Αποχωρησαν το 2011....Μαλιστα..Εγω πιστευω οτι σε αλλους αξιζουν Γιαννακοπουλοι. Καληνυχτα και καλο Πασχα.

Δεν ξέρω αν είναι η πιο πετυχημένη ομάδα της 7ετίας, 8ετίας και δεν με ενδιαφέρει κιόλας, αν είναι ας συμφωνήσουμε ότι ο τίτλος δίνει τόσους βαθμούς, η δεύτερη θέση τόσους κ.ο.κ ότι η πρόσφατη χρονιά έχει αυτόν τον συντελεστή, οι προηγούμενες αυτόν και ας δούμε. Δεν έχει αυτό σημασία ξαναλέω.

Αυτό που λέω και είμαι σίγουρος γι' αυτό είναι ότι καμία άλλη ομάδα στην 7ετία ή στην 8ετία δεν έχει δώσει τόση χαρά και τόσες συγκινήσεις στους φιλάθλους της. Πηγαίνοντας ως αουτσάιντερ κάναμε θρυλικές ανατροπές όχι μια και δύο φορές αλλά αμέτρητες, παίξαμε διαστημικό μπάσκετ στο φάιναλ φορ με τον Μπαρτζόκα, νικήσαμε εκεί που όλοι νόμιζαν ότι θα χάναμε. Και πετύχαμε ένα διάστημα να μας χειροκροτούν οι φίλαθλοι της αντίπαλης ομάδας στο τέλος για όσους το θυμούνται.
Θέλουν οι Παναθηναϊκοί ή η ΡΕΑΛ να θεωρούν ότι έχουν την πιο πετυχημένη ομάδα; Πραγματικά αδιαφορώ, γιατί αυτά που έχει πετύχει, με τον τρόπο που τα έχει πετύχει ο Ολυμπιακός είναι ασύλληπτα και γι' αυτό και οι Αγγελόπουλοι είτε έχουν δίκιο σε όσα λένε είτε όχι, έχουν φαντάζομαι κάθε δικαίωμα να είναι πολλαπλά περήφανοι σε σχέση με το πόσο περήφανοι είμαστε εμείς για την ομάδα μας.

Ήταν χρηματοδότες μαζί με τον Σωκράτη Κόκκαλη. Είχαν πει στην συνέντευξη με τον Σκουντή οτι δεν είχαν υπογράψει συμφωνωτικό για τις μετοχές και είχαν βασιστεί στον λόγο του Κόκκαλη.

Άρα οι τρομερές επιλογές των Lucas, Howard, Παπαδόπουλου, παραμονής Πελεκάνου-Γλυνιαδάκη δεν συντελέστηκαν από τους αφούς; Να θυμήσω ότι το 2011-12 ο Ολυμπιακός ήταν για αρκετό καιρό (και μέχρι το ξεπέταγμα Παπ, Σλούκα, Hines και την έλευση Law-Dorsey) μια ομάδα που κουβαλούσε σχεδόν μόνος του ο Σπανούλης (όσο μόνος μπορεί να είναι ένας leader φυσικά σε ομαδικά σπορ) με τη βοήθεια του Πρίντεζη. Τόσο η παραμονή του Σπαν ως ηγέτης της ομάδας όσο και του Duda ως ο ιδανικός κόουτς για ένα τέτοιο "πείραμα" (και σίγουρα η επιστροφή του Πρίντεζη που είχε προηγηθεί την προηγούμενη χρονιά) ήταν επιλογές των Αφών για να χτιστεί μια αξιοπρεπής ομάδα και να κάνει ένα ολικό restart η ομάδα. Δεν έχω πρόθεση να δικαιολογήσω την πολιτική Αγγελόπουλων συνολικά τα τελευταία χρόνια ούτε παραγνωρίζω την επιμονή τους σε κάποια θέματα που φέτος γύρισε μπούμερανγκ, αλλά αν θέλουμε να βλέπουμε τη συνολική εικόνα έβαλαν και αυτοί οικονομικά το λιθαράκι τους για να συντελεστούν τα θαύματα του 2011-13.

Το τοπικ ανοίγει και σχολιάζει με ευπρέπεια την επικαιρότητα του Ολυμπιακού

Ο Γλυνιαδάκης και ο Πελεκάνος δηλαδή ως 12ος και 13ος αντίστοιχα εκείνης της ομάδας ήταν λάθος επιλογές; Αυτοί που έχουν αντίστοιχους ρόλους στο φετινό Ολυμπιακό είναι άραγε καλύτεροι; Ειρωνεύεσαι δηλαδή την επιλογή του Λάζου όταν έχουν περάσει μετά από αυτόν ψηλοί που δεν είναι ικανοί ούτε να του δέσουν τα κορδόνια όπως οι Μπέγκιτς, Πάουελ, Μιλουτίνοφ; Ο Λάζος στάθηκε πολύ καλά εκείνη τη σεζόν μέχρι να τραυματιστεί, ειδικά στη 1η φάση έκανε 3-4 πολύ καλά ματς.

Για τα κολεγιόπαιδα έχει δίκιο αλλά στο γενικότερο συλλογισμό σου αγνοείς μία πολύ σημαντική παράμετρο: Το καλοκαίρι του 2011 ο Ολυμπιακός είχε μόλις 4 συμβόλαια παικτών σε ισχύ και ξεκίνησε να χτίσει μία ομάδα ουσιαστικά από το μηδέν με μικρό διαθέσιμο προϋπολογισμό. Το να πάρεις 1-2 ρίσκα και να μη σου βγουν είναι λογικό κάτω από αυτές τις συνθήκες. Και στο κάτω-κάτω της γραφής οι δύο προσθαφαιρέσεις που έγιναν στα μέσα της σεζόν ήταν 100% πετυχημένες. Αυτό δείχνει σωστή αξιολόγηση των αναγκών της ομάδας. Φέτος ο Ολυμπιακός έκανε 4(!) μεταγραφές μέσα στη σεζόν αλλά καμία δεν του βγήκε. Τα ίδια έγιναν και το 2013-14, την δεύτερη σεζόν του Μπαρτζώκα. Κρίνοντας μακροπρόθεσμα μόνο η επιστροφή του Παπανικολάου μπορεί να χαρακτηριστεί ως καλή κίνηση.

Η εξάρτηση της ομάδας από το Σπανούλη είναι ένα πρόβλημα που παρουσιάζεται από το 2013 και έπειτα. Ακόμα και στην πρώτη φάση της Ευρωλίγκας το 2011-12 υπήρχαν ματς που ξεχώρισαν άλλοι παίκτες. Την ίδια σεζόν ο Ολυμπιακός έπαιξε 1,5 μήνα χωρίς το Σπανούλη λόγω τραυματισμού, από Δεκέμβρη έως τέλη Γενάρη αν θυμάμαι καλά. Δεν έχασε κανένα ματς. Η εντύπωση που σου δίνει ο φετινός Ολυμπιακός είναι πως χωρίς το Σπανούλη είναι ικανός να χάσει όχι από την ΑΕΚ ή τον Άρη αλλά από τον Απόλλωνα Πατρών. Δεν χρειάζεται επίσης να αναφέρω ότι οι ανατροπές και στους δύο νικηφόρους τελικούς της Ευρωλίγκας έγιναν με το Σπανούλη στον πάγκο.

Για το αν έγινε κάποιου είδους restart το καλοκαίρι του 2011, σε παραπέμπω στην περσινή συνέντευξη των Αφών στο Σκουντή. Οι Αφοί είχαν αποχωρήσει από την ομάδα και έψαχναν αγοραστή για τις μετοχές. Αποφάσισαν να ξοδέψουν λίγα χρήματα ώστε να κυλήσει η σεζόν ως μία μεταβατική περίοδος. Προς τα τέλη Νοέμβρη αποφάσισαν τελικά να παραμείνουν στην ομάδα εξαιτίας αδυναμίας εύρεσης αγοραστή. Αυτά είναι δικά τους λόγια. Επομένως δεν μπορούμε να μιλάμε για κάποιο "προγραμματισμένο restart" ή "πλάνο". Με λίγα λόγια οι Αφοί έπιασαν το τζόκερ τότε. Αλλά δυστυχώς διαχειρίστηκαν την τύχη τους με τον χειρότερο δυνατό τρόπο. Δεν θυμάμαι άλλη διοίκηση να διαλύει με τόσο "ελαφρά τη καρδία" μία super πετυχημένη ομάδα. Μόλις 3 από τους παίκτες που κέρδισαν τις 2 Ευρωλίγκες υπήρχαν στην ομάδα φέτος το καλοκαίρι.

Για να μην πολυλογώ, οι Αφοί ως χρηματοδότες της ομάδας είναι πράγματι ευεργέτες. Δεν τίθεται καν θέμα χαμηλού μπάτζετ, τα λεφτά που ρίχνουν ακόμα και σήμερα είναι αρκετά. Ως διοικούντες όμως είναι κάκιστοι και τελικά φτάνουν στο σημείο να υπονομεύουν τις ίδιες τους τις επενδύσεις.

Δεν μπορούμε να είμαστε ευπρεπείς τωρα που αποκλειστηκαμε.. Έχουμε οργή μεσα μας.!!

Δεν υπάρχουν πάντως πολλά να γραφτούν.
Υπάρχουν χοντρά σφάλματα που πρέπει να διορθωθούν
Πρωτα απ'ολα στη διοίκηση πρέπει να πάψουν να φέρονται σαν παιδιά.
Και η αποτυχία ειναι μέσα στο πρόγραμμα. Οσο πιο γρήγορα την αποδέχεσαι, τόσο πιο εύκολα και άμεσα κάνεις recover, μελετάς τα λάθη σου και προχωράς σε διορθωτικές κινήσεις.
Αυτά ισχύουν και για τη διοίκηση αλλά και για τον προπονητή.
Οι σωστές δηλώσεις μετά το παιχνίδι -αυλαία, με την ΤΣΣΚΑ θα έπρεπε να ηταν στο στυλ: "Η αποτυχία ειναι μέσα στο πρόγραμμα αλλά δεν αρμόζει στην ομάδα να μην βρίσκεται στη κορυφή της Ευρώπης. Θα κάνουμε αυτά που πρεπει για να επιστρέψουμε εκεί. Θα δούμε τι πήγε στραβά και θα επιστρέψουμε πιο δυνατοί απο ποτέ"

Τέλος. Απλά λόγια και τίμια.

Ουτε ιστορικές αναδρομές, ούτε να κατηγορούμε τη κακιά μας την τυχη, ούτε πολλά λόγια.
Τα λίγα λόγια ζάχαρη και τα καθόλου μέλι.

Και εμείς σαν φίλοι της ομάδας δεν έχουμε πολλά να πουμε. Τα έχουμε γράψει ολα άλλωστε.
Ψυχραιμία και στήριξη.
Ειναι μια κακή σεζον ως τώρα, που ομως έχει εναν ακόμα τιτλο που διεκδικούμε.
Ψύχραιμα, χωρίς αφορισμούς και υπερβολές, να παρακολουθησουμε την συνέχεια και το φινάλε.
Προσωπικά, θα έβλεπα ως καλή είδηση και μια πρόωρη ανανέωση του Σπανούλη. Να τα βρουν εδω και τώρα και να τελειώσει αυτό το θέμα.

4- Κάιλ Χάινς
5- Κεϊλίν Λούκας
6- Πέρο Άντιτς
7- Βασίλης Σπανούλης
8- Παναγιώτης Βασιλόπουλος
9- Ματ Χάουαρντ
10- Μάρκο Κέσελ
11- Μιχάλης Πελεκάνος
12- Λάζαρος Παπαδόπουλος
13- Μαρτίνας Γκετσεβίτσιους
14- Ανδρέας Γλυνιαδάκης
15- Γιώργος Πρίντεζης
16- Κώστας Παπανικολάου
17- Βαγγέλης Μάντζαρης
18- Κώστας Σλούκας
19- Δημήτρης Κατσίβελης

Αν ειχαν μεινει ετουτοι θα ειχαμε παρει αντι για 2 σιγουρα 4 ευρωλιγκες για πλακα κι αλλη μια φετος.

Ματ Χάουαρντ! Δυναμίτης!!!!

Τι μου θύμισες τωρα

Αστα...Εσπασε και το χερι του προσφατα.

5: Χαινς, Ντορσει
4:Πριντεζης,Αντιτς
3:Περπερογλου,Παπανικολαου
2: Σπανουλης,Σλουκας
1:Λο,Ματζαρης
και ρεζερβες Γκετσεβιτσιους,Σερμαντινι...Απλα ανατριχιαζω οταν σκεφτομαι τι θα ειχαμε πετυχει ακομη αν ειχε κρατηθει αυτος ο κορμος

Ο,τι πετυχε και η Μπαρτσελονα....

ξεχασες τον τιμιο γιγαντα,τον Αργυρη Καμπουρη για μπακαπ του Λαζου.....και για αλλαγη του Κεσελ τον Φρανκο Νακιτς........


κι εγω ανατριχιάζω όταν σκέφτομαι Γκετσε-Σερμα...........ΡΙΓΟΣ και ΑΝΑΤΡΙΧΙΛΑ μαζι..........

Επειδή τα ''χώνω'' όλη την ώρα στον δικό μας τον Πρόεδρο,λέω τώρα να γράψω κάτι και για τους δικούς σας.Και να το συνδυάσω φυσικά με την ιδιοσυγκρασία του δικού μας (ευκαιρία δεν χάνω) .
Λοιπόν,η καζούρα που έκαναν στον δικό μας οι Αγγελόπουλοι για τους 5 ξένους,τον ξύπνησαν.Οι Αγγελόπουλοι κατάφεραν να κάνουν αυτό που δεν μπορέσαμε εμείς από την αρχή της σεζόν.Και το κατάφεραν με μια και μόνο δήλωση.Η δήλωση αυτή ''έβγαζε'' αλαζονεία και σε τίποτε δεν ωφέλησε τον Ολυμπιακό.Ωφέλησε όμως εμάς.Δεν ξέρω τι θα γίνει στην Α1 αλλά στην Ευρωλίγκα σώσαμε τη χρονιά με τις προσθήκες που έγιναν.
Πάντως,γενικότερα,οι Αφοί από το 2009 μέχρι τώρα έχουν στήσει την πιο πετυχημένη ευρωπαϊκή ομάδα.Κι άλλες Ευρωλίγκες μπορούσατε να πάρετε.Το 2010 ένας Θεός (ή,καλύτερα,ένας Γιαννάκης) ξέρει πώς δεν την πήρατε,το 2009 ήσασταν μια τρίχα απόσταση από μας (ένα τρίποντο που δεν πήρε ο Γκριρ στο Βερολίνο...),το 2011 ευτυχώς που χάσατε με ''κουφό'' τρόπο 3 ματς σερί από την Σιένα και δεν σας βρήκαμε στη Βαρκελώνη γιατί θα το σηκώνατε πανηγυρικά,το 2014 είχατε την ατυχία να πέσετε πάνω στη Ρεάλ σε 5 ματς κι όχι σε ένα.
Καλά κάνουν και καμαρώνουν για το δημιούργημά τους,λοιπόν.Αλλά δεν χρειάζονται ούτε άλλοθι ούτε δικαιολογίες.Απλά δεν ''βγήκε'' μια χρονιά.Του χρόνου πάλι δυνατοί θα είστε.

Ben σταμάτα το τρολάρισμα!

Ελπίζω πράγματι να αστειεύεσαι . Τι σε παραξένεψε;
Δεν έχω καμιά όρεξη να μπαίνω εδώ για να τρολάρω.Δεν θα έμπαινα να γράψω κάπου για να τρολάρω.Φιλικά στο γράφω.
Σε διαβάζω και έχεις πάντα μετρημένες απόψεις.

Και το 2008 που εκανε μπρεϊκ στη μοσχα. Αρα ευτυχως για ολους τους αλλους πρωταθλητες εκτος 2012-2013 που ο ολυμπιακος για διαφορους λογους δεν πηρε και τις ευρωλιγκες 2008-2009-2010-2011-2014-2015. Κατα τυχη ειναι η ρεαλ πρωτη με 9 κουπες,γιατι αν βαλουμε κι αυτες τις 6 ο οσφπ ειναι απο πανω της(θα ειχε μεινει στις 8 με την περσινη που πηρε επειδη εγινε στη μαδριτη)

Bαλε και το 94 με το αναθεματισμενο τριποντο του Τομπσον.

Ο κλωνος ειναι χειροτερος του πρωτοτυπου

ανελεητο τρολαρισμα...

Δεν ειρωνεύτηκα κανέναν και παρακαλώ και τους άλλους να μην το κάνουν.Είναι πολύ απλό και κατανοητό,νομίζω.
Αγαπάω το μπάσκετ,αγαπάω τον Παναθηναϊκό,αλλά λυπάμαι πολύ,δεν είμαι οπαδός.Πολλές φορές διαβάζω απόψεις οπαδών που τις θεωρώ αδιανόητες αλλά φυσικά ποτέ δεν μου πέρασε από το μυαλό να γράψω ειρωνικό post.Ο καθένας προσφέρει στην συζήτηση.
Δεν είναι κανένας μας εδώ μέσα άξιος να ειρωνευτεί κανέναν συνομιλητή του.Όποιος νομίζει το αντίθετο,πολύ ευγενικά θα το πω, κάνει λάθος.

Υποστήριξα ότι ο Ολυμπιακός μπορούσε να πάρει άλλες 1-2 Ευρωλίγκες στο διάστημα 2009-2016.Όχι φυσικά ότι έπρεπε να τις πάρει όλες μαζί.Βρισκόταν κοντά σχεδόν σε κάθε σεζόν αυτής της χρονικής περιόδου.Οι πιο μεγάλες του ευκαιρίες ήταν αυτή του 2010,που είχε την καλύτερη ομάδα της Ευρώπης μακράν της δεύτερης,και του 2014,τότε που πάλευε για το 3-peat και τον ''σημάδεψε'' η Ρεάλ στους 8,για να μην τον βρει σε 1 και μοναδικό ματς,στο Μιλάνο.

Όχι αδερφέ! Καλά κάνεις, απλά ,καταλαβαίνεις, είμαστε ασυνήθιστοι σε τέτοια ποστ...
Σε εχω διαβάσει και εγώ πολλες φορές και αναρωτιέμαι ξερωγω..
Αν τρολάρεις είσαι θεούλης...
Αν δε τρολάρεις, πάλι είσαι θεούλης...

Δέχομαι οτι τα εννοείς αυτά που λες και για αυτό το λόγο εχεις το σεβασμό μου.
Να ξέρεις οτι αυτού του είδους η αντικειμενική ματιά σπανιζει και οπως και να χει παραξενεύει...

Mε συγχωρεις δηλαδη...ο Ολυμπιακος του 10 ηταν καλυτερος της Μπαρτσελονα;Ο Ολυμπιακος ειναι συνολικα η καλυτερη ομαδα του 09-15 τυπικα καθαρα, και αυτοι οι Αγγελοπουλοι περιμενουν να δουν αν θα το παρει ΠΑΟ η Ρεαλ προκειμενου να επεκτεινουν το τυπικο αυτο πλεονεκτημα αλλη μια σεζον.Αν μεχρι το 2030 τα σηκωνουν αλλες καινουριες ομαδες θα λενε οτι ειναι η ομαδα της 20ετιας δηλαδη; Ειναι αν μη τι αλλο παιδιαστικη αντιμετωπιση. Αυτο που δε λενε ειναι οτι ουδεμια σεζον ξεχωριστα δεν ηταν ο Ολυμπιακος η καλυτερη ομαδα της Ευρωπης κι ας κατεκτησε τα Φ4 τη μια χρονια μαλιστα με τροπο εμφατικο.Οπως και ο Παναθηναικος δεν εγινε καλυτερη ομαδα τη διετια 13-14 επειδη κερδιζε τους τελικους.
Νομιζω παντως πως εισαι οπαδος του Τεοντοσιτς κι ας λες πως δε σου αρεσουν τα οπαδικα. Εννοειται δεν ειναι αντικειμενικη η ματια σου οπως λεει ο rankin αυτο θα σημαινε οτι ο Ολυμπιακος οντως επρεπε να χει 1-2 Ευρωλιγκες παραπανω κατι που σιγουρα δεν ειναι καθολικα αποδεκτο.Ειναι η αποψη σου και ειναι σεβαστη, περιττο να το επισημαινω αλλα για να αποφευχθουν παρεξηγησεις.

Εντάξει,αγαπηθήκαμε,σεβόμαστε ο ένας τον άλλον,θαυμάσια .
Πες μου όμως,βρε άνθρωπε, πώς έγινε και χάσατε την Ευρωλίγκα το 2010 .Τη θεωρώ χαμένη ευκαιρία αντίστοιχη με εκείνη που είχατε το 1994.

Καλα το πας , αλλα το χανεις σε καποια σημεια, προσπαθησε λιγο παραπανω

Η Ευρωλίγκα του 2010 χάθηκε γιατί ο Τεόντοσιτς έπαθε "γαστρεντερίτιδα" πριν τον τελικό, και γιατί 2-3 συγκεκριμένα άτομα (που κάποιοι θέλουν την επιστροφή τους!!) δεν μιλούσαν με τον προπονητή, κάτι για το οποίο φυσικά φέρει και ο ίδιος μεγάλη ευθύνη, αλλά την μεγαλύτερη όλων την φέρει η διοίκηση.

Αλλά αυτά είναι περασμένα ξεχασμένα.

Το σημαντικό αυτή τη στιγμή είναι να αφήσουν οι πρόεδροι τις ημιαυθαίρετες τοποθετήσεις, γιατί τελευταία έχουν αρχίσει και εκτίθενται αρκετά (με αποκορύφωμα την δήλωση για τους 5 ξένους του Παναθηναϊκού).


* Η επόμενη προσωπική αναφορά θα τιμωρηθεί. Εάν διαφωνείτε με κάποιον, είτε απαντήστε με επιχειρήματα, είτε (το καλύτερο, πιστέψτε με) απλά αγνοήστε τον. Ευχαριστώ

Νομίζω οτι η επιτυχία το 2010 ήταν οτι παιξαμε τελικό, γιατί καναμε ενα πολύ κακό final 4...
Οπως ορθα αναφερθηκε, τα f4 είναι διαφορετική υπόθεση και ενίοτε δεν τα κερδίζει η ομάδα που ηταν καλύτερη την υπόλοιπη σεζόν.
Η Μπαρτσελόνα ηταν άξια νικήτρια τοτε
Το 94 ειναι αλλη ιστορία και περιλαμβάνει πολλές μπύρες, ανομολόγητους τραυματισμούς , γούρια που δε βγήκαν, και ενα σουτ στη λήξη...

Σε ποιους παικτες αναφερεσαι;;;Mπουρουση και.....

Ποιός ήταν αυτός που, σύμφωνα με το μύθο, είχε παει να δείρει τον Γιαννάκη;
Ο Μπουρούσης ηταν; Δε μπορώ να θυμηθώ...

δεν είναι και πολλές οι εναλλακτικές. ή αυτός ή ο τεόντοσιτς(που δε νομίζω,γιατί ήταν μικρός ακόμα) ή ο κλέιζα(το πιθανότερο)

Δε θυμαμαι κι εγω!Χαμος γινεται αποψε..Πολυ ιντριγκαδορικο το νημα.
Απο τη μια οι οπαδοι του Παο αμφισβητουν τον φιλο Ben και την παναθηναικοτητα του και απο την αλλη μιας και αποκλειστηκαμε ταξιδευουμε στον χρονο με ωραιες ιστοριες.

Ο οποίος Κλέιζα, τέλος;
Δε βρίσκω που παίζει φετος...
Τον καταράστηκε ο Μανουσέλης;

Erwi, αυτες οι νοσταλγικες κουβέντες μου θυμίζουν κατι παιχνίδια της Α1 σε αδειο ΣΕΦ, παλιότερα χρόνια, που ημουν και Ελλαδα, οπου θυμόμασταν κάθε πιθανό και απίθανο που εχει περασει απ την ομάδα. Πχ Λαβορ Ποστέλ... Παιχταρας!

Ειχα διαβασει οτι ειχε και καλα προτασεις αλλα αποφασισε να γυμναστει παρα πολυ και να επανελθει την επομενη χρονια οπως πρεπει.

Ε να το το τεσσαρι που ψάχναμε!

Με τον Κλέιζα ήταν το συγκεκριμένο περιστατικό Και φυσικά Μπουρούσης ναι.
Και επίσης μην ξεχνάμε τον Σοφοκλή, τον οποίο ο "πύρινος λαός του Θρύλου" τον αποθέωνε όταν καθόταν μουτρωμένος στον πάγκο με την πετσέτα στο κεφάλι.

Πραγματικά, αν κάτι πιστώνω στον Ντούντα (τον οποίο να πω ότι δεν βλέπω και σαν θεό όπως πολλοί) ακόμα περισσότερο και από τις 2 Ευρωλίγκες που μας έχει χαρίσει, είναι το ότι κατάφερε (έστω και όχι σε απόλυτο βαθμό) να αλλάξει τη νοοτροπία σε διοίκηση και κόσμο σε σχέση με κάποια πράγματα. Εκεί ήταν η διαφορά του με τους υπόλοιπους (γιατί είναι γνωστό πχ ότι τεχνικά θεωρούσα και τον Γιαννάκη μια χαρά προπονητή), στο ότι επέβαλε τον δικό του τρόπο σε πολλά πράγματα. Το οποίο βέβαια πλέον έχει γυρίσει και κάπως μπούμερανγκ, όπως επισημαίνει (αν και λίγο υπερβολικά κατ' εμέ) ο GK_23 σε πολλά του ποστ.


ΥΓ: Μην γίνω party crasher, αλλά έχουμε ξεφύγει λίγο

Οι Αγγελόπουλοι δικαιούνται να καμαρώνουν για το δημιούργημά τους,όπως κάθε άνθρωπος δικαιούται να καμαρώνει για τα δημιουργήματά του.
Έγραψα οτι ο Ολυμπιακός μπορούσε να έχει 1-2 περισσότερες Ευρωλίγκες.Όχι ότι έπρεπε.Είχε πολλές ευκαιρίες.Κάθε χρόνο βρισκόταν κοντά.
Ναι,το 2010 ήταν καλύτερος από την Μπαρτσελόνα.Έχασε αδικαιολόγητα πολλή ενέργεια στον ημιτελικό με την Παρτιζάν,που έπρεπε (εδώ πράγματι κολλάει το ''έπρεπε'') να τον τελειώσει πιο εύκολα και χωρίς άγχη.Στον τελικό είχε ξεμείνει από ενέργεια και η σιγουριά που ''έβγαζε'' μέχρι και τον ημιτελικό,είχε κλονιστεί χωρίς λόγο.
Τα υπόλοιπα είναι δικές σου προσωπικές εκτιμήσεις για τον συνομιλητή σου.Σεβαστές.
Να το θέσω αλλιώς.
Ο καθένας μας καταθέτει προσωπικές γνώμες.Αυτό και τίποτε άλλο.
Δεν χρειάζονται άγχη να ψάχνουμε ή να υποδεικνύουμε ποιές είναι ''καθολικά αποδεκτές'' ή όχι.Δεν τις κατεβάζουμε σε ψηφοφορία.
Το εάν οι προσωπικές απόψεις μας είναι αποδεκτές ,και σε ποιό κύκλο ανθρώπων είναι αυτές αποδεκτές,είναι θέμα άλλης συζήτησης.

Δεν ηταν καλυτερος απο την Μπαρτσελονα ο Ολυμπιακος σε καμια περιπτωση κατα τη γνωμη μου. Και διαφωνω και με τον benchwarmer πως εφταιξε η νοοτροπια η ο τσακωμοι παικτων προπονητων. Aκομα και ετσι να ηταν οι Ισπανοι ηταν πολυ ανωτεροι.
Ειχε τρομερο ροστερ τοτε η Μπαρτσελονα. Και μοιαζει και λιγο ο φετινος Ολυμπιακος με την τοτε ομαδα λογω της ελλειψης μακρινου σουτ.

Τα εσωτερικά σας του 2010 δεν τα γνώριζα αλλά ίσως εξηγούν πολλά πράγματα.
Καλά,τρομερό ρόστερ είχατε,μην το συζητάμε τώρα.Ο Κλέιζα και ο Τσίλντρες μπορούσαν να σας το φέρουν μόνοι τους.
Τέλος πάντων,το ζήτημα είναι το σήμερα.Οι Αγγελόπουλοι δεν χρειάζεται να ψάχνουν φέτος για άλλοθι ούτε να ''ζυγίζουν'' το βάρος των ομίλων των 16.
Δεν ''βγήκε'' μια σεζόν στις 7.Ωραία.Και τι έγινε;Ας διδαχθούν από τα λάθη κι ας πάνε παρακάτω.

Το βασικό πρόβλημα το 2010 ήταν οτι οι παίχτες μπερδεύτηκαν πάνω στην εφαρμογή της τριγωνικής επίθεσης...

Σωστος οτι δεν απασχολει αν ειναι καθολικα αποδεκτες καποιες αποψεις. Το ανεφερα γιατι αλλος συνομιλητης ειπε οτι οι αποψεις σου ειναι αντικειμενικες αρα και καθολικα αποδεκτες.
Απο κει και περα ο Ολυμπιακος ισως ειχε πιο εντυπωσιακο ροστερ αλλα επ ουδενι εκεινη τη χρονια δεν εδειχνε καλυτερος απ τη Μπαρτσελονα η οποια πηγαινε τρενο απο τον Οκτωβρη ως και το Φ4. Το τελευταιο ειναι και το μονο αντικειμενικο στοιχειο.

Τώρα βάζεις ένα μεγάλο θέμα.Με ποιά κριτήρια πρέπει να εξετάζουμε ποιά είναι η καλύτερη ομάδα της Ευρωλίγκα κάθε σεζόν.
Δεν είναι του παρόντος topic αλλά πιστεύω ότι το σύστημα διεξαγωγής πρέπει να ''επιβραβεύει'' τις ομάδες που έχουν καλή απόδοση σε μεγάλο κομμάτι της σεζόν κι όχι μόνο τους 2 τελευταίους μήνες.Αυτό δεν γίνεται με την υπάρχουσα δομή της Ευρωλίγκα,με συνέπεια πολύ συχνά να μένουν με άδεια χερια οι λεγόμενες ''καλύτερες ομάδες''.Πολύ ωραίο topic θα ήταν αυτό.




Σικάγο Μπουλς ;

Ναι, κόλλημα των Γιαννάκη-Μανουσέλη από τότε που ήρθαν στην ομάδα.

Eιναι οντως μεγαλο θεμα αλλα δε το εθιξα με τα παραπανω ποστ. Η Μπαρτσελονα ηταν η καλυτερη ομαδα της Ευρωπης απ την αρχη ως το τελος της σεζον, οπου ηταν και η τελευταια σεζον πριν την περσινη οπου η καλυτερη ομαδα κατεκτησε και την Ευρωλιγκα. Οπως και να χει ειμαστε οφ τοπικ, καλη συνεχεια.

Εντάξει,δεν θα διαφωνήσουμε τώρα και στο εάν από το παραπάνω post μπαίνει και μια γενικότερη συζήτηση για την Ευρωλίγκα .
Είναι όντως θέμα άλλου,ειδικού topic.
Νά'σαι καλά,καλή συνέχεια και σε σένα.

Όχι βέβαια, αυτά είναι ημίμετρα. Κανονικά έπρεπε να μπουν στο πάρκινγκ να τον τραμπουκίσουν σαν τον προηγούμενο και να τον στείλουν κι αυτόν να φύγει τρέχοντας από την Ελλάδα. Μην κάνουμε μισές δουλειές, άκου μόνο κραξιμο...

Ο μέγας Πίνι επίσης είχε φάει μεγάλο κράξιμο (μαζί με φραπέδες κλπ)

Ο Γιαννάκης έφαγε τεράστιο χλευασμό και ειρωνεία. Ντροπιαστικά πράγματα.. Να εισαι στο ΣΕΦ και να ακους τους εξυπνάκιες τριγύρω να τον αποκαλούν Μπαναώτη και να φωνάζουν "Move-move"...
Σε ποιον; στον Γιαννάκη, τον μεγαλύτερο -κατα τη γνώμη μου- Έλληνα μπασκετάνθρωπο...

Με λίγα λόγια, στον Σφαιρόπουλο αρμόζει τουλάχιστον δημόσια διαπόμπευση, λιθοβολισμός, και να τον περιφέρουν ημίγυμνο στα Καμίνια χτυπώντας μια κουδούνα και φωνάζοντας "Shame-Shame", οπως την έπαθε και η Σέρσει στο GoT...

Ο αστικός μύθος θέλει τον Γιαννάκη να συλλαμβάνει τους Μπουρούση-Κλέιζα-Τεόντοσιτς, σε ημι-λιπόθυμη κατάσταση λόγω αλκοόλ, να παίζουν "μακριά γαϊδούρα" στα αποδυτήρια, την παραμονή του τελικού στην προπόνηση

Θα διαφωνήσω στο ότι ο Ίβκοβιτς επέβαλε τον τρόπο του. Ο Ντούντα μπόρεσε να αλλάξει την νοοτροπία της ομάδας για δύο λόγους: α) Έφυγαν οι κακομαθημένοι, με πρώτο από όλους το Μπουρούση και β) Οι Αφοί, λόγω της αποχώρησης τους, δεν ανακατεύονταν στα εσωτερικά τη σεζόν 2011-12. Αν εννοείς ως "τρόπο του Ντούντα" τη στήριξη και την πίστη στην ομάδα, αυτά πάντοτε υπήρχαν από την πλευρά του κόσμου. Οι Αφοί στηρίζουν τις προσωπικές επιλογές τους, όχι την ομάδα. Εκεί είναι το πρόβλημα. Είναι ικανοί να στηρίζουν τις επιλογές τους μέχρις εσχάτων, ακόμα και όταν όλοι βλέπουν ότι δεν βγαίνουν, μόνο και μόνο για να μη ρίξουν τον εγωισμό τους. Ο κόσμος έχει πρωτοστατήσει σε δύο αλλαγές προπονητών μέχρι στιγμής (Γκέρσον και Μπαρτζώκας) και όπως αποδείχθηκε τα αντανακλαστικά του ήταν 100% σωστά.

Ο τρόπος των Αφών δεν έχει αλλάξει στη μετά-2012 εποχή. Απλώς τώρα εκφράζεται με διαφορετικό τρόπο. Πριν το 2012, όταν το χρήμα έπεφτε αβέρτα, οι Αφοί ήταν ικανοί να ματσάρουν οποιαδήποτε προσφορά μόνο και μόνο για να μη βγουν ηττημένοι στο παιχνίδι του πλειστηριασμού. Μετά το 2012 οι Αφοί, επειδή δεν διαθέτουν πλέον τα ίδια χρήματα, λειτουργούν εκβιαστικά στις διαπραγματεύσεις με κύριο επιχείρημα το ότι "οι παίκτες πρέπει να παρακαλάνε να παίξουν σε εμάς". Και στις δύο περιπτώσεις η αλαζονεία και η αυτοδικαίωση είναι το κίνητρό τους.

Βέβαια γιατί να παρακαλέσει κάποιος να παίξει σε μια ομάδα που δεν φτάνει καλά καλά στα playoffs της Euroleague...

Α ναι, μπορεί να χει πάρει την BasketLeague, που είναι και ο μεγάλος στόχος της σεζόν.

Γιανα αφήσουμε τους αστικούς μύθους και να πάμε στην πραγματικότητα. Τον γιαννάκη τον κοροιδεύαν όλοι οι πρωτοκλασσάτοι παίκτες, και ΠΟΛΥ καλά κάναν για δύο λόγους.... 1) με εκείνο το ρόστερ, ο ολυμπιακός θα έπρεπε να περνάει απο παντού με +20 πόντους! Κάποιοι δεν καταλαβαίνετε για τι ρόστερ επρόκειτο. Μιλάμε είχε τον σκούνι πεν ΤΡΙΤΟ playmaker όταν δύο χρόνια πριν ο πίνι τον είχε βασικό. Μιλάμε είχε εκτός rotation τον γιόταμ χαλπερίν που ήταν βασικούρα στην Μακάμπι. 2) και βασικότερο. Όπως έχω ξαναπεί ΠΡΙΝ το final four, δεν θυμάμαι ακριβώς πότε, ο γιαννάκης φωνάζει στον μπουρούση και ο κλέιζα αρπαζει τον γιννάκη και τον πετάει ΕΞΩ απο τον αγωνιστικό χώρο! Έκεί ή παραιτείσαι, και χάνεις το συμβόλαιο αλλά κρατάς αξιοπρέπεια, η τους διώχνεις όλους! Κάνοντας την πάπια καλα κάνουν και σε κοροιδεύουν όλοι.
Όσον αφορά στον μίλος, έγινε λιώμα μετα τον ημιτελικό! Λιώμα όμως, εξου και η "γαστρεντερίντιδα".
Όσον αφορά στον φίλο που θεωρεί τον γιαννάκη καταρτισμένο τεχνικά : o γιαννάκης οπου και αν πήγε απέτυχε. Πρώτη θητεία στην εθνική, αποτυχημένη. θητεία στον πανιώνιο, αποτυχημένη, θητεία στον ολυμπιακό, σουπερ αποτυχημένη, θητεία στην κίνα, σουπερ αποτυχημενη, θητεία στην λιμοζ, αποτυχημενη. Θητεία στο μαρούσι, επιτυχημένη, αλλα ΔΕΝ υπήρχαν ολυμπιακος, παοκ, άρης, αεκ. Είχε το δεύτερο μεγαλύτερο μπάτζετ, και εβγαινε δεύτερος, επι των ημερών του το μαρούσι άκλαυτο πήγαινε στην ευρώπη. Μην θυμηθούμε την μεγάλη έμπνευση να βάλει τον γιο του να μαρκάρει τον σμους πάρκερ. Θητεία στην εθνική, σούπερ επιτυχημένη ΑΛΛΑ επέτρεψε μου να βάλω δύο αστερίσκους : Πήρε το πιο εύκολο ευρωμπάσκετ ολων των εποχών (όλες οι ομάδες ήταν λειψές, και εφτάσε μέχρι και η γερμανία τελικό), και στον ημιτελικό χάσανε οι γάλλοι, δεν κερδίσαμε εμεις. + ότι είχε 3 μύθους της ευρωλίγκα ! Και ο σκαριόλο με την ισπανία τα έχει σαρώσει όλα! Δεν τον λες και προπονηράτα. Και για μένα λάθος κάνει που ασχολείται με την προπονητική αφού εμφανέστατα δεν το έχει. Θα έπρεπε να είναι κάτι σε τιμ μάνατζερ, αρχηγός αποστολής, κάτι τετοιό , γιατί αποτελεί σύμβολο για το ελληνικο μπάσκετ.

γιατί χάθηκε στην μετάφραση: 3 μύθους ευρωλίγκα, στο παγκόσμιο.