Δεν μπορεί να το εννοείς ότι ο Διαμαντίδης είναι καλύτερος επιθετικός από Σπανούλη.. Αυτό που λες απλά δεν υφίσταται..Το ότι μπορεί να παίξει σε περισσότερες θέσεις ΔΕΝ τον κάνει καλύτερο!

εκτος και εαν υπαρχει καποιος εδω μεσα που βλεπει φανατικα ρωσσικη λιγκα ειναι αδικη η συγκριση.

καλος η κακος ο θοδωρης διεπρεψε στας ρωσσιας οπου η πρασινη, η κοκκινη και οι σπορτκαστερ της συγχωρεμενης ΕΡΤ δεν εχουν προσβαση. ο ΔΔ εκανε (και κανει ακομα καριερα) στο σπιτι του, ζωντας τα καλητερα χρονια του Παναθηναϊκου, οποτε ειναι λιγο δυσκολο να ξεχωρισουμε το λιβανισμα απο την πραγματηκοτητα.
ο θωδωρης ηταν καλητερος ασσος επιθετικα, ο ΔΔ ηταν ποιο αποτελεσματικος σουτερ παιρνωντας σουτ οταν η μπαλα ζυγιζε 650 κιλα. αμυντικα ο ΔΔ ειναι κλασεις ανωτερος (δεν νομιζω να εχουμε ξαναβγαλει τετοιο πραγμα.).

2 μεγαλοι παικτες που ειχαμε την ευτηχια να χαρουμε (στην εθνικη ολοι μας).

υ.γ. ο σπανουλης ειναι σε αλλη συγκριση.......... σε αυτην με τον γκαλη

Εαν εσύ διάβασες στο ποστ μου οτι ο ΔΔ είναι καλύτερος σκορερ του Σπανούλη ή καλύτερος δημιουργός του Παπαλούκα δεν είναι δικό μου θέμα. Εγραψα καθαρά αυτό που έγραψα και δεν το έγραψα καν πρώτη φορά και με τους κύκλους που κάνουν οι συζητήσεις στο φορουμ μάλλον δεν το έγραψα και τελευτάια.

Δεν υπάρχει κανεις εκ των τριων που να κάνει τα πάντα καλύτερα απο τον άλλο. Ο Διαμαντίδης στα καλά του έκανε συνολικά σε άμυνα και επίθεση εντός-εκτος χαμηλά και ψηλά περισσότερα απο ότι τωρα ο Σπανουλης η ο Παπαλουκας μετά το 2005.

Μπορεί να κάνει καλά πολλά διαφορετικά πράγματα στις 3 θέσεις της περιφέρειας και δεν ήταν στα καλά του σε καμιά περίπτωση Jack of all trades and master of none κάτι που πολλοί τον κατηγορούν άδικα.

Ο Διαμαντίδης ποτέ δεν ήταν καλύτερος με τη μπάλα στα χέρια 1 προς 1 απο τον Σπανούλη. Ο Σπανούλης δεν ήταν ποτέ του ιδιαίτερα χρήσιμος σε ρόλο ξεκάθαρα μακρια απο τη μπάλα. Αυτά απο μόνα τους απλά περιγράφουν τα δυνατά σημεία παικτών. Δεν λένε τίποτα περισσότερο.

Ήμουν (ξανά) ξεκάθαρος.



Όπως ακριβώς ο Kobe είναι σε άλλη σύγκριση...σε αυτή με τον Jordan.

Κοινώς κοιτάξαμε καλά καλά τα παιχνίδια τους (του Σπάνούλη και του Kobe) και τους έμοιαζαν στη μούρη (σε Γκάλη και Jordan αντίστοιχα).

Και επειδή μοιάζει το παιχνίδι τους επιθετικά ξαφνικά τους βαφτίσαμε ως τους μόνους συγκρίσιμους πάικτες και μάλιστα όχι αναφερόμενοι στο επιθετικό τους παιχνίδι ή σε άλλο χαρακτηριστικό τους αλλά στο επίπεδο τους

Δεν είμαστε καλά...



Ο Θοδωρής ήταν αυτός που κατάφερε να κάνει καριέρα σε υψηλό επίπεδο εκτός Ελλάδας και να την μεταφράσει και σε καλά χρόνια στην Εθνική.

Και για αυτό τον λόγο είχε ένα υπέρτατο λιβάνισμα όλα τα παραγωγικά του χρόνια ειδικά μετά το 2005 ως αυτός που κάνει περήφανη την Ελλάδα στο εξωτερικό.

Καθόλου λιγότερη προβολή, σε καμία περίπτωση μικρότερη δημοσιογραφική συμπάθεια.

Ο Παπαλουκάς είναι με διαφορά στα καλά του ο άσσος με τις καλύτερες δημιουργικά στιγμές. Η δημιουργική του ικανότητα χωρίς μάλιστα να έχει το μακρινό σουτ και με τους αντιπάλους να του κλείνουν συγκεκριμένες επιλογές είναι ανώτερη και του Διαμαντίδη και του Σπανούλη.

Το κακό για τον Παπαλουκά είναι ότι πέρασε τα καλύτερα χρόνια της καριέρας του ερχόμενος απο τον πάγκο και παίζοντας κάτι περισσότερο απο 1 ημίχρονο σε χρόνο.

Και προφανώς ήταν αποτελεσματικός στο ρόλο του αλλά οι Σπανούλης και Διαμαντίδης ήταν βασικοί συντελεστές στις ομάδες τους τις περισσότερες φορές και σε χρόνο στα καλύτερα τους χρόνια.

μπορει να τον λιβανιζαν χρονια "ο πρεσβευτης κλπ κλπ" αλλα δεν εχουμε εικονα απο την ρωσσικη λιγκα παρα μονο απο την ευρωλιγκα. ενω του ΔΔ εχουμε πληρη εικονα για ολες τις χρονιες του.


Ο σπανουλης εχει κανα 2-3 σελιδας ιστοριας να γραψει ακομα (το φενικο eurobasket την φετινη euroleague) και τοτε θα εχουμε στερεες βασεις για να κανουμε την συγκριση. Αν και κανενας ποτε δεν θα μπορεσει να εχει το αθλητικο-κοινωνικο αντικτυπο του γκαλη. Ο σπανουλης θεριζει τους καρπους του σπορου που φυτεψε ο γκαλης.
καθαρα μπασκετικα και λαμβανοντας υποψη την διαφορετικοτητα των εποχων αυτην την στιγμη δειχνει ο μονος που θα μπορουσε να συγκριθει μαζι του.

αν θες να συγκρινεις τον ΔΔ καντο με τον γιαννακη. τα μήλα με τα μήλα και πορτοκαλια με τα πορτοκαλια.

+10000 πολυ σωστος.Επισης ειναι ξεκαθαρο τα τελευταια χρονια ποσο dominant ειναι επιθετικα ο σπανουλης.Τωρα αυτη η καραμελα των οπαδων του παο ''διαμαντιδης δεν θα γινει ποτε'' ειναι απλα για το καφενειο.Αυτη τη στιγμη ειναι σε επιπεδο συγκρισης ισαξιους με τους αλλους 2 εχοντας στιγμες που ειναι απλα απο εναν αλλο πλανητη.Ακουσα ο φιλος απο πανω γραφει ποτε ο σπανουλης εκρινε ματς κλπ κλπ μιλαμε για τον παικτη που οχι μονο πηρε ματς μονος του σε ολα τα επιπεδα αλλα ενεπνευσε και ενα τσουρμο πιτσιρικαδων να κατακτησουν το ευρωπαικο και αυτο το λενε μονοι τους οι συγκεκριμενοι αθλητες

Οι παίκτες όποιο και αν είναι το στυλ τους μπορούν να συγκριθούν μεταξύ τους όπως γίνεται και με τις θέσεις. Δεν είδα κανένα να συγκρίνει τον Jordan μόνο με τους καλύτερους περιφερειακούς της ιστορίας.

Τους σπόρους του Γκάλη και του Γιαννάκη τους θέρισε μια ολόκληρη γενιά Ελλήνων παικτών κατακτώντας μετάλλια και διακρίσεις. Και πάλι όμως επιλέγεις να βλέπεις πως 2 παίκτες αντιδρούν σε ένα κομμάτι του παιχνιδιού και να το μεταφράζεις σε συζήτηση για το επίπεδο τον παικτών. Απο τους 3 ο Σπάνούλης είναι ο καλύτερος σκορερ της γενιάς του. Δεν είναι όμως ούτε ο καλύτερος δημιουργός, ούτε ο καλύτερος αμυντικός ψηλά ή χαμηλά, ούτε ο καλύτερος ριμπάουντερ, τίτλοι που θα μπορούσαν κάλλιστα να αποδοθούν στον Διαμαντίδη. Γι'αυτο και μπορούσε να αγωνιστεί με την όποια επιτυχία απέναντι σε δυνατότερους αντιπάλους, ψηλότερους αντιπάλους και πιο γρήγορους αντιπάλους.

Και για αυτό και τον εμπιστεύτηκαν αρκετές φορές και οι προπονητές του ακόμη και ως μεσαίο παίκτη σε καταστάσεις ζώνης με τους υπόλοιπους 4 πάικτες να πιέζουν εως και στο τρίποντο κάτι που εως σήμερα μου φαίνεται ακόμη τρελό. Ρεπερτόριο μεγάλο ως σκόρερ δεν έχει βρίσκει όμως τρόπους να σκοράρει όταν χρείαζεται και εξακολουθεί να έχει περισσότερους πόντους ανα σουτ στην Ευρωλίγκα (1,54π ανα σουτ έναντι 1,44π ανα σουτ) και υπολοίπεται του Σπανούλη στην ικανότητα να κερδίζει φάουλ. (0,39 πετυχημένες βολές ανα εκτελεσμένο σουτ έναντι 0,42 του Σπανούλη)

Κανείς απο τους 3 δεν κάνει τόσα πράγματα σε τόσο καλό επίπεδο για να συγκριθεί με τον Γκάλη που ήταν μέγιστος σκορερ σε σημείο που να σου δίνει το πλεονέκτημα ακόμη και σε παιχνίδια που έκανε διακοπές στην άμυνα (χωρίς να σημαίνει ότι το έκανε συχνά).

Ο Διαμαντίδης στην άμυνα δεν έχει όμοιο του περιφερειακό στα Ελληνικά τηλεοπτικά τουλάχιστον χρονικά αλλά δεν μπήκα ποτέ στο τρυπάκι να πω ότι είναι ο καλύτερος λόγω της απόδοσης του μόνο εκεί.

Ο Σπάνούλης έχει γράψει τη δική του ιστορία χωρίς τον Διαμαντίδη και έχει ακόμα να πετύχει πράγματα για να θεωρηθεί καλύτερος του.

Γιατί την ιστορία του χωρίς τον Σπανούλη, ο Διαμαντίδης την έγραψε ήδη.

Οσο για την εικόνα, δεν ζούμε στον μεσαίωνα. Εικόνες απο τη Ρωσική λίγκα όποιος ήθελε να έχει μπορούσε να έχει στις πρώτες χρονιές του 21ου αιώνα. Όσο υποθετικά του στοίχισε αυτό άλλο τόσο υποθετικά τον ευνοούσε η όποια θεοποίηση παιχνιδιών που δεν παρακολουθήθηκαν απο μεγάλες μάζες Ελλήνων φιλάθλων.

Συν το ότι τον Διαμαντίδη έχοντας τον ουσιαστικά μπροστά μας όπως μπορούσε να τον θεοποιήσει κάποιος έτσι μπορούσε να δει και τις αδυναμίες του και να τις σχολιάσει εκτενώς και σε κατώτερο επίπεδο (πχ λίγα καλά τελειώματα στο καλάθι, κακά ποστ απ παρά την όποια διαφορά ύψους εκτελεστική διστακτικότητα στα πρώτα του χρόνια και άλλα)



Οι πιτσιρικάδες που ενπνευσε ο Σπανούλης είχαν και την ικανότητα να κάνουν κάποια πράγματα και έναν προπονητη που εμπνεει πιτσιρικάδες σε όλη του την προπονητική καριέρα και τους πήγε πιο μακριά απο ότι άλλοι προπονητές υψηλού επιπέδου. Όσο για το αν έκρινε ματς, και οι 3 γκαρντ της συζήτησης έκριναν ματς. Ένας το έκανε και όσο είχε συμπάικτη τον Σπάνουλη και όσο δεν τον είχε συμπαίκτη. Συστηματικά και στις 2 πλευρές του γηπέδου.

Προφανώς και Διαμαντίδης δεν θα γίνει ποτέ. Δεν άλλαξε αυτό. Οι 2 συνυπήρξαν στην ομάδα αλλά μόλις ο ένας υπήρξε μόνος χωρίς τον άλλο και έφερε επιτυχίες. Απο που και ως που θα γίνει ο Σπανούλης Διαμαντίδης. Και απο που και ως που κολλάει το οπαδιλίκι σε μια συζήτηση που κινείται με επιχειρήματα;

Οι οπαδοί του ΟΣΦΠ δηλαδη που έκαναν θεο τον Σπανούλη που ηγήθηκε σε 2 Ευρωπαϊκα για την ομάδα τους είναι πιο αντικειμενικοί τωρα που συγκρίνουν την ικανότητα του να σκοράρει με αυτή του Γκάλη απο τους Παναθηναϊκους που συνέκριναν το επίπεδο του Διαμαντίδη με του Γκάλη πριν 2-3 χρόνια όταν ηγήθηκε του Ευρωπαϊκού το 2011;

O Σπανούλης αυτό που κάνει και που του δίνει τη δινατότητα να τελειώσει τη καριέρα του ως ο πολυνίκης σε Ευρωπαϊκό επίπεδο Έλληνας παίκτης είναι το γεγονός ότι προσέχει την καριέρα του και παει εκεί που πιστεύει ότι στο εκάστοτε άμεσο μέλλον έχει την ευκαιρία να πάιξει σε ψηλό επίπεδο με απτες πιθανότητες να φτάσει ως το τέλος.

''Θεος'' ο lakers ,καθεται κ απαντα αντικειμενικα κ μπασκετικα σε χρηστες που φυτιλιαζουν οπαδικα,χωρις επιχειρηματα σε καθε ποστ τους.

εν μερη συμφωνω σε καποια πραγματα σε αλλα δε απλα υπερβαλεις.Λες οτι ο ΔΔ τα καταφερε και χωρις τον σπαν.Γιατι ο Σπαν δλδ δεν τα καταφερε και χωρις τον ΔΔ? και χωρις να εχει συμπαικτες οπως σαρας μπατιστ νικολας σατο καλαθη κλπ κλπ. Και σ ξαναλεω οτι δεν υπαρχει το Διαμαντιδης δε νθα γινει ποτε εχει 3 χρονια σερι ο σπανουλης που ειναι 1 επιπεδο πανω απο καθε αλλο γκαρντ της ευρωπης και αυτα τα λενε και εξω οχι μονο εγω.Τελος η τελευταια σ παραγραφος δεν νομιζω οτι κολαει καπου αφου οταν πηγε στο νβα ουτε οταν πηγε στον ολυμπιακο πηγε εκει που ειχε μελλον.Εφυγε απο την επι 15 χρονια καλυτερη ομαδα τηυς ευρωπης για να παει στους ατιτλους επι 15 χρονια.

Έχω καιρό να σχολιάσω και απλα παρακολουθώ τα ποστ σαν θεατής για αυτο ακριβώς τον λόγο , τωρα τελευταία τα Πράσινα και τα κόκκινα γυαλιά και τα οπαδο-ποδοσφαιρικά ποστ και μέλη αυξάνουν γεωμετρικα, ρε μάγκες μην γίνουμε gazzeta εδώ μέσα.
Laker έχεις τον σεβασμό μου για τα τελευταία ποστ σου.

τον συγκρινουν και με τον ματζικ. 2 διαφορετικοι παικτες εξισου influential



οπως ειπα και πριν δεν εχουμε ξαναβγαλει αμυντικα τετοιο πραγμα και συμφωνουμε οτι ο σπανουλης


τωρα ας μην χρησιμοποιουμε τους αριθμους για να λεμε ψεματα, εχουμε δει και οι 2 πως επιτηθονται και οι 2 και πως αμυνονταν και στους 2.


δεν λαμβανεις υποψη την διαφορετικοτητα των εποχων.

ετσι συμβαινει συνηθως στο μπασκετ ειναι 5 με 5. αν οι 4 ειναι κουλοι δεν γινεται δουλεια.
το θεμα ειναι οτι ομως οταν αυτα τα παιδακια πελαγοδρομουσαν ο βασιλακης τραβαγε το καρο και αυτα το ανταποδωσαν στο ποιο κρίσιμο παιχνιδι γραφοντας ιστορια.


ουτε ο διαμαντιδης θα γινει ποτε σπανουλης.

δεν μπορω να καταλαβω παντως τι θες να πεις. οτι ο διαμαντιδης ειναι καλητερος παικτης? ειναι ποιο Influential? ειναι ποιο πολυνικης? εχει οδηγησει την ομαδα του περισσοτερες φορες σε τιτλο? τι ακριβως.

γιατι αυτο που λεμε εγω (εμεις) ειναι οτι ο σπανουλης ειναι εκπληκτικα καλητερος σκορερ που εχει σαν συνεπεια να ειναι εκπληκτικα influential στην ομαδα που παιζει οπως αποδυκνιεται απο το back to back μια μετριας ομαδας.
Τελος, μην ξεχναμε οτι ο διαμαντιδης εχει ακομα να κυνηγησει κανα 2 ελληνικα πρωταθληματα βαρεια- βαρεια. Ενω ο σπανουλης εχει 2-3 euroleague, κανα 2 eurobasket, 1-2mundobasket κλπ κλπ. Κοινος ο ενας ειναι στο prime του o αλλος ειναι beyond that.

Φίλε Lakers σε πολλά που γράφεις στον μπασκετικό τομέα συμφωνώ.. Ωστόσο επειδή έγινε μία αναφορά στα ποσοστά απλά να αναφέρω ότι αλλιώς είναι να βαράς 50 δίποντα και να έχεις 50% ποσοστό και αλλιώς να βαράς 190 δίποντα και να έχεις 50%.. Για να λένε πλήρως αλήθεια τα στατιστικά πρέπει να έχεις ίδιο αριθμό προσπαθειών και κάτω από ίδιες συνθήκες εκτέλεσης.. Επίσης στον τομέα ασίστς πάλι ο αριθμός δεν μπορεί να μαρτυρήσει πχ το ποιος παίκτης είναι πιο χαρισματικός, γιατί είναι διαφορετική η προτεραιότητα των παικτών στον αγώνα.. Ο Διαμαντίδης έχει προτεραιότητα να να δημιουργήσει, ενώ ο Σπαν προτεραιότητα να σκοράρει.. Είναι λοιπόν φυσιολογικό να έχει ο ένας περισσότερες ασίστς και ο άλλος περισσότερους πόντους.. Πιο πολύ βγάζεις συμπέρασμα κάτω από συνθήκες που γίνεται η ασίστ παρά βλέποντας τα νούμερα αν θες να αξιολογήσεις την ικανότητα 2 πασσέρ..
Επίσης πιστεύω ότι ο Διαμαντίδης κάνει πιο μυαλωμένο παιχνίδι ως προς την αξιοποίηση των συμπαικτών, αλλά και ο Σπανούλης λόγω της μεγάλης προσοχής που του δίνουν οι αντίπαλες άμυνες κάνει τη ζωή των συμπαικτών αρκετά πιο εύκολη..

Τέσπα ούτε ο ο Σπανούλης μπορεί να γίνει Διαμαντίδης ούτε ο Διαμαντίδης μπορεί να γίνει Σπανούλης καθώς είναι 2 παίκτες που αντιλαμβάνονται διαφορετικά το παιχνίδι, αλλά μπορούν πολύ εύκολα να συνυπάρξουν στο παρκέ! Το σίγουρο είναι ότι θα θεωρηθούν βάσει κατορθωμάτων Θρύλοι του Ευρωπαικού μπάσκετ στο μέλλον..

καλα τα επιχειρηματα εχουν παει περιπατο. ειναι απολυτως λογικο ο καθενας να εχει την προτιμηση του αλλα τουλαχιστον να την τεκμηριωνει με καποιον τροπο. οχι επιχειρηματα του στυλ "ο σπανουλης μοιαζει περισσοτερο στον γκαλη και ο διαμαντιδης στον γιαννακη αρα αφου ο γκαλης ηταν καλυτερος του γιαννακη συνεπαγεται οτι ο σπανουλης ειναι καλυτερος του διαμαντιδη"!!! οπως λεμε ο αστυνομικος ειναι οργανο, το μπουζουκι ειναι οργανο, αρα ο αστυνομικος ειναι μπουζουκι!!!

ειναι φυσικο οτι ο καθενας θα χρησιμοποιει τα επιχειρηματα που συμφερουν το συμπερασμα που θελει να βγαλει(και θα αγνοει αυτα που δν τον βολευουν) αλλα ακομα κι εκει λιγο κρατει στα πολυχρωμα γυαλια. δλδ δεν μπορω να κατσω να ασχοληθω με επιχειρηματα του τυπου "ο παπαλουκας επαιζε στην ρωσια και δεν περιεγραφε ο χατζηγεωργιου ρωσικο πρωταθλημα για να τον εκθειαζει"... λες και περιμεναμε τον χατζηγεωργιου να μας πει ποσο παιχταρας ειναι ο διαμαντιδης και δεν το βλεπαμε. απο την αλλη ομως δεν λετε οτι ο παπαλουκας ηταν φιλαρακι με ολους τους δημοσιογραφους και δεν ειχε πχ εναν παπαδογιαννη να του κανει πολεμο λασπης σε καθημερινη βαση οπως κανει στον διαμαντιδη... δεν λετε οτι και οι δυο σταματησαν απο την εθνικη αλλα ολοι οι δημοσιογραφοι πεσαν να φανε τον διαμαντιδη και οχι τον παπαλουκα... φυσικα αυτα για μενα δεν εχουν καμια σχεση με την αξια τους αλλα απο την στιγμη που αναφερθηκε να μην θυμομαστε μονο οτι μας συμφερει.

εγω θα ειμαι ξεκαθαρος: θεωρω τον διαμαντιδη τον καλυτερο απο τους 3 αλλα και παλι ξερω οτι προκειται για 3 απο τους καλυτερους της ευρωπης την τελευταια δεκαετια. ειναι πιο πληρης απο καθε αποψη. δλδ στην αμυνα μπορει να μαρκαρει απο ασσους μεχρι σοφτ 4αρια(στα καλα του λεμε παντα), καλος στην αμυνα ψηλα και χαμηλα, την ωρα που ο σπανουλης για παραδειγμα μπορει να μαρκαρει μετρια τα αντιπαλα γκαρντ χαμηλα(περιφερειακα) και μεχρι εκει. φετος οι προσωπικοι αντιπαλοι του σπανουλη καναν τα καλυτερα τους παιχνιδια απεναντι του και μεχρι και οι ολυμπιακοι τον εκραζαν γι αυτο κατα τη διαρκεια της χρονιας. επιθετικα προφανως ο σπανουλης ειναι καλυτερος σκορερ αν και οπως σωστα σημειωσε ο lakersdynasty οτι ο διαμαντιδης σκοραρει με καλυτερα ποσοστα, δλδ περισσοτερους ποντους ανα προσπαθεια. και στην επιθεση ο διαμαντιδης ειναι γενικα πληρης γιατι εχει εξαιρετικο 3ποντο, αποτελεσματικος στα μπασιματα, παιζει με πλατη(πολυ σημαντικο και σπανιο προσον για την θεση του). ουσιαστικο μονο το σουτ απο μεση αποσταση λειπει απο το ρεπερτοριο του. ειναι ο καλυτερος απο τους 3 και στα ριμπαουντ. και φυσικα ειναι πιο πληρης γιατι μπορει να παιξει 3 θεσεις. απο εκει και περα ειναι πιο influential απο τους 3 γιατι κανει τους συμπαιχτες του καλυτερους(οπως λενε συνεχεια και οι ιδιοι) και προσφερει σε πολλους διαφορετικους τομεις και μπορει να κρινει εναν αγωνα με καθε πιθανο τροπο. εχει κερδισει αγωνες με μεγαλα καλαθια οπως εχουμε δει σε παρα πολλες περιπτωσεις, εχει κερδισει αγωνες με ταπες οπως αυτη στον ακερ ή στον λακοβιτς πριν καποια χρονια στην εδρα της μπαρτσελονα, ή ακομα την ταπα-κλεψιμο στον λο στον φετινο τελικο κυπελλου 6 δευτερολεπτα πριν το τελος, εχει κερδισει αγωνες με κλεψιματα οπως αυτο στον μουλαομεροβιτς το '07 που εδωσε την ασσιστ στον μπατιστ ή οπως στον τελικο ευρωλιγκας το '11 το κλεψιμο σε πασα του παργκο που τελειωσε ουσιαστικα τον αγωνα, και με ασσιστ σε απειρες περιπτωσεις που κολλαγε η ομαδα. γενικα τον θεωρω τον παιχτη πανω στον οποιο θα ηθελε να ξεκινησει την ομαδα του καθε προπονητης για ολους τους λογους που ανελυσα πιο πανω.

γενικα δεν νομιζω οτι σε μια τετοιου ειδους συγκριση-κοντρα ποτε δεν θα υπαρξει καθολικα αποδεκτη απαντηση αφου μπαινουν στην μεση οι οπαδικες προτιμησεις και οσο να ναι κατι τετοιες κοντρες παναθηναικου-ολυμπιακου πουλανε και γι αυτο δημιουργουνται και συντηρουνται απο τους οπαδους και τους δημοσιογραφους. παλιοτερα ειχαμε το παπαλουκας-διαμαντιδης, για λιγο ειχαμε το διαμαντιδης-τεοντοσιτς και τωρα το διαμαντιδης-σπανουλης. παρατηρειστε οτι ο κοινος και σταθερος πολος των συγκρισεων ειναι ο διαμαντιδης απο την μια και απο την αλλη αλλαζει. οπως επισης το οτι οταν ειχαμε διαμαντιδη και σπανουλη στον παναθηναικο οι συγκρισεις του οποιου κοκκινου αστεριου γινονταν με τον διαμαντιδη και ψιλοαδιαφορουσαν για τον σπανουλη. τεσπα παλι κοινο συμπερασμα δεν θα βγει οποτε ωραια ειναι να εχουμε να λεμε.

Μας χωρίζεις την άμυνα σε πόσους τομείς, αλλά από επιθετικό τομέα αναφέρεις μόνο σκοράρισμα.. Προφανώς όταν μιλάς για επίθεση υπάρχουν πολλοί τομείς δεν πετάς απλά ένα σκοράρισμα και τελείωσε.. Λες ότι όταν κάνει κάποιος τη σύγκριση την παρουσιάζει όπως θέλει, αλλά και εσύ αυτό κάνεις τώρα..
Ο Διαμαντίδης έχει κρίνει απότελέσματα με ενέργειες στο τέλος του αγώνα, αλλά και ο Σπαν πόσες φορές έχει αλλάξει ολοκληρωτικά το μομέντουμ αγώνων, τη ροή αγώνα, πόσες φορές έχει αποτελειώσει με σουτ μαχαιρίες τον αντίπαλο κοκ.. Συμφωνώ πάντως ότι ο Διαμαντίδης είναι πληρέστερος παίκτης, αλλά το πληρέστερος ΔΕΝ σημαίνει και καλύτερος! Όσο για σύγκριση Τεόντοσιτς με Διαμαντίδη είναι απλά για γέλια..

βασικα δεν εκανα συγκριση σημειο-σημειο σε κανεναν τομεα... ουτε στην αμυνα ουτε στην επιθεση. περισσοτερο τον διαμαντιδη "παρουσιαζα" και τονιζα καποιες διαφορες. στην επιθεση μιλησα για το 3ποντο, τα μπασιματα, το παιχνιδι με πλατη και το σουτ απο μεση αποσταση του διαμαντιδη... δεν ειπα οτι ειναι καλυτερος στο 3ποντο και οτι εχει παιχνιδι με πλατη και ο σπανουλης δεν εχει. αν ελεγα αυτα και δεν ελεγα οτι ο σπανουλης ειναι καλυτερος στις διεισδησεις και στο σουτ απο μεση αποσταση τοτε θα συνεκρινα επιλεκτικα.

οπως και στην αμυνα δεν παρουσιασα καν ολους τους τομεις και δεν εκανα συγκριση στον καθε ενα. αν ηταν ετσι θα ελεγα και οτι ο σπανουλης εχει μηδενικη αμυνα ψηλα, χαρακτηριστικα εχει 4 ταπες συνολο στην καριερα του την ωρα που ο διαμαντιδης εχει ριξει 5 σε εναν αγωνα(με την ρομα το 2007)!!! θα ελεγα και για αμυνα σε βοηθειες, που ο διαμαντιδης ειναι ο κορυφαιος σε αυτο, και θα μιλουσα και για τις περιστροφες κτλ... δλδ δεν προσπαθουσα να παρουσιασω με δολιο τροπο τους τομεις που με συμφερανε... εδω ξεχασα να αναφερω εντελως τον πολυ σημαντικο τομεα της δημιουργιας που ο διαμαντιδης ειναι ο καλυτερος στην ευρωπη αυτη τη στιγμη(περισσοτερες ασσιστ και λιγοτερα λαθη απο τον σπανουλη). καταλαβες τι λεω; αν ηθελα να παρουσιασω τα πραγματα οπως με συμφερανε ειχα παρα πολλα να πω που δεν τα ανεφερα καν.

και ναι ο σπανουλης οπως λες εχει αλλαξει μομεντουμ σε αγωνες φυσικα και ειναι πολυ καλος σε αυτο οταν παιρνει μπρος και ο διαμαντιδης εχει αλλαξει μομεντουμ σε παιχνιδια που δεν ανεφερα και εχω αρκετα παραδειγματα αλλα και παλι μιλουσα για το με ποσους τροπους εχει καθορισει και εχει κερδισει αγωνες ο διαμαντιδης...

το πληρεστερος δεν σημαινει και καλυτερος παντα, αλλα αυτο θα συνεβαινε αν στον τομεα που υπερεχει ο σπανουλης ηταν τοσο πολυ καλυτερος που ακυρωνε την υπεροχη του διαμαντιδη σε ολους τους αλλους τομεις... δλδ αν ηταν τοσο καλυτερος σκορερ που "ακυρωνε" την καθολικη υπεροχη του διαμαντιδη σε αμυνα, ριμπαουντ και δημιουργια. φυσικα δεν υπαρχει ακριβες μετρο στην προσφορα καποιου γενικα(το ρανκινγκ ειναι για να κανει αυτο το πραγμα και ο διαμαντιδης υπερεχει κι εκει) αλλα η διαφορα που υπαρχει υπερ του σπανουλη στο επιθετικο κομματι δεν ειναι μεγαλυτερη απο την διαφορα υπερ του διαμαντιδη σε αμυνα και ριμπαουντ και δημιουργια. γι αυτο θεωρω οτι στην συγκεκριμενη περιπτωση το πληρεστερος συμπιπτει με το καλυτερος.

οπως ειπα ομως και πριν αρκετες φορες δεν γινεται να υπαρξει απολυτη συμφωνια σε τετοια θεματα που εμπλεκονται και οπαδικες προτιμησεις. και δεν περιμενω απο κανεναν να παρει τα λογια μου σαν αποδειξη, απλα αυτη ειναι η αποψη μου και την τεκμηριωνω οσο μπορω σε αντιθεση με καποιες αλλες αποψεις που ακουστηκαν πιο πριν και ειχαν μεσα αστεια επιχειρηματα και αλματα λογικης(ειπαμε ο αστυνομικος ειναι μπουζουκι) ωστε να περασουν αυτο που θελανε.

Θα κανω εναν ''στυλιστικο'' παραλληλισμο, ''ψιλοιεροσυλια'' με αυτο το διδυμο...Συγκρινονται Γκαλης-Μποντιρογκα? Νομιζω οτι οσο μπασκετικα και αν εμβαθυνουμε, ο 3D και ο Σπανουλης απεχουν ετη φωτος σε στυλ παιξιματος...Χρονια να μιλαμε, σε ασφαλες συμπερασμα, μονο απο το παλμαρε του καθενος στο τελος ΙΣΩΣ και να καταληξουμε....Ο Σπανουλης για μενα μπορει να συγκριθει π.χ με τον Ναβαρο...

ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ: Ο Παπαλουκας ειναι μια κατηγορια μονος του...καμμια σχεση με τους αλλους 2...Ισως αυτος ΜΠΟΡΕΙ να συγκριθει με το Γιαννακη σε ολα ΠΛΗΝ σουτ...

Ο Παπαλουκάς έχει και τη μέγιστη προσωπική διάκριση που οι άλλοι 2 δεν έχουν.. Δηλαδή το βραβείο του καλύτερου Ευρωπαίου παίκτη της χρονιάς!

Ο Παπαλουκάς στο σκοράρισμα υπολείπεται καθαρά του Γιαννάκη για μένα τουλάχιστον...οι περισσότεροι ξεχνάμε ότι οι δυνατότητες του Γιαννάκη στο σκοράρισμα ήταν σαφώς μεγαλύτερες από αυτές που βλέπαμε στον Άρη όπου συνυπήρχε με τον πανμέγιστο σκόρερ Νίκο Γκάλη. Αυτό νομίζω φαίνεται εύκολα αν δούμε τον Γιαννάκη τα προηγούμενα χρόνια στον Ιωνικο Νικαιας όπου παρόλο που η ομάδα του θεωρούταν μικρή-όχι και πολύ όμως- εκεί ήταν μεγάλος σκόρερ...
ΥΓ.Σορυ για το οφ-τοπικ

Νομιζω πως η σωστη απαντηση εχει να κανει με το τι συμπαικτες βαζεις διπλα τους. Η ΤΣΣΚΑ οπως ηταν στημενη στα καλά της απογειωνόταν με το παιχνιδι του Παπαλουκα και σιγουρα δε θα ταιριαζε καθολου ο Σπανουλης (ο ΔΔ ισως θα κολλαγε περισσοτερο, αλλα και παλι στο δημιουργικο κομματι ο Παπαλουκας ειναι μακραν).

Σε μια ομαδα οπως ειχε φτιαξει ο Ομπραντοβιτς, ο Παπαλουκας θα φαινοταν πολυ λιγοτερο. Κυριως γιατι το μακρυνο του σουτ ηταν παντα μετριο, κατι εξαιρετικα χρησιμο στο παιχνιδι του ΔΔ. Και βεβαια ο ΔΔ σχεδον παντα ειχε και μια δυσκολη αμυντικη αποστολη που τον κούραζε και τον αφηνε λιγοτερο φρεσκο (εξου και η χρησιμοτητα Σαρας και Σπανουλη διπλα του)

ο διαμαντιδης ειχε βγει το 2007 καλυτερος ευρωπαιος... ειχε κερδισει το mr. europa


http://en.wikipedia.org/wiki/European_Bask...the_Year_Awards

Αυτό που λες δεν είναι επίσημο.. Το επίσημο από τη fiba είναι αυτό.


http://en.wikipedia.org/wiki/FIBA_Europe_P..._the_Year_Award

Να δες εδώ τη λίστα:

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Bask...the_Year_Awards

Ρε παιδιά οι συγκρίσεις αυτές δεν βγάζουν πουθενά. Πάντα μπαίνει το υποκειμενικό στοιχείο αλλά και "αντικειμενικά" να το πάμε με αριθμούς πάλι δεν βγαίνει σωστό αποτέλεσμα γιατί και οι αριθμοί λένε ψέματα αφού δεν μπορούν να παρουσιάσουν την επίδραση που έχει ένας παίχτης στο σύνολο (πάθος, προσωπικότητα, έμπνευση, cluch).

Και επιτέλους σταματήστε να συγκρίνετε τον Γκάλη με οποιονδήποτε άλλο παίχτη. Αν δεν ήταν αυτός πιθανότατα οι περισσότεροι εδώ μέσα θα τσακώνονταν στο ...footballforum ξέρω γω, για το αν είναι καλύτερος ο Νίνης από τον Φετφατζίδη. Καλοί χρυσοί και άγιοι οι παίχτες της γενιάς αυτής (Παπαλουκάς, ΔΔ, Σπαν) αλλά να τους συγκρίνουμε με εκείνον που ανέστησε το ελληνικό μπάσκετ και το έβαλε στα σπίτια μας, με εκείνον που είναι πρώτος σκόρερ (με δεύτερο κάποιον Νοβίτσκι) στον θεσμό του Ευρωμπάσκετ, είναι τουλάχιστον για γέλια.

ναι το ξερω ποιο βραβειο ειναι ποιο. και τι ρολο παιζει που δεν ειναι επισημο; και στο ποδοσφαιρο η χρυση μπαλα(που ηταν απο το περιοδικο france football) ηταν πιο σημαντικο βραβειο απο της φιφα γι αυτο το λογο το εξαγορασαν... της φιμπα το βραβειο υπαρχει μολις 8 χρονια... το mr europa ειναι το παλιοτερο και υπαρχει απο το '76... αμα ειναι ετσι και ο γκαλης που εχει κερδισει το ιδιο δεν μετραει σαν της φιμπα... της φιμπα ειναι τοσο σοβαρο που ψηφιζει και ο κοσμος, σαν πανηγυρι. γενικα πιο αξιοσεβαστα θεωρουνταν το euroscar και το mr europa απο της φιμπα.