Το είχα πει καιρό πριν το τουρνουά, πως ομάδα με τέτοια ποσοστά σε τρίποντα και βολές δεν πάει πουθενά.

Σήμερα είχαμε 32% στα τρίποντα και 44% στις βολές. Τα τρίποντα μάλιστα μπήκαν προς το τέλος (Καλάθης - Σλούκας), μέχρι τότε πρέπει να είχαμε 3/19, κάτι τέτοιο. Δηλαδή ποσοστά παιδικού και χειρότερα...

Επίσης, είναι δυνατόν να παίζουμε όλο το παιχνίδι με 5,5 παίκτες;; Η βασική 5αδα, ο Ζήσης 18' και ο Μπουρούσης 9';

Είναι δυνατόν να κάνουμε 4 φάουλ σε 1 λεπτό στην τελευταία περίοδο;

Είναι δυνατόν ο Μπορούσης να κάνει 4ο φάουλ προσπαθόντας να κλέψει πάνω στην πάσα, από τον Γκασόλ; Τον Γκασόλ; Ενώ έχει ήδη 3 φάουλ;


Γενικά, οι παίκτες της Εθνικής μας ήταν απογοητευτικοί, ίσως πλην Καλάθη και Πρίντεζη.

Για τον Αντετοκούμπο δεν το συζητάω καν, είναι το απόλυτο μπασκετικό παραμύθι, γράφει ιστορία ξεκάθαρα, είναι και εξαιρετικός και σπάνιος παίκτης. 17 ριμπάουντ σε έναν αγώνα είναι αδιανόητο για σημερινές εποχές. Πήρε (και γενικά έβαλε) κρίσιμα σουτ που άλλοι πιο "έμπειροι" δίσταζαν, ήταν παντού σε άμυνα και επίθεση, έκανε 2 χαζά λάθη, αλλά όταν είσαι 21 χρονών και η ομάδα φτάνει να στηρίζεται πάνω σου στο ίσως κρισιμότερο παιχνίδι της Εθνικής σου τα τελευταία 5 χρόνια, ε, αυτό δεν είναι περίεργο να συμβεί.

Τιμή μου σοβαρά που ο Γιάννης συμμετέχει και εκπροσωπεί αυτό που ονομάζουμε "ελληνικό μπάσκετ", άξιος χωρίς κουβέντα.

Τους Ισπανούς πάντως τους είχαμε μια χαρά, αν παίζαμε όπως μπορούσαμε θα ήταν μια σχετικά άνετη νίκη. Ο Κατσικάρης με απογοήτευσε πολύ, τον είχα σε καλή εκτίμηση αλλά το κοουτσάρισμά του ήταν πολύ κακό σήμερα.

Ας περάσουμε τουλάχιστον στο προ-ολυμπιακό, γιατί αλλιώς χαιρετίσματα...

Τα ειδα τα προβληματα αλλα ειναι επακολουθα του ροστερ που εχουμε . Δηλαδη αν επαιζε ο σλουκας λιγο παραπανω η ο περπε η παιρναμε για δωδεκατο τον αγραβανη θα αλλαζε κατι? Ενα ματς κρινεται συνολικα και οχι σε μια φαση. Γενικα ΟΠΟΙΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΛΕΓΑΜΕ υπηρχε προβλημα ισσοροπιας. ΔΕΝ ΕΒΓΑΙΝΑΝ ΤΑ ΣΧΗΜΑΤΑ και ναι το σουτ ειναι πολυ βασικο γιατι αν δεν το εχεις δεν εχεις σπεισινγκ που ειναι το ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ στο μπασκετ.

Η ισπανια φετος ειχε και τον μιροτιτς που ειναι ο αντιστοιχος αντετοκουμπο στο ΝΒΑ. Πολυ καλος παιχτης. Και λουλ, ροντιγκες που ειναι εκπληκτικοι γκαρντ. ΔΕΝ υπερειχαν τοσο σε τελεντο (μονο ενα κλικ λογω γκαζολ που εκανε και τη διαφορα).

Ειχαν ομως πιο ισσοροπημενα σχηματα και εν τελη αυτο εκανε τη διαφορα.
Ειχαν ενα βασικο σχημα που μπορουσε να επιτεθει σε κορυφαιο επιπεδο και να αμυνθει σχετικα καλα.
Εμεις το βασικο μας σχημα αμυνεται τελεια και επιτιθεται σχεδον ασχημα εξ ου και οι 4 ποντοι στα κρισιμα τελευταια 9 λεπτα.

Το οτι χασαμε εν τελη δεν αποτελει εκπληξη.

Θυμιζουμε τους φιλους του ΟΣΦΠ που με βασικο σχημα τσιλι-παπαλουκα αναρωτιοντουσαν γιατι εχαναν απο ΔΔ/Σπαν/Σαρας.
Τη μια εφταιγε ο διαιτητης, την αλλη η μπασκετα, την αλλη η κακη μερα , ο προπονητης κλπ...

Στο 099 τοις εκατο των περιπτωσεων βλεποντας δυο ροστερ καταλαβαινω ποιο απο τα δυο ειναι φαβορι και λογικα θα κερδισει τον αγωνα. σπανια γινονται εκπληξεις στο μπασκετ ειδικα σε τοσο υψηλο επιπεδο που οι ομαδες ειναι πολυ δουλεμενες και ολα εχουν προβλεφθει στο χιλιοστο κοντα.

Εμεις με το ροστερ που ειχαμε και την ισσοροπια που παρουσιαζαν τα σχηματα μας δεν υπηρχε περιπτωση να κερδισουμε (με βαση και την κληρωση που ειχαμε) την ισπανια στους 8, τη γαλλια στους 4 και τη σερβια τελικο. Για χρυσο ουτε λογος. Μονο αν κλεβαμε καποιο ματς .

Στοχος μας ειναι να χτισουμε πανω σε αυτη τη ομαδα και αρα το πιο σημαντικο ματς για μας ειναι το μεθαυριανο γιατι αν δεν παμε ολυμπιακους (τοτε θα εχουμε ομαδα ικανη για κατι πολυ καλο λογικα) θα ειναι εγκλημα.

Ειλικρινά πιστεύει κάποιος ότι αν έπαιζε ο Μάντζαρης θα κερδίζαμε; Αυτό ούτε ο ίδιος ο Μάντζαρης δεν το πιστεύει. Ο Παπανικολάου δεν ξέρω αν έχει κάποιο πρόβλημα, αλλά δεν νομίζω ότι φταίει ο Κατσικάρης για τη μη χρησιμοποίησή του.
Για σούπερ σταρ σε παγκόσμιο επίπεδο δεν το βλέπω να βγαίνει Έλληνας παίκτης. Ο Κούμπο είναι σίγουρα η μεγαλύτερη ελπίδα, τον Χαραλαμπόπουλο δεν το έχω για τόσο ψηλά, αλλά μπορεί να με διαψεύσει, τον Παππά δεν τον πιστεύω.

Συγνώμη αν αυτό που πω ενοχλήσει κάποιους, δεν έχω τέτοια πρόθεση. Αλλά αυτό το πράγμα με το "τιμή μας που παίζει ο Γιάννης" "μπράβο του που μας προτιμά" δεν μπορώ να τα δεχτώ....Μπορεί να είμαι προκατειλημμένος και να θεωρώ εκ των προτέρων ότι όσοι τα γράφουν αυτά τα λένε με γνώμονα ότι το παιδί δεν έχει Έλληνες γονείς

ο Γιάννης Αντετοκούνμπο είναι Έλληνας, αγαπά την πατρίδα, τον αγαπάμε κι εμείς και δεν είναι κανενός άλλου η τιμή παρά του ίδιου, ότι ακριβώς ισχύει δλδ και για τους υπόλοιπους Έλληνες παίκτες. Για εμάς είναι άπειρη χαρά που τον καμαρώνουμε να διαπρέπει, δεν είναι τιμή, δεν μας κάνει χάρη. Ούτε κι εμείς του κάνουμε φυσικά....

Απλά είναι διαφορετικό το Ευρωμπάσκετ από την Ευρωλίγκα. Στο Ευρωμπάσκετ παίζουν εν ενεργεία κορυφαίοι αθλητές του NBA, στην Ευρωλίγκα παίζουν πρώην NBAερς, σαφώς και δεν μιλάμε για το ίδιο επίπεδο.

Είναι ο Πρίντεζης καλύτερος από τους παρακάτω;

Μπιέλιτσα- Σερβία

Γκαλινάρι -Ιταλια

Ντιαό - Γαλλία

Μίροτιτς - Ισπανία

Δεν έχει άδικο ο parisinos, αν εξαιρέσεις τον Σπανούλη που θα έπαιζε βασικός σε οποιαδήποτε εθνική, ποιος άλλος κορυφαίου επιπέδου παίχτης υπάρχει δίπλα του αυτά τα χρόνια; Ο Καλαμπόκης, ο Μπράμος, ο Ζήσης και ο Παπανικολάου; Παλιότερα που υπήρχαν οι Διαμαντίδης και Παπαλουκάς και οι παίχτες τοπ επιπέδου ήταν περισσότεροι είχαμε μεγαλύτερες επιτυχίες, απλά τα πράγματα, όλοι όσοι απαρτίζουν την εθνική και φέτος και τα τελευταία χρόνια, ρόλο ρολίστα έχουν στις ομάδες τους.

Δεν ξέρω αν θα κερδίζαμε, ξέρω όμως ότι θα μπορούσε να βοηθήσει αρκετά στην άμυνα στη 2η περίοδο, όπου κάθε πικ εν ρολ των Ισπανών ήταν καλάθι.

Ο Σλούκας επίσης δίπλα είτε στον Καλάθη είτε στον Σπανούλη θα μπορούσε να βοηθήσει να βρούμε σωστές αποστάσεις στην επίθεση.

Οι Σλούκας-Μάντζαρης μπορεί να μην είναι superstar αλλά δεν είναι και παικτάκια της σειράς για να απαξιώνονται έτσι.

Είναι παράλογο να μιλάμε για "έλλειψη ποιότητας" όταν χάνεις από μία ομάδα που παίζει με 7,5 παίκτες εκ των οποίων οι δύο έχουν πατήσει τα 35 χρόνια.

Ειναι επακολουθο των σχηματων και των επιλογων του προπονητη
Μια πενταδα σλουκα,σπανουλη,καλαθη,αντε,μπουρουση(ή τον μαντζαρη ειναι απο τους καλυτερου spot up shooter της ευρωλιγκας) θα ειχε καλυτερη δημιουργια θα ειχε καλυτερο σουτ
θα ειχε μεγαλυτερη ταχυτητα.Θα δημιουργουσαμε καλυτερα σουτ οι πιθανοτητες λενε οτι δεν θα μας εμενε η μπαλα στα χερια
2 φορες.Και θα βαζαμε απλα περισσοτερα σουτ γιατι εχουμε καλυτερους σουτερ στο παρκε.Και οχι η δημιουργια δεν ειναι μονο θεμα σουτ ειναι θεμα ικανοτητας στην ντριμπλα,ικανοτητας στην πασα,ταχυτητας.Αυτη η πενταδα ειναι ανωτερη σε ολους τους τομεις απο αυτη που κατεβαζε ο προπονητης ως βασικη.
Ο προπονητης το εχασε και εγραψα πριν το ματς τι επρεπε να κανει και τι εκανε στην πραξη.Οχι μετα χριστον προφητης

Δεν έχει να κάνει ούτε με τον αν έιναι Έλληνας ή ξένος, ούτε αν αγαπά ή όχι την Ελλαδα, ούτε καν με το αν την αγαπάμε ή όχι εμείς.

Για μένα, είναι τιμή μας που εκπροσωπεί το ελληνικό μπάσκετ, όχι την Ελλάδα. Εγώ αυτό έγραψα. Έχοντας παίξει μπάσκετ στην Ελλάδα και έχοντας μάθει να παίζω με τον "ελληνικό" τρόπο, δεδομένου πως στην Εθνική πάνε οι καλύτεροι της χώρας, θεωρώ πως ο Γιάννης αξίζει ξεκάθαρα να είναι σε αυτή τη θέση και η εκπροσώπησή μου (ως ένα πολύ πολύ μικρό κομμάτι του ελληνικού μπάσκετ) από τον Γιάννη με τιμά, διότι τιμά το ελληνικό μπάσκετ. Αυτό και μόνο.

Οχι φιλε μου, η Σερβια δεν ειναι εξαιρετικη ομαδα, ειναι απλως πολυ καλη αλλα τρομακτικα σκληρη.

Και η ομαδα μας φετος δεν ηταν αξιοπρεπης αγωνιστικα. Απο ενα ροστερ 17-18 παικτων ο κατσικαρης καταφερε να επιλεξει ενα ανισσοροπο συνολο. Κι απο αυτους που επελεξε , δεν ειχε κανενα πλανο, Σπανουλιακος νο2 ηταν στα δυσκολα η ομαδα

Δεν ξεραμε οτι θα παιζαμε με πενταρια τυπου Γκασολ,ρεγες,μπαρνιανι,πλαις,Τομιτς, Γκομπερ και τεσσαρια μιριτις, νοβιτσκι, γκαλιναρι?
Που πας με 2 πενταρια (που μαλιστα υστερουν στο 1-1) και μετα για το 4 με τριαρια των 203 εκατοστων που τα εχουμε βαφτισει 4 αρια? Αφηνεις εξω το μοναδικο ελληνα τεσσαρι 209, με διαχρονικα το καλυτερο τριποντο στην εθνικη για να παρεις τον Καιμακογλου????? Εππειδη και καλα γερασε ο Φωτσης? Μια χαρα τα παστελωνε με τον παο. Ενώ ο νεαρός καιμακόγλου εχτισε κανονικα, ριμπαουντ δεν ,ουτε καν ξυλο δεν εριξε
Οσο για τη χρησιμοποιηση των γκαρ θα ειναι παραδιγμα προς αποφυγη σε μελλοντικα σεμιναρια

η πεντάδα που αναφέρεις όμως είχανε από δίπλα τους 5-6 ξένους που έκαναν τρομερή δουλειά μέσα στο γήπεδο.

Ο Σπανούλης είναι στη δύση πλέον της καριέρας του....
Ο Πρίντεζη είναι ντελικάτος παίχτης με ιδιαίτερο στυλ και που αποδίδει κάτω από ορισμένες συνθήκες.
Ο Παπανικολάου δυστυχώς είναι παροπλισμένος φέτος και από τραυματισμό.
Ο Σλούκας ακόμα είναι στη σκιά του Σπανούλη και δεν έχει κάνει το ξεπέταγμα του (ελπίζουμε φέτος στην Τουρκία)
Ο Μάτζαρης δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο ως παίχτης. 12ος της εθνικής Ελλάδος 12ος και πιθανόν εκτός 12άδας σε ομάδες όπως η Γαλλία , η Ισπανία , η Σερβία.
Ο Κουφός μπορεί να είναι στο ΝΒΑ αλλά καριέρα εκεί δεν έχει κάνει μιας και εως φέτος αναπληρωματικός σέντερ σε μεσαίου επιπέδου ομάδα ήταν.
Ο Καλάθης δεν είναι παίχτης που κάνει τη διαφορά στο ΝΒΑ ούτε την έκανε πριν πάει εκεί.
Ο Γιάννης είναι ταλέντο και έχει φόντα για μεγάλα πράγματα αλλά σε μερικά χρόνια. Ακόμα έχει πολλά να μάθει για να γίνει ο ηγέτης μιας ομάδος όπως η Εθνική.


Οπότε κατά την γνώμη μου μας λείπει το ταλέντο που έχουν οι Ισπανοί με Γκασόλ
Οι Γάλλο με Πάρκερ, οι Ιταλοί κ.λ.π.

Αυτό που έχουμε είναι δώδεκα σχετικά καλούς παίχτες που όμως δε καταφέρνουμε να τους κάνουμε να αποδώσουν βάση της συνολικής αξίας τους.
Συνήθως ο ένας καταστρέφει το παιχνίδι του άλλου και τα στοιχεία τους δεν δένουν μαζί.

ο καλαθης απ το 2009 ειναι συνεχως στην εθνικη εκτος απο μια χρονια

την αρνηση να χασει σημερα απ τους ισπανους δεν την εβγαλε ουτε ο σπανουλης αλλα ο καλαθης.οπως και περυσι στο νοκ αουτ με την σερβια αυτος και ο πριντεζης ειχαν διασωθει

επισης εκεινο το αξεχαστο ματς με την νιγηρια ηταν η φοβερη εμπνευση του ζουρου που αποφασισε να παροποπλισει σε εκεινο τον αγωνα τον καλαθη που στα προηγουμενα ηταν βασικος για να παιξει σε εκεινο το ματς με το διδυμο μαντζαρη-σπανουλη

Το ερωτημα ειναι,αντε και περναγαμε...
Τι θα καναμε?Θα κερδιζαμε τους Γαλλους στην εδρα τους?
Το ταβανι θα ηταν η τριτη θεση,πραγμα εξαιρετικα δυσκολο.Το ταβανι πλεον μετατοπιστηκε στην 5η θεση,δε λεει και κατι.
Το οτι βγηκαμε 3οι το '09 το θυμομαστε μονο εμεις...
Ok η Ισπανια.Την Λετονια την εχουμε?

Γενικα συμφωνω με οσα γραφεις αλλα πιστευω ακραδαντα οτι με σωστη επιλογη 12 αδας, και μετα με πλανο και σωστη διαχειριση των προτερηματων και αδυναμιων των παικτων ειχαμε τα φοντα για μεταλλιο ΑΝΕΤΑ, ακομα και το χρυσο

Τον πριντεζη μην τον υποτιμας. Αν καταφερεις να τον κρυψεις στην αμυνα απεναντι σε ψηλα 4αρια ,επιθετικα ειναι πυρηνικο οπλο. Αποψη μου ειναι οτι ΟΣΦΠ και εθνικη, οταν ο Πριντεζης ειναι μεσα, ολες οι επιθεσεις πρεπει να περνανε απο τα χερια του ακομα και αν την πασαρει τελικα. Το 2009 σαν τριάρι ειχε διαπρεψει απεναντι στον τουρκογλου. Απορω πως κανεις προπονητης του απο τοτε δε το εχει ξαναδοκιμασει.

Σήμερα νομίζω ξαναζήσαμε ,πάλι τον προημιτελικό στο Πεκίνο το 2008 με αντίπαλο την Αργεντινή ή τον χαμένο προημιτελικό στη Σουηδία το 2003 με την Ιταλία.

Ο Κατσικάρης είναι καλός προπονητής, δεν λέω να του πάρουμε το κεφάλι, όμως σήμερα την ομάδα δεν την ετοίμασε σωστά. Κυρίως ψυχολογικά.

Και εγώ θα ήθελα να έβλεπα τον Μάντζαρη στη δεύτερη περίοδο, όμως δεν έγινε αυτό και το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.

Σήμερα το θέμα είναι πως οι πέντε παλιοσειρές που έπαιξαν "πρόδωσαν" τον προπονητή με την μέτρια απόδοση τους. Σπανούλης,Ζήσης, Μπουρούσης, Πέρπερογλου και Καϊμακόγλου. Μόνο ο Πρίντεζης ήταν καλός αλλά και αυτός στο τέλος έσκασε. Δεν είχε ανάσες. Οι καλύτεροι μας παίχτες ήταν οι δύο NBAers. Και χωρίς αυτούς ή χωρίς έναν από τους δύο το μέλλον μας δεν θα είναι και πολύ φωτεινό.

Σήμερα ο Σκαριόλο πρόλαβε και ξεκούρασε τον Γκασόλ 9 λεπτά. Ο Μίροτιτς μας έκανε τη ζημιά στο πρώτο ημίχρονο. Οι Γιουλ και Σέρχιο όσο δεν είχαν πίεση ήταν άνετοι και ένα επίπεδο πάνω από τα δικά μας γκαρντ. Οι Ρίμπας και Κλαβέρ έδωσαν ανάσες ενώ είχαν 4 DNP. Όσα και η Αργεντινή το 2008.

και κατι για την συνδυασμενη αμυνα της ισπανιας στο σπανουλη που εγω δεν ειδα...

απ οτι θυμαμαι στο 1ο ημιχρονο ο καλυτερος αμυντικος της ισπανιας ο γιουλ μαρκαρε τον καλαθη και τον σπανουλη ο ριμπας και ο ροντριγκεζ. στην τελευταια περιοδο ο σκαριολο εβαλε πανω στον σπανουλη τον γιουλ ο οποιος επαιξε καταπληκτικη ατομικη αμυνα ουτε να σουταρει δεν τον αφηνε. εγω δεν θυμαμαι πολλες φασεις που στον σπανουλη πηγαινε βοηθεια και να βρισκει παικτη αμαρκαριστο στην αδυνατη πλευρα οσες φορες πηρε ο πριντεζης την μπαλα στην γωνια ηταν σε σκοτωμενες επιθεσεις...

Τελικά ο άσσος στο μανίκι του Κατσικάρη ήταν ο Περπέρογλου... Παιδική η σκέψη του ότι στη ζώνη 2-3 της Ισπανίας θα απαντούσαμε με σπλιτ στον Στράτο που θα πυροβολούσε ανελέητα. Βέβαια αν ο Περπε τα μπουμπούνιζε τώρα θα μιλούσαμε για την μπασκετική ιδιοφυΐα που ακούει στο όνομα Κατσικάρης.
Περίμενα και ήλπιζα στην τέταρτη περίοδο να τρέξουμε και να τους αποτελειώσουμε αλλά προδώθηκα...

Τώρα πρέπει να περάσουμε στο προολυμπιακό και στη συνέχεια να γίνει μια ανανέωση με άμεση κλήση και του Θανάση που δεν θα μας χάλαγε αν είχε κληθεί, δεδομένης της απόδοσης των Παπανικολάου, Περπέρογλου και Καϊμακόγλου. Θα έδινε επιπλέον ενέργεια και θα αναπληρώναμε τα κακά ποσοστά στα σουτ με πολλαπλάσια ριμπάουντ, τάπες, κλεψίματα και τρελό τρέξιμο...

δεν τον υποτιμώ αλλά θα πρέπει
α. να τον κρίψεις στην άμυνα και
β. να του δώσεις με συγκεκριμένο τρόπο την μπάλα στην επίθεση. Δυστηχώς δεν είναι επιετικά ο πολυτάλαντος παίχτης που α ανοίξει άμυνες αλλά ο παίχτης που θα εκμεταλευτεί τις ανοιχτές άμυνες.

Παρόλα ταύτα συμφωνούμε νομίζω πως δεν είναι σουπερ σταρ που θα πάρει πανω του την ομάδα.

Δυστυχώς για την στελέχωση υπάρχουν δύο προβλήματα κατά την γνώμη μου. Το πρώτο είναι οι πολλοί ξενιτεμένοι με αποτέλεσμα να μη μπορεί να δέσει η ομάδα. Το δεύτερο είναι το κενό ανάμεσα στην γενιά του Σπανούλη,Ζήση, Μπουρούση και αυτή του Καλάθη, Κουφου που γεφυρώνεται μόνο με τον Πρίντεζη.

Έτσι θα πρέπει να περιμένουμε να δούμε σε δύο-τρία χρόνια όταν η νέα γενιά α είναι στο πικ της και η επόμενη θα είναι κοντά ηλικιακά τι ψάρια θα πιάσουμε μιας και όπως είπε ένας φίλος λίγο πριν θυμίζει 2004 η ιστορία.

προσωπικα θεωρουσα πριν το αγωνα παικτη κλειδι τον περπερογλου πιστευοντας οτι θα χρησιμοποιηθει για να ποσταρει τον ρουντι που ξεκιναει στο 3 σ αυτην την ισπανια

το ακυρο ειναι οτι χρησιμοποιηθηκε μετα απο 29 λεπτα που δεν ειχε πατησει δευτερολεπτο στο παρκε και σε διαστημα που ειχαμε βρει ρυθμο

Τραγικό κοουτσάρισμα Κατσικάρη, με αποκορύφωμα την είσοδο Περπέρογλου, τραγική άμυνα στον Ρέγιες, που ναι μεν είναι πολύ καλός παίκτης, αλλά τον ξέρεις απ'έξω κι ανακατωτά, τραγική εμφάνιση των παλιοσειρών και όπως αποδείχτηκε τραγική και η συνολική επιλογή παικτών, με αποκορύφωμα την παρουσία του Παπανικολάου. Έπαιξαν μόνο οι τρεις του ΝΒΑ σήμερα και ουσιαστικά έχασες από τρεις παίκτες που παίζουν σχεδόν στην ίδια θέση και το ίδιο πικ εν ρολ που κυλούσε σε όλο το ματς.

Προς το παρόν χρειάζεται υπομονή, για να πάμε τουλάχιστον στο Προολυμπιακό, αλλά για την επόμενη μέρα, ας γυρίσουμε στον τρόπο που ξέρουμε να κερδίζουμε κι ας αφήσουμε τους μοντερνισμούς για τις ομάδες με υπέρμετρο ταλέντο, όπως οι Γάλλοι.

Για μένα, ο Κατσικάρης και η φουρνιά παικτών που είναι τώρα γύρω στα 30 έχει αποτύχει.

Μεγάλος αντετοκουμπο, εξαιρετικός καλαθης αλλά δεν έφταναν. Όντως ήταν ίσως η πιο πλήρης ομάδα που έχουμε κατεβάσει αλλά τι να λέει αυτό όταν δεν έχει τον χαρακτήρα που είχε μέχρι πριν λίγα χρόνια... Όταν βρίσκεις απέναντι σου αυτή την Ισπανία(κάκιστη μόνο η φανέλα έχει μείνει και σε αυτούς) και χανεις στον πρώτο σοβαρό αγώνα που έδωσες τότε υπάρχει θέμα

Λοιπον, εγω δε γραφω συχνα αν και διαβαζω συνεχεια. Κι εγω γεννημενος μεγαλωμενος αγγλια ειμαι και το παλικαρι μου τωρα το εβαλα για υπνο και ο καημενος ηταν πολυ στεναχωρημενος αν και ειναι πολυ μικρος για να καταλαβαινει ακριβως.

Εμενα δε μου κανει εντυπωση να παιζει ο Καλαθης και να θελει να παιζει. Κι εμεις Ελληνες ειμαστε και αγαπαμε το εθνος μας περισσοτερο απ'οσο νομιζουν πολλοι.

Στο παιχνιδι, τι να κανουμε τωρα χασαμε. Κι εγω πιστευω ηταν θεμα ποιοτητας. Ηταν καλυτεροι και πιο σοβαροι και κερδισαν. Ετσι ειναι αυτα. Win some, lose some. Αλλα ημασταν πολυ υποτονικοι και δεν φανηκε να το πιστεψουμε. Η θα εισαι ποιοτικα καλυτερος και χαλαρος επαγγελματιας (οπως η Ισπανια) η θα μπεις στο παιχνιδι να το αρπαξεις με την επιμονη και τη μαχιτικοτητα. Ειδα χθες το βραδυ ολοκληρο το παιχνιδι του 2007. Ασχετα που δεν πιστευω οτι χασαμε λογω διαιτητων, ειχαμε παθος και αποφασιστικοτητα και κριθηκε στις λεπτομερειες και στο οτι χασαμε την ψυχραιμια μας. Αν ειχαμε το 10% αυτης της αποφασιστικοτητας σημερα θα ειχαμε κερδισει σιγουρα.

Παμε παρακατω. Ας παμε στο προ Ολυμπιακο και μετα ανανεωση. Μελλον υπαρχει. Και το 1999 με 2005 ετσι και χειροτερα ηταν τα πραγματα.

Μεγάλη στεναχώρια και σήμερα! Μεγάλη πίκρα. Παρόλο που προνόησα να ποντάρω στο στοίχημα ένα σχετικά μεγάλο ποσό στη νίκη της Ισπανίας σαν αποζημίωση για ψυχική οδύνη σε περίπτωση ήττας της Εθνικής, τα κέρδη δεν απάλυναν καν τον πόνο. Δυστυχώς όσο παίζει ο Πάου Γκασόλ στην Ισπανία δεν μπορούμε να τους κερδίσουμε. Αν στη θέση του ήταν ο Μαρκ πιστεύω πως σήμερα θα παίρναμε το παιχνίδι ακόμη και αν ήταν εντελώς πλήρεις στις άλλες θέσεις! Δεν θα κράξω κανέναν παίχτη ούτε προπονητή! Συγχαρητήρια για την προσπάθεια, αλλά δεν μπορούμε! Ο τιτάνας Πάου δεν έχει αντίπαλο, its like fishing with dynamite!

Όπως εγραψε κι ενας φιλος πριν λιγο (κι εγω προχθες) το σημαντικοτερο στο μπασκετακι είναι το spacing........όταν επιλεγεις να στηρίξεις την ομαδα επιθετικα στο Σπαν και κατά δευτερο λογο στον Πριντεζη δε νοείται να τους πλαισιώνεις με Νικ και Κουμπο.........ο πρωτος ηταν συμπαθητικος(ειδικα στο τελος) ο δευτερος ΕΞΩΓΗΙΝΟΣ αλλα οι Ισπανοι ξερανε ότι δε χανουν απ αυτους.......κλεισανε το Σπανουλη που κουτουλαγε σε ολο το παιχνιδι αβοήθητος,δωσανε τεράστιες βοήθειες απ τη weak side οπου δε φοβόντουσαν τα ελευθερα σουτ κυριως του Νικ και όλα τα αλλα ηρθαν φυσιολογικοτητα..........ο Μαντζαρης μπορει να είναι χειρότερος παιχτης απ το Νικ αλλα με το Σπαν ταιριαζει καλυτερα,πως να το κανουμε.......γιατι δε θελει τη μπαλα στα χερια του και μπορει ολο το βραδυ να περιμενει στη γωνια αγκυροβολημένος τις δημιουργιες του Σπανουλη για να τα μπουμπουνισει.........δε λεω φυσικα ότι θα κερδίζαμε,αλλα δε χαναμε και τιποτα να δοκιμάσουμε αφου είναι φανερο σε ολο το τουρνουά ότι Σπαν και Νικ δεν ταιριαζουν.......ένα καλο ματς εκανε ολο κι ολο ο Σπανούλης στο τουρνουά,αυτο που ο Νικ εκατσε στον παγκο...........ντρεπομαι πραγματικα που το λεω αλλα ο Σκαριολο τυλιξε τον Κατσικαρη σε μια κολλα χαρτι........το φοβηθηκε πολύ το παιχνιδι ο Φωτης κι αυτό αντανακλουσε και στους παιχτες του δυστυχως........προχωράμε,στηριζουμε,υπαρχει ενας πολύ σοβαρος στοχος να διεκδικηθεί ακομα......πρεπει να εξαντλήσουμε τις πιθανότητες να βρεθουμε στην Ολυμπιαδα,ωστε καποια παιδια να χαιρετισουν όπως τους αξιζει και να παρουν τη σκυταλη τα επομενα.........

συγνωμη αλλα προσωπικα δε μπορω,οχι να στηριξω, αλλα ουτε να βλεπω τον κατσικαρη

Παραθέτω μικρή ανάλυση από το basket24gr, ένα γκρουπ στο φβ.




To boldαρισμένο είναι αυτό που με ενοχλεί. Δεν υπάρχει μόνο ένας τρόπος να παίξει ο Σπανούλης και να αξιοποιηθεί.
Παράπονο έχω και για τα 10 δεύτερα επίθεσης που πέρασαν αναίμακτα για τους Ισπανούς.

Πάλι ύπνος δεν θα μας πιάσει γιατί φέτος το πιστέψαμε.

Προσωπικά δεν είδα να αφήνουν τόσο ελεύθερο τον Καλάθη στο τρίποντο. Το παιχνίδι γύρισε στις αρχές του 4ου δεκαλέπτου γιατί πέραν των βλακωδών αλλαγών του Κακλαμάνη, βγήκε έξω ο Γκαζόλ που ό,τι έβαζε μπροστά το τρωγε πίσω και μπήκε ο Ρέγιες και ο Κλαβέρ, έσφιξαν την άμυνα και πήραν τα ριμπάουντ. Από την Ισπανία μπορείς να χάσεις με χίλιους διαφορετικούς τρόπους. Δυστυχώς δεν τους ματσάρουμε σε ταλέντο. Για να έχουμε μέλλον, πρέπει να γίνει σοβαρή δουλειά με τους νέους αθλητές, να βελτιωθούν σε ατομικό επίπεδο στην τεχνική και το σουτ. Μόνο με τακτική δεν πας πουθενά. Αν και στην τακτική σήμερα χάσαμε επίσης.

μη ψαχνετε να βρειτε γωνια στο δεκαρικο οι παλιοσειρες εχουν με την ισπανια οτι ακριβως ειχαν ο μπανε ,ο κορφας κι ο φασουλας με τον Αρη...
τα κακακια τους πληρωσαμε σημερα,αυτο και την υπερεκτιμηση στο κατσικαρη που τελικα ειναι για i love this game και χειροκροτηματα και μη μου βαζετε πιεση....μεχρι μπιλμπαο και μουρθια,αντε και βαλενθια και πολυ του ειναι...
Α ρε πριφτη χωστου μια σφαλιαρα να ξυπνησει...εχει παει το παιχνιδι εκει που θελει και του ρχεται η επιφοιτηση για περπε...μιλαμε θα πεταγα τη τηλεοραση

Αυτο η Εθνική έχει μέλλον,έχει αρχίσει και με βιδώνει άσχημα...οκ προφανως,θα υπάρχει και εθνική σε 10 χρόνια,και σε 100 χρόνια.Αλλά ήμουν νιός και γέρασα...φέτος δεν πίστευα οτι δεν θα μαστε 4άδα.Σκόρπιες σκέψεις:

-ο Σπανούλης είναι ο καλύτερος μας παίκτης και ο ηγέτης μας.Γι 'αυτό υπάρχουν απαιτήσεις και γκρίνιαξα για το 4/14,τις 3 χαμένες βολές και τις κάκιστες επιλογές κάτω απο το 2λεπτο πριν το τέλος!...αρχίζει η κάθοδος,γιατί τον χρόνο δεν τον νίκησε κανείς ,μπασκετοφορούμίτες .Σήμερα κάνει μπούκα,κάνει το πατημα το κλασσικό μπροστά σε Πάου,ο Ισπανός χάνει ισορρόπία και στο μισό μέτρο ,δεν είχε δύναμη να το βάλει με ταμπλό...τα πόδια δεν βαστάνε το ίδιο και για αυτό αλλάζει το παιχνίδι του και σουτάρει πιο πολύ απο τρίποντό(αυτό το πλάγιο βήμα στο τρίποντο... ,can't stand it).Όπως και να χει την εθνική δεν την απαρνήθηκε ποτέ και τίμησε και τιμήθηκε με αυτή την φανέλα.

-o Καλάθης σήμερα οτι και να λένε ορισμένοι(που ξεχνάνε οτι βλέπουμε εθνική και οχι Παναθηναικό ) ηταν εξαιρετικός.Και ναι απο τους γκάρντ που έρχονται είναι αυτος που μπορεί να γίνει ηγέτης στην περιφέρεια μαζί με Σλούκυ Λουκ(Παππάς απέχει 5-6 έτος φωτός απο το ηγέτης και ο Μαντζαρης για μένα δεν είναι για αυτό το επίπεδο...δεν μου λένε κάτι οι ευρωλίγκες του Βαγγέλη,γιατί θα τον δώ οταν σταματήσει ο Billaros και χωρίς Σλούκα τι θα κάνει).

-Μπουρούσης...ε απλά Μπουρούσης.Βαρύγδουπες δηλώσεις και μετά...δεν λέω είναι ψυχή και γουστάρει να παίζει με Εθνική,αλλά σήμερα αλλου για αλλού.5 χαζά φάουλ μέσα σε 8-9 λεπτά...ούτε ο Λυπηρίδης ,δεν έβγαινε τόσο γρήγορα.

-Κ ατσικάρηςΓια μένα έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης:
-Δεν μπορεί να μην προστατεύει τον Σπανούλη και να μην δοκιμάζεις τον Σλούκα.Βγάλε τον Σπανούλη να ξεθολώσει λίγο.
-Κάκιστη επιλογή(?) για χαμηλότερο τέμπο ,στην 4η περίοδο.Εγώ όταν αρχίσαμε να τρέχουμε,σκέφτηκα τους τελειώσαμε.
-Επίσης μας έκαψες τον εγκεφαλο,με την επιλογη τριαριών που τελικά δεν παίζανε γιατί ο Γιάννης έπαιξε αποκλειστικά στο 3 (και οχι στο 4).Επίσης πόσο χειρότερος θα ηταν ο Γιάνκοβιτς στην θέση Στράτου?
-Rotation οτι να ναι...αντι να τους σκάσουμε ,μας σκάσανε.

Αντετοκουμπο:άγνοια κινδύνου,μάτι που γυαλίζει,απίστευτα προσόντα.Είναι ο μόνος που έπαιξε με ψυχή.Κάποια φάση νόμιζα οτι είναι πολλοι Αντετοκούμποι μέσα...ΗΤΑΝ ΠΑΝΤΟΥ !! Ισως σε 3 χρόνια να είναι όντως πολλοί(Κώστας -Θανάσης)

Νικόλα Ζήση,πάρε αγκαλιτσα κουμπάρο ,πηγαιντε μας Ρίο και μετά αποχώρηση.Μαζι με Μπορουσάγκα.Τοπο στα νιάτα,αφού η Εθνική έχει μέλλον

Αυτό ήταν και το ζουμί του αγώνα. Το ίδιο ακριβώς σκέφτηκα και εγώ.

+1 foul στον Dred11 για επαναλαμβανόμενους προσβλητικούς χαρακτηρισμούς ("Κακλαμάνης";)

Καλό θα είναι επίσης φράσεις που υποβιβάζουν τη συζήτηση να λείπουν στη συνέχεια...

Αν στο ρόστερ μας δεν ήταν ο Σπανούλης αυτό το παιχνίδι παίζει να χανόταν με 20 πόντους! Παρόλο που ήταν άστοχος η ομάδα κολλούσε πάρα πολύ επιθετικά όταν έβγαινε εκτός. Ο Σλούκας μου δίνει ακόμα την εντύπωση πολύ φοβισμένου παίχτη! Τεράστια ξενέρα. Τι να τα κάνω τα Ολυμπιακός-Παναθηναικός. Αυτά είναι τα μεγάλα ματς παιδιά, εδώ πρέπει να παίξετε!

Μετα απο μεγαλες ηττες συνηθως αυτος που τα ακουει ειναι ο προπονητης.Αλλες φορες δικαια και αλλες αδικα

ΣΗΜΕΡΑ ΟΜΩΣ Ο ΚΑΤΣΙΚΑΡΗΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΑΠΟΛΥΤΑ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ.
ο ανθρωπος ειναι προπονητης by the book.
Συγκεκριμενες αυτοματοποιημενες αλλαγες, καμμια φαντασια, κανενα διαβασμα παιχνιδιου,πολυ κακο κοουτσαρισμα.

Δεν υπαρχει περιπτωση να ξαναπετυχουμε την ισπανια σε τετοια κατασταση.Ακομα και παρα τις τοσες ελειψεις που ειχε ο θεουλης του λεει παρε ενα δωρακι ακομα.Εξω επι της ουσιας και ο ρουντι.

ΤΕΤΟΙΑ ΠΛΗΡΟΤΗΤΑ ΣΕ ΡΟΣΤΕΡ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΞΑΝΑ ΠΟΤΕ Η ΕΘΝΙΚΗ.ΚΑΙ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΣΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ ΕΠΤΑΛΕΠΤΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΣΚΑΣΕ ΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ.ΜΠΡΑΒΟ ΡΕ ΜΑΓΚΑ ΑΞΙΟΣ.....

Αυτό με τα 4 φάουλ στην αρχή της 4ης περιόδου δεν είναι έγκλημα και του προπονητικού επιτελείου? Δεν έπρεπε να το έχουν αποτρέψει? Εγώ τότε κατάλαβα ότι δεν πρόκειται να κερδίσουμε το ματς.

++++++ πολλά, τσακωνόμουν με τύπους αστείους στο fb γιατί λέγαμε ότι βλέπαμε για το σημερινό κοουτσάρισμα και μας λέγανε ότι κλασσικοί Έλληνες τα ισοπεδώνουμε όλα!

Καλά όχι κι έτσι... Μια χαρά ομάδα είναι ακόμη η Ισπανία, όχι όπως παλιά, αλλά σίγουρα στις 2-3 καλύτερες της Ευρώπης. Φέτος είχαμε καλύτερη προοπτική εμείς κατά τη γνώμη μου, αλλά μια ομάδα δεν κρίνεται από το ρόστερ, κρίνεται από το αποτέλεσμα.

colonel περιμένω να αναθεωρήσεις. Τα υπόλοιπα αύριο με καθαρό μυαλό. ¨Εχω να νιώσω τέτοια στεναχώρια πολλά χρόνια

Αυτοκτονία εκ προμελέτης! Απίστευτος Κατσικάρης ... ισοπέδωσε τους πάντες.

Τέτοια φοβισμένη εθνική είχα να δω χρόνια ... ίσως και δεκαετίες (!)
Τα "αμερικανάκια" κράτησαν την ομάδα στον αγώνα, ενώ η ελληνική "κλίκα" Σπαν-Ζήση-Μπουρ, ήταν αλλού νταλλού!

Τεράστια πίκρα ... τεράστιο κόμπλεξ με τους Ισπανούς. Μας πήραν μόνο με τις φανέλες ...

Η ομάδα δεν άξιζε κάτι παραπάνω, από τα φιλικά η εικόνα είναι μέτρια, πολύ μέτρια, αλλά πολλοί
εδώ στο φόρουμ περίμεναν πως θα πιούνε το μαγικό ζωμό και θα πετάνε ...

Γράφτηκαν 1002 αναλύσεις και συνδυασμοί συστημάτων ... μα όλα αυτά σε τέτοια ματς πάνε στράφι.
Απορώ, πώς τόσοι πολλοί, στο φόρουμ (και όχι μόνο) έπεσαν στη παγίδα πως είμασταν φαβορί.

Στα ημιτελικά, δίκαια οι καλύτερες ομάδες ...

*ΠΑΤΗΣΤΕ το RESET!

- Δεν πειραζει. Παμε για την πεμπτη θεση την οποια πιστευω θα κατακτησουμε. Τι πεμπτοι τι τεταρτοι... Τοσο μπορουσαμε φετος με αυτο το μπασκετ που παιζαμε. Σιγα μη περνουσαμε τη Γαλλια.

- Φυσικα θα μπορουσαμε πολλα περισσοτερα βασει δυναμικοτητας των παιχτων μας αλλα και αποδοσης στα υπολοιπα παιχνιδια. Ομως την κρισιμη στιγμη για αλλη μια φορα πατωσαμε ΕΜΦΑΝΩΣ. Θυμαται κανεις μια καλη ομαδα που κερδισαμε περσυ σε νοκ αουτ? Οχι. Τυχαιο το οτι και περσυ και φετος πηγαιναμε σα τρενο στους ομιλους και στα δυσκολα παιξαμε οπως παιξαμε? Οχι φυσικα. Συμπτωση επαναλαμβανομενη παυει να ειναι συμπτωση. Η αποδοση περσυ με Σερβια και φετος με αυτη την Ισπανια ηταν ΑΠΟΓΟΗΤΕΥΤΙΚΗ! Μηδεν εμπνευση, μηδεν συστημα, μηδεν προσαρμογη στον αντιπαλο, μηδεν κοουτσαρισμα. Ενα ΤΕΡΑΣΤΙΟ κουλουρι. Οσο και να θελουν να προστατεψουν καποιοι τον προπονητη, μετα το σημερινο ματς αυτο ειναι αδυνατο. Ο Σκαριολο του πηρε το διπλωμα... Ναι, αυτος με το μαλι μπριγιαντινι.

- Ολοι δικαιουνται να ονειρευονται. Εναν προπονητη που θα κανει κατι να αλλαξει το μομεντουμ ενος αγωνα που βγαζει ματι
οτι δε παει καλα. Που θα παρει ταιμ αουτ οταν πρεπει. Που θα παιξει σωστη αμυνα οταν πρεπει, που θα βγαλει μια σωστη επιθεση, που θα κανει κινησεις αλλαγης ρυθμου, κινησεις ματ. Βεβαια, μη περιμενετε απο την ελληνικη ομοσπονδια να διαλεξει τετοιον προπονητη. Δυστυχως οι εκαστοτε ελληνικες εθνικες εχουν πληρωσει απειρες φορες το τιμημα να εχουν ΑΔΟΚΙΜΑΣΤΟΥΣ προπονητες, που δεν εχουν να παρουσιασουν αξιολογο εργο. Ο Γιαννακης ηταν η ΜΟΝΑΔΙΚΗ εξαιρεση στον κανονα εδω και 30 χρονια... Τι να πρωτοθυμιθω τωρα? Τον παραμορφωτη Κιουμουρτζογλου? Τον Μακη τον Δενρινο? Τον Νουρεγεφ τον Πετροπουλο? Η μηπως τον Ηλια τον Ζουρο? Τι εχουν κανει αυτοι στους συλλογους που ητανε? Τι εργο εχουν να επιδειξουν? Τα πηγαιναν καλα ομως αλλου...

- Τι? Δεν υπαρχουν ικανοι ελληνες προπονητες? Πολλοι. Μπροστα στα ματια μας. Που εχουν χρεωμενες ομαδες στην Α1 και τις βγαζουν 3ες και 4ες πισω μονο απο τους αιωνιους... Να αναφερω μερικες λυσεις που ερχονται προχειρα: Μαρκοπουλος, Σφαιροπουλος, Μπατζωρκας (πηρε ευρωπαικο), Πεδουλακης (τουλαχιστον το pnr θα το εκοβε για πακα), και φυσικα η μονη δοκιμασμενη λυση και ο πολυνικης προπονητης της εθνικης: Ο Γιαννακης. Γιατι δε τους θελει αυτους η ομοσπονδια και προτιμησε τη λυση Κατσικαρη οταν αυτη περασε απο χιλια δυο κυματα για να επιτευχθει? Ειναι αξιο ερευνας. Τι προσφερε ακριβως ο Κατσικαρης τα 2 χρονια? Με τετοιο ροστερ ποσο πιο ασχημα θα παιζαμε με αλλον προπονητη? Τοσο επιμονη σε εναν κοουτς που δεν εχει παρει κρισημο παιχνιδι ποτε...

Και τελος: Δε ξερω τι σκοπευει να κανει η Ομοσπονδια, αλλα οποιος αποφασισε στη μετα Γιαννακη εποχη για τους προπονητες που πηραμε (και ισως και για την αποπομπη του Γιαννακη), καλο ειναι να παροπλιστει δια παντος. Για να μη πως το γεγονος οτι οταν εφυγε ο Γιαννακης ακολουθησαν Παπαλουκας και μετα Διαμαντιδης... Με τον Δρακο στο παγκο ειχαμε ΑΠΑΡΤΙΑ. Μετα ηρθαν οι δυσφοριες.

Ηταν πραγματικα ευκαιρια φετος... Μηπως να χασουμε απο τη Λετονια μπας και το καταλαβουν μερικοι τι φταιει?

Κριμα, γιατι αλλα βλεπαμε μεχρι τωρα κι αλλα ειδαμε σημερα. Μιλαμε για μπλακ αουτ ολκης...


Για τα δεδομενα της η Ισπανια ειναι η χειροτερη των τελευταιων χρονων. Εχασε απο Σερβια, Ιταλια, κερδισε στο τσαφ τη πεθαμενη Γερμανια και την Τουρκια και δυσκολευτηκε με τους ...Πολωνους. Και ζοριστικε σημερα με μας, ενω επρεπε να μας πεταξει μια εικοσαρα στο κεφαλι οπως περσυ οι Σερβοι. Γιατι εμεις ετσι ακριβως παιξαμε. Οπως περσυ! Απλα περσυ οι Σερβοι ηταν σουπερ ενω φετος οι Ισπανοι σερνονταν. Εξου και το ντερμπι.

Η Ισπανια εχει πολλες απουσιες και για πρωτη φορα παιζει με τοσο περιορισμενο ροτεισον. Σαν πεθαμενοι παιζουν, ειδικα ο Παου κανει συντηριση δυναμεων στον αγων και σερνεται. Ενα φαουλ μας εκανε και μοιραζε ταπες χωρις να πηδαει. Γιατι καποιος μας ειπε να παμε πανω του με παιχτες που δεν εχουν αθλητικα προσοντα... Απλα θα τα δωσουν ολα για να πανε σε μια τελευταια Ολυμπιαδα. Κυκνιο ασμα τους ειναι, ειναι προφανες. Θα σταματησουν Γκασολ, Ναβαρο, Ρεγες, Καλντερον.
Οσο αχωνευτοι ή θεατρινοι κι αν ειναι (οχι ολοι), ηταν η μεγαλυτερη ομαδα των τελευταιων 10 χρονων και θα τους ηθελα στην Ολυμπιαδα. Respect.

Δεν είδα το παιχνίδι, διάβασα όμως με πολύ προσοχή όλα τα σχόλια.
Ήμουν αρκετές φορές επικριτικός όσον αφορά τον Κατσικαρη και συνηθιζα να λέω ότι είναι το πιο υπερεκτιμημενο πρόσωπο σ'αυτή την Εθνική.
Δεν ήταν λίγες οι φορές που έβλεπα εξοφθαλμα λάθη και παραλειψεις και πάντα εσπευδα να τα σχολιάσω, χωρίς καμία διάθεση στρογγυλεματος.
Ποτέ δεν μ' άρεσε ως προπονητής και μέσα μου δεν πίστευα πως αυτή η ομάδα μπορεί να πάει πολύ μακρυά.
Μετά και από αυτή την αποτυχία, θα πρέπει να αλλαχτεί σελίδα.

Χασαμε μεγαλη ευκαιρια σημερα, η Ισπανια ειχε μεγαλες ελειψεις και τον Ρουντυ ουσιαστικα εκτος. Εξακολουθει βεβαια να εχει μερικους μεγαλους παιχτες.

Το εχουμε πολυκουρασει με το "σκεπτομενο" μπασκετ, καμμια φορα πρεπει να ανεβασεις τον ρυθμο ειδικα οταν ο αντιπαλος εχει μικρο ροτεισον. Δεν αξιοποιησαμε αρκετα τον Αντετο, γενικα οχι μονο σημερα, εβλεπα να τον εχουμε μονιμα στην αδυνατη πλευρα και να μην του πασαρουμε την μπαλλα. Γενικα απο να βλεπω τον Καλαθη και τον Σπανουλη να ταλαιπωρουν την μπαλλα για 20'' θα προτιμουσα να παρει περισσοτερες προσπαθειες ο πιο ταλαντουχος παιχτης της ομαδας. Ενταξει καταλαβαινω οτι ειναι σχετικα απειρος αλλα σιγα σιγα πρεπει η ομαδα να χτιστει πανω του.

Ο Κατσικαρης πολυ κακος σημερα, εκλεισε παρα πολυ το ροτεισον δεν ειχε ιδεες στην επιθεση ενω και η αντιμετωπιση του π'νρ ηταν χαλια.

Εχω φτασει να περιμενω πως και πως να αποχωρουν Σπανουλης, Ζησης, Μπουρουσης. Το κακο ειναι οτι προφανως δεν υπαρχει νεος Σπανουλης και δεν υπαρχει ουσιαστικα νεο Πενταρι.

Για το μελλον τα πραγματα ειναι σκουρα, θα εχουμε μεγαλο θεμα στο 5 Μπουρουσης θα σταματησει και ο Κουφος μια ερχεται τρεις οχι. Η ομαδα πρεπει να χτιστει πανω στον Αντετοκουμπο (ας ελπισουμε να συνεχισει να ερχεται) και να μπουν μερικοι νεοι παιχτες απο τους Παπαπετρου, Παππα, Χαραλαμποπουλο, Αγραβανη, Θαναση

Το πρόβλημα δεν είναι οτι διδάσκουμε "σκεπτόμενο" μπασκετ αλλά ότι μαθαίνουμε τα παιδιά ΜΟΝΟ τέτοιο.....Βλέπεις την Ισπανία και έχει, ένα από τα πιο μυαλωμένα point guard στην Ευρώπη (Σερχι) , έναν γκαρντ πιο γρήγορο κι απ την σκιά του (ποιός Σλούκας δλδ εδώ ο Γιουλ πέρναγε τον Καλάθη και τον Σπαν σα να μην υπήρχαν) , το απόλυτο φόργουοντ του ισπανικού μπάσκετ τον Πάου , ένα άπειρα αθλητικό 2-3αρι τον Ρούντι που έχει και σουτ και το στοιχείο του απρόβλεπτου, τον μεγαλύτερο σουτέρ της 10ετιας στην Ευρώπη (Ναβάρο) , μια μηχανή ριμπάουντ και μυαλωμένου ξύλου (Ρεγιες) κ.ο.κ

Το πρόβλημα είναι η ποικιλία στη μπασκετική παιδεία μας

Ο Κιουμουρτζόγλου πήρε το ασημένιο στο ευρω89, 5η το 91 και 4η το 93 ενώ ετοίμασε την ομάδα για το μούντο 94, που επειδή τσακώθηκε με Φασούλα τον έδιωξε η ομοσπονδία και ανέλαβε τελικά ο Δενδρινός κατακτώντας την 4η θέση, ο οποίος συνέχισε και την επόμενη χρονιά για την 4η θέση στο ευρώ96. Είναι κρίμα να απαξιώνονται προπονητές που πρόσφεραν έργο και διακρίσεις στην εθνική. Ο Ζούρος δε στο ευρω2011 μας οδήγησε στην 6η θέση με ελλειπέστατο ρόστερ. Το λάθος με τον Ζούρο ήταν που έπαιζε τελικούς Τουρκίας μέχρι μια εβδομάδα πριν ξεκινήσει το προολυμπιακό με αποτέλεσμα να μην ετοιμάσει αυτός την ομάδα.

Η απαξίωση από την αποθέωση εδώ στην Ελλάδα δεν απέχει πολύ και δυστυχώς το έργο επαναλαμβάνεται ακόμα μία φορά. Αν κάποιος διάβαζε τα σχόλια χωρίς να ξέρει το σκορ θα νόμιζε ότι κάναμε βουβουζέλα 20 πόντων.

Οι δηλώσεις του Κατσικάρη πριν το παιχνίδι, έκρυβαν τη νίκη. Η ομάδα έπρεπε να τρέξει. Ο Κατσικάρης ρίσκαρε στην τρίτη περίοδο να αφήσει κάποια ελεύθερα περιφερειακά σουτ, ώστε να κόψει το pnr των Ισπανών που στο πρώτο ημίχρονο μας σακάτεψε. Έτσι και μπάλες κλέψαμε και ριμπάουντ καθαρίσαμε από άστοχα σουτ και μπορέσαμε να τρέξουμε. Όλα αυτά βέβαια κατόπιν εορτής, αφού μας φταίει ο μυρωδιάς Κατσικάρης που δεν ρίσκαρε από το πρώτο λεπτό να ακολουθήσει την ίδια φόρμουλα. Βέβαια κανείς δεν δίνει σημασία ότι παίζαμε με την Ισπανία και τα πρώτα δύο σουτ που επιχείρησαν ήταν χλατσωτά τρίποντα. Ήθελα να ήξερα που θα έριχναν το φταίξιμο μετά όλοι οι μπασκετοειδημονες αν πετυχαίναμε τους Ισπανούς σε βραδιά βροχής τριπόντων, που θα ήταν ακόμη χειρότερο το σενάριο.

Όλο το παιχνίδι κρίθηκε στο πρώτο λεπτό της 4ης που χρεωθήκαμε με φάουλ. Τα φάουλ ήταν πεντακάθαρα από την στιγμή που οι κόρακες αποφάσισαν να μην αφήσουν καμία επαφή, στέλνοντας και μήνυμα στον Μίροτιτς, απόντος Ρούντι να ξεκινήσει τα γνωστά καραγκιοζιλίκια, δίνοντας την δυνατότητα να πετύχει 4 ξεκούραστους πόντους. Το μομέντουμ χάθηκε, το προβάδισμα χάθηκε, επήλθε εκνευρισμός σε άμυνα και επίθεση και συνεπώς χάθηκε το ματς. Ο Κατσικάρης, από την στιγμή που ο Πρίντεζης χρειαζόταν ανάσες, αποφάσισε να παίξει το δίδυμο Ρέγιες - Κλαβέρ με Κουφό - Αντετοκούνμπο ήταν απολύτως λογικό. Η ζημιά έγινε από αυτούς και κανείς δεν περίμενε ότι αυτό το δίδυμο θα έπαιρνε το ματς. Ο Γκαζόλ από τη στιγμή που βρήκαμε λύση στο pnr ήταν ευτυχία να είναι στο παρκέ. Για το αν έπρεπε να παίζαμε με τρία γκαρντ, τον Σλούκα περισσότερη ώρα, τον Μάντζαρη σε ρόλο αμυντικού εξολοθρευτή κλπ όλα είναι μετά Χρηστόν προφητείες. Το ματς κρίθηκε στις λεπτομέρειες, στα βήματα του Κούνμπο στον αιφνιδιασμό, στα δυο χαμένα πέναλντι του Σπανούλη, στην βολή του Γκαζόλ κα και θα μπορούσε κάλλιστα αυτή τη στιγμή όλο το φόρουμ να είχε γεμίσει με αποθεωτικά σχόλια για την ελληνική ψυχή και το ελληνικό μπασκετικό IQ και όλες τις γνωστές υπερβολές

Το ματς κρίθηκε ξεκάθαρα στην ατολμία μας να τρέξουμε. Υπήρχαν οι παίχτες και οι τρόποι να γίνει αυτό, αλλά προτιμήσαμε την γνωστή ελληνική τακτική, η οποία θα ήταν η πρέπουσα απέναντι σε μία παλιότερη Ισπανία, αλλά όχι απέναντι σε αυτήν, η οποία έπαιζε μόνο με τις φανέλες της. Δυστυχώς...
Για τον Σπανούλη, θα κάνω την διαφορά και θα τον κρίνω αρνητικά όχι για τις ταρζανιές στο τέλος που ούτως ή άλλως δεν γινόταν αλλιώς, αλλά και για την δική του ατολμία μεταξύ 32' και 37' να πάρει προσπάθειες. Εδώ κολλάει και το καταπληκτικότερο στατιστικό του ματς, τα 0(!) φάουλ του Γκασόλ, τον οποίο έπρεπε να στοχεύουμε. Για τον προπονητή δεν μου αρέσει να γίνομαι μετά χριστόν προφήτης, ούτως ή άλλως πάντα μετά από κάθε ήττα οι καλύτεροι είναι αυτοί που λείπουν ή δεν παίζουν... Προσωπικά όμως δεν κατάλαβα ούτε το σχεδόν ανύπαρκτο ροτέισιον, ούτε την μη χρησιμοποίηση παιχτών που μπορούσαν να δώσουν την ένταση που μας έλειπε και χρειαζόμασταν (Μάντζαρης, Παπανικολάου), αντί πχ για την είσοδο Περπέρογλου στο καταστροφικό διάστημα 29'-32'.

Πολύ φοβάμαι ότι στον ημιτελικό θα φανεί η γύμνια αυτής της Ισπανίας, την οποία δεν μπορέσαμε να εμφανίσουμε εμείς.

Εμείς τώρα εντάξει, θα είναι το απόλυτο έγκλημα να μην κερδίσουμε τη Λετονία, όμως δεν ξέρω τι θα έχει να μας προσφέρει η παρουσία μας στο Προολυμπιακό, αλλά καλύτερα αυτή η κουβέντα να γίνει στο σωστό τόπικ.

Τέλος, εννοείται ότι στο συγκεκριμένο ματς βρήκαμε τον ηγέτη της εθνικής μας για την επόμενη δεκαετία. Αρκεί βέβαια η ομάδα να έχει το σωστό πλάνο για να τον εκμεταλλευτούμε στο 100%.

ξερεις τι?οπως εδειξε το γ δεκαλεπτο ειχαμε τη δυνατοτητα να μη παει στις λεπτομερειες,την ικανοτητα δεν ειχαμε και αυτο μαλλον ειναι ευθυνη Κατσικαρη γιατι το σχημα που βρηκε ρυθμο το αλλαξε μονος του.Κι αυτος φοβηθηκε οπως κι οι παλιοσειρες.
Απο εκει και περα οπως ειχε γραψει και καποιο παιδι παλιοτερα το παραμυθακι του καταξιωμενου Ελληνα προπονητη εχει τελειωσει προ τριετιας στο Καρακας.

Εγώ από αυτά που είδα πιστεύω ότι 10 φορές να επαναλαμβανόταν το χθεσινό ματς 10 φορές θα το χάναμε στις λεπτομέρειες!
Κάπως λιγότερο στεναχωρημένος από χθες και κάπως στην πλάκα σκέφτομαι πότε αυτός ο τύπος ο Μπουρούσης θα σταματήσει τις βαρύγδουπες δηλώσεις πριν από μεγάλους αγώνες! Τα πράγματα χθες πιστεύω έφεραν λίγο στο μυαλό του καθενός το "Ρε Μπουρούση 10 μέρες έλεγες!"

Δυστυχως ο συνδυασμος ανεπαρκους αποδοσης μας-ανωτερου ατομικου ταλεντου των Ισπανων-κακου κοουτσαρισματος-"φοβου" προς τον αντιπαλο,ηταν η αιτια που χασαμε το χθεσινο παιχνιδι.
Αποδειχτηκε στο γηπεδο οτι φαβορι δεν ηταν η Ισπανια.Το ματς ηταν ισορροπημενο,και οι λεπτομεριες εκαναν τη διαφορα.
Δεν μου αρεσε ο τροπος που αγωνιστηκε συνολικα η εθνικη.Οταν ανεβασαμε λιγο τον ρυθμο,πλησιασαμε,περασαμε μπροστα,βγαλαμε ωραιες φασεις και πηραμε ξεκαθαρα το μομεντουμ του αγωνα.Εκει πιστευω επαιξε μεγαλο ρολο το-να το πω-κομπλεξ και ο φοβος που εχουμε απεναντι στους Ισπανους.Λες και αγχωθηκαν που περασαν μπροστα και δεν το πιστευαν πως μπορουμε να οδηγησουμε εμεις τον αγωνα στην εξελιξη του.Φανηκε και απο τον τροπο που παιξαμε μετα το προβαδισμα μας.

Κατσικαρης πολυ κακος,δεν φανηκε ιδιαιτερα η κακη του παρουσια στο τουρνουα γιατι δεν παιξαμε με καποιον πραγματικα δυσκολο αντιπαλο,πλην της χωρις τον Μπογκντανοβις Κροατιας.Οκ,ο Παπανικολαου ηρθε απο μια κακη σεζον με αποχη και τραυματισμους.Και ναι οσο επαιζε ηταν απο απαρατηρητος εως κακος.Αλλα δωστου χρονο στα ματς της Α φασης,σε σημεια που εχεις μια καποια διαφορα ασφαλειας.Ασ τον να παιξει λιγο,να αρχισει να βρισκει οσο γινεται ρυθμο.Γιατι θα ερθει μια στιγμη στα νοκ αουτ που θα χρειαστεις λυσεις,και θα τον εχεις καψει απο την κακη διαχειριση.Το ιδιο και για τον Περπερογλου.

Σπανουλης.Ειναι ο σταρ της ομαδας.Μεσα στους 3-4 καλυτερους της ευρωπης τα τελευταια χρονια.Και ο καλυτερος μας σκορερ.Απο εναν τετοιο παικτη που θελει να λογιζεται ο καλυτερος της ευρωπης,περιμενεις σε τετοια παιχνιδια,αναλογες εμφανισεις.Τραγικος χθες.Και εκει ειναι μεγαλο λαθος του Κατσικαρη.Αφου βλεπεις οτι δεν ειναι καλα.Βγαλτον και βαλε τον Σλουκα μεσα που το παρκαρες το παιδι στον παγκο.Να μπει να σου δωσει φρεσκα ποδια και το σκορ που θες,να ξεκουραστει ο Σπανουλης και κυριως να ξελαμπικαρει το μυαλο του,και βαλτον παλι στα τελευταια 5-6 λεπτα,πιο ξεκουραστο.Το ιδιο εγινε στον τελικο με τη Ρεαλ το 13,το ιδιο εγινε φετος στον ημιτελικο με την ΤΣΣΚΑ και ο Σπανουλης εκρινε 2 παιχνιδια.Προσωπικα δεν αμφιβαλλω καθολου οτι ο κακος ως τοτε Σπανουλης,αν καθοταν παγκο και εμπαινε στο τελος,θα αρχιζε τα γνωστα του και θα μας επαιρνε απο το χερι.

Ο λεπτα ο Μαντζαρης???Ουτε για το about,να δουμε πως θα παει στο παιχνιδι?Να δουμε πως θα βοηθησει στην αμυνα απεναντι στο Ισπανικο πικ εν ρολ?
Πληγμα τα φαουλ του Μπουρουση,που οσο επαιξε ηταν κακος,αλλα κοντρα στον Γκαζολ,δεν μπορεις να χρησιμοποιεις συνεχεια εναν παικτη.Πρεπει να κρατας φρεσκο και ξεκουραστο τον προσωπικο του αντιπαλο.

Αντετοκουμπο Πριντεζης οι καλυτεροι,και ακολουθησε ο Καλαθης,ο οποιος παρ οτι δεν μου αρεσε το οπως επαιζε στις αρχες,εκανε καταπληκτικο παιχνιδι στην αμυνα,ανεβηκε στην επιθεση στη συνεχεια,αλλα στα τελειωματα τον ηθελα λιγο πιο δραστηριο οργανωτικα.

Χασαμε μια σημαντικη ευκαιρια να κανουμε μια μεγαλη νικη.
Νομιζω το θεμα Κατσικαρη πρεπει να απασχολησει την ομοσπονδια.Καποια στιγμη χθες αναπολησα τον Γιαννακη...
Αυτο τα λεει ολα...

ΥΓ:ΦΟΒΕΡΟΣ ΑΝΤΕΤΟΚΟΥΜΠΟ.Τεραστιο αμυντικο Impact,πολυ καλος στην επιθεση,και ας εκανε τα nbaϊκα βηματακια του...
Εχει ηδη παρον και μαλιστα σοβαρο,αλλα το μελλον προβλεπεται τεραστιο.

Για εμένα οι λόγοι που χάσαμε μια ακόμη φορά απο τους Ισπανούς σε πολλή γενικές γραμμές ειναι οι εξής:

1. Το κόμπλεξ που έχουν φανερά πλέον κάποιοι απο την παλιά "φουρνιά" που συνήθισαν στις αμέτρητες φάπες σε νοκ αουτ φάσεις και γενικά σε όλα τα παιχνίδια που κρίνονται τα πάντα, υποθέτω αν ήταν στον όμιλο μας η Ισπανία θα της ρίχναμε καμία 15 πόντους στο κεφάλι χωρίς ιδιαίτερη πίεση και άγχος...
2. Ο Κατσικάρης που κοιμάται όρθιος στο πάγκο, πελαγωνει στα κρίσιμα σημεία ενός παιχνιδιού, έχει τρελές εμμονές, δε μπορεί να επιβληθεί σε προσωπικότητες, γενικά δείχνει περιορισμένες ικανότητες, δεν είδαμε κάποιο πλάνο ούτε και κάποια ενέργεια απο τον πάγκο που μπορεί να αλλάξει τη ροη του παιχνιδιού..έπαιξε και στα 6 ματς ένα βαρετό, απαρχαιωμένο μπάσκετ, επιθέσεις στα 2 δευτερόλεπτα με σουτ στο γάμο του καραγκιόζη, δεν επιχείρησε να τρέξει, να ανεβάσει το τέμπο, φοβήθηκε το ματς..δεν υπήρχε πλάνο για έναν παίκτη που όλοι γνωρίζαμε οτι ειναι το 50% της ποιότητας των Ισπανών...γενικά εδειξε οτι το ταβάνι του ειναι μέχρι εκεί που δεν υπάρχουν απαιτήσεις...και εχει τρομερή αβάντα απο τους "μπασκετικους" μασόνους της δημοσιογραφίας..
3. Σπανουλης, Μπουρούσης, Ζησης, η κλίκα αυτή πρέπει να τελειώσει άμεσα, δε προσφέρουν τίποτα, την έχουν την εθνική για τσιφλίκι τους και στη σκιά τους χάνονται παίκτες όπως ο Σλούκας ( που όλοι καταλαβαίνουνε τώρα γιατί έφυγε απο τον όσφπ) που όταν καίει η μπάλα τα στάζει με σχετική άνεση και πιστεύω οτι δεν άξιζε την αντιμετώπιση την χθεσινή (4 λεπτά) για να παίξει ο σπανουλης που πήγαινε απο το ένα ερμπολ στο επόμενο.. Για αυτό και είπα πιο πάνω οτι υπολείπεται σε προσωπικότητα ο Κατσικάρης... Ο Ζησης δε ξέρω με τι μέσο παίζει, καλός, χρυσός, μπορεί να θεωρεί τον εαυτό του τυχερό που έτυχε κάποια στιγμή να παίζει δίπλα σε Διαμαντίδη, Παπαλουκά, Σπανούλη και ανέβασε τις μετοχές του, αλλα εχω βαρεθεί πλέον να τον βλέπω, ας κάνουν όλοι αυτοί στην άκρη να μπει νέο αίμα στην εθνική, όπως έκανε ο Διαμαντίδης που θεωρώ οτι σεβάστηκε τον εαυτό του και την εθνική και μπράβο του.
4. Στα μυαλά που κουβαλάμε ως Έθνος ως Έλληνες, το είχαμε δεδομένο το χρυσό, τρομάρα μας...και τώρα κραζουμε βέβαια, η παιδεία και το επίπεδο ειναι πολύ χαμηλό θα έλεγα, χώρα 10 εκατομυρίων που εχει 15 αθλητικές ημερήσιες εφημερίδες, καταλαβαίνετε... Επιβεβαιώνουν και οι δηλώσεις Μπουρούση (η αλλιώς μπορούσα) πριν απο κάθε μεγάλο ματς.

Αυτή η καραμέλα ακόμα χρησιμοποιείται? Αν κερδίζαμε χθες για ένα πόντο να υποθέσω δεν θα ήταν κλίκα..

Πάντως τέτοια πίκρα είχα καιρό να νιώσω...Δεν μπορώ να το χωνέψω!Είμαι κλασσικά γραφείο,με συνάδελφο full μπασκετικο και τρελό με NBA(όπως όλοι μας) και βαριανασαίνει ο ένας ,αναστενάζει ο άλλος. .

Τα λάθη του Κατσικάρη είναι εξόφθαλμα.Γενικά και εγώ είχα γράψει ,πριν το τουρνούα οτι δεν είμαι σίγουρος εάν μπορεί,να διαχειριστεί καταστάσεις,τα εγώ των παιχτών.Τελικά τα κατάφερε σε αυτό τον τομέα,αλλά με εξέπληξε το κακό κοουτσάρισμα.Γενικά είναι προπονητής και οχι coach.Με την έννοια,οτι δεν μπορεί να παρέμβει στην ροή του αγώνα.Ακόμα και τα timeout του,χτές τα παίρνε σε λάθος χρόνο.Γενικά με τρέλανε.... Να μείνει πάντως στην Εθνική εκτός αν παίζει κανένας Ιτούδης(άλλος μαθητευόμενος μάγος θα μου πείτε,αλλά κάτι θα μάθε τόσα χρόνια δίπλα στον μέγα Μάγιστρο .Χώρια που έχει εμπειρίες απο ΠΑΟ -ΤΣΣΚΑ ,και όχι Μούρθια και Μπιλμπάο) .

Αυτό το αν κερδίζαμε εχθές για έναν πόντο το ακούμε απο τότε που η κλίκα των κουμπάρων και του Γιάννη του Μπουρούση ανέλαβαν τα ηνία της εθνικής και πάμε απο τη μια σφαλιάρα στην επόμενη, με το αν, δεν....ούτε και με Μπουρούση, το κατάλαβε και ο λάσο αυτό και ο χρόνος συμμετοχής του έπεσε στα τάρταρα..και σήκωσε επιτέλους την κούπα..
Όσο αυτή η πραγματικότητα θα καλύπτεται απο τους γνωστούς μπασκετικους κύκλους τόσο η εθνική θα πηγαίνει απο την μια αποτυχία στην άλλη, τα αποτελέσματα δικαιώνουν δυστυχώς αυτό το γεγονός και αν πάμε πάλι με αυτούς τους 3 σε οποιαδήποτε διοργάνωση θα αποτύχουμε παταγωδώς ..