Σε όλη τη βασική πεντάδα, από το 1 μέχρι το 5.

Αν αντέξουμε και το πάμε μέχρι τέλους με κλασικό κλεφτοπόλεμο και άμυνα με το μαχαίρι στα δόντια, ίσως έχουμε πιθανότητες γιατί μαλλον θα έχουμε πιο φρέσκα πόδια, λόγω εκτενέστερου ρόστερ. Αλλά φοβάμαι ότι θα μείνουμε πίσω στο σκορ από την αρχή, η διαφορά ταλέντου στις βασικές πεντάδες είναι αρκετά μεγάλη.

Δηλαδή υπερτερεί ο Ρίμπας (ή ο Σέρχι) του Καλάθη, ο Γιουλ του Σπανούλη (!) και ο Ρούντι (ή ο Σαν Εμετέριο) του Αντετοκούνμπο; Θα προχωρούσα και στη σύγκριση Πρίντεζη-Μίροτιτς στο τουρνουά, αλλά ας μεινω στα προφανή...
Τέλος πάντων, αυτή είναι συζήτηση για επόμενο topic. Πάντως όντως η διαφορά ταλέντου είναι μεγάλη. Υπέρ μας

Ναι σε όλα όσα ρωτάς, αλλά ναι, είναι άλλο τόπικ.

Θα είχε περισσότερη σημασία παλιότερα χρόνια που από τα 200 αγωνιστικά λεπτά τα 195 τα έπαιρναν 6 παίκτες.
Έρχονται από 2 γερές καρπαζιές,ειδικά η δεύτερη ακούστηκε σίγουρα μέχρι εκεί που μένεις :-p
Η εποχή που χάναμε από τα αποδυτήρια τελείωσε.Άσε τις ήττες τους με Σερβία και Ισπανία.Δες προχθές που φλέρταραν ανοιχτά με μεγάλο κάζο.Το παιχνίδι αν δεν είναι απολύτως μοιρασμένο,άντε τα σπόρια να έχουν.Δεν είναι ο αντίπαλος που πρέπει να κάνεις το τέλειο παιχνίδι για την αποκλείσεις.Αυτό ισχύει για την Πολωνία,όχι για εμάς.Υπ'οψιν,καμία σχέση με τσολιαδίστικα,τέταρτους μας είχα στη σειρά των φαβορί.
Y.Γ:Δεν βλέπω με ποιον τρόπο ο Μίροτιτς που βλέπουμε στο τουρνουά είναι καλύτερος του Πρίντεζη και το πως έχουν καλύτερο(πρόσεξε καλύτερο λέω,όχι ισάξιο)γκαρντ από τον Σπανούλη.

Το ότι ο Γιούλ υπερτερεί του Σπανούλη δεν το πιστεύει ούτε ο ίδιος, σίγουρα δεν το πιστεύει κανείς στην Ευρώπη.

Όπως και να χει με σύγκριση πεντάδων δεν προκύπτει κανένα ασφαλές συμπέρασμα, έχουμε μεγαλύτερο βάθος φέτος από τους Ισπανούς και αυτό μας καθιστά καλύτερη ομάδα.

Εγω θα ηθελα να δω στην επιθεση το τρικ με αντετοκουμπο 5 και μπουρου 4 που στην αμυνα αυτο αντιστρεφεται.Αφου ο γκασολ θα μας βαλει στα καλαθια πισω τουλαχιστον ας προσπαθησουμε μπροστα να τον παιξουμε στα ποδια να του παρουμε κανενα φαουλ

Η αγορά πάντως μάλλον το πιστεύει, τα ίδια λεφτά παίρνουν. Και το ΝΒΑ επίσης φαίνεται να το πιστεύει.

Να σου πω την αλήθεια ήξερα ότι αυτό το επιχείρημα θα βάλεις στο τραπέζι. "Στο NBA ξέρεις τι συμβόλαιο του προτείνανε;" Ναι γιατί έχει potential αλλά αυτό από μόνο του δεν μπορεί να τον κάνει καλύτερο ή χειρότερο από κάποιον. Ο Σπανούλης προκρίνεται από τους gm της Ευρωλίγκα σαν ο παίχτης που θα ήθελαν στην ομάδα τους και ο παίχτης που θα πάρει το τελευταίο σουτ. Σε διάφορες αναλύσεις ανθρώπων του NBA και μη αναφέρεται σαν ο καλύτερος παίχτης εκτός NBA.

Βέβαια το τι πιστεύει ο κόσμος όλος ίσως να μην έχει και σημασία, ο Σέρχιο ο Γιουλ αυτή τη στιγμή από τον Σπανούλη πρέπει να
ζητάει αυτόγραφο και το ξέρει κιόλας.

Κι απ' το Ναβάρο, κι απ' το Γκάλη κι απ' το ΔΔ μπορεί να ζητήσει αυτόγραφο, αλλά αυτή τη στιγμή η αξία των δύο σε Ευρώπη και Αμερική είναι διαφορετική. Όπως είναι όλης της πεντάδας της Ισπανίας απέναντι στη δική μας. Δε σημαίνει ότι γι' αυτό θα μας κερδίσουν, ούτε καν ότι είναι καλύτερη ομάδα. Αλλά το ταλέντο τους είναι τέτοιο που δε μπλοκαριστούν από την πολύ καλή ελληνική άμυνα. Άρα θα πρέπει να κάνει κάτι παραπάνω η ελληνική επίθεση, κι εκεί είναι που αμφιβάλλω, δεν με έχουμε πείσει ότι σε ματς σε νορμάλ σκορ μπορούμε να σταθούμε απέναντι σε μια ομάδα όπως η Ισπανία. Είναι κρίμα που είναι έτσι η κλήρωση, διότι δεν πιστεύω ότι είμαστε χειρότεροι από την τέταρτη ομάδα που θα πάει στα ημιτελικά, αλλά αυτό μας έλαχε, αυτό θα παίξουμε.

με βαση αυτο ο καλυτερος ελληνας παικτης ειναι ο κουφος και μετα ο παπανικολαου αφου ειναι μακραν οι παικτες μας με τα μεγαλυτερα συμβολαια

δεν ξερω αν εχουμε καλυτερη 5αδα απ την ισπανια αλλα εχουμε καλυτερο παγκο και σε βαθος παικτων και σε προπονητη

Η Ισπανία στο μόνο πράγμα που υπερτερεί από την εθνική μας είναι ο Πάου Γκασόλ. Ούτε σε μονάδες, ούτε σε βάθος υπερτερούν.

Sry mods για το off topic απλά τέθηκε η Ισπανία στη κουβέντα μιας και είναι ο επόμενος αντίπαλος και η συζήτηση "ξέφυγε".

Dεν είπα ποιος έχει το μεγαλύτερο συμβόλαιο...αυτό είναι θέμα του πότε υπέγραψε και σε τι κατάσταση ήταν. Είπα να βγούνε τώρα στην αγορά, αυτό το καλοκαίρι, τι ψάρια θα έπιαναν, είτε στην Αμερική, είτε στην Ευρώπη.

Κοίτα, ο Παπανικολάου έχει μεγαλύτερο συμβόλαιο από τον Ρούντι αυτή τη στιγμή, είναι καλύτερος?

Επίσης ο Καλάθης σίγουρα παίρνει περισσότερα από τον Σέρχι.

Κοίτα, αν είσαι ηττοπαθής ok, αλλά το μόνο σίγουρο είναι ότι η βασικοί μας γκαρντ είναι πολύ καλύτεροι των Ισπανών.

Μια Ευρωλίγκα έχουν πάρει Ρουντι, Σερχι, Γιουλ όσες δηλαδή και ο Νίκος ο Καλάθης. Για τον Σπαν δεν το συζητώ καν.

Κάποια ποστ μεταφέρθηκαν, συνεχίστε εδώ παρακαλώ.

Η ώρα του ματς δεν ξέρω αν είναι γνωστή ακόμα, αλλά φαντάζομαι θα είναι απόγευμα, ώστε να παίξουν βράδυ οι Γάλλοι (εφόσον προκριθούν).

Γιώργο(συνονόματε )νομίζω ,οτι αν έπαιζες εσυ την Τρίτη ,θα χάναμε απο το τζάμπολ .Φίλε δεν λέω οτι δεν μπορεί να χάσουμε,και ούτε η σύγκριση πεντάδων διασφαλίζει κάτι,αλλά νόμιζω οτι υπερβάλλεις.Δηλαδη εαν ήταν και ο Μάρκ,και ο Ρούμπιο,και ο ρούκουνας γερό-μόντας έπαιρνε Ιμπάκα αντί Μίροτιτς ,τι θα λέγες?Εγω ακόμα και με αυτή την 12αδα πίστεύω θα τους κάναμε την ζωή δύσκολη και το ματς θα ήταν 50%-50%.

εάν καταφέρουμε με κάποιο τρόπο να φορτώσουμε με φάουλ τον πάου απο νωρίς, το ματς θα πάει πολλά με λίγα...

19:00 ή 19:30 θα ειναι ο αγωνας, δε θυμαμαι ακριβως.

Μπορουμε να πουμε πως το 2013 ξορκισαμε την καταρα των Ισπανων, αλλα οι πορειες στη συνεχεια ηταν αντιθετες και η Ισπανια προσθεσε αλλο ενα μεταλλιο στη συλλογη της.

Αμα θες να θεωρησε μεσα στους καλυτερους πρεπει να κερδιζεις τους καλυτερους. Το ιδανικο για την ομαδα θα ηταν να εβρισκε για αντιπαλο την Λιθουανια ή την Ιταλια, καθως Γαλλια, Σερβια και Ισπανια θεωριτικα ειναι τα μεγαλα φαβορι. Πιστευω πως υπαρχει μεγαλη θεληση για την "εκδικηση" του 2006 και του 2007, αλλα δεν πρεπει να παρασυρθουμε. Η Ισπανια αυτη τη στιγμη ειναι σε κακη κατασταση και ενας Παου την κουβαλαει, αλλα εξακολουθει να εχει καλυτερες μοναδες απο εμας.

Μονο αν μας πιασουν τα ψυχολογικα νομιζω δε θα εχουμε τυχη για την διεκδικηση του εισητηριου για την τετραδα, αλλα δε θεωρω και απιθανο να κανουν το τελοιο παιχνιδι απεναντι μας οι Ισπανοι. Παμε ως αουτσαιντερ και πολλοι μπορουν να πουν οτι εδω ειναι το ταβανι μας, αλλα δεν εχουμε να χασουμε τιποτα. Εδω θα φανει ποιοι ειναι μαγκες και τι μπορει πραγματικα να κανει αυτη η ομαδα απεναντι σε εναν ανωτερο αντιπαλο.

Κατω απο το καλαθι η Ισπανια ειναι γυμνη και σοφτ. Ο Παου με φοβιζει πως θα αντιμετωπιστει και ποσο μαλιστα οταν κατεβαινουμε με δυο μονο ψηλους και τον κινδυνο να φορτωθουν με φαουλς. Επισης κραταω τον παραγοντα γεροΡεγιες, ο οποιος θα μας κανει ζημια. Στην περιφερειακη αμυνα κρυβεται το κλειδι της νικης!

Υ.Γ. Φωτη ξεκινα τον Παπ, να χλατσωσει ενα τριποντο να κλεψει και μια μπαλα στον αιφνιδιασμο και να σκοτωσει στη συνεχεια τους Ιβηρες.

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...ta-toy-paoy-gtv

Ο Σκαριόλο ουσιαστικά λέει ότι δεν τον πολυ κρατάνε άλλο τα πόδια του τον Πάου. Λογικά θα χάσουν σχετικά εύκολα από τους Γάλλους αν μας περάσουν. Πόσο να αντέξει ο τιτάνας!

Νομίζω ότι είναι άστοχη προσέγγιση το να συγκρίνονται μεμονωμενα οι μονάδες των 2 ομάδων.
Κοιτώντας τα στατιστικά της Ισπανίας είδα ορισμένα πράγματα.
Σκοράρει 89π μ.ο.
Έχει καλή αναλογία ασίστ -λάθη, έχοντας μόλις 8.8 λάθη.
Έχει καλό getting to the foul line "25.6" , έχοντας το πολύ καλό 75.8 τα 100 στις βολές. Ενώ κερδίζουν 25 φάουλ ανά παιχνίδι.
Σουταρει με 36.6 στα 3ποντα σε 20 σχεδόν σουτ ανά παιχνίδι.
Συγκριτικά με την Ελλάδα, έχει καλύτερες επιδόσεις σε κλεψίματα-κοψίματα .

Μπορεί να μην βρίσκεται στην καλύτερη της κατάσταση και να έχει σημαντικές απουσιες, όμως παραμένει πολύ σπουδαία ομάδα και υπολογισιμη δύναμη.
Χρόνος υπάρχει ώστε να γίνει η καλύτερη δυνατή σκιαγραφηση της και να χαραχθει η απαραίτητη τακτική που θα ακολουθηθει.
Υπάρχει επίσης χρόνος και για την κατάλληλη ψυχολογική προετοιμασία.

Eντάξει αν έχει πρόβλημα με τα πόδια του ο Γκαζόλ και δεν παίξει 30 λεπτά με μας και απουσιάσει και ο Ρούντυ, τότε είμαστε φαβορί. Σε κάθε άλλη περίπτωση ξεκινάμε αουτσάιντερ, και πάμε με δύναμη και πονηριά. Να βγάλουμε εκτός τον Γκαζόλ, να οδηγήσουμε σε λάθη και βιαστικά σουτ τους χιπστεράδες και να μην την φάμε από κανέναν περίεργο σαν τον Ρέγιες. Αυτά.

Ο Σκαριολο μπορεί να είναι λίγο...μυρωδιας στο κοουτσαρισμα, όμως δεν μπορώ να πιστέψω πως στην παρούσα φάση θα έβγαζε έτσι απλά...κλαψα και ίσως άλλοθι για τυχόν αποτυχία στην συνέχεια.
Μάλλον κάποιο πονηρό mind game παίζει.

Ποιο ορθολογικα παιζουν οι Ισπανοι με Ρεγες και Γκασολ παρα με Μιροτιτς Γκασολ, που οσους ποντους και να βαλουν αλλους τοσους δεχονται.
Πονταρω στον Σκαριολο για νικη της Ελλαδας και κοιταμε Γαλλια!

Oπως το ΝΒΑ πίστεψε στο μεγάλο potential του Ανδρέα Γλυνιαδάκη. Ωραίο κριτήριο για να κρίνεις έναν παίκτη

Ο καθένας μας λέει την γνώμη του.. Αντικειμενικά όμως πιστεύω ότι η Ισπανία πάντα είναι μια πάρα πολύ καλή ομάδα και φυσικά υπολογίσιμη αλλά σε καμία περίπτωση ειδικά φέτος δεν είναι ανίκητη.. Στην μέχρι τώρα πορεία δεν έχει δείξει κάτι τρομερό οπότε δε νομίζω ότι δεν μπορούμε να κερδίσουμε.. Το πρόβλημα θα είναι αν πιάσουν την τέλεια απόδοση. Και πάλι όμως νομίζω ότι όσο κυλάει το ματς θα βρίσκουμε τον ρυθμό μας και στο τέλος θα πάρουμε τη νίκη..
Μακάρι να τους κερδίσουμε και να τους αποκλείσουμε ...

Ισπανία - 60%
Ελλάδα - 40%

*Ασχέτως τι ρόλο θα βαρέσουν οι Ισπανοί ... η εθνική μας χρειάζεται ένα Κατσικάρη στο 110%, αλλιώς δεν ...
**Επιβάλλεται "έκπληξη" στην αρχική 5άδα (βλέπε πάνω).

τα μεγαλα μας οπλα επιθετικα είναι Σπαν και Πριντ.........και οι 2 χρειαζονται χωρο για να σκοραρουν και να δημιουργησουν........αυτος ο χωρος δε γινεται να υπαρξει αν παιζουν μαζι στην 5αδα Νικ-Κουμπος που και οι 2 στα σοβαρα παιχνίδια ''φοβουνται'' το σουτ τους......θα θελα να δω χαμηλο σχημα ή τουλάχιστον αρκετο Περπε στο 3 για να ανοιξει την αμυνα ο Σπαν και να παιξει 1vs 1 o Πριντ χωρις πολλες βοήθειες απέναντι στο ''γατακι''.......

γενικα θεωρω ότι είναι η χρυση μας ευκαιρεια.......η Ισπανια κατεβαινει χωρις 4-5 βασικοτατους παιχτες και κυριως ΜΕ Σκαριολο.....τι άλλο να ζητησουμε για να εχουμε τυχη;;;;;;;

οσο για το φιλο το yorgo και τη συγκριση στις πενταδες των ομαδων η γνωμη μου είναι η εξης.....στη θεση 1 είναι πολύ μπροστα μας οι Ισπανοι,στη θεση 2 ειμαστε πολύ μπροστα εμεις με Σπαν και Σλουκα,στη θεση 3 θα εδινα ισοπαλια γιατι ποτε μου δεν ειδα σαν υπερπαιχτη το ''ρεντίκολο της κοινωνιας'',στη θεση 4 αυτή τη στιγμη που μιλαμε ειμαστε πολύ μπροστα εμεις και στη θεση 5 ''η μερα με τη νυχτα''........πιο γεματο παγκο εμεις,καλυτερο προπονητη εμεις(ελπιζω),η εξεδρα θα είναι μαζι μας γιατι τους Ισπανούς δεν τους χωνευουν ουτε στη Ζουαζιλανδη..........αρα τουλάχιστον 50-50 το ματσακι,μην πω 51-49 για μας.........

VAMOS παιθια,θκιθτετους γερα με καρδια........σας πιστεύουμε,ειμαστε μαζι σας.................

Ποιο potential ρε παιδιά, 27 χρονών είναι ο Llull. Όσο για τα ποσά που κυκλοφορούν, επιτρέψτε μου να πιστεύω ότι είναι εκτός πραγματικότητας. Αν οι Rockets σκόπευαν πράγματι να του δώσουν $24 μύρια για 3 χρόνια θα πρεπε πρώτα να δημιουργήσουν χώρο στο cap διώχνοντας το μισό ρόστερ. Η λογική λέει ότι του έδωσαν ολόκληρη τη Non-Taxpayer Mid Level Exception, η οποία για το 2015/16 είναι $5.464.000. Τα sites γράφουν για 3ετές άρα η σούμα βγάζει $16.392.000. Από εκεί και πέρα, ο Llull είχε buy out $5.667.650 το οποίο θα το πλήρωνε από την τσέπη του. Πρακτικά λοιπόν, όλα τα χρήματα από τον πρώτο χρόνο του συμβολαίου θα πήγαιναν στο buy out, οπότε το καθαρό ποσό ήταν $10.724.350 για 3 χρόνια ή $3.574.783 το χρόνο. Χοντρικά, σε ευρώ μας κάνει 3.150.000 το χρόνο. Αν δεν κάνω λάθος, ο Σπανούλης παίρνει 2,6 μύρια. Δε μιλάμε για καμιά τρομερή διαφορά, χώρια που ο Σπαν έχει κλείσει τα 33, ενώ θεωρητικά ο Llull έχει μπροστά του τα παραγωγικότερα χρόνια της καριέρας του.

Για του λόγου το αληθές

Πιο γκαραντί απ τον Woj δεν υπάρχει. Η Ρεάλ αποκλείεται να έδωσε πάνω από 24 μύρια, άρα τα νούμερα που κυκλοφόρησαν ήταν μούφα.


Στα του ματς, πιστεύω κουτσά στραβά θα τους περάσουμε τους Ισπανούς. Νομίζω τα χοντρά ζόρια θα ναι πάλι με τους Γάλλους (τουλάχιστον μας φέρνουν γούρι ), αλλά ΟΚ νωρίς είναι ακόμα, ας νικήσουμε με το καλό τους αχώνευτους και βλέπουμε.

Αυτή τη στιγμή αν βγουν στην αγορά, ο Ρούντι θα πάρει καλύτερο συμβόλαιο.

Όχι, ο Σέρχι παίρνει οριακά περισσότερα.

Ε όχι και ηττοπαθής. Πιστεύω ότι είναι πιθανότερο να κερδίσει η Ισπανία, πού είναι η ηττοπάθεια; Ηττοπάθεια θα ήταν αν νόμιζα ότι θα έχανε, δεν υποστηρίζουμε όλοι την ίδια ομάδα σώνει και καλά. Απλά δεν πιστεύω πως η Ελλάδα είναι φαβορί.

Ναι, αλλά με την εθνική τους έχουν περισσότερες επιτυχίες νομίζω. Τέλος πάντων, σα μονάδες συνολικά θεωρώ πως υστερεί αρκετά η ελληνική ομάδα συνολικά. Προφανώς και δε χάνει από τα αποδυτήρια, αλλά θεωρώ πως ως φαβορί μπαίνουν οι Ισπναοί. Τους δίνω 'ενα 70-30, δεν είπα ότι είναι άθλος να κερδίσουν οι Έλληνες. Απλώς εκπλήσσομαι που κάποιοι τους θεωρούν και φαβορί, για μένα δεν είναι, μέχρι εκεί. Δε θα είναι και η έκπληξη του αιώνα να χάσει η Ισπανία, αλλά τα λεφτά μου θα τα έβαζα στην Ισπανία αν έδινε πάνω από 1.60, είναι αποδεκτό ρίσκο, για να το πω τζογαδόρικα.

Ο λόγος που η εξέδρα θα είναι με την ελληνική ομάδα δεν είναι διότι οι Ισπανοί είναι συλλήβδην μια αχώνευτη ομάδα (ο Ρούντι είναι), αλλά επειδή κανείς -και ειδικά οι Γάλλοι που μάλλον θα παίξουν με το νικητή- δεν τους θέλει μπροστά τους. Καλώς ή κακώς έχουν μεγαλύτερα ονόματα και κλάση, τους φοβούνται περισσότερο.

Σε περίπτωση ήττας, η ομάδα έχει πολλή δουλειά, ο πρωταρχικός στόχος είναι η παρουσία στους ΟΑ. Δε γίνεται να μην πάει η ομάδα για άλλη μια φορά στο μεγάλο ραντεβού, η αξία της είναι για να είναι παρούσα και πρωταγωνίστρια, όχι άλλες Νιγηρίες.


Μεγάλη αλήθεια αυτό. Από την άλλη, ακόμη και έτσι, εξακολουθώ να πιστεύω πως έχουν περισσότερο ταλέντο και τη δυνατότητα να κάνουν ένα ξέσπασμα 8 πόντων σε ένα λεπτό, που η Ελλάδα δεν έχει. Αν το ματς πάει στο 30'-35' και είναι στα ίσα, εκεί ναι, λόγω ποδιών και ρόστερ δίνω πλεονέκτημα στην Ελλάδα.

Χρωστάμε μια δυνατή εμφάνιση απέναντι στους Ισπανούς, είναι η μόνη ομάδα απέναντι στην οποία θα χαρώ αν πέσει γνήσιο, αντρίκειο, μπασκετικό ξυλίκι από πλευράς μας. Ποιος μπορεί να ξεχάσει τα αίσχη του '07

τα μόνα που χρειαζόμαστε είναι mental στο θεό (ομοψυχία, πίστη στις δυνατότητες μας, τσαμπουκά, αυτοθυσία, 10 κιλά @@) και ο,τι θέλει ας γίνει.....

Και κάτι οφτοπικ. Δεν γίνεται να υπάρχει η πεποίθηση ότι αν έβγαιναν στην ελεύθερη αγορά ένας ζωντανός θρύλος και ένας εξαιρετικός γκαρντ, η αξία και η ζήτηση του θρύλου θα ήταν μικρότερη. Εκτός κι αν συζητάμε υπό άλλο πρίσμα και θεωρούμε ότι ο Σπανούλης επειδή δεν είναι Νοβιτσκι/Γκασόλ , δεν είναι και ζωντανή ιστορία του ευρωπαϊκού μπάσκετ.......

Έχω τρομάξει από τις εμφανίσεις του γκασόλ. Θεωρώ τον γκόρτατ απείρως ανώτερο του κουφού, αλλά ο παού έκανε πλάκα.και πως να τον φορτώσουμε με φάουλ? Ο κουφός δε ποστάρει, και ο γίαννης απλά είναι μια κλάσση κατώτερος.
Στο 4, ο μίροτις δε μπορεί να σταματήσει το πρίντεζη, άλλα ούτε ο πρίντεζης τον μίροτις.
Το μόνο σημείο που βλέπω κάποια αδυναμία των ισπανών είναι η περιφερειακή τους άμυνα .
Σπανούλης, σλούκας, καλάθης απαιτείται να κάνουν τεράστιο παιχνίδι επιθετικά αλλά και να πιέσουν πάρα πολύ στην άμυνα.
Χρειαζόμαστε απεγνωσμένα τον καλό παπ, αλλά δε νομίζω ότι θα τον δούμε σε αυτή τη διοργάνωση
Η ομάδα μας δείχνει πολύ μεγάλη διάθεση και επιθυμία, αλλά ειλικρινά, με αγωνιστικά κριτήρια, πολύ δύσκολα βλέπω σενάριο νίκης της εθνικής εάν ο γκασόλ συνεχίσει να παίζει έτσι

Σε γνωστή μεγάλη ελληνική στοιχηματική εταιρία, έχει ανοίξει η νίκη της Ισπανίας στο 1.91. Μπορείς να το παίξεις.
Εγώ πάντως έριξα τον οβολό μου στην Ελλάδα στο 1.93 και πιστεύω έκλεψα εκκλησία

Edit: όσο έγραφα, η απόδοσης της Ισπανίας έφτασε στο 2.10 και η δική μας στο 1.75.

Μεχρι τώρα εχουμε κερδίσει όλα τα παιχνίδια παίζοντας πολύ με τους ψηλούς μας μέσα στη ρακέτα. Αυτή την φορά δεν θα είναι εύκολο με τον Πάου στο κέντρο της ζώνης. Ήρθε η ώρα νομίζω να παίξουμε με γρήγορα σχήματα οταν ο Γκαζόλ είναι στην πεντάδα και να τρέξουμε "ανελέητα" ώστε να τους αποσυντονίσουμε, με τρία γκαρντ, Αντετοκούνμπο στο 4, και κουφό στο 5 ή ακόμη και Πρίντεζη στο 4 Αντετοκούνμπο στο 5 και να ρίχνουμε στο παιχνίδι Κουφό και Μπουρούση οταν ο Πάου ειναι ξεθεωμενος ή στον πάγκο.
Κάτι μου λέει πάντως πως θα δούμε μια ανέκδοτη εθνική μεθαύριο...

εχω την εντυπωση οτι ο Κατσικαρης καποιο τρικ εχει κρατησει στο συρταρι και δε το χει εμφανισει.
Αλλωστε απο την αρχη σ αυτο το παιχνιδι στοχευαμε γνωριζοντας τις διασταυρωσεις της κληρωσης ηταν μαθηματικα σχεδον σιγουρο οτι θα παμε πανω στη Σερβια η την Ισπανια.

Δηλαδή ο σέρχι είναι πολύ καλύτερος του καλάθη? Απο που προκύπτει ακριβώς αυτό?

Δηλαδή είσαι Έλληνας ρε φίλε και υποστηρίζεις Ισπανία? Γιατί από αυτό που έγραψες αυτό φαίνεται!

Αν έχει κάποιο "κρυφό χαρτί" , αυτό θα μπορούσε να ήταν ο Αντετο σε ρόλο εξολοθρευτή , δεν ξέρω πόσο πιθανό σενάριο είναι αλλά θα είχε ενδιαφέρον ως πείραμα !

Ο γκασολ στα 35 και με την κουραση απο τοσα συνεχομενα 30λεπτα νικιεται.Σαφως αν παρει την μπαλα μεσα στην ρακετα εχεις φαει καλαθι αλλα αν στην επιθεση σου καταφερεις να τον τραβηξεις εξω μπορεις να του παρεις φαουλ.Ο αντετο εννοειται μεσα στην ρακετα ειναι σκαλες κατω του γκασολ ομως αν καταφερει να τον τραβηξει στην περιφερεια ή θα τον περασει λογω ταχυτητας ή θα παρει φαουλ
Βεβαια ο κατσικαρης ισως τον παιξει οπως επαιζε ο σφαιροπουλος τον μπατιστα στους τελικους.Δηλαδη προσπαθεια να μην φτασει η μπαλα εκει αλλα καμια βοηθεια αν παρει την μπαλα ο γκασολ στην λογικη οτι ας βαλει 25 ποντους ο γκασολ αν κλεισεις τους αλλους δεν χανεις

Τι εννοείς σε ρόλο εξολοθρευτή? Ποιον να εξολοθρέψει?

Οπως το καταλαβαινω εγω πρεπει να εννοει να χρησιμοποιηθει πανω στον γιουλ οπως ο πεδουλας χρησιμοποιουσε τον γκιστ πανω στον σπανουλη.Καλη ιδεα αν και τον φοβαμαι απο θεμα φαουλ λογω ελλειψης εμπειριας και λογω γνωστης ευκολιας που οι ισπανοι παιρνουν σφυριγματα

πάντως το 13 που τους νικησαμε απο μια προχειρη ματια δεν είχαμε : Κουφο,Καλαθη,Αντετοκούμπο και Πρίντεζη ντεφορμέ
Αυτοι ειχαν Καλντερον, Ρουμπιο, Μ.Γκασόλ (,η περιφέρεια τους ηταν πολύ πιο δυνατη το 13 σε σχέση με φέτος..)Δε ξέρω τι γίνεται με τον Ρούντι, αν δε παίξει προφανως ειναι τεράστια απώλεια για τους Ισπανούς
Δεν είχαν Π.Γκασολ, Μιροτιτς, Ρίμπας...
ενοειται οτι δεν ειναι μονο οι μοναδες, αλλα ειναι μια ένδειξη





+1

στην αμυνα δε νομιζω να μπορουμε να κανουμε τιποτα παραπανω,εκτος αν εχει ψυχανεμιστει καμμια ζωνη αλλα δε το νομιζω.Για την επιθεση το κοβω,ισως αυτο το 4-5 με το μπουρου να παιζει ρολ ο γιαννης και ποπ ο μπουρου,να το βαλει να ποσταρει τα 3αρια τους που υπερτερει στο υψος,δε ξερω,εχω την αισθηση οτι κατι καινουριο θα δουμε

γκαζόλ στα 35 και σκασμένος. rudy αμφίβολος. Και βάθος πάγκου μέτριο. Η ισπανία δεν είναι η παλιά ισπανία. Βασίζεται σε έναν και μόνο παίκτη. Είμαστε σαφώς καλύτεροι και απο τους ιταλούς και απο τους ισπανούς.Απο ομάδα που βασίζεται στο αν ένας παίκτης της θα βάλει 30 πόντους δεν χάνουμε. Μέχρι τώρα νικάμε με 5-6 παίκτες να έχουν 10 πόντους και άνω. Τι θα γίνει αν 2 παίκτες μας δηλαδή κάνουν ένα πολύ μεγάλο ματς και οι υπολοιποι συνεισφέρουν στην μέση απόδοση τους? Δεν μπορώ να φανταστώ πως μια ομάδα με μια μόνο κύρια συνιστώσα και ενα circo στον πάγκο θα μας νικήσει. Εσείς δεν το βλέπετε δηλαδή? ή εθελοτυφλείτε ? Όπως η συγκεκριμένη Σερβία που κατεβηκε 10 φορές να παίξει με τους Ισπανούς τις 9 θα τους νικήσει έτσι και μεις τις 7-8 φορές θα τους νικήσουμε και μερικές εύκολα κιόλας. Πιστεύω οτι μετά το 3ο δεκάλεπτο θα έχουν σκάσει οι Ισπανοί και θα ανοίξουμε και διαφορά. Αν δε τους θολώσουμε κιόλας και δεν τσιμπήσουμε στους θεατρινισμούς που θα κάνουν η διψήφια διαφορά μοιάζει πιο κοντά απο ποτέ. Για μένα είμαστε ξεκάθαρο φαβορί απο όλες τις απόψεις.65-35 αν όχι 70-30 υπέρ μας

Δεν είναι η έλλειψη εμπειρίας.Το σώμα του είναι. 2.11 ίσως και παραπάνω.Στο πρώτο σκριν θα κολλάει. Δε θυμάστε το παγκόσμιο? Ο χειρότερος αμυντικός της ομάδας όταν έπαιρνε το ρόλο να μαρκάρει guard

χαμηλα τη μπαλα,η αλαζονεια δεν οδηγει πουθενα.
Και κανενας δεν εθελοτυφλει οταν απο το 06 εως τωρα σε παγκοσμια,πανευρωπαικα,ολυμπιακους με οποιοδηποτε σχημα,οποιαδηποτε ροστερ,οποιαδηποτε κατασταση σε εχουν 6-1 κι αυτο το 6 εχει ερθει σχετικα ευκολα χωρις να ιδρωσουν με διψηφιες διαφορες (εκτος του ημιτελικου του 07)

Ομως με φοβερη ταχυτητα και γενικοτερα αθλητικη προσοντα και πιστευω οτι ειναι θεμα εμπειριας στο πως να κοντρολαρει το σωμα του γιατι ενω στο παγκοσμιο γινοταν αυτο που λες φετος σε αρκετα ματς εμεινε να μαρκαρει γκαρντ και δεν αντιμετωπισε προβλημα
Γκαρντ δεν μπορει να τον παιξει απομονωση λογω ταχυτητας και λογω αλματος-υψους δεν μπορει να σουταρει ευκολα μπροστα του
Η λογικη αν εφαρμοστει κατι τετοιο δεν θα ειναι να ξεκιναει εξαρχης πανω του αλλα μετα τα σκριν να βγαινει αυτος πανω του
Αν δεν παιξουμε με αλλαγες στα σκριν στον γιουλ θα μετραμε τριποντα.Αν στις αλλαγες βγει πανω του κανενας κουφος ή κανενας πριντεζης θα τον ψαχνουμε με κυαλια
Βεβαια υπαρχει και η δυνατοτητα να παιξουμε 4 ζωνη 1(καλαθης) man to man στον γιουλ οπως το 2011 στην σειρα με την μπαρτσελονα στον ναβαρο
Με το ροστερ που εχουμε υπαρχουν πολλες επιλογες

δεν το βλέπω έτσι. Το 2006 φταίμε εμείς. είχαμε αδειάσει. Η ομάδα μπήκε στον τελικό με την νοοτροπία κοιτάξτε κύριοι νικήσαμε τους αμερικάνους καθίστε να χάσετε . .Το 2007 για μένα νικήσαμε οπότε είναι 5-2. Απο κει και πέρα είναι 2 ματς ομίλων και το 10 δεν το λές οτι μας νίκησαν και εύκολα. Σε όλες αυτές τις χρονιές που αναφέρεις είχαν πολλούς ηγέτες μέσα στο παρκέ. Και άλλο να παίζεις με δίπλα σου τον ναβάρο και άλλο τον γιούλ. Μόνο ο πάου έχει μείνει. Οι υπόλοιποι στα δύσκολα θα κρυφτούν. Ξες τι είναι να παίζεις με την ψυχολογία στα δύσκολα θα δώσω την μπάλα στον χουάν κάρλος και όλα θα πάνε καλά και με την ψυχολογία στα δύσκολα πρέπει να πάρω εγώ τις αποφάσεις? Κανένας απο την περιφερειά τους δεν είναι ηγέτης. Φαίνεται είδη αυτό.

Το να αφήσεις τον Γκαζόλ σημαίνει οτι απλά δεν θα στείλεις βοήθειες πάνω του κι όσα βάλει... Αλλά αυτό δεν προεξοφλεί οτι οι υπόλοιποι στο 1-1 δεν μπορούν να μας κάνουν ζημιά...

χρονοι στο τουρνουα
γκασολ 171 λεπτα
γιουλ 158
ριμπας 155
ροντριγκεζ 142
μιροτιτς 137

καλαθης 138
αντετοκουμπο 136
πριντεζης 135
σπανουλης 130
κουφος 121

ουσιαστικα με την χρησιμοποιηση και το ροτεισιον του σκαριολο εχουν ενα παιχνιδι παραπανω απο αποψη χρονου και κοπωσης

φετος ισως μας βολευει να ανοιξουμε εμεις τον ρυθμο και να χτυπησουμε πολυ στο πικ εν ρολ τον 35αρη γκασολ για να τον κουρασουμε και ισως και να τον γεμισουμε φαουλ

Παικτης μπάσκετ Ρούντι δεν υπάρχει και πιθανότατα ο Σκαριόλο, δυστυχώς για εμάς, το κατάλαβε..., τον άφησε έξω και η Ισπανία έπαιξε λίγο παραπάνω σαν ομάδα με Ρίμπας και Εμετέριο (οκ χάνοντας σε ποιότητα)

Σέρχι καλύτερος σκόρερ απο Καλάθη (λόγω σουτ μόνο), ισοδύναμος στη δημιουργία, χειρότερος στην άμυνα.

Πάου μέσα στους κορυφαίους όλων των εποχών και σε σχεδόν άριστο επίπεδο παικτικά, as we speak.
Δεν είναι για 30+ λεπτά ξύλο (που θα πέσει και θα πέσει πολύ απο 3 τουλάχιστον ψηλούς μας), ούτε είναι ο ογκόλιθος στην άμυνα.

Γιούλ μέσα στους 5 πιο ολοκληρωμένους γκαρντ της ηπείρου. Αλλά όχι ηγέτης θαυματοποιός. Δεν μπορεί να συγκριθεί με Σπανούλη. Πιο πολύ με τον Διαμαντίδη και φυσικά υστερεί πολύ απο τα peak του Μήτσου.

Οι υπόλοιποι έχουν φανερές αδυναμίες ή έλλειψη ποιότητας.

Για να μας πετάξουν έξω θα πρέπει να επιβληθεί ο Σκαριόλο στην ομάδα τους (μετά 6 παιγνίδια?) και οι 20+ ματωμένοι πόντοι του Παόυ να υποστηριχτούν απο άλλους τόσους ενός περιφερειακού τους (έχουμε παράδοση στην κατασκευή ηρώων...)
Με λίγα λόγια να πάνε ξανα στους 80+ πόντους και εμείς να είμαστε άστοχοι. Απο μας εξαρτάται ξεκάθαρα...

Θεωρώ δεδομένο ότι έχουμε κατοχυρώσει ένα υψηλό επίπεδο στο τουρνουά, ανώτερο απο αυτό των Ισπανών και οι πιθανότητες λένε ότι όσο η ομάδα δένει, δουλεύει τα λάθη της και αποκτά χαρακτήρα και αυτοπεποίθηση απλά θα βελτιώνεται.

Τέλος πρόβλημα ψυχολογίας δεν υπάρχει... Απεναντίας η ομάδα δείχνει να είναι σε εγρήγορση.
Καλάθης, Αι Γιώργης και Σπανούλης έχουν κάνει τεράστιες ζημιές σε Ισπανούς,,, Ντιρκ , Αντέτο, είναι γεννημένοι ζημιάρηδες,,, και τα υπόλοιπα παιδιά ανώτεροι των Ισπανών και ψυχάρες.

70-30 υπέρ της Εθνικής μας λοιπόν... σκορ κοντά στους 75+ πόντους.

ΥΓ Θα έγραφα άλλα τόσα για τον Κατσικάρη και την διαχείριση των γκαρντς ως τώρα, αλλά το απέφυγα γιατί θα παρεξηγηθώ και θα το γυρίσουμε στο τσάμικο...

Πως υστερεί σε ποιότητα όταν βγάζεις κάποιον που δεν είναι παίκτης μπάσκετ και βάζει μέσα κανονικούς μπασκετμπολίστες;Ας είμαστε ρεαλιστές.Ο Ρούντι είναι μεγάλος παίκτης ,όσο αχώνευτος και αν είναι σε πολλούς, και φυσικά είναι παίκτης μπάσκετ.Η μέση σε έναν αθλητή είναι άτιμο πράγμα και δημιουργεί πολλά προβλήματα(βλέπε Πρίντεζης που κάθε χρόνο χάνει ματς για αυτό,ο Σέρχι το ίδιο η' να θυμίσω και την εικόνα του Μπερντ ξαπλωμένος μπρούμυτα στη Βαρκελώνη λόγω μέσης) μέχρι που καταστρέφει καριέρες(βλέπε Βασιλόπουλος)