Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Επικαιρότητα 2015-16
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
leonkalf
Η προετοιμασία άρχισε αυτή την εβδομάδα. Αρχίζουμε και το topic για την επικαιρότητα της ομάδας.

Ιατρικές εξετάσεις τη Δευτέρα, και από Τρίτη οι διαθέσιμοι παίκτες (μαζί τους και κάποιοι συμπληρωματικοί για να βγουν οι προπονήσεις) μπήκαν παρκέ και ξεκίνησαν δουλειά!


O coach έδωσε το σύνθημα..


Πάμε για μια ακόμα σεζόν, που να ευχηθούμε να είναι και αυτή σπουδαία!!!

Καλή αρχή στην ομάδα, με την σημαντικότερη ευχή να είναι για ΥΓΕΙΑ!!!
natouralistis
Το ρόστερ μας μετά τις αφίξεις και τις φυγές έχει διαμορφωθεί έτσι:

4 PATRICK YOUNG 23 2.06
5 OTHELLO HUNTER 29 2.03
6 ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΠΑΠΕΤΡΟΥ 21 2.07
7 ΒΑΣΙΛΗΣ ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ 33 1.92
8 DJ STRAWBERRY 30 1.96
9 ΜΙΧΑΛΗΣ ΤΣΑΪΡΕΛΗΣ 27 2.08
10 ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΟΛΙΟΠΟΥΛΟΣ 19 1.91
11 NIKOLA MILUTINOV 20 2.11
12 ΒΑΣΙΛΗΣ ΜΟΥΡΑΤΟΣ 18 1.93
14 ΑΝΤΡΕΑΣ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ 20 1.97
15 ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΡΙΝΤΕΖΗΣ 30 2.06
16 ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΓΡΑΒΑΝΗΣ 21 2.08
17 ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΜΑΝΤΖΑΡΗΣ 25 1.96
18 ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΑΒΒΑΔΑΣ 24 2.04
23 DANIEL HACKETT 28 1.99
24 MATT LOJESKI 30 1.98
27 ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΘΗΝΑΙΟΥ 27 1.96

Η ύπαρξη των Τολιόπουλου, Μουράτου, Χριστοδούλου, Καββαδά στην ομάδα είναι παντελώς αχρείαστη. Για την ομάδα πρώτον γιατί δεν πρόκειται να την βοηθήσουν και για τους ίδιους κατά δεύτερο λόγο γιατί θα έχουν στη πλάτη τους ακόμη μια χρονιά πάγκου, άρα στασιμότητας. Πρέπει να δοθούν δανεικοί για να γίνουν καλύτεροι αφενός, για να διαπιστώσει και ο Ολυμπιακός αν μπορούν να σταθούν* αφετέρου. Για τον Χριστοδούλου ακούγεται για Κολοσσό, ο ΠΑΟΚ δεν έχει ψηλούς και λεφτά και θα ήταν καλή περίπτωση για τον Καββαδά, οι άλλοι 2 ας πάνε σε κάποια από τις ομάδες με χαμηλά μπάτζετ για να βρουν και χρόνο συμμετοχής.

Περαιτέρω παραμονή τους στην ομάδα και πάγκος για ένα χρόνο δεν έχει να προσφέρει τίποτα σε καμία από τις 2 μεριές, επιβάλλεται να δοθούν δανεικοί.

* Για τον Καββαδά ξέρουμε πλέον πως δεν κάνει για αυτό το επίπεδο, στη θέση του η ομάδα έχει πάρει 3 ξένους, απορώ γιατί δεν τον αποδεσμεύει. Οι άλλοι είναι μικροί ακόμα, είναι νωρίς να κριθούν και ασφαλές συμπέρασμα από το πάγκο της ομάδας δεν μπορεί να βγει σίγουρα.

ΥΓ. Στα φόργουορντ υπάρχει κενό. Ποσοτικό στο σμολ και ποιοτικό στο πάουερ.
a bullet for your head
QUOTE(natouralistis @ Aug 22 2015, 01:51 ) *
* Για τον Καββαδά ξέρουμε πλέον πως δεν κάνει για αυτό το επίπεδο, στη θέση του η ομάδα έχει πάρει 3 ξένους, απορώ γιατί δεν τον αποδεσμεύει.

Αυτό που μου έρχεται στο μυαλό είναι, πως αν μεσ'την σεζόν, προκύψει κάποιο συγκεκριμένο αγωνιστικό πρόβλημα-κενό, τότε ίσως ο Χαντερ να ''θυσιαστεί'', και ειδικά αν ο Μιλουτινοφ δείξει πως έχει προσαρμοστεί-ενσωματωθεί πλήρως. Οπότε ο Καββαδας ίσως παραμείνει ως εφεδρεία για ένα τέτοιο σενάριο.
natouralistis
QUOTE (a bullet for your head @ Aug 24 2015, 03:32 ) *
Αυτό που μου έρχεται στο μυαλό είναι, πως αν μεσ'την σεζόν, προκύψει κάποιο συγκεκριμένο αγωνιστικό πρόβλημα-κενό, τότε ίσως ο Χαντερ να ''θυσιαστεί'', και ειδικά αν ο Μιλουτινοφ δείξει πως έχει προσαρμοστεί-ενσωματωθεί πλήρως. Οπότε ο Καββαδας ίσως παραμείνει ως εφεδρεία για ένα τέτοιο σενάριο.


Σε ένα τέτοιο σενάριο θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ο Αγραβάνης σαν 3ο C που πέρυσι άλλωστε προτιμήθηκε έναντι του Καββαδά γι΄αυτό το ρόλο.

Αν και δεν νομίζω πως θα υπάρξει αυτό το σενάριο, να θυσιαστεί δηλαδή ο Χάντερ μεσούσης της σεζόν. Όταν επιστρέψουν οι διεθνείς πιστεύω ο Καββαδάς θα πάει δανεικός.
a bullet for your head
QUOTE(natouralistis @ Aug 24 2015, 03:45 ) *
Σε ένα τέτοιο σενάριο θα μπορούσε να χρησιμοποιηθεί ο Αγραβάνης σαν 3ο C που πέρυσι άλλωστε προτιμήθηκε έναντι του Καββαδά γι΄αυτό το ρόλο.

Αν και δεν νομίζω πως θα υπάρξει αυτό το σενάριο, να θυσιαστεί δηλαδή ο Χάντερ μεσούσης της σεζόν. Όταν επιστρέψουν οι διεθνείς πιστεύω ο Καββαδάς θα πάει δανεικός.

Αν προκύψει πρόβλημα-κενό κυρίως από τραυματισμό, για πχ. στο SF, τότε με κάποιο τρόπο θα πρέπει να διευθετηθεί. Αν ο Μιλουτινοφ δείξει ότι πατάει γερά, τότε για μένα ο Χαντερ θα ειναι ο ''αναλωσιμος''. Θα χρειάζεται όμως και μια εφεδρεία για να παίξει τον ρόλο του 3ου C και του 6ου ψηλού στο ροτεισον.
anton2
Ο Παπανικολάου, το παιδί του λαού, στις πρώτες εμφανίσεις του με την εθνική μου θύμιζε ζόμπι του παλιού του εαυτού. Ξαφνικά αναγεννήθηκε. Το αναφέρω εδώ γιατί ακούστηκε και το όνομά του.

Το κύριο ερώτημα για μένα είναι αν θα μπορέσουν οι Αγραβάνης + Παπαπέτρου να προσφέρουν κάτι σημαντικό στην ομάδα (δηλαδή αυτό το κάτι που θα την ανεβάσει άλλο ένα επίπεδο από εκεί που είναι) πριν φύγουν στο μέλλον. Γιατί ο Σλούκας σίγουρα πρόσφερε π.χ. φέτος συνέβαλλε σημαντικά στον τίτλο, αλλά όχι τόσο όσο θα μπορούσε συνολικά λόγω φυσικά ότι είχε και έναν φοβερό και τρομερό Σπανούλη μπροστά του.

Οι άλλοι δύο όμως δεν έχουν μπροστά τους ιερά τέρατα, και ο Πρίντεζης μετά από μια χρονιά εξόντωσης σίγουρα θα ήθελε λίγη βοήθεια παραπάνω. Περιμένουμε λοιπόν το κάτι παραπάνω από αυτούς φέτος.



Psych
QUOTE (natouralistis @ Aug 22 2015, 01:51 ) *
Το ρόστερ μας μετά τις αφίξεις και τις φυγές έχει διαμορφωθεί έτσι:

4 PATRICK YOUNG 23 2.06
5 OTHELLO HUNTER 29 2.03
6 ΙΩΑΝΝΗΣ ΠΑΠΑΠΕΤΡΟΥ 21 2.07
7 ΒΑΣΙΛΗΣ ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ 33 1.92
8 DJ STRAWBERRY 30 1.96
9 ΜΙΧΑΛΗΣ ΤΣΑΪΡΕΛΗΣ 27 2.08
10 ΒΑΣΙΛΗΣ ΤΟΛΙΟΠΟΥΛΟΣ 19 1.91
11 NIKOLA MILUTINOV 20 2.11
12 ΒΑΣΙΛΗΣ ΜΟΥΡΑΤΟΣ 18 1.93
14 ΑΝΤΡΕΑΣ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ 20 1.97
15 ΓΙΩΡΓΟΣ ΠΡΙΝΤΕΖΗΣ 30 2.06
16 ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΑΓΡΑΒΑΝΗΣ 21 2.08
17 ΒΑΓΓΕΛΗΣ ΜΑΝΤΖΑΡΗΣ 25 1.96
18 ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΑΒΒΑΔΑΣ 24 2.04
23 DANIEL HACKETT 28 1.99
24 MATT LOJESKI 30 1.98
27 ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΘΗΝΑΙΟΥ 27 1.96

Η ύπαρξη των Τολιόπουλου, Μουράτου, Χριστοδούλου, Καββαδά στην ομάδα είναι παντελώς αχρείαστη. Για την ομάδα πρώτον γιατί δεν πρόκειται να την βοηθήσουν και για τους ίδιους κατά δεύτερο λόγο γιατί θα έχουν στη πλάτη τους ακόμη μια χρονιά πάγκου, άρα στασιμότητας. Πρέπει να δοθούν δανεικοί για να γίνουν καλύτεροι αφενός, για να διαπιστώσει και ο Ολυμπιακός αν μπορούν να σταθούν* αφετέρου. Για τον Χριστοδούλου ακούγεται για Κολοσσό, ο ΠΑΟΚ δεν έχει ψηλούς και λεφτά και θα ήταν καλή περίπτωση για τον Καββαδά, οι άλλοι 2 ας πάνε σε κάποια από τις ομάδες με χαμηλά μπάτζετ για να βρουν και χρόνο συμμετοχής.

Περαιτέρω παραμονή τους στην ομάδα και πάγκος για ένα χρόνο δεν έχει να προσφέρει τίποτα σε καμία από τις 2 μεριές, επιβάλλεται να δοθούν δανεικοί.

* Για τον Καββαδά ξέρουμε πλέον πως δεν κάνει για αυτό το επίπεδο, στη θέση του η ομάδα έχει πάρει 3 ξένους, απορώ γιατί δεν τον αποδεσμεύει. Οι άλλοι είναι μικροί ακόμα, είναι νωρίς να κριθούν και ασφαλές συμπέρασμα από το πάγκο της ομάδας δεν μπορεί να βγει σίγουρα.

ΥΓ. Στα φόργουορντ υπάρχει κενό. Ποσοτικό στο σμολ και ποιοτικό στο πάουερ.


Ο Τολιόπουλος λογικά δεν θα φύγει δανεικός, αφού ο Ολυμπιακός δεν συνηθίζει να στέλνει σε άλλη ομάδα τους μικρούς την πρώτη τους σεζόν. Για τον Καββαδά συμφωνώ πως δεν έχει δείξει το παραμικρό, αλλά μάλλον δεν θα τον αποδεσμεύοσυν σε καμία περίπτωση, προς το παρόν.

Όσο για το "ΥΓ", θαρρώ πως ο Σφαιρό έχει δεδομένο να προωθήσει τον Χάντερ στο 4 σε κάποια σχήματα.


a bullet for your head
QUOTE(Psych @ Aug 25 2015, 00:03 ) *
Όσο για το "ΥΓ", θαρρώ πως ο Σφαιρό έχει δεδομένο να προωθήσει τον Χάντερ στο 4 σε κάποια σχήματα.

Δυσκολεύομαι να το πιστέψω αυτό.
Air Kef
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 25 2015, 02:19 ) *
Δυσκολεύομαι να το πιστέψω αυτό.



Είναι πολύ πρωί, αλλά για κάποιο λόγο θυμάμαι ότι ο Χάντερ σουτάρει από τα 4-5 μέτρα ή το έχω χάσει τελείως;
benchwarmer
QUOTE(Air Kef @ Aug 25 2015, 08:56 ) *
Είναι πολύ πρωί, αλλά για κάποιο λόγο θυμάμαι ότι ο Χάντερ σουτάρει από τα 4-5 μέτρα ή το έχω χάσει τελείως;


Το '12-'13 με την Βαγιαδολίθ είχε μάλιστα και 12/30 τρίποντα.. Αλλά και πάλι 5 έπαιζε, δεν νομίζω ότι ο Σφαιρόπουλος έχει στο μυαλό του από κλασικό 5άρι ΜΑΠ να τον κάνει κάτι άλλο μέσα σε ένα καλοκαίρι. Πάντως το όποιο κενό βλέπουμε εμείς προφανώς το βλέπει και ο ίδιος, μένει να δούμε πώς ακριβώς σκοπεύει να το καλύψει.
Weekendman
Χάντερ σε σχήμα με 2 πεντάρια τον είδαμε στην Σιένα σε 2 εκδοχές, σε ένα σχετικά βαρύ και ασουτό σχήμα με τον Όρτνερ , και σε ένα πιο φυσιολογικό και ελαφρύ ,με τον σαφώς πιο επικίνδυνο από τα 6 και 75 Ρες, το όποιο αποδείχθηκε σίγουρα πιο αποτελεσματικό. Όμως ακόμα και αν δεν είχαμε το δείγμα αυτό, μην ξεχνάμε ότι το κυριότερο αμυντικό πλεονέκτημα του Χάντερ , είναι να μαρκάρει κοντούς μετά από αλλαγές σκριν , και οι δυναμικές εξόδους στους ψηλούς, με το δεύτερο στοιχείο πιθανόν να μην αξιοποιηθεί , τόσο στην θέση 4 , αν σκεφτούμε να βάλουμε τον Οθέλλο ,για πιο εκτεταμένο χρονικό διάστημα εκεί.
Zephyr
QUOTE(Psych @ Aug 25 2015, 00:03 ) *
Ο Τολιόπουλος λογικά δεν θα φύγει δανεικός, αφού ο Ολυμπιακός δεν συνηθίζει να στέλνει σε άλλη ομάδα τους μικρούς την πρώτη τους σεζόν.


Δεδομένου ότι Σπανούλης, Μάντζαρης και Χάκετ θα έρχονται από ένα κουραστικό Ευρωμπάσκετ, προβλέπω ο Αθηναίου για αρχή να παίρνει αρκετό χρόνο και ενδεχομένως και κάποιος από τους μικρούς, είτε ο Τολιόπουλος είτε ο Μουράτος, να παίρνει χρόνο συμμετοχής συμπληρωματικά. Δεν είναι κακό, ας φανεί τι μπορούν να κάνουν στα "βαθιά" έστω στην αρχή της σεζόν που οι κακές εμφανίσεις δεν στοιχίζουν όσο αργότερα.
a bullet for your head
QUOTE(benchwarmer @ Aug 25 2015, 09:31 ) *
Το '12-'13 με την Βαγιαδολίθ είχε μάλιστα και 12/30 τρίποντα.. Αλλά και πάλι 5 έπαιζε, δεν νομίζω ότι ο Σφαιρόπουλος έχει στο μυαλό του από κλασικό 5άρι ΜΑΠ να τον κάνει κάτι άλλο μέσα σε ένα καλοκαίρι. Πάντως το όποιο κενό βλέπουμε εμείς προφανώς το βλέπει και ο ίδιος, μένει να δούμε πώς ακριβώς σκοπεύει να το καλύψει.

Μια λογική που θα μπορούσε να σταθεί είναι, οι Χαντερ-Αγραβανης να συνυπάρξουν ως δίδυμο ψηλών της second unit. Με τον Χαντερ να μαρκάρει στην άμυνα τα αντίπαλα PF, αλλά στην επίθεση να λειτουργεί ως C, που θα εφαρμόζει τα pick n'roll και τα κάθετα κοψίματα, η' την πλειοψηφία γενικά των screens. Και με τον Αγραβανη ακροβολισμενο, καθώς διαθέτει το μακρινό σουτ. Έτσι θα μπορούσε να εξυπηρετηθεί και το απαραίτητο spacing. Πάντως το οτι μπορεί ο Χαντερ να αμύνεται ικανοποιητικά στα pick n'roll ως C, δεν σημαίνει πως θα μπορούσε να μαρκάρει με επιτυχία αντίπαλα stretch PF, που μπορούν να κατεβάσουν την μπάλα στο παρκε και να παίξουν με πρόσωπο στο καλάθι. Σίγουρα δεν μπορώ να σκεφτώ τον Χαντερ ως PF με παρτενερ τον Γιανγκ ή τον Μιλουτινοφ!
assistant
Για μενα είναι ξεκαθαρο......ο Σφαιρο(και η διοικηση) πιστευει τον Αγραβανη και θα προσπαθησει μεχρι το Γεναρη ''να τον βγαλει''.......αν ο μικρος δεν ανταποκριθεί και δεν αρπαξει την ευκαιρεια το Γεναρη ερχεται κανονικο 4αρι και ο Μιλουτινοφ γινεται 7ος ξενος στην Ευρωπη..........αλλα μεχρι τοτε ο Αγρα θα παιζει 15'-25' αναλογα το παιχνιδι για να δουμε τι ψαρια πιανει..........δε συμφωνω προσωπικα αλλα αυτό νομιζω εχουν στο μυαλο τους.
RipCity
Με τη λογική του μικρού μπάτζετ που λειτουργεί ο Ολυμπιακός είναι μια ορθή απόφαση αυτή, αφού ο Αγραβάνης μπορεί να βγει παίκτης που θα βασιστείς για μια δεκαετία. Φυσικά θέλει πάρα πολύ δουλειά, αλλά είναι καλό που θα του δοθούν ευκαιρίες.
Από εκεί και πέρα στην Α1 μια χαρά στέκεται ο Τσαιρέλης (από τους καλύτερους ψηλούς της Α1 την τελευταία του χρονιά στον ΠΑΟΚ), οπότε ο Πρι μπορεί να πάρει κάποιες ανάσες.
anton2
Πιστεύω -μετά από μια μικρή έρευνα που έκανα- και εφόσον ο παίκτης είναι υγιείς και δεν παρουσιάσει προβλήματα τέτοια, ότι ο Τσαιρέλης ξέρει πολύ μπάσκετ, θα του δωθεί χρόνος, θα μπει "θεσμικά" μέσα στα συστήματα της ομάδας (όχι μόνο στο ελληνικό πρωτάθλημα) και θα αποτελέσει παίκτη που θα αναδειχθεί φέτος στον Ολυμπιακό σαν τον "Περπέρογλου της θέσης 4".

Για τον Αγραβάνη δεν ξέρω τι θα γίνει αλλά ελπίζω και αυτός να έχει την πορεία που όλοι περιμένουμε με αγωνία.

RipCity
Συμφωνώ για Τσαιρέλη, αλλά δεν ήθελα να ανοιχτώ τόσο πολύ smiley.gif
kotzito
QUOTE
Η Ευρωλίγκα έκανε δεκτό το αίτημα του Ολυμπιακού και η πρεμιέρα της φετινής Ευρωλίγκας με την Τσεντεβίτα δεν θα γίνει στο άδειο, λόγω τιμωρίας, ΣΕΦ αλλά στο Ηράκλειο της Κρήτης με την παρουσία φιλάθλων.


Πολύ καλό νέο αυτό. Νομίζω άλλωστε δεν φταίνε 10-20 χιλιάδες άτομα να πληρώνουν την ανοησία 50-100. Σε μια πόλη μάλιστα με ένα ολοκαίνουριο γήπεδο και γεμάτη αρκετούς Ολυμπιακούς.
giorgos14
QUOTE(kotzito @ Sep 3 2015, 11:30 ) *
Πολύ καλό νέο αυτό. Νομίζω άλλωστε δεν φταίνε 10-20 χιλιάδες άτομα να πληρώνουν την ανοησία 50-100. Σε μια πόλη μάλιστα με ένα ολοκαίνουριο γήπεδο και γεμάτη αρκετούς Ολυμπιακούς.


Φερτε ρε προεδραρες στη Ξανθη το ματσακι...Αφου στην εθνικη δεν επεφτε καρφιτσα,το ιδιο θα γινοταν και εδω...
Air Kef
QUOTE(giorgos14 @ Sep 3 2015, 15:07 ) *
Φερτε ρε προεδραρες στη Ξανθη το ματσακι...Αφου στην εθνικη δεν επεφτε καρφιτσα,το ιδιο θα γινοταν και εδω...


Μεταξύ μας, όπου και να πήγαινε το ματσάκι, καρφίτσα δεν θα έπεφτε. tongue.gif
giorgos14
QUOTE(Air Kef @ Sep 3 2015, 13:10 ) *
Μεταξύ μας, όπου και να πήγαινε το ματσάκι, καρφίτσα δεν θα έπεφτε. tongue.gif


Λεπτομερειες.. smiley.gif Απλα γλυκαθηκαμε που ηρθε η εθνικη και ηθελα και αλλο. Ειναι offtopic αλλα ενας Αθηναιος(οπως και εγω αλλωστε που σπουδαζω Ξανθη) δεν μπορει να καταλαβει τι σημαινει για εναν Ξανθιωτη να βλεπει 1η φορα την εθνικη ομαδα απο κοντα.Τρομερο πραγμα αν το σκεφτεις. Το ιδιο ισχυει και με τους οπαδους του Ολυμπιακου που περιμενουν μια φορα το χρονο να δουν την ομαδα,αν βρουν εισιτηρια, ειτε απεναντι στον ΚΑΟΔ ειτε απεναντι στην Καβαλα..
troll_ey
Καλησπέρα.Ξέρουμε τι ώρα παίζουμε σήμερα με τη σάσαρι και αν υπάρχει να το δούμε πουθενά?
RipCity
φιλικό με Γαλατά live
Psych
Όχι άσχημα....
Anaz
Σκορπιες εντυπωσεις απο το χτεσινο ματς..
Ο Γιανγκ πιο πολυ με μποντυμπιλντερ μοιαζει παρα με μπασκετμπολίστα. Κτηνος πραγματικα, αλλα μου φανηκε λιγοτερο γρηγορος&αθλητικος απ'οτι περιμενα.
Ο Στρομπερυ δεν μ'εχει πεισει.Σκυλος αμυντικα, αλλα λιγα πραγματα επιθετικα ειδικα σε σετ αμυνες.
Μου φαινεται δεδομενο οτι απεναντι σε σοβαρες και διαβασμενες αμυνες, η ομαδα θα'χει προβλημα επιθετικα έτσι όπως στήθηκε.
Ο Αθηναιου επιμένω οτι θα'χει βασικο ρόλο, ταιριαζει πολυ καλα και δινει περιφερειακο σουτ.
Τσαιρέλης-Αγραβανης κατ'εμε ξεκινούν απ'την ίδια αφετηρια στη διεκδινηση της θεσης του δευτερου 4αριου.
SteveNashidis
Psych
QUOTE (Anaz @ Sep 19 2015, 12:10 ) *
Σκορπιες εντυπωσεις απο το χτεσινο ματς..
Ο Γιανγκ πιο πολυ με μποντυμπιλντερ μοιαζει παρα με μπασκετμπολίστα. Κτηνος πραγματικα, αλλα μου φανηκε λιγοτερο γρηγορος&αθλητικος απ'οτι περιμενα.
Ο Στρομπερυ δεν μ'εχει πεισει.Σκυλος αμυντικα, αλλα λιγα πραγματα επιθετικα ειδικα σε σετ αμυνες.
Μου φαινεται δεδομενο οτι απεναντι σε σοβαρες και διαβασμενες αμυνες, η ομαδα θα'χει προβλημα επιθετικα έτσι όπως στήθηκε.
Ο Αθηναιου επιμένω οτι θα'χει βασικο ρόλο, ταιριαζει πολυ καλα και δινει περιφερειακο σουτ.
Τσαιρέλης-Αγραβανης κατ'εμε ξεκινούν απ'την ίδια αφετηρια στη διεκδινηση της θεσης του δευτερου 4αριου.


Αυτό είναι εντύπωση από το χθεσινό παιχνίδι δηλαδή; Στο οποίο έλειπαν 6 από τους 12 κύριους παίκτες και οι δυο βασικοί δημιουργικοί άξονες της ομάδας στα γκαρντ?
kotzito
Πάντως ο Χάντερ σήμερα πήρε χρόνο συμμετοχής στο 4 αρκετά. Ντάξει, σίγουρα χάνεις αρκετά σε περιφερειακό σουτ έτσι όμως κερδίζεις σε ριμπάουντ και φάνηκε ότι ίσως κάποια λεπτά θα μπορούσε να τα παίζει εκεί. Νομίζω άλλωστε είναι και στο μυαλό του Σφαιρόπουλου να τον δοκιμάσει παραπάνω. Λογικά από βδομάδα που θα ενσωματωθούν σιγά-σιγά και οι διεθνείς στην ομάδα θα φανούν πιο καθαρά οι προθέσεις του.

Κατά τα άλλα για μένα το κέρδος από τα 3 αυτά φιλικά ήταν κυρίως ο Αθηναίου ο οποίος πιστεύω μπορεί να προσφέρει αρκετά σαν 5ο γκαρντ. Ο χρόνος θα δείξει βέβαια, αλλά φαίνεται ότι θα ταιριάξει και θα δώσει ίσως κάτι παραπάνω από τον Κατσίβελη. Θετικός και ο Τολιόπουλος ο οποίος δείχνει πολύ καλό prospect κι αν δουλέψει σε 2 χρόνια θα μπορούσε να προαχθεί στην 12αδα. Γιανγκ μπουλντόζα μέσα στην ρακέτα, σκύλος στην άμυνα, αλλά χρειάζεται να προσθέσει κάτι ακόμα στο επιθετικό ρεπερτόριο του νομίζω. Στρόμπερι θα ήθελα να τον δω σε σχήματα με τα υπόλοιπα γκαρντ μας που λείπουν για να σχηματίσω καλύτερη άποψη.

Από τους 3 παλιούς Έλληνες ο Παπαπέτρου φαίνεται να έχει βελτιωθεί σημαντικά σε τεχνική και διάβασμα του παιχνιδιού, αν και δείχνει πιο βαρύς λόγω και των τραυματισμών. Ο Αγραβάνης χρειάζεται να παίζει λίγο πιο μυαλωμένα, αν και νομίζω το γεγονός ότι ο Τσαϊρέλης έχει ξεκινήσει σχετικά καλά στην προετοιμασία είναι πιθανόν να τον παρασύρει κι αυτόν να ανεβάσει λίγο ρυθμούς.
Zephyr
QUOTE(kotzito @ Sep 20 2015, 00:19 ) *
Κατά τα άλλα για μένα το κέρδος από τα 3 αυτά φιλικά ήταν κυρίως ο Αθηναίου ο οποίος πιστεύω μπορεί να προσφέρει αρκετά σαν 5ο γκαρντ. Ο χρόνος θα δείξει βέβαια, αλλά φαίνεται ότι θα ταιριάξει και θα δώσει ίσως κάτι παραπάνω από τον Κατσίβελη.


Να μου το θυμηθείτε ότι ο Αθηναίου θα έχει πολύ μεγαλύτερο ρόλο σε σχέση με Κατσίβελη. Ειδικά μέχρι να πιάσουν φουλ ρυθμούς οι καταπονημένοι από το Ευρωμπάσκετ Σπαν και Χάκετ (ο Μάντζαρης προπονήσεις έκανε μόνο tongue.gif ) ο Αθηναίου θα πάρει πολύ χρόνο και πιστεύω ότι θα ανταποκριθεί. Έχει καλό σουτ, είναι κοντρολαρισμένος και σοβαρός. Μην πω ότι θα έχει και από τον Μάντζαρη περισσότερο χρόνο, αν ο τελευταίος παραμείνει σε φάση ντεφορμέ.
RipCity
Αμυντικά δεν τον έχω δει πολύ σαν παίκτη, αλλά επιθετικά σίγουρα έχει μεγαλύτερο ταλέντο από τον Μάντζαρη. Θα πρέπει ο Βαγγέλης φέτος να ανέβει επίπεδο και στο μπροστά κομμάτι γιατί σφίγγουν τα γάλατα κι από 2ο είναι πιθανό να γίνει 4ο ή 5ο γκαρντ σε χρόνο συμμετοχής.
erwi grey
Ναι..Πολυτιμος παικτης ο Αθηναιου επειδη επαιξε καλα στα φιλικα και θα εκτοπισει τον Μαντζαρη!!Μετριος αμυντικος με αξιοπρεπες σουτ ειναι. Οταν ερθει η στιγμη να παιξει με Σπανουλη διπλα του θα κανει οτι κανει και ο Μαντζαρης επιθετικα. Δηλαδη τιποτα. Με δεδομενο οτι θα εχουμε καποιον καθιερωμενο τραυματισμο απο το 1-3 λογικα θα παρει χρονο.Αλλα ως εκει.
Για ειδικες αποστολες με τον τροπο που παιζει ο Ολυμπιακος δεν τον κοβω. Απο τον Μαντζαρη καθε χρονο το βασικο που του ζητανε ειναι να εξολοθρευει τον καθε λογης Ναβαρο και να βοηθα τον Σπανουλη στο κατεβασμα.
Το σουτ το βελτιωσε τα τελευταια χρονια θεαματικα, ενω με την εθνικη περιεργως εκανε και κατι μπασιματακια στα φιλικα, πραγμα που δειχνει οτι δουλευει*(ο Μαντζαρης).
Zephyr
QUOTE(erwi grey @ Sep 22 2015, 02:52 ) *
Ναι..Πολυτιμος παικτης ο Αθηναιου επειδη επαιξε καλα στα φιλικα και θα εκτοπισει τον Μαντζαρη!!Μετριος αμυντικος με αξιοπρεπες σουτ ειναι. Οταν ερθει η στιγμη να παιξει με Σπανουλη διπλα του θα κανει οτι κανει και ο Μαντζαρης επιθετικα. Δηλαδη τιποτα. Με δεδομενο οτι θα εχουμε καποιον καθιερωμενο τραυματισμο απο το 1-3 λογικα θα παρει χρονο.Αλλα ως εκει.
Για ειδικες αποστολες με τον τροπο που παιζει ο Ολυμπιακος δεν τον κοβω. Απο τον Μαντζαρη καθε χρονο το βασικο που του ζητανε ειναι να εξολοθρευει τον καθε λογης Ναβαρο και να βοηθα τον Σπανουλη στο κατεβασμα.
Το σουτ το βελτιωσε τα τελευταια χρονια θεαματικα, ενω με την εθνικη περιεργως εκανε και κατι μπασιματακια στα φιλικα, πραγμα που δειχνει οτι δουλευει*(ο Μαντζαρης).


Αν ο Μάντζαρης δεν κάνει το step up φέτος που έφυγε ο Σλούκας μην εκπλαγείς αν τον δεις να μένει πίσω στο ροτεισον.
Ασταθής στο 3ποντο και πέραν αυτού ανύπαρκτο επιθετικό παιχνίδι (τον θυμάμαι στους φετινούς τελικούς να ξεκινάει μπάσιμο, να κάνει πρώτο βήμα και μετά να σπλιτάρει σε όποιον έβλεπε πρώτο), οργανωτικά λίγος και αμυντικά άλλοτε του βγαίνει και άλλοτε όχι. Μετά τον (σοβαρό) τραυματισμό του το '13 δεν επανήλθε ποτέ στην τότε κατάσταση του, μακάρι φέτος να είναι η χρονιά του.
ΥΓ. Δεδομένου ότι Σπαν (κυρίως) και Χάκετ θα είναι ψιλοπτώματα από το Ευρωμπάσκετ, θα μπει άμεσα στην 5αδα ο Μάντζαρης, στο χέρι του είναι να αποδείξει πράγματα.
TakeshyKurosawa
Ο Αθηναίου με μηδέν παρουσίες σε υψηλό επίπεδο και με 6 πόντους μέσο όρο στην basket league πολύ πολύ δύσκολα να φάει τη θέση του Μάντζαρη!
RipCity
To θέμα είναι ότι θα υπάρχουν Hackett και Strawberry επίσης, με τον Ιταλό να είναι παίκτης που μπορεί να εξελιχθεί σε κομβικό δίπλα στο Σπανούλη και να παίζει 25 λεπτά μ.ό. στα σημαντικά παιχνίδια, σπρώχνοντας τον Μάντζαρη πολύ κάτω σε χρόνο.

Μη ξεχνάμε πως Hackett και Strawberry μπορούν να κουμπώσουν με Σπανούλη, σε αντίθεση με Lafayette και Σλούκα κι έτσι ο Μάντζαρης φέτος έχει μπροστά του μια μεγάλη πρόκληση. Σόρυ παιδιά αλλά μόνο με στατικό σουτ καριέρα δε κάνεις ως pg μεγάλης ομάδας και δε θα υπάρχει πάντα ο Σπανούλης να κάνει όλα τα υπόλοιπα επιθετικά για να καλύπτει αυτές τις αδυναμίες.
spysta
ξεχνατε ομως .. την ΜΟΝΑΔΙΚΗ ικανοτητα ,συνολικα, του συλλογου να ''μεταμοφωνει'' προς το καλυτερο σχεδον ολους τους παικτες
Conan1982
QUOTE (erwi grey @ Sep 22 2015, 02:52 ) *
Το σουτ το βελτιωσε τα τελευταια χρονια θεαματικα, ενω με την εθνικη περιεργως εκανε και κατι μπασιματακια στα φιλικα, πραγμα που δειχνει οτι δουλευει*(ο Μαντζαρης).


Νομίζω ότι και στον Ολυμπιακό φέτος έκανε αρκετά (σχετικά πάντα με πριν) μπασίματα, νομίζω περισσότερο θάρρος χρειάζεται.
kotzito
QUOTE
Ο Οθέλο Χάντερ υπέστη μερική ρήξη ορθού κοιλιακού δεξιά με σχηματισμό αιματώματος στην μεσότητα του μυός. Ο χρόνος απουσίας του από την αγωνιστική δράση θα καθοριστεί τις επόμενες μέρες”, ήταν η ενημέρωση που έστειλαν οι πρωταθλητές.


από Eurohoops


Όπως καταλάβατε ξεκινήσαμε την καταμέτρηση τραυματισμών για την φετινή σεζόν... Μακάρι να μην είναι τίποτα σοβαρό και να προλάβει ο Οθέλο και να βρεθεί λίγο με τους καινούριες του συμπαίκτες και το ματς με τον ΠΑΟ.
Weekendman
Και κάποιοι θεωρούσαν υπερβολικο , το να έχει ο Μπαρτζώκας τρείς σμολ-φοργουορντ στην περσινή ομάδα, και ο Σφαιρόπουλος τέσσερα τεσσάρια το 14-15, και τρεις ξένους σέντερ το 2015-2016…
TakeshyKurosawa
Από την αρχή στα βαθιά βαθιά ο Γιανγκ λοιπόν. Για να δούμε! Περαστικά στον Χάντερ, και ας ελπίσουμε να επιστρέψει γρήγορα και επίσης ο Γιανγκ να παραμείνει υγιής για να μην καταλήξουμε να παίζουμε με 5άρι τον Αγραβάνη.
SteveNashidis
Kαλή αρχή με τους τραυματισμούς. Δεν μπορώ να θυμηθώ πόσες χρονιές συνεχόμενα είχαμε ανέτοιμους παίκτες 65.gif
Weekendman
Έλα Γιάννη Μπουρούση ,να καλύψεις το κενό με ένα μηνιαίο συμβόλαιο. Ευτυχώς όμως έχουμε ακόμα κανονικό ροτέισον στους ψηλούς. Με Πρι, Τσαι στο 4, Γιανγκ-Μίλου στο 5, και τον Αγραβάνη να πηγαινοέρχεται μεταξύ power forward και center ,άσε που μπορεί προσεχώς να επιστρέψει και ο άσωτος υιός από το Αμέρικα…
Zephyr
Ωραία, καλά ξεκινάμε με τον πιο έμπειρο και ενσωματωμένο στην ομάδα ψηλό μας να ξαναπιάνει μπάλα τον Νοέμβρη (κατά το καλό σενάριο) angry_red.gif .
Όχι τίποτ' άλλο, να κρατάμε και τα γούρια κάθε αρχή σεζόν...
ΥΓ. Τουλάχιστον κορμιά υπάρχουν, αν και ο Τζόρτζεβιτς πήρε τον Μιλουτίνοφ στην Εθνική για να μην κάνει προπονήσεις με εμάς, δεν τον έβαλε δευτερόλεπτο ώστε να τον δούμε λίγο και στην συνέχεια έριξε κ ένα βουντού στον Οθέλο tongue.gif !
troll_ey
Το πρόγραμμα του τουρνουά στο ζαντάρ.

24.09.
18:00 - FENERBAHÇE ISTANBUL - DARÜŞŞAFAKA Doğuş
20:30 - KK ZADAR - OLYMPIACOS PIRAEUS

25.09.
17:00 - DARÜŞŞAFAKA DOĞUŞ - CRVENA ZVEZDA
19:30 - OLYMPIACOS PIRAEUS - BAYERN MÜNCHEN

26.09.
18:00 - CRVENA ZVEZDA - FENERBAHÇE ISTANBUL
20:30 - BAYERN MÜNCHEN - KK ZADAR

27.09.
16:00 - 5rd PLACE GAME
18:30 - 3rd PLACE GAME
21:00 - FINAL

Απ'οτι είδα σε ένα κροατικo φορουμ το τουρνουά θα έχει κάλυψη από το Sportklub 3(με κάθε επιφύλαξη πάντα).Λογικά και κανένα Arena θα το δείξει.
mixalisgate7
QUOTE( Olympiacos B.C.)
Εικόνα από τα… προσεχώς

Ο Ολυμπιακός θα πάρει μέρος στο σπουδαίο τουρνουά το οποίο διεξάγεται στο Ζαντάρ με τη συμμετοχή έξι ομάδων. Πλην των πρωταθλητών Ελλάδος, στο τουρνουά θα πάρουν επίσης μέρος ο Ερυθρός Αστέρας, η Μπάγερν Μονάχου, η Ζαντάρ, η Φενέρμπαχτσε και η Νταρουσάφακα και ο OTE TV θα μεταδώσει τα φιλικά των «ερυθρολεύκων».

Οι Πειραιώτες θα αντιμετωπίσουν την Πέμπτη (24/09, 21:30) τη Ζαντάρ και οι φίλοι των Πρωταθλητών Ελλάδος θα έχουν την ευκαιρία να παρακολουθήσουν την αγαπημένη τους ομάδα από το OTESPORTS8.

Την Παρασκευή (25/09), ο Θρύλος θα κοντραριστεί με τη Μπάγερν Μονάχου (20:30), παιχνίδι το οποίο και αυτό θα μπορούν οι φίλοι της ομάδας του Πειραιά να παρακολουθήσουν από το OTESPORTS8.

Ανάλογα με τη θέση που θα πάρει η ομάδα του Γιάννη Σφαιρόπουλου στον όμιλο της, θα αντιμετωπίσει την Κυριακή (27/09) μια εκ των Φενέρμπαχτσε, Νταρουσάφακα και Ερυθρού Αστέρα. Η ώρα του συγκεκριμένου αγώνα θα ανακοινωθεί το Σάββατο (26/09) μιας και εξαρτάται από τα αποτελέσματα των δύο πρώτων αναμετρήσεων στη φάση των ομίλων.

24/09/2015
19:00 - ΦΕΝΕΡΜΠΑΧΤΣΕ - ΝΤΑΡΟΥΣΑΦΑΚΑ
21:30 - KK ΖΑΝΤΑΡ - ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ

25/09/2015
18:00 - ΝΤΑΡΟΥΣΑΦΑΚΑ - ΕΡΥΘΡΟΣ ΑΣΤΕΡΑΣ
20:30 - ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ - ΜΠΑΓΕΡΝ ΜΟΝΑΧΟΥ

26/09/2015
19:00 - ΕΡΥΘΡΟΣ ΑΣΤΕΡΑΣ- ΦΕΝΕΡΜΠΑΧΤΣΕ
21:30 - ΜΠΑΓΕΡΝ ΜΟΝΑΧΟΥ - KK ΖΑΝΤΑΡ

27/09/2015
17:00 - Αγώνας για την 5η θέση
19:30 - Μικρός τελικός
22:00 - Τελικός


ΠΗΓΗ
rankin
βλέπω το τέταρτο δεκάλεπτο του φιλικου με τη Ζαντάρ, και αναρωτιέμαι.. αυτη η σκοτώστρα ο Καββαδάς δεν ηταν να πάει δανεικός;
Αν κάποιος ειδε ολο το παιχνίδι, ας μας δώσει ενα ριπόρτο...
Αυτο το κομμάτι που ειδα εγώ ειχε πεντάδα με Αθηναίου-Μουράτο-Παπαπέτρου-Αγραβάνη-Καββαδά και δεν προσφερόταν για πολλά συμπεράσματα... Ο μονος που απο το 5λεπτο που είδα, φάνηκε σε άλλο επίπεδο, είναι ο Παπαπέτρου. Ο δε Αθηναίου μου φάνηκε decent. Ποιο decent απο οσο τον περίμενα. Θα βοηθήσει. Δεν ειναι κακός παιχτης.
Ο Αγραβάνης απο την αλλη ηταν ο γνωστός Αγραβάνης. Επιπόλαιος και οργισμένος.
Ο Καββαδας, ενας μικρός σακίλ..
Ο Μουράτος, ειχε μια καλή ατομική ενέργεια..
RipCity
O Καββαδάς έμεινε να βοηθήσει μέχρι να μπει ο Milutinov.
SteveNashidis
ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ (Σφαιρόπουλος): Αγραβάνης 8 (2), Αθηναίου 5 (1), Γιανγκ 10, Στρόμπερι 5 (1), Παπαπέτρου 11, Καββαδάς 9, Καλλές, Λοτζέσκι 15 (2), Μάντζαρης 3, Μουράτος 2, Τολιόπουλος 4, Τσαϊρέλης 13.

http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...os.3682715.html


Mεγάλο rotation. Mεγάλες άμυνες. Θα δούμε πολύ ξύλο.
Ο Καββαδάς δεν είναι για τον Αρκαδικό Ολυμπιακό αλλά ως όψεται ο τραυματισμός του Χάντερ.
Αναμένουμε και τους 4 διεθνείς.

Ο Καλλές ποιος είναι ; Από ακαδημίες; Και τι θέση;

Φανέλα τα σπάει. Θα φορεθεί πολύ φέτος από το ξύλο που θα ρίχνουμε 69.gif
RipCity
O Καλλές κι άλλοι 3 είναι βοηθητικοί για την προετοιμασία.

Τσαιρέλη τον έχω πάνω από Αγραβάνη πάντως αυτή τη στιγμή.
Ilias7
QUOTE(Voyager @ Sep 24 2015, 23:43 ) *
ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ (Σφαιρόπουλος): Αγραβάνης 8 (2), Αθηναίου 5 (1), Γιανγκ 10, Στρόμπερι 5 (1), Παπαπέτρου 11, Καββαδάς 9, Καλλές, Λοτζέσκι 15 (2), Μάντζαρης 3, Μουράτος 2, Τολιόπουλος 4, Τσαϊρέλης 13.

http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...os.3682715.html


Mεγάλο rotation. Mεγάλες άμυνες. Θα δούμε πολύ ξύλο.
Ο Καββαδάς δεν είναι για τον Αρκαδικό Ολυμπιακό αλλά ως όψεται ο τραυματισμός του Χάντερ.
Αναμένουμε και τους 4 διεθνείς.

Ο Καλλές ποιος είναι ; Από ακαδημίες; Και τι θέση;

Φανέλα τα σπάει. Θα φορεθεί πολύ φέτος από το ξύλο που θα ρίχνουμε 69.gif



Αν δε κανω λαθος ο Καλες πριν 2-3 χρονια ηταν παικτης του ΠΑΟΚ...Μου κανει εντυπωση που δεν εχουν βρει ακομα ομαδα ο Καλλες και ο Καλαμποκης..

Ο Τσαιρελης οντως κανει καλα παιχνιδια μεχρι στιγμης και δειχνει ικανος να βοηθησει την ομαδα..

Ο Παπαπετρου για ενα ακομα παιχνιδι θετικος και σταθερος..
yorgos
Ραπόρτο προς Κάιρο:
Αγραβάνης: επιπόλαιος, αλλά ταλαντούχος. Στην άμυνα βαριόταν ολίγον νομίζω.
Αθηναίου: Χωρίς να είναι δράμα, δεν κάνει γι αυτό το επίπεδο, ξέρω πως άλλοι διαφωνούν, για μένα ανεπαρκής και σήμερα.
Γιανγκ: ΘΗΡΙΟ. Με εντυπωσίασε με την ταχύτητά του στην άμυνα, στην επίθεση ξέρουμε τι μπορεί και τι όχι, και φαίνεται να το ξέρει κια υτός. Δυστυχώς οι αντίπαλοί του δε βοήθησαν, ο βαρύτερος ήταν 60 κιλά περίπου. Αν περίμενες να δεις τι μπορεί να κάνει απέναντι σε παίκτες τύπου Ραντούλιτσα, δεν έχασες τίποτε, δεν υπήρχε Ραντούλιτσα στο ματς. Τα διπλά με τον Καββαδά (χαχα) και το Χάντερ πιο ενδιαφέρον θα έχουν.
Στρόμπερι: Δύναμη και ενέργεια στην άμυνα, κακά τελειώματα στην επίθεση, άφησε χειρότερες εντυπώσεις από αυτό που είναι στην πραγματικότητα. Έριξε και δυο τούβλα.
Παπαπέτρου: Ο καλύτερος. Με ποστ παιχνίδι με το αρίστερο, coast to coast, από μακριά, σοβαρός και με το σώμα του ακόμη πιο δουλεμένο από πέρυσι. Μεγάλη υπόθεση αν μείνει υγιής. Δεν είχα προσέξει πόσο μοιάζει φατσικά στον Μπαρτζώκα.
ΚΑλλές: Άντε καλέ.
Λοτζέσκι: Σοβαρός, κρύος εκτελεστής, απέναντι πάντα σε αντιπάλους της πλάκας.
Μάτζαρης: Δεν έπαιξε πάρα πολυ΄, λίγο άτολμος.
Καββαδάς: Εντάξει, είναι ανέκδοτο. Σε μια φάση έκανε βήματα, ΄φαουλ που δε δόθηκε και στο τέλος τρία δεύτερα. Σε μια άλλη κάτω από το καλάθι έκανε μόνο ταμπλό. Έριχνε συνέχεια κόσμο κάτω και όλο απορούσε με τα φάουλ που του καταλόγιζαν. Στις βολές οι θεατές φυλάγονταν (βάλε καμιά καμπύλη ρε Βασίλη). Στην άμυνα έκανε παραπάνω φάουλ κι από αυτά που του έδωσαν αλλά και δυο πολύ καλά μπλοκ, έδειξε και ριφλέξ ψηλά, άτσα:. Από κει και πέρα, το παιδί είναι για άλλο άθλημα, αλλά απέναντι σε αντιπάλους με τη σωματοδομή εικοσάχρονων αλτών του ύψους, ε έσπρωξε, πήρε μάχες, έβαλε και ποντάκια, έστω και με την τέταρτη. Δεν κάνει το παιδί για υψηλό επίπεδο, αλλά στις προπονήσεις σίγουρα βοηθάει.
Μουράτος: Έπαιξε ελάχιστα, ένα πολύ ωραίο καλάθι, ωραίο σωματάκι.
Τολιόπουλος: Μαμούνι! Πολύ γρήγορος, το απλεύει στην άμυνα, αλλά χάνεται στα σκριν. Πήρε προσπάθειες, τσαγανό, φοβερά γρήγορα πόδια, κρίμα που είναι κοντός. Μου άρεσε!
Τσαϊρέλης: Πολύ καλός, με κάποιες γνωστές τεχνικές ατέλειες (έλα ρε με τα βήματα), αλλά ήταν τόσο μεγάλη η διαφορά στη σωματοδομή που δεν μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα. Όταν δεν έχει το σωματικό πλεονέκτημα, μπουρδουκλώνεται.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.