Θα παραφράσω το "οι λαοί που ξεχνούν την ιστορία τους είναι καταδικασμένοι" και θα βάλω όπου λαοί ¨ομάδες". Όσο και αν δεν σας αρέσουν οι Παπαλουκάς, Μπουρούσης Σόφο (τον Μίλος τον βγάζω εκτός λόγω εθνικότητας και σοβαρότητας), δεν έπαψαν να είναι κεφάλαια της ομάδας που προσπάθησαν. Μπορεί να είχαν τα ελατώματα τους αλλά οι προθέσεις τους ήταν σωστές. Ο Σόφο λόγω φετινής μεταγραφής είναι πλεόν αδιάφορος για την πλειοψηφία των Ολυμπιακών. Αλλά Μπουρούσης και Παπαλουκάς αποτελούν την σύγχρονη ιστορία της ομάδας (μαζί βέβαια με την περσινή ομάδα).

Για όσους έχετε βιαστεί να τους εξοστρακίσετε στη λήθη και την ανυποληψία, πρέπει να ξέρετε ότι η ιστορία μια ομάδας δεν είναι μόνο οι επιτυχίες, είναι όλες οι προσπάθειες. Ακόμα και αν δεν έχουν χειροπιαστό αποτέλεσμα οι προσπάθειες αυτές συμβάλουν στην επιτυχία όταν αυτή έρθει. Αν νομίζετε ότι για το περσινό τίτλο δεν έπαιξαν ρόλο όλες οι προσπάθειες των τελευταίων 6 ετών τότε αδυνατείτε να δείτε την πλήρη εικόνα. Αν σας ενδιαφέρουν μόνο οι τίτλοι της ομάδας πρέπει να ξέρετε γιατί φτάσαμε εκεί.

Αν λοιπόν θέλουμε να λέμε ότι είμαστε πολιτισμένοι φίλαθλοι δεν μπορούμε να ξεχνάμε την ιστορία της ομάδας. Και οι Μπουρούσης Παπαλουκάς είναι μέρος της. Μπορεί να έκαναν τα λάθη τους αλλά ξέρετε κανέναν που να μην κάνει λάθη? Στην ομάδα όμως ήταν ακέραιοι και έδιναν ότι είχαν. Και για αυτό πρέπει να έχουν τον σεβασμό μας. Δεν είναι δυνατόν να τους ακυρώνουμε λες και μας έβλαψαν. Αυτό λεγεται μηδενισμός, ισοπέδωση και έλλειψη σεβασμού. Δεν είναι ανάγκη να τους έχετε ψηλά αλλά δεν είναι σωστό να τους ρίχνετε στη πυρά. Η ποιότητα μιας ομάδας κρίνεται και από την δυνατότητα κρίσης των φιλάθλων της.

Διακρινω μια ταση κατηγοριοποιησης των παιχτων. Μια κατηγορια ειναι οι Παπαλουκας, Μπουρουσης, Σχορτσανιτης, Βασιλοπουλος, Μαυροκεφαλιδης(μαζι με Τσιλντρες, Κλειζα, Τεοντοσιτς, Γκριρ, Ερτσεγκ, Βουισιτς, Πεν) και η δευτερη ειναι οι Σπανουλης, Παπανικολαου, Μαντζαρης, Σλουκας, Πριντεζης(μαζι με Χαινς, Λο, Γκετσεβιτσιους, Κεσελ και η καταμετρηση συνεχιζεται). Απο τη μια οι "αποτυχημενοι" και απο την αλλη η νεα φουρνια που εφερε και αναμενεται να φερει κι αλλους τιτλους. Ο Πριντεζης μαλιστα ηταν ο τυχερος της υποθεσης, αφου θα μπορουσε καλλιστα να μπει στην πρωτη κατηγορια. Η ειρωνια της τυχης ειναι οτι ο ιδιος εβαλε τον εαυτο του και τους περσινους του συμπαιχτες στη δευτερη κατηγορια με το καλαθι του στον τελικο του φαιναλ φορ.
Η κατηγοριοποιηση αυτη ομως περιεχει και ενα ειδος τσουβαλιασματος και μηδενισμου. 2 χρονια πριν οι αποψεις θα ηταν διαφορετικες. Θα υπηρχαν εξωτερικοι παραγοντες, διαιτησιες και παρασκηνια, ατυχιες, μια δεμενη ομαδα που υπηρχε απεναντι(και το μονιμο επιχειρημα των 5 ή 6 ευρωπαικων-αναλογα με το ποτε θα γινοταν η συζητηση). Διαφοροι παραγοντες δηλαδη που δεν αφηναν την ομαδα να παρει ενα μεγαλο τιτλο. Ξαφνικα ηρθαν 2 μαζεμενοι και αναπαντεχοι απο πολλους τιτλοι και ολα αλλαξαν. Οι "αδικημενοι" εγιναν "αποτυχημενοι" και οι "μικροι" και οι "λιγοι" εγιναν "ηρωες". Συγγνωμη, αλλα αυτο μου βγαζει στοιχεια νεοπλουτισμου. Κι αν δεν ειναι νεοπλουτισμος, ειναι κωλοτουμπα. Ειναι αποδοχη οσων ελεγαν οι φιλοι του ΠΑΟ σαν επιχειρηματα για την κυριαρχια της ομαδας τους, τα οποια δε δεχομασταν τοτε. Το αποτελεσμα κρινει πολλα πραγματα, αλλα οχι τα παντα.
Το πιο χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι η φετινη ομαδα. Ο Μπαρτζωκας τον πρωτο μηνα μας εκανε να νοσταλγουμε το Γιαννακη. Μετα την αλλαγη Ντορσει με Παουελ και αν συνεχισει η ομαδα ετσι, θα μας κανει να ξεχασουμε τον Ιβκοβιτς(παντα στα ορια της υπερβολης ολα αυτα). Ο δε Ντορσει περσι και μεχρι τη μερα που εθεσε τον εαυτο του εκτος ομαδας ηταν ο στυλοβατης της αμυνας. Μολις η ομαδα ρολαρε(συμπτωματικα ή οχι) με τη φυγη του εγινε ο αμπαλος που σκοραρε μονο με καρφωμα. Οι Αγγελοπουλοι ηταν οι απειροι παραγοντες που πηγαιναν με το σταυρο στο χερι και σπαταλουσαν λεφτα σε παιχτες που δεν τα αξιζαν. Περσι εγιναν προεδροι με ηθος που δικαιωθηκαν για την υπομονη και την τολμη τους!
Ας ειμαστε λοιπον λιγο πιο ψυχραιμοι και ας μην ξεχναμε ετσι ευκολα.

+1 φαουλ και αποκλεισμος στο χρηστη dimit για προσβλητικο ποστ προς αλλο χρηστη.

Θα τα πουμε σε 10 μερες(οπως ειχε πει κι ο Μπουρουσης)...

Λοιπον εκανα register μονο και μονο για να τα χωσω στον Μπουρουση, τοσο αγαπη του εχω . Πρωτα για τον φιλο που λεει παραπανω οτι χωριζουμε τους παικτες στους περσινους που πηραν τιτλους και στους προηγουμενους. Δεν ειναι ετσι δεν βαζω εγω τουλαχιστον, τον Μπουρουση, Σοφο και Τεοντοσιτς στην ιδια κατηγορια με Βουισιστς, Τσιλντρεσ Χαλπεριν κλπ. Οι πρωτοι ειχαν διαλυσει την πειθαρχια και το κλιμα της ομαδας ενω η δευτεροι ηταν κυριοι. Λεμε για την συγκρουση του 'Γιανναρου' με τον Ντουντα, γιατι με τον Γιαννακη δεν ειχαν γινει χειροτερα? και σε τελευταια εγω δεν νομιζω οτι υπηρχε συγκρουση με τον Ιβκοβιτς και τον αφησε εκτος για αυτο τον μηνα, το πιθανοτερο ειναι (και αυτο ειχε ακουστει πριν την υποθεση με τον Μακαρο) σε καποιες ιατρικες εξετασεις στην ομαδα να ειχαν βρει τις 'βιταμινες' και τον κρατησαν εκτος για να προστατευσουν την ομαδα. Εξαλλου τι συγκρουση να υπαρξει με τον Ιβκοβιτς απο την μια υπηρχε ενας προπονητης που εχει παρει ολους τους δυνατους τιτλους και απο την αλλη ο ταλαντουχος αθλητης Μπουρουσης, υποχρεωση του αθλητη ειναι να λεει ναι σε ολα με τον ιδιο τουλαχιστον σεβασμο που εδειχνε στον 'κυριο Μακη'.

Ο Μπουρουσης ειναι ενας ταλαντουχος παικτης που προσφερε σε καποια ματς αλλα δυστυχως καβαλησε το καλαμι, επαιζε συνεχεια μανουριασμενος, δημιουργουσε προβληματα και εχει ενα ταβανι που πηγαζει απο τον χαρακτηρα του, ειναι και μεσα στο γηπεδο ΨΕΥΤΟΜΑΓΚΑΣ μολις εχει κανεναν δυνατο αντιπαλο σεντερ βγαινει σιγα σιγα την αραζει στο τριποντο και το παιζει Νοβιτζκι.

Γρήγορα ξεχνάμε. 1ον ΟΠΟΙΟΣ θυμάται , σε αυτό το παιχνίδι ήταν αμφίβολη η συμμετοχή του καθώς είχε 40 πυρετό. με δική του πρωτοβουλία αγωνίστηκε για να βοηθήσει την ομάδα. 2ον δες πότε ζητάει την μπάλα και πότε αποφασίζει ο Λίναρος να του την δώσει.

Ο Μπουρούσης "σάπισε" μαζί με το υπόλειπο σύνολο χρονιά με την χρονιά. Όταν λέω "σάπισε" μιλάω πάντα ως προς την συμπεριφορά του. Όπως είπαν και άλλα παιδιά μπορεί να έλεγε πολλά , αλλά ο ίδιος έδινε σχεδόν πάντα το παρών σε όλα τα παιχνίδια.

Ούτε νεοπλουτισμός,ούτε κωλοτούμπα.Αλλη κουβέντα κάποιοι τίτλοι που έχασαν επειδή δεν παίχτηκαν επι ίσοις όροις και άλλο το πως επηρέασαν και διαμόρφωσαν τον χαρακτήρα των παιχτών αυτών αυτές οι απώλειες.Στο θέμα του μπουρούση του καταλογίζεται το οτι στην κατηγορία αυτή των παιχτών που "σάπισαν" μετά τις απώλειες,ήταν το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα.

Ας μην γελιόμαστε,η σήψη φάνηκε να γίνεται ανίατη στους κόλπους της ομάδας μετά τους τελικούς του 2010.Απο τότε έπρεπε να γίνει η ανανέωση αλλά λίγο το οτι πίστεψαν πως θα μπορούσε να τη σώσει την κατάσταση ο ντούντα,λίγο το οτι περίμεναν οι παίχτες να πεισμώσουν αντί να καταρρεύσουν,πήγε τη δουλειά ένα χρόνο μετά.Η ουσία είναι πως έτσι όπως διαμορφώθηκε η κατάσταση,αυτοί οι παίχτες δεν πρόκειται να έφερναν την ομάδα πίσω στους τίτλους.Κάηκαν.

Και επιτέλους κάποιος να μην επικεντρώνει την κόντρα στο μπουρούσης-ντούντα.Ας ρώταγαν και τον μπουρούση πως συμπεριφερόταν στο προηγούμενο προπονητικό τιμ.Απλά ο γιαννάκης δεν είχε την πυγμή του ντούντα να τον στείλει και να τον κάνει να αναρωτιέται το γιατί,ακόμα και κάτι χρόνια μετά.Είναι προφανές πως το πρόβλημα ήταν ο μπουρούσης.Και όσο να θέλει να δικαιολογηθεί,θυμούμενος την κόντρα του προπονητή του με τον γκάλη πριν 30 χρόνια (!!!),δεν το σώζει.

υ.γ:Ασχετο αλλά ας μην παραλληλίζετε την κόντρα μπουρούση-ντούντα με την δήθεν κόντρα σπανούλη-ζοτς.Είναι προφανές πως όσο δούλευαν μαζί ο σπανούλης με τον ζοτς,δεν είχαν καμία κόντρα.Εκτός των αλλων η ξαφνική έχθρα του ζοτς στα μέσα της περσινής χρονιάς δεν είχε να κάνει με το οτι θυμήθηκε περιστατικά της κοινής του θητείας.Μπάμ έκανε πως ήθελε να του προκαλέσει ένταση.

Έτσι ακριβως.


Εξάλλου it takes two to tango...Κατηγορουμε π.χ τον Μπουρουση οτι εκανε την ζωη δυσκολη του Γιαννακη αλλα ξεχναμε τον βουκεφάλα που ειχε διπλα του ο ντραγκον και οποιος τσακωθηκε με ολους τους παικτες τις ομάδας κανοντας κωλο τα αποδυτηρια...Ο Μπουρουσης , στο τελος φερθηκε σκαρτα. Αυτο ηταν ολο. Και επρεπε να φυγει για λογους συμπεριφορας, οπως και έγινε. Μην λετε πολλα γιατι μπορει μετα απο ενα δυο χρονια να γυρισει σαν νεος Πριντεζης (σε αποδοση και συμπεριφορα) και τοτε εχει να πεσει πολυ κωλοτουμπα....

Βλαμμένος ο Ντούντα δεν είναι, κάποιο λόγο θα είχε βέβαια. Όπως όμως λέει ο Μπουρούσης δεν εξηγήθηκε ποτέ ποιος ήταν ακριβώς ο λόγος, και ουσιαστικά και δημόσια δεν μας είπαν γιατί έμεινε έξω 1 μήνα. Επίσης, το να μείνει 20-30 μέρες όχι μόνο εκτός αγώνων και προπονήσεων (ομαδικών) αλλά να μην πηγαίνει καν στο γήπεδο στα παιχνίδια και να είναι δίπλα στην ομάδα είναι αφύσικο.
Αν ισχύει αυτό που λεει ότι του είπαν να μην πάει στο ματς με Μαρούσι (και υπακούοντας δεν πήγε) και μετά στην συνέντευξη τύπου βγαίνει ο coach και κάνει τον ανήξερο στο γιατί δεν πήγε ο παίκτης είναι κάπως unfair (τουλάχιστον).
Τώρα θα μου πεις ποιος λέει αλήθεια έτσι? Αυτό είναι κάτι που μπορεί να μη μάθουμε ποτέ..

Και βασικά το παράπονο που φαίνεται να έχει ο παίκτης είναι γιατί δεν τον κάλεσε η διοίκηση να ακούσει την απολογία του. Να ακούσει την δική του εκδοχή και μετά να αποφασίσει για την τιμωρία του. Και όταν τα προηγούμενα χρόνια έχει χαιδέψει κάποιους άλλους παίκτες (με Σοφο μεγαλύτερο παράδειγμα) λογικό είναι να αισθάνεται θιγμένος και ξενερωμένος..



Αυτό το είχα σκεφτεί κι εγώ πέρσυ.. Έχει πολλές πιθανότητες να ισχύει..




Δεν νομίζω... Δεν ξαναγυρνάει πίσω.. Γενικά Ελλάδα.

Όλα όσα λες ότι έγιναν μπορεί να είναι αλήθεια. Μπορεί και να μην είναι όμως. Εκτός και αν είσουν στον στενό κύκλο της ομάδας τότε και τα ξέρεις από πρώτο χέρι. Όσα μάθαμε έφτασαν σε εμάς ως χαλασμένο τηλέφωνο και επειδή γράφτηκαν σε κάποιες εφημερίδες ως κουτσομπολιό, εμείς το δεχτήκαμε ως αντικειμενική καταγραφή γεγονότων. Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρουμε τι έγινε και δεν ξέρουμε τι προηγήθηκε των όποιων γεγονότων. Οι υπεραπλουστεύσεις του στυλ "εντάξει... τον ξέρουμε τον Μπουρούση... αυτός τα έκανε χάλια" δεν μπορεί να διαμορφώνουν εικόνα.

Συμφωνώ ότι ο Μπουρούσης ήταν διψασμένος σε βαθμό ψύχωσης για τίτλους. Όσο αυτοί δεν έρχονταν αντιδρούσε περίεργα και συμπεριφερόταν απότομα. Στο γήπεδο όμως τα έδινε όλα. Και αν δεν τα έδινε σε όλους τους αγώνες, το έκανε στην πλειοψηφία. Άλλωστε αν μπορούσε να το κάνει σε όλους τους αγώνες δεν θα έπαιζε στην Ευρώπη.

Διαφωνώ με τη χρήση όρων όπως "σήψη". Όλες οι ομάδες έχουν τα πάνω και τα κάτω τους. Εμείς παίζαμε μπάσκετ πολύ υψηλού επιπέδου όλα αυτά τα χρόνια. Μπορεί να υπήρχαν διαφωνίες στα αποδυτήρια αλλά αυτό συμβαίνει παντού. Μέσα στο πρόγραμμα είναι, ειδικά αν προσπαθείς συνέχεια και δεν υπάρχει αποτέλεσμα. Η περσινή ομάδα αουτσαιντερ δεν ήρθε ως αποτέλεσμα της προσπάθειας εξυγίανσης. Οικονομικοί κυρίως λόγοι οδήγησαν εκεί. Και ειδικά το γεγονός ότι η διοίκηση βαρέθηκε να δίνει τσουβάλια λεφτά για να χάνει παιχνίδια πριν μπει στο γήπεδο.

Νομίζω πάντως ότι το θέμα το έχουμε εξαντλήσει. Ο Μπουρούσης είναι παίκτης με ελαττώματα όπως όλοι μας. Σαν παίκτης μέσα στο γήπεδο εμένα μου άφησε τις καλυτερες αναμνήσεις και αυτά τα χαρακτηριστικά παίκτη (όχι ο ίδιος) λείπουν τώρα από την ομάδα. Θα ήταν υπερπλήρης αν... Σαν χαρακτήρας συμφωνώ ότι είχε τα θέματα του αλλά εγώ προτιμώ να θυμάμαι τα θετικά και την προσφορά του.

Δέν έχω ιδέα τι συνέβαινε καθημερινά στην ομάδα.Εκρινα έναν παίχτη απο την εικόνα του στο γήπεδο και απο την ξαφνική αλλαγή που έγινε στο πως αντιμετώπιζε τα πράγματα μετά τους τελικούς του 2009(ή μάλλον μετά το f4 του βερολίνου).Εκεί απο έναν παίχτη που συνεχώς βελτιωνόταν και ήταν φιλότιμος πήγαμε σε έναν που δήλωνε πως δεν έχει να αποδείξει τίποτα και μέσα στο παιχνίδι να κάνει ότι του καπνίσει με τρελλό κορύφωμα και ξεφτίλα όλης της ομάδας,την εικόνα του στο f4 στο παρίσι όταν σούταρε fade away τρίποντα και γύρναγε στον πάγκο της ίδιας του της ομάδας και έκανε χειρονομίες.
Δεν χρειάζεται ούτε κανείς να είναι χωμένος ρεπόρτερ της ομάδας,ούτε διακεκριμένος ψυχαναλυτής για να δει κανείς πως το παλικάρι στην πορεία το γύρισε αλλιώς.Λίγο θες οι απώλειες,λίγο το οτι συμπαίχτες και προπονητές ένιωθε πως κρύβονταν?Ακόμα και αν τα πατήματα που βρήκε ήταν σοβαρά,η ουσία είναι πως άλλαξε.Προς το χειρότερο...



φυσικά και έπαιξε μπάσκετ υψηλού επιπέδου.Και παίχτες όπως ο μπουρούσης του 2009 και ο μιλος του 2010,έκαναν τότε τις καλύτερες σεζόν τους.Ειδικά η χρονιά του μίλος ήταν ανάλογη με καλές χρονιές παιχτών που ήταν στο hall of fame του ευρωπαικού μπάσκετ.Αυτό ήταν η ομάδα στα πάνω της.Δεν πήρε τίτλους όταν ήταν στα πάνω της για τις χ,ψ,z αιτίες?Δεν το διαχειρίστηκε σωστά και έφτασε σε τέλμα.
Μαζί με την οικονομία πέρσι ήρθε και η εξυγίανση.Το τερπνόν μετά του ωφελίμου.Αν η απόφαση αυτή παιρνόταν το καλοκαίρι του 2010,τότε ίσως η ομάδα να χτιζόταν με περισσότερα διαθέσιμα χρήματα και θα μπορούσε να πλασαριστεί στο κοινό ως "αποτοξίνωση".Το 2011 πάντως άσχετα με την επιτυχημένη κατάληξη,έγινε κάπως άχαρα και με χρώμα διάλυσης,γι'αυτό και άργησε να στηριχτεί απο τον κόσμο.

Προφανώς ήταν παιχνίδι νεύρων από πλευράς Ομπράντοβιτς/Ιτούδη, που πάντως διαχειρίστηκε καλά ο Μπίλης (εντάξει έβγαλε και λίγο γλώσσα στο in your face 3ποντο στον τελικό )
Το ανέφερα απλά σαν μια ακόμη κόντρα που ίσως ποτέ να μην μάθουμε τι την δημιούργησε, αν και το ερωτηματικό κολλάει περισσότερο στο γιατί ο Σπαν έφυγε από τον ΠΑΟ (γεγονός που δημιούργησε τελικά την κόντρα με τον Ομπράντοβιτς).

Πάντως για διαφορετικούς λόγους ήρθε η ρήξη με Μπουρούση. Η θεωρία συνομωσίας περί "βιταμινών" που αναφέρθηκε παραπάνω και το ότι ενδεχομένως η διοίκηση και ο Ντούντα να το γνώριζαν, δεν μπορεί ασφαλώς να αποδειχθεί, θα εξηγούσε όμως πολλά πράγματα από εκείνα που δεν μπορούν να βγουν στην επιφάνεια για λόγους ευθιξίας.

ΥΓ. Ο Πρίντεζης έφυγε για τα λεφτά, γύρισε "παρακαλώντας" και παίζοντας για φραγκοδίφραγκα (για τα δεδομένα του Ολυμπιακού και του ιδίου πάντα). Παράλληλα δεν δημιούργησε πρόβλημα στα αποδυτήρια και με την επιστροφή του στην ομάδα, σημείωσε την επάνοδο του Ολυμπιακού σε Ελλάδα και Ευρώπη (όχι ότι την χρεώνεται εξολοκλήρου, αλλά έχει αρκετό μερίδιο). Δεν βλέπω πως μπορεί ο Μπουρούσης να επιστρέψει με τον ίδιο τρόπο, ειδικά όσο οι Αγγελόπουλοι είναι στην ομάδα.

Δεν έχει να κάνει τόσο με τσουβάλιασμα και κατηγοριοποίηση όπως λες. Γιατί πρώτον δεν υπάρχουν παράπονα για όλους τους προ 2012 παίκτες της ομάδας (από μένα τουλάχιστον) και δεύτερον γιατί τα παράπονα που υπάρχουν στέκουν και με το παραπάνω.

Δηλαδή να μην έχω παράπονα για τον Παπαλουκά που προσέφερε λιγα (σε σχέση με τα λεφτά που έπαιρνε και την κλάση του), ή να μην έχω παράπονα για τον Σόφο που παρόλο το μπέιμπιστιτινγκ και τις "ιδιαίτερες" μεταχειρήσεις που του έγιναν δεν έκατσε να δουλέψει και να δώσει τα μισά έστω πίσω? Παρόμοια με τον Μπουρούση που αντί να ασχοληθεί να δουλέψει και να γίνε καλύτερος έμεινε στα λόγια και τα προεκλογικά "θα". Τώρα το να λες αποτυχημένους τους κλέιζα, βούισιτς, τσίλντρες επειδή δεν έφεραν κούπες είναι μάλλον αστείο, γιατί τη δουλειά τους τουλάχιστον την έκαναν. Κάτι τέτοιο ισχύει και με τον Γκριρ που προσωπικά συμπαθώ και δεν θεωρώ κακό παίκτη αλλά άτυχο για το ύψος του σε μια εποχή που ο κοντύτερος του ΠΑΟ ήταν 2 μέτρα. Επίσης άτυχο θεωρώ και τον Βασιλόπουλο. Ο Μίλος πάλι είναι άλλη ιστορία, από τις κλασσικές περιτπώσεις ταλαντούχου πιτσιρικά που τελικά δεν έγινε τίποτα παραπάνω και μάλλον δεν θα γίνει αν συνεχίσει έτσι..

τι! πότε έγινε?
έλα ρε πστ μου...τι έχασα...
mod ηρέμησε,φέρ' τον πίσω...πρέπει να υπάρχει και αυτή η άποψη...αλλιώς πολύ ρουτίνα

Τα προσπερνώ όλα κ επικεντρώνομαι στο ντόπινγκ.προφανώς κ ντοπάρονται πολλοί αλλά μονάχα για τον μπουρούση βγήκε στη φόρα ο ανεκδιήγητος διάλογος με τον ψωμιάδη.έχει περάσει περίπου ενάμισης χρόνος από τότε κι όμως ξαναδιαβάζοντάς τον μου δημιούργησε πάλι το ίδιο έντονο συναίσθημα αποστροφής



Γ: Κύριε Μάκη, καλημέρα, τι κάνετε;
Μ: Καλημέρα, Συγχαρητήρια αγόρι μου να πούμε.
Γ.: Ευχαριστώ πάρα πολύ.
Μ: Αυτό το ίδιο έχουν και οι δικοί μου, το ίδιο πράγμα, δεν μπορούν να κοιμηθούμε.
Γ. Ναι, κύριε Μάκη, καλά, δεν έχω κοιμηθεί.
Μ.: Το ίδιο παθαίνουν κι οι άλλοι, οι δικοί μου, δεν μπορούν να κοιμηθούνε.
Γ. Τόσο πολύ, κύριε Μάκη;
Μ: Κι όσο περισσότερο παίξουνε τόσο γίνεται. Κατ' αρχάς έλα να σου πω, εχθές κοιτάγανε, το βλέπαμε με τον Μαντζουράκη και τον γενικό αρχηγό στο ξενοδοχείο το Sofitel. Ξέρεις τι είπαν όλοι; «Ο μόνος που παίζει με ψυχή και είναι έτοιμος να τους φάει όλους είναι ο Μπουρούσης», χωρίς να ξέρουνε τίποτε…. (γέλια).
Γ: Α δεν ξέρουν, έχουν (ακατάληπτο)… (γέλια)
Μ: Ολοι οι άλλοι παίζανε σε δεύτερο βαθμό από εσένα να πούμε. Και από τον Παναθηναϊκό και τον Ολυμπιακό.Δηλαδή, εσύ έπαιζες μία, μη σου πω δύο πιο δυνατά. Αφού κάποια στιγμή που βάρεσες αυτό το κάρφωμα στο τελευταίο δίλεπτο, σηκωθήκανε οι Αγγελόπουλοι και χοροπηδάγανε, τους έδειχνε η τηλεόραση.
Γ.: Ηρθαν και οι βλάκες από κάτω, ήρθαν να μου μιλήσουνε, αλλά εγώ έκανα τον μ…, έφυγα. Κύριε Μάκη μόνο ότι τελείωσε το φάρμακο, να ξέρετε!
Μ: Εντάξει, αγορίνα μου, θα σου φέρω εγώ. Πότε θέλεις εσύ άλλο;
Γ: Ε, τώρα θέλω για τους τελικούς.
Μ: Πότε θέλεις, αγόρι μου;
Γ.: Μέσα Μαΐου.
Μ: Ε, καλά ρε παιδάκι μου, έχεις τρελαθεί; Θα σου έχω ετοιμάσει να πούμε, εντάξει. Θα σου έχω φτιάξει αγόρι μου.
Γ.: Εντάξει κύριε Μάκη, Φεύγετε για Καβάλα ή θα σας δούμε;
Μ: Όχι, το απόγευμα, θα έρθω, να δω το ματς σε σας, δεν πάω στο γήπεδο, να τους δώσω και την τιμή να πάω στο γήπεδο στους μπινέδες αυτούς! Μάλλον μεθαύριο θα φύγω για Καβάλα για 1-2 μέρες για να πάω να τους πληρώσω να πούμε.
Γ.: Έγινε, θα τα πούμε.
Μ: Έγινε αγόρι μου, συγχαρητήρια λεβέντη μου.



όποιος μετά από όλα αυτά θέλει απόψε να τον χειροκροτήσει ή να παραμείνει απαθής ας το κάνει.προσωπικά θα τον γιουχάρω κ θα τον σφυρίξω όπως θα έκανα αν κατ’ αντιστοιχία πήγαινα σε έναν αγώνα στίβου κ έτρεχε ο κεντέρης.κανείς εκ των δύο δν πιάστηκε ντοπέ όμως στη συνείδησή μου είναι ‘‘βρώμικοι’’ κ αυτό δν μπορεί να αλλάξει λόγω του ότι επισήμως είναι ‘‘καθαροί’’.

Αν παίζατε κάπου μπάσκετ έστω κ σε ερασιτεχνικό επίπεδο κ μαθαίνατε πως οι αντίπαλοι είναι ντοπαρισμένοι θα τους επιδοκιμάζατε, θα παραμένατε αδιάφοροι ή θα σας δημιουργούσαν απέχθεια?ή μήπως ο μπουρούσης συγχωρείται γιατί ντοπαρίστηκε για την ολυμπιακάρα?

Η κρίση του απλού κόσμου μπορεί να εκφραστεί πιο άμεσα από αυτή των εισαγγελικών αρχών που στερούνται ευελιξίας λόγω της επιβεβλημένης προσήλωσής τους στη μεθοδικότητα.ο μπουρούσης κ ο κάθε μπουρούσης θα έπρεπε να αποδοκιμάζεται παντού ακόμα κ στα εντός έδρας παιχνίδια της ομάδας του.άπαξ κ δν δύναται να διωχτεί ποινικά ελέω ηλεκτρολυτών ο μόνος τρόπος αντίδρασης κ έκφρασης απέχθειας για τον οποιονδήποτε την αισθάνεται είναι η γιούχα το σφύριγμα κ το γιαουρτάκι

τα λοιπά, περί χαρακτηρισμού προς τους αφούς, κόντρας με τον ντούντα κ ό,τι άλλο θέλετε, κατ’ εμέ είναι άνευ σημασίας ή δευτερεύοντα.

Τι εικόνα αποστροφής?Δεν είναι δυνατόν να διαβάζει κάποιος τον παραπάνω διάλογο και να μην μαμιέται στα γέλια.

Ειδικά στο ειδυλλιακο σκηνικό με κόουτς ματζουρ και μάκη να βλέπουν μπάσκετ και να σχολιάζουν,θα ήθελα να συμετάσχω και εγώ κάποια στιγμή στη ζωή μου.Φαντάσου τώρα να βλέπεις τίποτα τελικούς nba με αυτούς τους 2 παρέα...

πως να νιωθει ο ''10 μερες'' που ο ολυμπιακος πηρε 2 σερι ευρωλιγκες χωρις αυτον?

Τον έχει πιάσει χονδροειδέστατο κόψιμο!

Και μόνο αυτό αρκεί...

Κατά τ' άλλα εμάς δε μας καίγεται καρφάκι και πιθανόν ούτε σε κείνον

Mην βγάζετε χολή ρε παιδιά..

Αυτή η ομάδα απαντάει στο γήπεδο, κάτι που φτάνει και περισεύει. Γι αυτό τη γουστάρουμε !

Ντάξει, έχεις ένα δίκιο. Να ναι καλά εκεί που ναι και μας μας νοιάζει μόνο η ομάδα μας που μας κάνει περήφανους...

Aντε να έρθει το καλοκαιράκι να μεταφερθει , οπως και του Σοφοκλη, το τοπικ αυτό στους απέναντι.

ΜΠα που να φας τη γλωσσα σου!!Φτου φτου μακρια απο μας μη μας βρει κανα κακο..

Για να μην πούμε πως έρχεται απο τώρα για τα play off ...

Δεν είναι και οι καλύτερες μέρες της καριέρας τους ομολογουμένως, επιτυχία της πρωην ομάδας, ταλαιπωρία με τα ΜΑΠ της Ιταλικής Λίγκας, και ακόμα και όταν αντιμεντωπίζει τους πιο προσιτούς ψηλούς των πλέι-οφ(Σιένα) όπως χθές με περιορισμένη αμυντική βλάβη εις βάρος του και καλό επιθετικό παιχνίδι, χάνει τελικά συνεχόμενα ριμπαόυντ απο τον Έζε στο τελευταίο λεπτό, και γίνεται ο Γιάννης Μπουρούσης που ξέρουμε ικανός για το καλύτερο και για το χειρότερο.

το κρίμα δεν είναι η λέξη που έχω στο μυαλό μου για τον συγκεκριμένο παίκτη, αλλά έχει τουλάχιστον την ευκαιρία να γράψει και αυτός ιστορία ,αφού με μια εντός έδρας νίκη θα αποκαθηλώσει την Σιένα απο τον θρόνο του Ιταλικού μπάσκετ.

Περίμενε, σε 10 μέρες..

Δεν χαλάει τις διακοπές του για κανενα ο Γιανναρος.

Κούπα θα παρει με την Αρμανι και μετα σαν πρωταθλητης Ιταλιας θα διαπραγματευτει την επιστροφή του στο Ελληνικο πρωταθλημα....

Aν πάει ο Μπουρούσαρος στον ΠΑΟ, μιλάμε για τρελά γούστα του χρόνου.

Φέτος γλεντήσαμε Παπαλουλά + Μίλος, σκοπεύουμε και φιλοδοξούμε να γίνει το ίδιο και με τον Σόφο και του χρόνου το πρωτάθλημα θα γίνει ακόμα πιο ενδιαφέρον αν πρέπει να νικήσουμε και τον Καρδιτσαν Τζάιαντ.

Ρε Weeki ποιοι ΜΑΠ του Ιταλικού πρωταθλήματος...Εδώ ολόκληρος Δημήτριος Μαυροειδής στο μοναδικό του ματς που έβαλε διψήφιο αριθμό πόντων ήταν με την Αρμάνι....Μιλάμε για άθλιο αμυντικό..

Δεν αμφιβάλλω για την άμυνα του ενώ γενικά είναι απο τις χειρότερες μεταγραφές του Ιταλικού πρωταθλήματος σε συνάρτηση με αυτα που πρόσφερε και κατέκτησε εως τωρα(τίποτα), αλλά μην ξεχνάμε ότι και ο πολύ καλύτερος αμυντικός χέντριξ έφυγε άπραγος...

Γενικα όμως αν δεί κανείς τις ενναλακτικές οι Έλληνες σέντερ δεν είναι τρομεροί αμυντικοί με Βουγούκα,Σχοτσιαρνίτη* και τον Μπουρούση ,μόνο ο Μαυροειδής είναι γρήγορος και σχετικά καλός αμυντικός για 5αρι απο τους Έλληνες πίβοτ που παίζουν στην Ευρώπη με επιθετικό ταβάνι όμως ,οπότε ας ευχηθουμε να μας θυμηθεί ο Κουφός για να ισσοροπηθεί η κατάσταση...

*ναι τα πλάγια βήματα κτλ αλλα δεν αντέχει απεριόριστα

Για εμένα είναι μέγιστο σφάλμα να τσουβαλιάζουμε μαζί Τεό/Μίλος με Κάρδιτσαν και Σόφο κλπ..

Ναι, ο Τεοντοσιτς ειναι μια κατηγορια μονος του και ο Σοφο αλλη μια. Οι υπολοιποι μπορουν να μπουν στην ιδια κατηγορια μαζι και με αλλους παιχτες που περασαν τα προηγουμενα χρονια(Τσιλντρες, Βουισιτς πχ).

Αδικείς πολύ τον Τσίλι και τον Βούισιτς.
Επαγγελματίες 100% και οι δυο που πρόσφεραν ότι μπορούσαν. Αν τους ντύσαν στα χρυσά οι Αγγελόπουλοι και τους έδωσαν λεφτά που δεν άξιζαν, δικό τους σφάλμα, όχι των παιχτών. Τουλάχιστον γι'αυτούς τους δυο δεν είχα παράπονο, δεν προκάλεσαν με την συμπεριφορά τους και έπαιξαν καλό μπάσκετ κατά περιόδους.

Καθολου δεν τους αδικω. Αυτη την αποψη εχω κι εγω γι αυτους. Ο κοσμος του Ολυμπιακου αδικει τον Παπαλουκα και αγωνιστικα τον Μπουρουση(οχι ομως στα θεματα συμπεριφορας). Ειχα ξαναγραψει πανω κατω τα ιδια σε προηγουμενο ποστ μου μερικους μηνες πριν. Μετα την Ευρωλιγκα και το πρωταθλημα περσι ηταν σαν να μπηκε μια διαχωριστικη γραμμη. Οσοι επαιζαν πριν το 2011 απο "αδικημενοι" εγιναν "αποτυχημενοι" και οσοι παιζουν μετα το 2011 απο "μικροι" εγιναν "πρωταθλητες". Ο μονος που βρισκοταν ενεργα στο ροστερ και πριν και μετα(εστω και με ενα διαλειμμα) ηταν ο Πριντεζης. Εκεινος ετυχε να βαλει το καλαθι που εδωσε τον πρωτο μεγαλο τιτλο και εφερε τη μεγαλη αλλαγη βαζοντας τον εαυτο του στη δευτερη κατηγορια. Μονο που αυτη η αλλαγη στους χαρακτηρισμους φερνει μαζι της μια κωλοτουμπα και εγω τουλαχιστον δεν προκειται να την κανω.

Συμφωνώ εν μέρει. Δεν μπορείς να τσουβαλιάζεις όμως τον Μίλος που "είχε διάρρεια" στο F4 και έπαιζε με την Μπαρτσελόνα σαν να βρίσκονταν σε μόνιμο hangover ή τον Καρντίτσαν που έκανε τα αποδυτήρια κώλο ή τον Σόφο που έφυγε και με παράπονο γιατί δεν πλήρωσαν το βάρος του σε χρυσό οι Αγγελόπουλοι, με δυο παίχτες που ήταν άψογοι επαγγελματίες και αγωνιστικά και ως προς την συμπεριφορά τους.
Κοροιδεύουμε τους απέναντι στο ποδόσφαιρο για την Ριζούπολη και τον αφορισμό που έφαγαν όλοι οι παίχτες εκείνης της ομάδας, ε ας μην κάνουμε τα ίδια στο μπάσκετ.

Μα ειδες οτι τον Τεοντοσιτς και το Σχορτσανιτη τους εβαλα σε αλλη κατηγορια. Ο Μπουρουσης των αποδυτηριων και γενικα σε θεματα συμπεριφορας φαινεται οτι ηταν στην ιδια κατηγορια, αλλα αγωνιστικα δεν μπορω να πω το ιδιο. Υπηρχαν περιοδοι που απεδωσε με κορυφαια το 2009.

Έχεις δίκιο, δεν πρόσεξα το παραπάνω ποστ για Μίλος κ Σόφο.
Για τα αγωνιστικά του Μπουρούση, ναι τον αδικεί ο κόσμος του Ολυμπιακού αλλά κ αυτούς αδίκησε τον εαυτό του όταν έτρωγε τάπες από τα απανταχού 3αρια της Ευρώπης ή όταν πετροβολούσε από τα 6μιση μέτρα θέλοντας να επιβεβαιώσει ότι είναι ο "Ντιρκ"
Πάντως σίγουρα έπαιξε και καλό μπάσκετ, θα ήταν υπερβολή να τον βγάλουμε άχρηστο ή αμπάσκετο. Ειδικά στο τελευταίο τελικό κυπέλλου είχε κάνει τρελή εμφάνιση.

ειχα εκφραστει και παλιοτερα για τον ακατανομαστο και ειχα φαει κραξιμο ειδικα οταν ειχα πει πως θεωρω τον κουφο πολυ καλυτερο.οτι ειναι για τον TWISM ο λεμπρον ειναι για μενα ο μπουρουσης για διαφορους λογους.εκτος οτι ποτε δεν τον θεωρησα τιποτα το ιδιαιτερο σαν παικτη(σεντερ που δεν μπορει να παιξει με πλατη το 2013 καλυτερα να το γυρισει και να γινει ταβερνιαρης),πιστευω πως ειναι και απο τους χειροτερους χαρακτηρες των γηπεδων.ροχαλες,ψευτοτσαμπουκαδες και λοιπα...

Στο bold διαφωνω οσο δεν παει. Δεν υπαρχουν πολλοι που να παιζουν με πλατη. Για να μην παω μακρια, ο Χαινς δεν εχει παιχνιδι με πλατη και ειναι φετος μακραν ο καλυτερος ψηλος του πρωταθλητη Ευρωπης. Εκτος κι αν βαλεις μια αλλη παραμετρο και πεις "σεντερ πανω απο 2.10 που δεν μπορει να παιξει με πλατη...". Εκει εχεις ενα δικιο.

εστω να δεχτω οτι το διατυπωσα λαθος!!!αλλα και παλι!!ο χαινς δεν εχει παιχνιδι με πλατη κανει ομως πολυ καλα ολα τα υπολοιπα!!!ιδιως αμυντικα οι αντιπαλοι ''την ακουνε'' μαζι του!!!ακομα και αιφνιδιασμο σου βγαζει ο τυπος!!!τεσπα,για τον ακατανομαστο δεν μπορω να ειμαι αντικειμενικος οπως και να εχει.

Ουτε εγω για τον ακατονομαστο. Του ευχομαι ομως τα χειροτερα. ;)

Γενικά το βλέπω χλωμό να γυρίσει Ελλάδα,μόνο αν θέλει ο Γιαννακόπουλος να κάνει πάταγο.
Πιστεύω πως πουλάει ακόμα το όνομα του στην Ευρώπη και μπορεί να βρει ένα καλό συμβόλαιο στην Τουρκία,που έτσι κι αλλιώς δίνουν λεφτά με το τσουβάλι...

Δεν νομίζω να υπάρχει πιθανότητα να επιστρέψει στην Ελλάδα. Δεν το θέλει ο ίδιος. Προτιμά σαφώς να μείνει εξωτερικό... και μεταξύ μας... καλά κάνει!!

Μιλάνο, Μαδρίτη ή Βαρκελώνη (όπως ακούγεται) μια χαρά περνάει..

Απλά θέλει και πρωτάθλημα βέβαια, που δεν έχει καταφέρει να πάρει.. (εκτός το 2002 με Αεκ, αλλά με ελάχιστη συμμετοχή).

http://www.sport-fm.gr/article/mpourousis-...lumpiako/684249

Για όλα μιλάει ο σούτινγκ σέντερ!

@0:30

Αφουγκραστείτε φαντασία και αγνό μπασκετικό iq...

Πρέπει να έπεσε κάτω μετά. Και να είπε μερικά καρδιτσιώτικα στον Κίνσει.

Α το καημένο το κροκινσεϊάκι.

Νομίζω ότι πληγώθηκε ο Μπουρούσης που τον έβρισαν σήμερα στο ΣΕΦ. Και όντως ήταν σταθερά ο μόνος που τα έδινε όλα εναντίον του ΠΑΟ και για τον Ολυμπιακό γενικότερα όλα εκείνα τα πέτρινα χρόνια... Σίγουρα αισθάνθηκε περίεργα και αυτό δείχνει ότι ο Ολυμπιακός ακόμη δεν έχει πεθάνει μέσα του.

Το ότι του υπέκλεψαν την συνομιλία του δεν λέει τίποτα, μπορεί να είπε πράγματα που δεν πίστευε για τους προέδρους. Μερικές φορές οι άνθρωποι το κάνουν αυτό ανάλογα με ποιον μιλάνε.

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129755591

Οχι ρε τον Γιάνναρο. Όχι!
OXIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Ο Γιάννης δεν χρειάζεται να απολογείται για τίποτα. Τα χρόνια εκείνα τα έδωσε όλα για τον ολυμπιακό. Και στο τέλος βρήκε και τον μπελά του μέσω μιας υποκλοπής συνομοιλίας. Νομίζω ότι το πρόβλημα ήταν η υποκληπή της συνομοιλίας και όχι αυτά που είπε τότε για τους προέδρους, γιατί στις προσωπικές του συνδιαλέξεις ο κάθε ένας χρησιμοποιεί συγκεκριμένη ορολογία, και ανάλογα βέβαια σε ποιον μιλάς καμιά φορά δεν πιστεύεις αυτά που λες.

Το ότι όμως κάποιος που δεν ήταν ο στόχος των υποκλοπών λοιδορήθηκε έτσι θα έπρεπε να είναι αντικείμενο διερεύνησης καθώς εκείνες οι συνομοιλίες δεν έπρεπε να παίξουν δημόσια, τουλάχιστον στο μέτρο που αφορούσαν τον ίδιο.

Όσο για τον Ίβκοβιτς νομίζω ότι ο Γιάννης ήταν άτυχος αφού βρέθηκε στο μέσο μιας σερβικής αλληλουποστήριξης όταν δεν πήγε τότε στο ξενοδοχείο να δώσει το χέρι με τον έταιρο καππαδόκι που του έριξε την καρεκλιά.

Συμφωνώ οτι ο Μπουρούσης τα έδινε ολα με τη φανέλα και πραγματικά ηταν ιδιαίτερα αγαπητός για αυτό.. Όμως, αυτη τη συγκεκριμένη διοίκηση που επίσης τα έχει δώσει όλα για αυτη την ομάδα, δεν μπορεί να μην τη σέβεται ενας αθλητής της ομάδας, που ειναι ιδιαιτέρως ευεργετημένος απο αυτούς τους συγκεκριμένους ανθρώπους!
Τη πράξη του δε τη δικαιολογώ ουτε σε προσωπική συνομιλία.. Είχε κάποιο παράπονο απο τη διοίκηση; Όχι! Απλά ήθελε να κάνει μαγκιές στον πεθερό του..
Και καλά "Μάκη μου, μάγκας και αλανιάρης σαν και εσενα να ουμε, δεν ειναι κανείς! Μόνο εσύ μετράς, οι άλλοι ειναι βλάκες"
Ηταν μια στιγμή ανωριμότητας..
Ο Μπουρούσης για να γίνει αρεστός στον πεθερό του, ξέχασε το πως του φέρθηκαν οι Αγγελόπουλοι στον Ολυμπιακό και αυτό, κατα τη γνώμη μου, ειναι ασυγχώρητο..

Το οτι ηταν ιδιωτική συνομιλία και προϊόν υποκλοπής, δεν με αφορά, γιατι δεν μιλάμε νομικίστικα εδώ. Απο ηθικής πλευράς έκανε παπαριά ο Γιάνναρος..
Επίσης, να υπενθυμίσω κάτι.
Ο Μπουρούσης, εκείνη τη σεζόν, έχοντας παράπονα απο τη διαιτησία είχε δηλώσει οτι δεν θα κατέβει με την εθνική το καλοκαίρι.
Μετά έσκασαν τα τηλεφωνήματα για τα φαρμακάκια και τους προέδρους, και ξαφνικά εγινε αρνάκι, έπαιξε κανονικότατα στην εθνική και το θέμα ξεχάστηκε

Νομίζω δηλαδή, οτι εφόσον η συγκεκριμένες συνομιλίες δεν ειχαν καμία σχέση με τα στημένα παιχνίδια που ήταν η υπο διερεύνηση υπόθεση, ήταν λίγο άσχετο το οτι δόθηκαν στη δημοσιότητα..
Προσωπική μου εκτίμηση (χωρίς φυσικά να μπορώ να το αποδείξω) είναι οτι του Μπουρούση του την έφεραν κανονικότατα απο την ομοσπονδία. Τον εξευτέλισαν και τον ανάγκασαν να βάλει την ουρά στα σκέλια και να γίνει "καλό παιδί"