οτι δωσαμε την δυνατοτητα στους Κροατες να μεινουν στο ματς,με την πιθανοτητα να βγαλουν σουτ 3 ποντων.Η ακομα ακομα και μετα το φαουλ,να ευστοχουσε ο Σιμον στο σουτ που επιχειρησε(η ο οπιοσδηποτε επαιρνε το ριμπαουν μετα τη χαμενη βολη).Ενω θες εναν ποντο μονο για να κλειδωσεις τη νικη.Απο την αλλη βεβαια,δεν μας διασφαλιζει κανεις οτι αν πηγαινε σε ντραιβ θα σκοραρε σιγουρα η θα κερδιζε φαουλ σιγουρα,αλλα οι πιθανοτητες θα ηταν πολυ περισσοτερες.
Nemesakos
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Sep 7 2015, 12:32 ) *
Όχι λένε για το τελευταίο σουτ στο παιχνίδι για την Ελλάδα.


*tuareg

Οκ.. δεν το έπιασα εξαρχής.. Αλλά πιο πολύ λάθος μου φάνηκε αυτό το σουτ παρά της τελευταίας επίθεσης..

Η τελευταία επίθεση κ για τις 2 ομάδες είναι για σεμινάριο λαθών.. Η Ελλάδα δεν κουνιόταν, η Κροατία δεν αμυνόταν και για 30'' άφησαν την επίθεση του Σπανούλη, δεν έκαναν φάουλ και επέλεξαν να έχουν 6 '' επίθεση. Αν έμπαινε όμως το σουτ Σπανούλη με την διαφορά στους 3 + 3 ή 2 με λίγα δεύτερα να απομένουν ειχαν χάσει το παιχνίδι έτσι κ αλλιώς... Αστειότατη τελευταία επίθεση και άμυνα και από τις 2 ομάδες...

J-kidd

Προφανώς και είναι λάθος γιατί έδειξε μια νοοτροπία (σε μένα τουλάχιστον) πως το ματσάκι έχει τελειώσει και κάνουμε πλακα... Δεν το ρίχνω στον Σπανούλη, αυτό ίσως είναι θέμα κόουτς. Λογικό να είναι η μπάλα στα χέρια του Σπανούλη αν κάνουν φάουλ, που αυτό περίμενε ο Κατσικάρης, αλλά δεν έκαναν και τελικα κόντεψε να μείνει η μπάλα στα χέρια μας με αποτέλεσμα το σκοτωμένο σουτ. Όπως είπα και πριν... ερασιτεχνική άμυνα από τους Κροάτες, ερασιτεχνική επίθεση από μας...
joi
Εγω να κάνω ένα πιο γενικό σχόλιο, που ταιριάζει με το κλίμα των πιο πάνω για τον Κουφό.

Είναι τεράστια δουλειά ότι φέτος έχουμε 2 ποιοτικούς ψηλούς να μπαινοβγαίνουν στο παιχνίδι. Θυμάται κανείς τις τρικυμίες στις προηγούμενες διοργανώσεις όταν έβγαινε ο Μπουρου (που ναι μεν δεν τον συμπαθώ, αλλά έχει αποδείξει την αξία του σαν παίχτης σε όλους)?

Και αυτό λειτουργεί θετικά και για τους δύο. Ο Κουφός χθες όταν κόλλησε (στην φάση που έπεσε κάτω) μια χαρά μπορούσε να ζητήσει αλλαγή και ο Μπουρού δεν έφτασε πεθαμένος μέχρι το τέλος του ματς και μπόρεσε να βάλει το Dirkσουτο στο τέλος. Και επίσης δεν τρέμει (τόσο πολύ) η καρδιά μας για ενδεχόμενο foul-trouble. Οι δυο τους όχι μόνο έχουν ποιότητα, αλλά το παιχνίδι τους αλληλοσυμπληρώνεται πολύ καλά. Είναι πολυτέλεια αυτό το πράγμα.

Οπότε, φέτος έχουμε ένα λιγότερο πονοκέφαλο σαν ομάδα. Αν κάνουμε καλή πορεία, πιστεύω ότι αυτός θα είναι ένας πολύ σημαντικός παράγοντας. Να μείνουμε μακριά από τραυματισμούς μόνο...

ΥΓ. Ένα μειονέκτημα που μοιράζονται πάντως και οι δύο είναι μία σχετική αδυναμία στην αμυντική αντιμετώπιση του pick & roll από την κορυφή (στην επιστροφή χαμηλά όταν βοηθάνε ψηλά). Λιγότερο ίσως ο Μπουρού, αλλά καλύπτει και πιο ψηλά από Κουφό.
Runt
QUOTE (j-kidd13 @ Sep 7 2015, 10:39 ) *
2 λογακια για τον αγωνα.
Για το σουτ αρχικα το ξερουμε οτι δεν ειμαστε χωρα που βγαζει σουτερ.Ειδικα αυτη η φουρνια ειναι γεματη μετριους σουτερ.
Σπανουλης,Περπερογλου,Ζησης,Παπανικολαου,Σ
λουκας δεν ειναι κακοι,αλλα σε καμια περιπτωση δεν εχουν σταθερο σουτ απο μακρυα που θα πονταρεις πανω του.Ειναι αναλογα με την μερα τους.Αν τους παει το παιχνιδι,θα σου προσφερουν αξιοπιστο σουτ,αν οχι,θα χαλασουν τη στεφανη.Ο τελευταιος καλος σουτερ της εθνικης ειναι/ηταν ο Φωτσης,που χθες πχ ευχαριστως θα τον αλλαζα με τον Καιμακογλου στο ροστερ της ομαδας.Αμυντικα σταθηκε πολυ καλα,33 ποντοι απο την ιδιαιτερα ταλαντουχα Κροατια,εστω και χωρις Μπογκντανοβιτς,μεσα στην εδρα της,ειναι πολυ καλα.Στην αρχη ο Καλαθης ειχε προβληματα με τον Ντρειπερ και επρεπε να γινει αλλαγη νωριτερα.Γενικα δεν του πηγε το ματς.Επισης δεν πρεπει να παιζουν μαζι Καλαθης Σπανουλης.Προσωπικα τον Καλαθη θα τον ηθελα με τον Σλουκα.Και τον Σπανουλη με Ζηση(κυριως) ή Μαντζαρη.Εδω να πω οτι απλα συγκριση μεταξυ Ζηση-Μαντζαρη δεν υπαρχει.Και ο Ζησης μια χαρα ηταν βασικος σε ομαδα επιπεδου ΟΣΦΠ(Φενερ).
Γενικα παρατηρω οτι εχουμε θεματα στην επιθεση,περα απο την αστοχια και το μετριο σουτ που εχουμε γενικα.
Το ματς χθες κριθηκε απο την ανοδο του Σπανουλη ο οποιος παρεσυρε και την υπολοιπη ομαδα.Αρχικα εκανε εξαιρετικο οργανωτικο παιχνιδι,και μπροστα ηταν ο κλασικος Σπανουλης,πηρε καποιες τραβηγμενες προσπαθειες,του βγηκαν και ολα καλα.Βεβαια η τραγικη επιλογη του στην τελευταια επιθεση να σπαταλησει ολο το χρονο για να παει να κανει ενα μακρινο υπο πιεση off balance τριποντο,αντι να στησει ενα πικ εν ρολ,που ειτε θα μπορουσε να τελειωσει τη φαση με ντραιβ,η να παρει φαουλ και με μια βολη να τελειωσει τον αγωνα,η να πασαρει στον ψηλο, ειναι ασχολιαστη.Με μια μακρινη πασα που δεν θα προλαβαιναμε να κανουμε φαουλ και ενα 3ποντο,το ματς πηγαινε παρατα.Αλλα ειναι κινηση κλασικη Σπανουλη απο αυτες που κανει παντα.Η τα βαζει και γινεται ο πρωτος μαγκας,η καταδικαζει την ομαδα του.
Η ομαδα γενικα θελει μια βελτιωση στην επιθεση.Στα νοκ αουτ,καλη η αμυνα,αλλα απεντανι σε ισχυρους αντιπαλους πρεπει να σκοραρεις με συνεπεια για να διεκδικησεις τη νικη.

Εχω την εντυπωση οτι ο Κατσικαρης θα εξαντλησει -ισως να το κανει και στο 1ο νοκ αουτ- ολα τα παιχνιδια που εχει μπροστα του στον ομιλο μεχρι να ταιριαξει τον Σπανουλη με τον Καλαθη.

Υποθετω επειδη ο δευτερος ειναι ο καλυτερος ποιντ γκαρντ (ας μην αρχισουμε παλι το ποιος ειναι καλυτερος απο ποιον. ο καλυτερος τη δεδομενη στιγμη, αυτος που ειναι φορμαρισμενος ειναι εκεινος που πρεπει να παιζει περισσοτερο. Απο την αλλη οταν υπαρχει σημαντικη διαφορα ποιοτητας μεταξυ 2 παικτων ιδιας θεσης, αναγκαστικα θα παιξει παραπανω ο ποιοτικοτερος -πχ. Τεοντοσιτς. Επαιξε 35λ κανοντας κακο παιχνιδι , αλλα πως τον βγαζεις; ) που διαθετει στο ροστερ, και ο πρωτος, ο σημαντικοτερος του παικτης γενικα, δεν θελει ο ενας απο τους 2 -Καλαθης προφανως αν ο Σπανουλης ειναι ο χθεσινος- να παιζει λιγοτερο απο 20λ.

Ελπιζω να βρει τον εαυτο του ο Νικ, και επιπλεον να δεσει με τον Μπιλ.
Δεν θελω να φανταζομαι τις δημιουργικες εμπνευσεις των δυο τους αν γινει τελικως ο συνταιριασμος.

Και τρομαζω μονο στην ιδεα τι θα συμβει αν μπουν και τα γ.μωτριποντα.

Για να μην αναφερθω στο εφιαλτικο σεναριο, οπου παπ και περπε βρισκουν τον εαυτο τους και υπαρξει ζωη επιτελους στον πλανητη 3.

Τελος (ευτυχως γιατι το τερματισα τελειως) ειναι κι ο Αντετοκουμπο, ακομα δεν εχουμε δει τι μπορει να κανει.

ΥΓ Το σχολιο της παρενθεσης ειναι γενικο.
more stars
Νομίζω ότι αναλωνόμαστε στον 12ατο παίκτη, τη στιγμή που όλοι ξέρουμε ότι η επιτυχία περνάει (μιλώντας για γκαρντ) από τα χέρια του Σπανούλη.
Ο Μάντζαρης δεν μπορεί να παιξει ρόλο πέραν, κατα πρώτο λόγο της θυσίας πάνω σε κάποιο βρωμόχερο σε σχήμα με 3 g και τις ανάσες (σε ψιλοαδιάφορα παιγνίδια) σε Καλάθη-Ζήση.

+++
Κατα τ' άλλα ο Καλάθης imo δεν έχει μπει καλά φέτος, το επισήμανα και στα φιλικά. Όταν ο γκαρντ στο πικ εν ρολ δεν έχει το εύκολο τελείωμα απο κοντά ή το σίγουρο σουτ, δεν...
Οι αυτοματισμοί του είναι πεσμένοι γενικώς. Το ίδιο και ο Παπ... κοινό σημείο το ΝΒΑ και η έλλειψη αγώνων...

Αδυνατώ να καταλάβω δε, την ασυμβατότητα Καλάθη-Σπανούλη. Τα χαρακτηριστικά τους για μένα κάνουν το τέλειο ματς...
Ο πρώτος δεν είναι πρωταγωνιστής, ούτε το διεκδικεί... αφήνει το κατάλληλο χώρο για τον ηγέτη Σπανούλη.
Αντίθετα Σλούκας-Σπανούλης είναι σαφώς χειρότερος συνδυασμός,,, είτε γιατί κρατάν και οι δύο την μπάλα, είτε γιατί οι ρυθμοί τους είναι ασύμβατοι, είτε γιατί απειλούν με τον ίδιο τρόπο και δεν μπορείς να στηρίζεσαι αμυντικά σε κάποιον απο τους δύο.
Και μένει ο δενξερωπωςγινεταιναχτιζωαποτοτριποντο, καινασεξαλασπώνω,,,

+++
Επιμένω ότι το θέμα του Σπανούλη είναι ο Αντέτο και όχι με ποιον ψηλό ή κοντό θα παιζει.
Είναι θέμα χώρων και ελευθερίας στο παιγνίδι του Σπανούλη. Ο Αντέτο είναι πολύ πιο επικίνδυνος σε χώρο, απ'έξω ξεκινάει έτσι κι αλλιώς. Δεν μπορείς να τον περιορίζεις μονίμως στα φτερά. imo είναι λάθος.
Βάλτον καλύτερα στο 4, που έτσι κι αλλιώς θα έχουμε προβλήματα με την άμυνα του Πριντ σε Μπιέλιτσα, Μίτροβιτς/Πάου και τους αθλητικούς Γάλλους που ούτε ο Καιμακ "προτιμά" λόγω ύψους και αθλητικών προσόντων.

Χθες ο Σπαν έμεινε μόνος του και μπήκε στο ρόλο που τον έχει κάνει έναν απο τους κορυφαίους.
Είναι πολύ αργά για να συνηθίσει ο Σπαν να παίζει σε μικρό χώρο και συγκεκριμένα plays.
Δεν θα ταίζει τον ψηλό για να έρθει απο πίσω ο Αντέτο, ούτε οι ψηλοί μπορούν να περιοριστούν στο να του ανοίγουν χώρους.

Δυστυχώς το εγχείρημα Αντέτο στο 3 δεν βγάζει χημεία με τον Σπανούλη, που πλέον τον θεωρώ απαραίτητο αφού μοιάζει να μην μπορούμε να απειλήσουμε απο μακριά με κανέναν άλλον.
Τρεις κοντοί και/ή Αντέτο στο 4 μαζί με τον Πριντ... μόνο με τέτοια σχήματα μπορούμε να πάρουμε αυτό που χρειαζόμαστε απο τον Σπαν.
Air Kef
Κλασσικά μαλλιοτραβήγματα και εκατέρωθεν σπόντες μετά από ματς που νικήσαμε και δεν έχουμε τι να κάνουμε. tongue.gif


Ο Σπαν είναι ένας αντίπαλος που όταν έχει στα χέρια του την μπάλα στα τελευταία λεπτά απέναντι σε οποιαδήποτε ομάδα μέσα σε οποιοδήποτε γήπεδο, ο αντίπαλος παθαίνει τσιρλιπιπί, ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΟ fact.

Όταν λοιπόν έχει κάνει τέτοιο ματς, θα πάρει όποιο σουτ θέλει αυτός, οι περισσότεροι μεγάλοι παίκτες αυτό κάνουν - βασικά όλοι πλην του Λεμπρόν που προτιμάει την πάσα. Περίμενε να εξαντληθεί ο χρόνος και πήρε το σουτ που έχει κλείσει τα σπίτια της μισής Ευρώπης, το ίδιο σουτ που έκανε το 65-64.

Τώρα το τι θα έπρεπε να είχε κάνει, τι θα γινόταν αν είχε πάει προς τα μέσα και όλα τα πιθανά εναλλακτικά σενάρια επειδή δεν το έβαλε και οι Κροάτες πήγαν να κάνουν το ακατόρθωτο - αλήθεια φταίει ο Σπαν που χάσαμε το τελευταίο ριμπάουντ;-, είναι για να έχουμε να λέμε εμείς που το μεγαλύτερό μας παιχνίδι το έχουμε παίξει στο Πρωτάθλημα Λυκείων (myself included).

Με ίδιο σουτ νικήσαμε τους Κροάτες το 2007, με ίδιο σουτ χάσαμε από την Αργεντινή το 2008. Με 6/9 περάσαμε τους Τούρκους το 2009, με ένα απαράδεκτο παιχνίδι χάσαμε το 2010 από τους Ισπανούς στους 16. Αυτός είναι ο Σπανούλης, παίκτης που τα μεγάλα σουτ τα έχει στο αίμα του, και αποδεδειγμένα δεν τα τραβάει από τα μαλλιά (τελικός 2012, 4ος προημιτελικός 201, Τελικός Κυπέλλου 2012 μερικά από τα τεράστια ματς που πάσαρε στο τέλος), οπότε ας κρατήσουμε λίγη αμφισβήτηση και για κάποιον άλλον.
Giannis83
QUOTE (Runt @ Sep 7 2015, 12:45 ) *
Ελπιζω να βρει τον εαυτο του ο Νικ, και επιπλεον να δεσει με τον Μπιλ.
Δεν θελω να φανταζομαι τις δημιουργικες εμπνευσεις των δυο τους αν γινει τελικως ο συνταιριασμος.

Και τρομαζω μονο στην ιδεα τι θα συμβει αν μπουν και τα γ.μωτριποντα.

Για να μην αναφερθω στο εφιαλτικο σεναριο, οπου παπ και περπε βρισκουν τον εαυτο τους και υπαρξει ζωη επιτελους στον πλανητη 3.

Τελος (ευτυχως γιατι το τερματισα τελειως) ειναι κι ο Αντετοκουμπο, ακομα δεν εχουμε δει τι μπορει να κανει.


Ακριβώς... Όταν κάνει την "έκρηξη" αυτή η ομάδα, αυτά που θα δούμε θα είναι απίστευτα. Το υλικό είναι Τ-Ρ-Ο-Μ-Ε-Ρ-Ο.

Επειδή διαβάζω συχνά ότι ο Καλάθης δεν ταιριάζει με τον Σπανούλη και καλύτερα να παίζει μαζί του ο Μάντζαρης, να κάνω μια ερώτηση: Δηλαδή θεωρεί κανείς ότι αν πει κάποιος στον Καλάθη να κάνει την δουλειά του Μάντζαρη (σκυλίσια άμυνα με πίεση στη μπάλα, κατεβασμα μπάλας, στήσιμο του συστήματος και η μπάλα στον Σπανούλη), δεν μπορεί να το κάνει;; Κατά τη γνώμη μου φυσικά και μπορεί να το κάνει το ίδιο ή και καλύτερα. Επειδή όμως ο Καλάθης μπορεί να κάνει ορισμένα πράγματα παραπάνω στην επίθεση, κατά τη γνώμη μου καλά κάνει ο Κατσικάρης και επιμένει σε Καλάθη-Σπανούλη.
Όσο για τον Μάντζαρη, πολύ χάρηκα που τον είδα να μπαίνει χθες ατάραχος, να βάζει ασάλιωτες τις 3 βολές, να παίζει 2-3 καλές άμυνες, να στήνει μια ωραία επίθεση για παιχνίδι Low-post με τον Κουφό (καλάθι) και να ξαναβγαίνει. Το ίδιο και ο Καϊμακόγλου, που μπήκε στο 4ο δεκάλεπτο, έπαιξε καταπληκτικές άμυνες στον Σάριτς και ξαναβγήκε για να μπει ο Πρίντεζης. Δεν υπάρχει άλλη ομάδα να έχει την πολυτέλεια να χρησιμοποιεί τέτοιους παίχτες σαν 11ους και 12ους. Γι' αυτό βγήκε ο Τόμιτς σήμερα και δήλωσε ότι χάσανε επειδή είχανε κουραστεί...

Με ένα στοιχειώδες 35% στο τρίποντα (που φυσικά και έχουμε το υλικό για κάτι τέτοιο) και παραπάνω πόντους στο ανοιχτό γήπεδο (που είναι το στοιχείο μας αλλά χθες δεν το είχαμε), δεν χάνουμε από καμία ομάδα φέτος.

επαθα λαστιχο
QUOTE(Air Kef @ Sep 7 2015, 13:01 ) *
εμείς που το μεγαλύτερό μας παιχνίδι το έχουμε παίξει στο Πρωτάθλημα Λυκείων (myself included).

Πως τα πήγες? biggrin.gif
Runt
QUOTE (Nemesakos @ Sep 7 2015, 11:39 ) *
Αυτό που μου έχει μείνει όμως είναι πως διάολο όλες οι χώρες μπορούν να βγάλουν (έβγαλαν, βγάζουν και θα βγάζουν) τόσο αξιόπιστους σουτέρ και μεις δεν μπορούμε να φτιάξουμε εναν με απλά ικανοποιητικό σουτ...??

Ακριβως! Στα υ18 και υ20 τραβουσα τα μαλλια μου. Παρακολουθωντας δεκαδες 18χρονους "χεραδες" οι οποιοι τα βαζανε απο παντου, και πανω σε αμυνα, κρεμασμενα! Να τρελαινεσαι και να απορεις τι διαολο φταιει; Ειναι δυνατον να μη υπαρχει ενας(ΕΝΑΣ!!) Χριστιανος που να εχει ασχοληθει με το ζητημα/προβλημα, ωστε να μπει το σουτ σε καθημερινη βαση με τα την προπονηση;

QUOTE (GK_23 @ Sep 7 2015, 11:45 ) *
Κατά τη γνώμη μου ο Κουφός δεν παίρνει τα credits που του αναλογούν, στο χθεσινό ματς άγγιξε το double-double σε μόλις 13 λεπτά συμμετοχής και πήρε 6 επιθετικά ριμπάουντ. Πολύ καλή δουλειά και από τον Μπουρούση, εξαιρετικά τελειώματα.

Γενικά οι δύο ψηλοί μας τα πάνε πάρα πολύ καλά μέχρι στιγμής. Χθες η τριάδα Τόμιτς-Ζόριτς-Σάριτς είχαν όλοι μαζί μηδέν επιθετικά ριμπάουντ.

Ετσι ειναι. Παρεπιπτοντως ο ΚΚ ειναι πρωτος στα επιθετικα(5), με πολυ λιγοτερο χρονο οπως επισημαινεις, απο τους παικτες που ειναι κοντα του στη λιστα.
rankin
3 πράγματα μόνο

1. Ο Καλάθης ειναι πολύ καλός παιχτης. Αυτό ομως που έγραφα εδώ και καιρό ειναι οτι υπάρχει δυσκολία στη συνύπαρξη του με τον Σπανούλη, αφου και οι 2 θέλουν τη μπάλα στα χέρια για να λειτουργήσουν σωστά.
Ειναι πολύ δύσκολη η εξίσωση για τον κοουτς, αλλά θα πρέπει να τη λύσει.

2. Ο Κουφός μου αρέσει στην επίθεση. Έχει πολύ γερό σκαρί. Αντέχει τους κραδασμούς. Μπορεί να τρώει μπουκέτα και πάλι να σκοράρει, ειδικά με πρόσωπο στο καλαθι.
Στην άμυνα του όμως ειναι τρελός ύπνος. Οι Κροάτες χτες τον χτυπούσαν αδυσώπητα.
Παρόλα αυτά, και μονο το οτι υπάρχει μια επιπλέον επιλογή ενος ποιοτικού ψηλού, ειναι μεγάλη τύχη για την εθνική.
Σε διαφορετική περίπτωση θα έπρεπε να τρέχαμε με Βουγιούκες, Καβαδάδες και Μπόγρηδες... NOT!

3. Υπόθεση σουτέρ: Αφου πρώτα φαγωθήκατε να κοπεί ο τελευταίος μεγάλος έλληνας σουτέρ, ο Βασιλειάδης, τώρα ψάχνετε για σουτέρ;;; tongue.gif
Πέρα απο τα αστεία όμως, η εθνική, δεν είχε ποτέ μεγάλους ή κλασικούς σουτέρ. Ποτέ ομως.
Ίσως κάποτε ο Αλβέρτης. Μετά ποιος; Ο Βασιλειάδης.. Ο Μπράμος...
Δεν έχουμε παράδοση στη παραγωγή σουτέρ, με την έννοια του κλασσικού μεγάλου τριποντάκια.
Καλό σουτ ομως, θεωρητικά έχουν πολλοί παίχτες μας. Και ο Περπέρογλου, και ο Παπανικολάου, και όλοι οι περιφερειακοί μας, κανονικά το έχουν το σουτάκι..
Το οτι δεν είναι σχεδόν κανείς σε καλή κατάσταση στο σουτ αυτη την εποχή, ειναι και θέμα ρέντας.
Αν δηλαδή Ο Κωτσιπαπανικολάου ηταν σε φόρμα, θα μπορούσε να έκανε όργια.. Άλλο που έχει κάψει φλάντζα.
j-kidd13
QUOTE(Air Kef @ Sep 7 2015, 13:01 ) *
Κλασσικά μαλλιοτραβήγματα και εκατέρωθεν σπόντες μετά από ματς που νικήσαμε και δεν έχουμε τι να κάνουμε. tongue.gif


Ο Σπαν είναι ένας αντίπαλος που όταν έχει στα χέρια του την μπάλα στα τελευταία λεπτά απέναντι σε οποιαδήποτε ομάδα μέσα σε οποιοδήποτε γήπεδο, ο αντίπαλος παθαίνει τσιρλιπιπί, ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΟ fact.

Όταν λοιπόν έχει κάνει τέτοιο ματς, θα πάρει όποιο σουτ θέλει αυτός, οι περισσότεροι μεγάλοι παίκτες αυτό κάνουν - βασικά όλοι πλην του Λεμπρόν που προτιμάει την πάσα. Περίμενε να εξαντληθεί ο χρόνος και πήρε το σουτ που έχει κλείσει τα σπίτια της μισής Ευρώπης, το ίδιο σουτ που έκανε το 65-64.

Τώρα το τι θα έπρεπε να είχε κάνει, τι θα γινόταν αν είχε πάει προς τα μέσα και όλα τα πιθανά εναλλακτικά σενάρια επειδή δεν το έβαλε και οι Κροάτες πήγαν να κάνουν το ακατόρθωτο - αλήθεια φταίει ο Σπαν που χάσαμε το τελευταίο ριμπάουντ;-, είναι για να έχουμε να λέμε εμείς που το μεγαλύτερό μας παιχνίδι το έχουμε παίξει στο Πρωτάθλημα Λυκείων (myself included).

Με ίδιο σουτ νικήσαμε τους Κροάτες το 2007, με ίδιο σουτ χάσαμε από την Αργεντινή το 2008. Με 6/9 περάσαμε τους Τούρκους το 2009, με ένα απαράδεκτο παιχνίδι χάσαμε το 2010 από τους Ισπανούς στους 16. Αυτός είναι ο Σπανούλης, παίκτης που τα μεγάλα σουτ τα έχει στο αίμα του, και αποδεδειγμένα δεν τα τραβάει από τα μαλλιά (τελικός 2012, 4ος προημιτελικός 201, Τελικός Κυπέλλου 2012 μερικά από τα τεράστια ματς που πάσαρε στο τέλος), οπότε ας κρατήσουμε λίγη αμφισβήτηση και για κάποιον άλλον.


Nαι,μονο που αλλο ειναι να εισαι ισοπαλος και να μενουν 7 δευτερολεπτα,ή να χανεις με 2 στα 9 δευτερα πριν τη ληξη,που αναγκαστικα θες 3ποντο,και ειναι σωστη επιλογη να το βαρεσεις ακομα και απο το κεντρο με 5 κρεμασμενους,και αλλο να εισαι μπροστα 3 ποντους στα 22 δευτερολεπτα και να επιλεγεις αυτο το αχρειαστο σουτ.Αυτο δεν ειναι μεγαλο σουτ,ειναι χαζο/τραγικο σουτ,κατα τη γνωμη μου τουλαχιστον.Δεν υπαρχει καμια αμφισβητηση,αλλα τι να κανουμε εκανε μ....α εκει,και εδωσε τη δυνατοτητα στην Κροατια να ισοφαρισει,ανεξαρτητα απο την εκβαση του αγωνα.

Δεν σας μειωνω τον υπεπαικταρα μην αρπαζεστε... smiley.gif
Nemesakos
QUOTE (Air Kef @ Sep 7 2015, 13:01 ) *
Με ίδιο σουτ νικήσαμε τους Κροάτες το 2007, με ίδιο σουτ χάσαμε από την Αργεντινή το 2008. Με 6/9 περάσαμε τους Τούρκους το 2009, με ένα απαράδεκτο παιχνίδι χάσαμε το 2010 από τους Ισπανούς στους 16. Αυτός είναι ο Σπανούλης, παίκτης που τα μεγάλα σουτ τα έχει στο αίμα του, και αποδεδειγμένα δεν τα τραβάει από τα μαλλιά (τελικός 2012, 4ος προημιτελικός 201, Τελικός Κυπέλλου 2012 μερικά από τα τεράστια ματς που πάσαρε στο τέλος), οπότε ας κρατήσουμε λίγη αμφισβήτηση και για κάποιον άλλον.


Προσωπικά, δεν αμφισβητώ τον Σπάνουλη και το λέω μιας και ανέφερα το τρίποντο στο 64-65... Το ορθρόν δεν είναι το ελεύθερο σουτ?? Το βαλε τελείωσε και πανηγυρίσαμε όλοι σαν τρελοί έχω την εντύπωση...Αλλά να έχεις 2 επιλογές, η μία να είναι το ελεύθερο σουτ και η άλλη να είναι ο κάθε Σπανούλης με πιεστική άμυνα και σουτ νομίζω ότι 9 στις 10 φορές θα επιλέξουμε την ασφάλεια του ελεύθερου σουτ.. Nothing more nothing less... Καμία μομφή στον Σπανούλη νομίζω για το σουτ που πήρε και έβαλε νομίζω εντέλει.. Το ότι είχε και καλύτερη επιλογή αυτό δεν αξίζει να ειπωθεί?
επαθα λαστιχο
Με δεδομένο ότι απέμενε λίγος χρόνος για την Κροατία,γιατί έχουμε αποκλείσει το να είχε σαν πρώτο μέλημα(ή και εντολή) να εξαντλήσει την επίθεση της Εθνικής μην δίνοντας πολλά περιθώρια στους Κροάτες?
giorgos14
QUOTE(j-kidd13 @ Sep 7 2015, 11:25 ) *
Αυτο δεν ειναι μεγαλο σουτ,ειναι χαζο/τραγικο σουτ,κατα τη γνωμη μου τουλαχιστον.Δεν υπαρχει καμια αμφισβητηση,αλλα τι να κανουμε εκανε μ....α εκει,και εδωσε τη δυνατοτητα στην Κροατια να ισοφαρισει,ανεξαρτητα απο την εκβαση του αγωνα.
Δεν σας μειωνω τον υπεπαικταρα μην αρπαζεστε... smiley.gif


Eγω παλι θα πω οτι καλα εκανε ο σπανουλης και κρατησε τη μπαλα και εκανε ενα σκοτωμενο τριποντο γιατι ετσι αφησε στους Κροατες 5 δευτερολεπτα τα οποια μεχρι να γινει το φαουλ εγιναν 3.2 με αποτελεσμα μετα τη χαμενη βολη να αναγκαστουν να κανουν σκοτωμενο σουτ . Ποιος μου λεει εμενα οτι αν ο Σπανουλης ορμουσε νωριτερα και επεφτε πανω στον Τομιτς που τον περιμενε και ακολουθουμενος απο τον Σαριτς που τον μαρκαρε δεν θα χαναμε τη μπαλα (η' αν πασαρε σε καποιον αλλο δεν θα την εχανε αυτος ο αλλος οπως εκανε ο Μπουρουσης στην ακριβως προηγουμενη επιθεση) και θα εμενε παραπανω χρονος στους Κροατες (αρα και παραπανω χρονος μετα τη χαμενη βολη) . Μια χαρα εκανε λοιπον κατ'εμε και κρατησε τη μπαλα μεχρι να χτυπησει ο συναγερμος των 24 δευτερολεπτων( tongue.gif ). Απο κει και περα οι κρίσεις επηρεάζονται και απο το τι γνώμη έχουμε γενικά για τον παίκτη Σπανούλη...
natouralistis
Όταν θέλει 28 δευτερόλεπτα να τελειώσει ένα παιχνίδι και προηγείσαι με τρεις πόντους, το σωστό είναι αυτό που έκανε ο Σπανούλης. Αυτή η ορθή επίθεση όπως την έχεις στο μυαλό σου j-kidd13, δηλαδή κανονικό σύστημα, πάσα, κόψιμο, σκριν στη μπάλα και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, δεν ενδύκνειται για αυτή τη κατάσταση γιατί εμπεριέχει το ρίσκο του λάθους = αιφνιδιασμός για τον αντίπαλο. Στην αμέσως προηγούμενη φάση που είχαμε προσπαθήσει να δώσουμε τη μπάλα μέσα στο Μπουρούση, μας την κλέψανε. Αυτή είναι η σωστή επιλογή one hundred percent.
Nemesakos
QUOTE (επαθα λαστιχο @ Sep 7 2015, 13:32 ) *
Με δεδομένο ότι απέμενε λίγος χρόνος για την Κροατία,γιατί έχουμε αποκλείσει το να είχε σαν πρώτο μέλημα(ή και εντολή) να εξαντλήσει την επίθεση της Εθνικής μην δίνοντας πολλά περιθώρια στους Κροάτες?



QUOTE (Nemesakos @ Sep 7 2015, 12:38 ) *
Η τελευταία επίθεση κ για τις 2 ομάδες είναι για σεμινάριο λαθών.. Η Ελλάδα δεν κουνιόταν, η Κροατία δεν αμυνόταν και για 30'' άφησαν την επίθεση του Σπανούλη, δεν έκαναν φάουλ και επέλεξαν να έχουν 6 '' επίθεση. Αν έμπαινε όμως το σουτ Σπανούλη με την διαφορά στους 3 + 3 ή 2 με λίγα δεύτερα να απομένουν ειχαν χάσει το παιχνίδι έτσι κ αλλιώς... Αστειότατη τελευταία επίθεση και άμυνα και από τις 2 ομάδες...

Προφανώς και είναι λάθος γιατί έδειξε μια νοοτροπία (σε μένα τουλάχιστον) πως το ματσάκι έχει τελειώσει και κάνουμε πλακα... Δεν το ρίχνω στον Σπανούλη, αυτό ίσως είναι θέμα κόουτς. Λογικό να είναι η μπάλα στα χέρια του Σπανούλη αν κάνουν φάουλ, που αυτό περίμενε ο Κατσικάρης, αλλά δεν έκαναν και τελικα κόντεψε να μείνει η μπάλα στα χέρια μας με αποτέλεσμα το σκοτωμένο σουτ. Όπως είπα και πριν... ερασιτεχνική άμυνα από τους Κροάτες, ερασιτεχνική επίθεση από μας...


Αυτό έγραψα πριν για την τελευταία επίθεση... Όπως και να έχει είναι λάθος από όποια σκοπιά και να το δεις..
Υπάρχουν 30'' και είμαστε +3... Ο Κατσικάρης λογικά περιμένει φάουλ και απόλυτα λογικά δίνει την μπάλα στον Σπανούλη για τις ενδεχόμενες βολές, το οποίο για κάποιον περιεργο λόγο δεν το κάνουν οι Κροάτες. Ουσιαστικά εξαντλείς τα 24'' αφήνοντας 6'' στην Κροατία. Αν έδινε κάποιο σύστημα και πετυχαίναμε πόντους game over... Λάθος των Κροατών που δεν έκαναν φάουλ, αλλά αφού δεν έκαναν φάουλ έπρεπε να κάνουμε σωστή επίθεση και όχι τίποτα. Τώρα τους δώσαμε δικαίωμα να βάλουν μία βολή να χάσουν μία και να κάνουν 2ποντο...Το έχασαν κερδίσαμε πάμε για άλλα.. Πάντως δεν είναι μομφή ξαναλέω ούτε προς τον Σπανούλη ούτε προς τον Κατσικάρη.. Απλά είδα κάτι που δεν μάρεσε, το πα, αλλά τέλος καλό όλα κάλά.. Άσχετο που για μένα είναι λάθος η επίθεση μας. Για τους Κροάτες δεν υπάρχουν λόγια στην τελευταία επίθεση.. Λες και έχουν κατάρα στις κακές επιλογές...
j-kidd13
QUOTE(giorgos14 @ Sep 7 2015, 13:36 ) *
Eγω παλι θα πω οτι καλα εκανε ο σπανουλης και κρατησε τη μπαλα και εκανε ενα σκοτωμενο τριποντο γιατι ετσι αφησε στους Κροατες 5 δευτερολεπτα τα οποια μεχρι να γινει το φαουλ εγιναν 3.2 με αποτελεσμα μετα τη χαμενη βολη να αναγκαστουν να κανουν σκοτωμενο σουτ . Ποιος μου λεει εμενα οτι αν ο Σπανουλης ορμουσε νωριτερα και επεφτε πανω στον Τομιτς που τον περιμενε και ακολουθουμενος απο τον Σαριτς που τον μαρκαρε δεν θα χαναμε τη μπαλα (η' αν πασαρε σε καποιον αλλο δεν θα την εχανε αυτος ο αλλος οπως εκανε ο Μπουρουσης στην ακριβως προηγουμενη επιθεση) και θα εμενε παραπανω χρονος στους Κροατες (αρα και παραπανω χρονος μετα τη χαμενη βολη) . Μια χαρα εκανε λοιπον κατ'εμε και κρατησε τη μπαλα μεχρι να χτυπησει ο συναγερμος των 24 δευτερολεπτων( tongue.gif ). Απο κει και περα οι κρίσεις επηρεάζονται και απο το τι γνώμη έχουμε γενικά για τον παίκτη Σπανούλη...


Σαφως και εκανε καλα και κρατησε τη μπαλα.Η επιλογη του συγκεκριμενου ειναι που με εκανε να του συρω ολα τα καντιλια της μητροπολης χθες.Αν εμπαινε μεσα ωστε να διεκδικησει το φαουλ η να παει σε ενα πιο ευκολο σουτ ή πασα,θα μου περναγε απαρατηρητος.
Τελος παντων το κουρασαμε το θεμα...
TakeshyKurosawa
Ο Καλάθης μου είναι αρκετά συμπαθής σαν παίχτης. Πιστεύω ότι θα είναι ο παίχτης κλειδί μαζί με τον Σπανούλη για το -αν όλα κυλήσουν λογικά, χωρίς εκπλήξεις- ματς που έρχεται με την Ισπανία στους 8. Μπορεί να γίνει εξαιρετικά ενοχλητικός αμυντικός για τον αντίπαλο και αν μπορείς να περιορίσεις εμφανώς τον Ναβάρο στα καλά του, τότε μπορείς άνετα να εκνευρίσεις και να βγάλεις εντελώς εκτός ρυθμού παίχτες όπως Γιουλ-Σέρχι που δεν θέλουν και πολύ να αρχίσουν τα γιουρούσια και τα σκοτωμένα ενστίκτου και να χτίσουν πολυκατοικία όταν η πίεση ανεβαίνει στα ύψη.

Ο Σπανούλης χθες έπαιξε πολύ πιο συγκροτημένα από τα φιλικά και το πρώτο ματς με Φύρομ. Δεν κράτησε άσκοπα τη μπάλα, ήταν άψογος δημιουργικά και τα χλάτσωσε όταν έπρεπε. Το τελευταίο σουτ εντάξει ένιωθε ότι θα το βάλει επειδή είχε το μομέντουμ με το μέρος του και στην τελική μπήκε και βγήκε η κωλόμπαλα! tongue.gif
Από αυτόν κυρίως θέλω να δείξει και στη συνέχεια την ίδια ηρεμία με χθες και να είναι το ίδιο προσεχτικός στις επιλογές των πασών του. Επίσης να σταματήσει εντελώς κάτι γιουρούσια με σπασίματα μέσης κλπ που καταλήγουν σε μαρκαρισμένο από 2-3 άτομα σουτ εκτός ισορροπίας και δεν ακουμπάνε καν στεφάνι. Αν τα κάνει αυτά θα έχει αρκετά καλό τουρνουά.
Το πόσο αποτελεσματικός θα είναι από το τρίποντο εξαρτάται και από το πόσο ικανός θα είναι στο συγκεκριμένο τομέα αυτός που θα αναλάβει να τον κυνηγάει για να αποτρέψει την πιο πλαστική του κίνηση που είναι αυτό το τρίποντο τη στιγμή που παίρνει τη μπάλα από τον ψηλό χέρι με χέρι.

Air Kef
QUOTE(j-kidd13 @ Sep 7 2015, 13:45 ) *
Σαφως και εκανε καλα και κρατησε τη μπαλα.Η επιλογη του συγκεκριμενου ειναι που με εκανε να του συρω ολα τα καντιλια της μητροπολης χθες.Αν εμπαινε μεσα ωστε να διεκδικησει το φαουλ η να παει σε ενα πιο ευκολο σουτ ή πασα,θα μου περναγε απαρατηρητος.
Τελος παντων το κουρασαμε το θεμα...



Βασικά είναι αυτό που λένε και τα παιδιά από πάνω, ακόμα και πάσα δίπλα του να έκανε, εμπεριείχε το ενδεχόμενο λάθους ή κλεψίματος. Αφού δεν τον πίεσε κανένας, εκεί θα πηγαινε. Εξάντληση χρόνου και 0 ρίσκο.

Και δεν μπορούμε να ξέρουμε ούτε τι ανάσες είχε ο καθένας, ούτε αν ο Ζήσης πήγε και του ειπε πριν "πάρτο πάνω σου γιατί δεν μπορώ να πάρω τα πόδια μου" ( tongue.gif ) ούτε αν μύριζε το σορτσάκι του Χεζόνια σε όλο γήπεδο. banana.gif
j-kidd13
Eμενα με απογοητευσε ο Καλαθης χθες.Πολυ ομως.Σε ενα σοβαρο τεστ απεναντι σε μια καλη ομαδα,και εναν αντιπαλο που ειναι εξισου καλος αμυντικος,ηταν παντελως αρνητικος στο επιθετικο κομματι.Ελπιζω να βελτιωσει την εικονα του γιατι ειναι απαραιτητος στην 5αδα ακριβως λογω της καλης του αμυνας,και το χθεσινο χαλι του στην επιθεση πρεπει να ειναι μια κακη παρενθεση.Επισης πιστευω οτι στα δυσκολα που η ομαδα θα χρειαστει πιεση στην περιφερεια,θα χρησιμοποιηθει περισσοτερο ο Μαντζαρης.

Επισης...Η βολη του Σιμον δεν ηταν κραυγαλεα εκτελεσμενη για εξω?Δεν ισχυει ο κανονισμος περι προφανους αστοχιας?
Vas
Για να ελαφρύνουμε λίγο το κλίμα…

Είχα μια απορία στο τζάμπολ του αγώνα. Ο Αντετοκούμπο δεν θα ήταν ο πιο κατάλληλος να πηδήξει αντί του Μπουρούση?? rolleyes.gif
Air Kef
QUOTE(j-kidd13 @ Sep 7 2015, 13:58 ) *
Επισης...Η βολη του Σιμον δεν ηταν κραυγαλεα εκτελεσμενη για εξω?Δεν ισχυει ο κανονισμος περι προφανους αστοχιας?


Βασικά ναι, κι εγώ απορώ που το επέτρεψαν. Μήπως έχει αλλάξει ο κανονισμός και επιτρέπονται όλα;

QUOTE
Είχα μια απορία στο τζάμπολ του αγώνα. Ο Αντετοκούμπο δεν θα ήταν ο πιο κατάλληλος να πηδήξει αντί του Μπουρούση?


Και ναι, νομίζω ότι είναι πιο κατάλληλος από όλο το Ευρωμπάσκετ για να πηδάει σε τζάμπολ. tongue.gif
Number11
2 αγωνιστικές - 2 νίκες ... (και αυτό μετράει, περισσότερο απ 'όλα).

- Ο Κουφός ανύπαρκτος στο σύνολο των φιλικών, και σήμερα είναι 1ος ριμπάουντερ στο τουρνουά.
- Ο Σπανούλης, εκτός κλίματος σε όλα τα φιλικά, και εχθές έφερε την νίκη με πολύ καλή εμφάνιση.
- Στα 3ποντα η ομάδα, απλά δεν υπάρχει.
- Ο Πρίντεζης, τρομερά εύστοχος στις προσπάθειές του (μέσα στους καλύτερους του τουρνουά). Κοντά στο 80% (!).
- Καλύτερος b role παίχτης ο Σλούκας, που δείχνει τσαμπουκά και πολύ πολύ ουσία!
- Αχ, αυτός ο Μπουρούσης ... αν είχε δύναμη και μπασκετική σικάτη αλητεία θα ήταν ο Έλληνας "Γκασόλ". Όμως, δεν ..

Η Εθνική έπαιξε δύο αγώνες και έκανε δυο βήματα εμπρός, ψήνεται και σκληραίνει (και κυρίως ο προπονητής).

Η ομάδα καταφέρνει πολλές τελικές προσπάθειες, με μεγάλη ευκολία ...

Σε ματς που θα μας βγούνε και τα τρίποντα η Εθνική θα σκίσει.

*απορώ, πως ζητάτε να έχουν ΟΛΟΙ άψογο ρόλο και αξιοποίηση σε κάθε αγώνα, η ομάδα πρέπει να έχει άσσο στο
μανίκι της στα δύσκολα ματς και όχι σώνει κ καλά συστήματα για τον Κούμπο, ο μικρός κάνει γάντι για να τονώνει
την ομάδα με χάι λαιτς φάσεις (από το πουθενά) και ορισμένες καλές άμυνες κ ριμπάουντ. (όταν το καταφέρνει αυτό
παίρνει ΑΡΙΣΤΑ).

**ΤΕΡΑΣΤΙΑ συγκομιδή το χθεσινό ματς (κυρίως ψυχολογικώς) ... Όταν πάλι βρεθούμε πίσω στο σκορ, θα υπάρχουν
εικόνες και φάσεις ανατροπής στο μεδούλι τους, οι οποίες θα παίζονται ξανά κ ξανά ...
D-Wade
QUOTE(Air Kef @ Sep 7 2015, 14:25 ) *
Και ναι, νομίζω ότι είναι πιο κατάλληλος από όλο το Ευρωμπάσκετ για να πηδάει σε τζάμπολ. tongue.gif

Δεύτερος καταλληλότερος πίσω από το Gobert που έχει wingspan γύρω στα 6 μέτρα tongue.gif
natouralistis
Για το θέμα της βολής επαφίεται στη κρίση του ρεφ στο κατά πόσο είναι η βολή ηθελημένα άστοχη .

Είθισται να σφυρίζεται παράβαση στη κραυγαλέα περίπτωση όταν ας πούμε τη ρίξει ο άλλος στο ταμπλό και όχι όταν κάποιος σουτάρει και βρίσκει στεφάνι ακόμη κι αν φαίνεται πως το έκανε επίτηδες.
Giannis83
Για να δούμε τι γνώμη έχει και ο Ρούντεζ της Κροατίας για την ομάδα μας, τον γεροΣπανούλη και τους άμπαλους ξυλοκόπους-χτίστες που αποτελούν το ρόστερ μας:

QUOTE
«Δυστυχώς, επιτρέψαμε σε έναν τόσο μεγάλο παίκτη όπως ο Σπανούλης να επιβάλλει το νόμο του και το πληρώσαμε. Η Ελλάδα έχει απίστευτο ρόστερ, με τρομερά ονόματα, ταλέντο κι εμπειρία και προσωπικά, πιστεύω ότι είναι μέσα στις τρεις καλύτερες ομάδες του Eurobasket. Οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για καμία καταστροφή, επειδή γνωρίσαμε μία φυσιολογική ήττα.»



Όσο για το θέμα με το τελευταίο σουτ του Σπανούλη και τη βολή του Σίμον, νομίζω δεν θα συζητούσαμε τίποτα από όλα αυτά τώρα αν η διαιτησία δεν κρατούσε 2 φορές την Κροατία μέσα στο παιχνίδι στα τελευταία λεπτά. Και αναφέρομαι μια στο φάουλ που κερδίζει ο Τόμιτς από τον Μπουρούση, και μια σε αυτό που παίρνει ο Σίμον από τον Σλούκα...


ssoulliss
QUOTE (j-kidd13 @ Sep 7 2015, 13:58 ) *
Επισης...Η βολη του Σιμον δεν ηταν κραυγαλεα εκτελεσμενη για εξω?Δεν ισχυει ο κανονισμος περι προφανους αστοχιας?


Δυστυχώς ο νόμος είναι λίγο περίεργος. Αν η μπάλα χτυπήσει στεφάνη θεωρείται νόμιμη. Για αυτό και ο χρόνος ξεκινάει μόλις χτυπήσει στο στεφάνι.
GreekNick
Σκόρπιες σκέψεις :

α. Το βάθος της φετινής εθνικής είναι χωρίς προηγούμενο. Ναι σε αυτή την εθνική ο βασικός PG του πρωταθλητή Ελλάδος θα παίξει αν παίξει, 5-6 λεπτά και το πάλε βασικό τεσσάρι του εξάκις πρωταθλητή Ευρώπης Παναθηναϊκού θα μπαίνει για 4-5 λεπτά θα ρίχνει ξύλο και θα ξανά κάθεται στον πάγκο.

β. Είναι προφανής η έλλειψη αξιόπιστου σουτ από έξω αλλά όχι και του πεταματού όπως θέλουν ορισμένοι να το παρουσιάσουν. Περπε Σπαν Σλουκας Ζησης Παπ ακόμα και οι Καιμακ- Πριντεζης ελεύθερα σουτ θα τα πάρουν και θα βάλουν κιόλας. Το θέμα είναι να μπαίνουν τα κρίσιμα. Δε με χαλάει να βαράμε στο ΓΚ στη μεγαλύτερη διάρκεια του ματς αλλά στα κρίσιμα ΠΡΕΠΕΙ να μπουν και ΘΑ μπουν.

γ. Χωρίς ίχνος έπαρσις παίζει να έχουμε και το καλύτερο δίδυμο ψηλών στο τουρνουά.

δ. Σχήμα με Σπανουλη & Καλαθη στην ίδια πεντάδα ας το κρατήσει ο κόουτς μόνο για ΠΟΛΥ ειδικές καταστάσεις.

ε. Ο Xfactor της εθνικής και του τουρνουά πιστεύω θα είναι ο Αντετοκουμπο. Τα πράγματα που κάνει στην άμυνα (αυτά που δεν φαίνονται) δυσκολεύουν πολύ τον αντίπαλο, σε βάζει να σκεφτείς αν θα κάνεις την διαγώνια πάσα βλέποντας αυτα τα κουπιά στον αέρα.

στ. Χρόνο χρειάζεται να βρούνε χημεία μεταξύ τους οι παίχτες και να ξεκαθαρίσουν οι ρόλοι μέσα στην ομάδα. Αγώνα με τον αγώνα θα γίνεται αυτό και πιστεύω σε ακόμη μεγαλύτερη βελτίωση από ματς σε ματς.

Υ.Γ Το να διαλέγουμε αντίπαλο στα νοκ αουτ μια φορά το κάναμε και μας βγήκε πολύ ξινό. Αδιάφορος ο αντίπαλος στα χιαστί παιχνίδια άλλα.......... ευχή μου είναι να πέσουμε με Ισπανία, τους χρωστάμε πολλά


natouralistis
Αστικοί μύθοι

1. Ο Καλάθης δεν ταιριάζει με τον Σπανούλη. Το γραψε άρθρο ο Καρύδας, αναπαράχθηκε από πολλούς, τείνει να γίνει καθημερινό λεξιλόγιο, το γιατί δεν ταιριάζουν βέβαια και πως εξάγεται το συμπέρασμα θα μας το πούνε του χρόνου.

2. Θα βρούμε χημεία, θα βρούμε ταυτότητα, θα βρούμε ρυθμό, θα βρούμε ρόλους μέσα από τα παιχνίδια και τις προπονήσεις, είναι δηλώσεις ομάδων που ξεκινούν καλοκαιρινή προετοιμασία και έχουν μπροστά τους μια χρονιά να βγάλουν.

Είναι κι άλλοι πολλοί, το τι διαβάζει κανείς αυτές τις μέρες στο νετ δεν περιγράφεται...
SteveNashidis
Δεν μπορώ να ακούω για τον τεράστιο κουφο και πρώτο rebounder του τουρνουά όταν θεωρείται "στατιστικό ριμπάουντ" αυτό το βόλεϊ -χαμένων καλαθιών από 1 εκατοστό- με το στεφάνι , στην επίθεση . Πρέπει να κοπεί από την στατιστική αυτή η κακιά συνήθεια tongue.gif

Δεν λέω, είναι πολύ καλός ριμπάουντερ αλλά το ότι είναι πρώτος δεν τον καθιστά τόσο αδιαμφισβήτητα σημαντικό.
Χθες ο Μπορούσης έπαιζε καλύτερη άμυνα στο Τόμιτς ( lol tongue.gif ) γιαυτό και τον άρχισε ο κατσικάρης. Ο κουφός στα πικ εν ρολ έχει παρά πολύ κακή τοποθέτηση.

-Βασικά τον βλέπω χαμένο σε πολλές καταστάσεις 2 εναντίων 2 ( pick n roll). Είτε τρώει το split από τον κοντό και η ρακέτα μας είναι άδεια μετά. Είτε κάνει πίσω πίσω βήματα στα οποία έχει μηδαμινή ισορροπία και ο αντίπαλος playmaker μπορεί να τον περάσει εύκολα ή να σουτάρει ανενόχλητος . Δεν έχει δουλεμένο καλά το αμυντικό κομμάτι του από τη θητεία του στο νβα.Ξεκάθαρο

- Ακόμα και στην προσωπική άμυνα , χθες δυο τρεις φορές ο ζόριτς φάνηκε τόσο άνετος στα τελειώματα του.
Έκανε στα 2 πρώτα του φάουλ 2 αψυχολόγητες ενέργειες . Το πρώτο φάουλ ήταν ξεκάθαρο αντιαθλητικό , που στο ΝΒΑ δεν δίνεται . Το δεύτερο φάουλ ήταν πίσω από το κέντρο , με τους υπόλοιπους 4 μας, να είναι πίσω στη άμυνα . O μόνος λόγος που το έκανε πιστεύω είναι γιατί ήθελε αλλαγή , χαραμίζοντας ένα φάουλ.

+ Παρόλ' αυτα είναι σημαντικός επιθετικά , μαζεύει 2ο αμυντικό για να αδειάσει το χώρο στα κοψίματα του κούμπο/παπανικολάου και στα σουτ των περιφερειακών μας .

Η ένσταση μου βρίσκεται στην κακή αμυντική επίδοση που συνοδεύεται από ανύπαρκτο touch στα tips που κάνει και την απειρία του από ματς με χαρακτήρα ευρωπαικό(λογικό) . Σε χαλαρά ματς τύπου Ακρόπολις και τουρνουά Ξάνθης βλέπαμε αρκετά καρφώματα και ήταν πιο άνετος.

Οπότε ας λείπουν αυτα τα σχόλια περί πρωτιάς του κουφού και μπλα μπλα . Θέλει δουλειά , δεν είναι τα νούμερα απλά που σε χρίζουν σημαντικό. tongue.gif . Παράδειγμα ο Πριντεζης.
D-Wade
QUOTE(natouralistis @ Sep 7 2015, 15:56 ) *
1. Ο Καλάθης δεν ταιριάζει με τον Σπανούλη. Το γραψε άρθρο ο Καρύδας, αναπαράχθηκε από πολλούς, τείνει να γίνει καθημερινό λεξιλόγιο, το γιατί δεν ταιριάζουν βέβαια και πως εξάγεται το συμπέρασμα θα μας το πούνε του χρόνου.

Βασικά δεν ταιριάζει το Καλάθης-Αντετοκούνμπο-Πρίντεζης μαζί. Πολύ κακό spacing
pan24
QUOTE (D-Wade @ Sep 7 2015, 16:20 ) *
Βασικά δεν ταιριάζει το Καλάθης-Αντετοκούνμπο-Πρίντεζης μαζί. Πολύ κακό spacing

Ναι ομως απο τη στιγμη που ουτε ο καιμακογλου ειναι για πολυ ουτε το σχημα με τα 3 γκαρντ μπορει να χρησιμοποιηθει για μεγαλα διαστηματα ειναι δεδομενο οτι οι βασικοι φοργουορντ ειναι αντετοκουμπο-πριντεζης
Αν πεις οτι ο καλαθης δεν θα παιζει μαζι με αντετοκουμπο και πριντεζη θα περιορισεις τον χρονο του σε max 15'
Δυσκολο προβλημα
D-Wade
QUOTE(pan24 @ Sep 7 2015, 16:34 ) *
Ναι ομως απο τη στιγμη που ουτε ο καιμακογλου ειναι για πολυ ουτε το σχημα με τα 3 γκαρντ μπορει να χρησιμοποιηθει για μεγαλα διαστηματα ειναι δεδομενο οτι οι βασικοι φοργουορντ ειναι αντετοκουμπο-πριντεζης
Αν πεις οτι ο καλαθης δεν θα παιζει μαζι με αντετοκουμπο και πριντεζη θα περιορισεις τον χρονο του σε max 15'
Δυσκολο προβλημα

Πληρώνεται ο Κατσικάρης για να το λύσει smile.gif
pan24
QUOTE (D-Wade @ Sep 7 2015, 16:44 ) *
Πληρώνεται ο Κατσικάρης για να το λύσει smile.gif

Προφανως και αν μπορουσα να το λυσω θα πληρωνομουνα εγω
Εχουμε περιθωρια για δοκιμες στα επομενα παιχνιδια
Ακομα και με ηττα απο τους σλοβενους εχουμε την πρωτη θεση
Παντως πιστευω οτι τελικα για να λυθει θα πρεπει να δυσαρεστηθει καποιος/καποιοι και δεν ξερω κατα ποσο ο κοουτς θελει να το κανει
Θα πρεπει δηλαδη στις κακες μερες του σπανουλη να μην κολωνει να τον στειλει παγκο για διδυμο καλαθη-σλουκα/ζηση οπως αντιστοιχα στις κακες μερες του καλαθη να μην εχει δισταγμο να τον τραβηξει εξω για να παιξει καποιος αλλος
D-Wade
QUOTE(pan24 @ Sep 7 2015, 16:48 ) *
Προφανως και αν μπορουσα να το λυσω θα πληρωνομουνα εγω
Εχουμε περιθωρια για δοκιμες στα επομενα παιχνιδια
Ακομα και με ηττα απο τους σλοβενους εχουμε την πρωτη θεση
Παντως πιστευω οτι τελικα για να λυθει θα πρεπει να δυσαρεστηθει καποιος/καποιοι και δεν ξερω κατα ποσο ο κοουτς θελει να το κανει
Θα πρεπει δηλαδη στις κακες μερες του σπανουλη να μην κολωνει να τον στειλει παγκο για διδυμο καλαθη-σλουκα/ζηση οπως αντιστοιχα στις κακες μερες του καλαθη να μην εχει δισταγμο να τον τραβηξει εξω για να παιξει καποιος αλλος

Δύσκολα. Κερδίσαμε με μόλις 2 πόντους. Σε τριπλή Ελλάδα-Σλοβενία-Κροατία δε θα είμαστε 1οι
tReason
QUOTE (sinkazama82 @ Sep 7 2015, 10:06 ) *
Ο Ζήσης έπαιζε βασικός (δεν ξεκινούσε πάντα, αλλά ήταν βασικός) και στα τελευταία λεπτά όλων των μεγάλων ανατροπών της Εθνικής ήταν παρών. Ο Μάντζαρης, με τους υπόλοιπους γκαρντ να είναι Παπαλουκάς, Διαμαντίδης, Σπανούλης δε θα βλεπε παρκέ ούτε με το ένα πόδι να έπαιζαν οι υπόλοιποι.

Πέρσι ο Ζήσης στη Φενέρ του Ομπράντοβιτς έπαιζε 24:23 λεπτά κατά μέσο όρο, όντας ουσιαστικά ο βασικός πλέι μέικερ. Δεν ξέρω από Ίβκοβιτς, αλλά από Μπαρτζώκα και Σφαιρόπουλο, ο Ομπράντοβιτς ξέρει σίγουρα καλύτερα. Ο Μάντζαρης έπαιζε φέτος 22:25 με 5,1 πόντους 2,5 ασίστ και 1 λάθος. Στην ηλικία του ο Ζήσης, έπαιζε 33:07 λεπτά στην Μπεντεόν, με 11 πόντους 4,3 ασίστ και 2 λάθη.

Ο Μάντζαρης, πέρσι το καλοκαίρι, όταν βγήκε στην αγορά ως ελεύθερος, έφαγε ένα άκυρο ίσα με το μπόι του και γυρισε στον Ολυμπιακό με την ουρά στα σκέλια.

Ο Ζήσης έχει παίξει 11 σεζόν στην Ευρωλίγκα, με 6 διαφορετικές ομάδες και πάει για δωδέκατη και έβδομη, αντίστοιχα

Σύγκριση δεν υπάρχει, μην τρελαινόμαστε


Σημασια δεν εχει να πας σε μια ομαδα αλλα να μεινεις
Ο ζησης πηγε στην ΤΣΣΚΑ και δεν ακουμπησε ο μεσσινα τον εστειλε.
Ο ζησης πηγε στην φενερ μιση χρονια και ο ομπραντοβιτς τον αφησε.
Στην σιενα εμεινε δυο χρονια και μετα η σιενα τον αφησε.
Ο μπλατ δεν τον πηρε στην μακαμπι μετα απο την μπενετον.

Δεν ειναι ασφαλες ως βεβαιο να πουμε οτι ο ζησης δεν ειναι παικτης ομαδας του ΤΟΠ 8 της ευρωλιγκας αλλα ενα επιπεδο παρακατω;Επιπεδου μπαμπεργκ που παιζει τωρα ας πουμε σε αντιθεση με τα αλλα 4 γκαρντ;

Οπως ειπαμε το μπασκετ ειναι απο τα πιο αξιοκρατικα πραγματα.
Δεν παιζουν ρολο ρουσφετια,γνωριμιες,αν εισαι γιος του ταδε κτλ.Οτι καθενας αξιζει παιρνει ειδικα τωρα στην συγχρονη εποχη που τα παντα μετρωνται.Τωρα μπορει να πει καποιος οτι παιζει καλυτερα στην εθνικη ομαδα ή οι αλλοι παιζουν χειροτερα και αυτο ειναι ενα επιχειρημα αν και δεν πολυπειθομαι.
Αλλα ενα ειναι δεδομενο η καριερα του δειχνει οτι δεν ειναι παικτης για τις κορυφαιες ομαδες της ευρωλιγκας.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.