δεν μίλησα για συμβόλαια.
Διαδικασίες υπάρχουν και σε μια απλή σχέση.
Το να είσαι σε μια ομάδα ακόμα και μια αγωνιστική περίοδο, δεν είναι μια απλή σχέση.
Εκτός κι αν η ζωή έχει αλλάξει τόσο πολύ....

Συνήθως οταν κάποιος κάνει παράθεση ένα κείμενο κάποιου άλλου, σημαίνει οτι του απαντά.
Ελπίζω MAKHS να μην συμβαίνει κάτι τέτοιο, στην προκειμένη περίπτωση.
Ούτε για συμβόλαια μίλησα ούτε για λεφτά ούτε για δελτία καρφιτσωμένα.
Μίλησα για σχέσεις αθλητων, σωματείων.
Αμα είναι δύσκολο να καταλαβαινόμαστε, καλύτερα να μην μιλάμε.

ΥΓ κρατάω υποσημείωση το συσχετισμό φροντιστηρίου και μπασκετικής ομάδας, όπως επίσης την έκφραση περί του συμφέροντος γονέα-παιδιού.

Μερικές φορές αναγκάζομαι να γίνω κακός αλλά αυτά που διαβάζω ( κυρίως από παράγοντες σωματίων ) με ξεπερνούν . Τι είναι το σωματείο , η ομάδα , η ακαδημία τελικά ? Είναι στην ουσία ένα φροντιστήριο που το παιδί αντί να μάθει Αγγλικά πάει για να μάθει Μπάσκετ . Πληρώνει λοιπόν την μηνιαία συνδρομή του με αντάλλαγμα την εκμάθηση του αθλήματος από κάποιους προπονητές ( όπως αντίστοιχα μαθαίνει Αγγλικά από καθηγητές Αγγλικής ). Αν το παιδί η και οι γονείς του κρίνουν ότι το παιδί πρέπει να αλλάξει φροντιστήριο , το φροντιστήριο μπορεί με κάποιο τρόπο να το εμποδίσει ??? Γιατί λοιπόν το σωματείο να μπορεί ??? Αν σας χρωστάει κάποιες συνδρομές , ναι φεύγοντας το παιδί ( οι γονείς του δηλαδή) πρέπει να τις εξοφλήσει , αλλά μέχρι εκεί . Τα παιδιά κύριοι δεν είναι ούτε κτήματα σας ούτε περιουσιακά σας στοιχεία , είναι και πρέπει να είναι ελεύθεροι άνθρωποι , και μπορούν να επιλέξουν ότι το συμφέρον τους επιβάλει . Το μοναδικό κέρδος που μπορείτε να έχετε από ένα παιδί που φεύγει , είναι να το δείτε να προοδεύει . Μην χρησιμοποιείται το δελτίο του παιδιού όπως χρησιμοποιεί την σφραγίδα του ένας διεφθαρμένος κρατικός υπάλληλος που περιμένει την μίζα του για να κάνει δουλειά του .

...
Μίλησα για σχέσεις αθλητων, σωματείων.
...

συμφωνώ απόλυτα με τον MAKHS. Οι γονείς πηγαίνουν το παιδί τους σε ένα σωματείο για να μάθει μπάσκετ ή απλώς για να περνάει την ώρα του και πληρώνουν για αυτή την παροχή. Το ίδιο ακριβώς όπως με ένα φροντιστήριο ή ένα ιδιωτικό σχολείο. Αυτονόητο είναι ότι δεν πρέπει να υπάρχει κανένας περιορισμός στην ελευθερία μετακίνησης τους από σωματείο σε σωματείο.
Φίλε Polykos γράφεις "Ούτε για συμβόλαια μίλησα ούτε για λεφτά ούτε για δελτία καρφιτσωμένα. Μίλησα για σχέσεις αθλητων, σωματείων." Οι σχέσεις που αναφέρεσαι προέρχονται είτε από σύμβαση μεταξύ σωματείου - ανηλίκου (που δεν υπάρχουν ή αν υπάρχουν είναι υπέρ του ανηλίκου) είτε από ηθική σχέση. Προφανώς αν οι γονείς - παιδί ψάχνουν ομάδα χωρίς να ενημερώνουν την παλιά, όπως έχουν κάθε δικαίωμα, δεν αισθάνονται καμμία ηθική υποχρέωση έναντι του παλιού σωματείου.
Τέλος φίλε jhantzop, τα πράγματα είναι πάρα πολύ απλά: Τα παιδιά πληρώνουν και εφόσον δεν υπάρχει κάποια έγγραφη συμφωνία για το αντίθετο, πρέπει να είναι ελεύθερα. Η εγκύκλιος μεταγραφών και τα δελτία υπάρχουν γιατί βασίζονται στον αρχαίο αθλητικό νόμο του 1970 και εξυπηρετούν τα συμφέροντα της συντεχνίας Ομοσπονδία - Σωματεία. Λάθος ;

Μακάρι να ήταν έτσι απλά τα πράγματα... αλλά ακόμα και αν ήταν... γιατί υπάρχει η εγκύκλιος μεταγραφών; γιατί υπάρχουν τα δελτία; πράγματα που δεν υπάρχουν στα φροντιστήρια... προφανώς εννοείς να καταργηθούν όλα... αλλιώς τι νόημα έχει η σύγκριση που αναφέρεις;

Το θέμα πάντως είναι τεράστιο και δεν γίνεται να συζητηθεί μέσα σε "πέντε" γραμμές... είμαι πρόθυμος να συζητηθεί (και) εκτός forum, με καφέ και ήλιο!

... Τα παιδιά πληρώνουν και εφόσον δεν υπάρχει κάποια έγγραφη συμφωνία για το αντίθετο, πρέπει να είναι ελεύθερα. Η εγκύκλιος μεταγραφών και τα δελτία υπάρχουν γιατί βασίζονται στον αρχαίο αθλητικό νόμο του 1970 και εξυπηρετούν τα συμφέροντα της συντεχνίας Ομοσπονδία - Σωματεία. Λάθος ;

Να συμφωνήσω, από την πλευρά του γονέα και του παιδιού, στο πως ένα παιδί πρέπει να έχει ελευθερία επιλογής για το που θα αγωνιστεί. Έχω και εγώ παιδιά και το καταλαβαίνω απόλυτα.

Συμφωνώ, από όλες τις πλευρές (γονέα/παιδιού/σωματείου), με την προσέλκυση παιδιών βάση των παρεχόμενων υπηρεσιών (αθλητικών και μη) ενός σωματείου.

Επίσης καταλαβαίνω και το ηθικό του θέματος ως προς τις σχέσεις σωματείου - σωματείου και σωματείου - αθλητή. Τις μέρες μας σπανίζουν.

Διαφωνώ με το παιδομάζωμα κάποιων σωματείων για πολλούς και διάφορους λόγους.

Θα μπορούσα να συμφωνήσω στο να μην υπάρχει η έννοια της μεταγραφής για ανήλικα παιδιά.

Αυτό που δεν δέχομαι (χωρίς να είμαι απόλυτος), και το λέω γενικά χωρίς να υπάρχει λόγος να μπω σε λεπτομέρειες, είναι το να παρομοιάζεται ένα σωματείο με επαγγελματική επιχείριση από την οποία υπάρχουν οικονομικά κέρδη. Απέχουν αρκετά.

Τώρα το πως θα συνδυαστούν όλα τα παραπάνω, είναι μεγάλη κουβέντα και ξαναλέω πως δεν αναλύεται μέσα σε "πέντε" γραμμές!

Ο γονιός -οπως κάνει για το φροντιστήριο, το ιδιωτικό σχολείο κ.α- μπορεί να κάνει το ίδιο και για την επιλογή του σωματείου. Ρωτάει, μαθαίνει και επιλέγει το σωματείο που ταιριάζει σε αυτό που θέλει και επιθυμεί για το παιδί του.

Για τον ψηλό δεν ήξερα (αν και ειναι φωτογραφική η περιγραφή σου) για τον 2002ρο(επισης φωτογραφικός) να σου πω παει για ΔΑΙΣ...

Επισης ο Αρης Σωτηριου του Μαντουλιδη περασε απο ΠΑΟ μεν,αλλα εχει συμφωνησει με Ολυ(και αυτος).
Αυτό μόνο.

Κατα τα αλλα θα ηθελα να γραψω πολλα αλλα βαριεμαι οικτρα οποτε δεν γραφω τιποτα.

Καληνυχτες.

Ο 2002 τελικα παει Παναθηναικο,σε ποιον απο τους 2 δεν ξερω εχω μπερδευτει με αυτο χαχαχαχα

Για να αλλαξουμε λίγο ατζέντα ,το παιδικό του Ολυμπιακού εφτασε χτες Μιλάνο,όπου
συμμετέχει σε ενα πολύ δυνατό τουρνουά ( http://www.coppaalbertogiove.it/ ) και μολις έληξε ο πρώτος του αγώνα με αντίπαλο την Ρεαλ Μαδρίτης...
Κάτι άκουσα για πολύ καλό Σωτηρίου,αλλά θα ξέρουμε πιο μετά....

Εκεί στο Βαρίκας πως πανε τα try outs ?
Γιατί μαθαίνω έχετε απώλειες

Νίκησε στο τρίτο παιχνίδι 100-58.την καπως αδύναμη ´ομως Μόντσα..Σωτηριου 28 Οικονόμου 19..

Δυο τρία πράγματα σύντομα: Είχα καιρό να δω τον Στάθη και τον είδα πρόσφατα. Εντυπωσιάστηκα από τα φυσικά του προσόντα και δύναμη. Σίγουρα θα ενισχύσει την ομάδα που θα πάει αλλά δεν είμαι βέβαιος ότι θα "καθαρίσει" εύκολα με αιγάλεω. Παναθηναικός: Ο Αμβράζης από Τρίκαλα έπαιζε ή μπορεί να ήταν ο έφηβος που δεν αναγνώρισες ;

Στο Βαρικας ξερουν μαλλον τι κανουν και το κανουν καλα....πρεπει να εχουν παρει τον κατα πολυ αλλαγμενο εμφανησιακα 2000 Κοντουδη το περσυνο mvp του Ικαρο,πρεπει να ειναι πλεον 2μετρος θεσεις 1-2-3 ευκολα...δεν διαφημιζετε και προφανως δεν τραβιεται απο ανζεντηδες καλο αυτο.

Για δελτία δεν έχω ιδέα αν τα έχουν παρει οι του ΓΣΠ...
Δεν τον ξερω τον Αμβραζη φιλε μου και δεν ξερω αν επαιζε...
Θα μπορουσε να ειναι ενας μονο...






Το ποστ που έκανες quote αναφερόταν στους 2001 του Πανιωνιου που έχει αποχωρήσεις και "πειραζα" τον Polykos.

Σχετικα με Κοντούδη ,ναι αυτός είναι (μάλιστα προχτές κάποιος μου ζητησε να ρωτησω τον Polyko αν αυτοι ρωτησανε Ικαρο πριν παει εκει για προπ ο Κοντουδης) αλλα σορρυ δεν ηταν ο mvp του Ικαρου περυσι.
Ειχε μια καλή χρονιά ,με κακα πλει οφ ...Αυτο

Μαλλον εσυ ξερεις πιο πολλα απο μπασκετ απο καποιους απο το team του ολυμπιακου που αναφερθηκαν για αυτον και τη χρονια του.

Όχι μάλλον,σίγουρα

Προσωπικά αν είχα γιο και τον πίεζε έντονα τή τσκα, ομολογώ ότι θα ενέδιδα. Που να μπλέξει τώρα με κωνσταντώνη ...

Για τον νεαρό δεν θα έγραφα κάτι, επειδή όμως το έφερε η κουβέντα μεταφέρω αυτούσιο το ακόλουθο απο δημοσίευση στις 24 φεβρουαρίου 2016 στο http://www.cobrasports.gr/index.php/2013-0...02-24-12-37-45:
"Υπάρχει ήδη έντονο ενδιαφέρον απο μεγάλους συλλόγους για να τον εντάξουν στο δυναμικό τους, ενώ λόγω του οτι η μητέρα του είναι από τη Ρωσία έχει έντονη πίεση απο την ΤΣΣΚΑ, για να τεθεί στην εφηβική της ομάδα απο την επόμενη σεζόν. Το κορυφαίο του χαρακτηριστικό είναι ότι μπορεί να παίξει απο 1-4, δηλαδη point - forward"
Προσωπικά αν είχα γιο και τον πίεζε έντονα τή τσκα, ομολογώ ότι θα ενέδιδα. Που να μπλέξει τώρα με κωνσταντώνη ...

Να μπλέξει τώρα με Κωνσταντώνη κι ας πάει μετά στην ΤΣΣΚΑ. Ετσι έγινε με Παπαλουκά χαχαχαχαχαχχαχαχαχα

Ααα τοτε πρεπει να κανουμε εκτενη αναφορα σε εσενα και τα προσοντα σου να σε προωθησουμε,τετοιο ταλεντο και να γραφεις μονο εδω μεσα..
Γρηγορα μεταγραφη και για σενα

Ψάχνει παίκτες ο Προμηθέας ε;
Κοιτα εχετε Βλασιο ,πηρατε και Καραίσκο ,καλά είστε

(Τον πειράζω γιατί είναι Πατρινός )

Ψάχνει παίκτες ο Προμηθέας ε;
Κοιτα εχετε Βλασιο ,πηρατε και Καραίσκο ,καλά είστε

Ψάχνει παίκτες ο Προμηθέας ε;
Κοιτα εχετε Βλασιο ,πηρατε και Καραίσκο ,καλά είστε

(Τον πειράζω γιατί είναι Πατρινός )

Παίρνουν κι άλλο απο "πολύ Βορρά"

Και για να σου λύσω την απορία, θα είμαι και εγώ στα Τρίκαλα. Με την Ασπίδα όμως, όχι τον Προμηθέα

Ποιόν;

Α ωραία θα μετακομίσουμε το τοπικ χαχαχαχαχ

Τον δικό σας ψηλό, υποθέτω

πολυ καλος ο Κουρτιδης, κι αν οχι στην πρωτη πενταδα, στην πρωτη οκταδα ειναι σιγουρα.

Ευχαριστώ για το ειλικρινές ενδιαφέρον,αλλα δεν ενδιαφέρομαι να "προωθηθώ" (πολλώ δε μάλλον στον Ολυμπιακό ) !
Μου αρκεί η παρουσία μου εδώ!
Χαρείτε με όσο με έχετε ,γιατί το πανελληνιο στα Τρίκαλα θα είναι το κυκνειο άσμα μου στο κομμάτι των υποδομών στο φόρουμ!
Οριστική απόφαση...
Θα γραφω στα topic της Πανάθας μετά

Στο προκείμενο ,ο Μιχάλης είχε μια καλή σεζόν ,με αποκορύφωμα το δίμηνο Νοέμβρη-Δεκέμβρη όπου έπιασε το πικ του και οι εμφανίσεις του είχαν ως αποτέλεσμα να κληθει και στην Εθνική Παμπαίδων τα Χριστούγεννα στην Βούλα.
Απο κει και πέρα η απόδοση του είχε κάμψη και φτασαμε τους ημιτελικούς με Πανιώνιο που βοήθησε ελάχιστα.
Σαν συνέπεια απο Φλεβάρη και μετά ,δεν ξανακλήθηκε καν κλιμάκιο νότου ,σε αντίθεση πχ με Μαργέλη που παρά το σκαμπανεβάσματα της απόδοσης του,καλούταν!

Αν με ρωτάς ,τον θεωρώ καλό παίκτη ,ιδαίτερα ταλαντούχο επιθετικά,που όμως θέλει πολλή δουλειά στην άμυνα(που βασικά δεν είναι θέμα δουλειάς αλλα διαθεσης)!

Υ.γ.
@@@@κιες για ΤΣΣΚΑ οχι σε μένα.
Και επειδη το διαβασα το αρθρο(εχουν ξεχασει να αναφερουν Παπαγο στις πρωην ομάδες του btw) αναρωτιέμαι ποιον λογο ύπαρξης έχει το εν λόγω σαιτ (cobrasports) εκτος απο το να γράφει αστεία άρθρα για καποια παιδιά(έχουμε διαβάσει διάφορα στο παρελθόν) !

Υ.γ.2.
Ότι ηταν ο mvp του Ικαρου εφέτος ,δεν θα το έλεγε ούτε ο πατέρας του πάντως...
Ντάξει τα αλλα είναι προσωπικές απόψεις ,μπορούμε να διαφωνούμε αλλα αυτό δεν επιδέχεται συζήτησης!


Υ.γ.3.
Και ευκαιριας δοθείσης,θα ήθελα να παρακαλέσω να μην δημιουργουν προφίλ γονείς για να "διαφημίσουν" τα παιδιά τους ,ή ακόμα χειρότερα τα ίδια τα παιδιά...
(Δεν εννοω οτι εισαι ο πατερας του παιδιου-μην παρεξηγηθείς)!


Καλη βδομάδα!

Όπως τα λες φίλε μου,βέβαια ο Όλυ έχει πάει με απουσίες(πχ τον Σέρβο-το ρόστερ που έχει το σαιτ δεν ισχύει) στην Ιτάλια.

Αφού λοιπόν ο Flinafim σας έγραψε για τα τεκταινόμενα στο αγαπημένο (μου) Μιλάνο,άντε να κάνω σεφτέ στις μεταγραφές εφήβων , και να γράψω για κάποιες μετακινήσεις;)

Ξεκίνημα με τον ΓΣΠ ,μιας και χτες είχε το (4το του νομίζω) φιλικό.
Στο Περιστέρι λοιπόν, θα αγωνιστούν την προσεχή σεζόν οι Φωκιων Φωτόπουλος(από ΑΣΕΔ) και Παναγιώτης Στάθης(από το Αιγάλεω).
Αμφότεροι γεννηθέντες το 99,και μέλη του κλιμακίου Νότου της εθνικής εφήβων την τρέχουσα χρονιά,με τον πρώτο να ειναι μελος της περσινής εθνικής παίδων που αγωνίστηκε στην Λιθουανία.

Και τα δυο παιδιά έρχονται να προστεθούν στον ήδη υπάρχοντα δυνατό κορμό της ομάδας με τους 99ρηδες (Μπιμπούδης,Καράμπελας,Ανέστης,Καργιαννης,�
��
�ομπρογιαννης e.t.c ),που μαζί με όσους 2000ρους ανέβουν από το παιδικό(Ιωάννου πχ) κάνουν τους πρίγκηπες της Δυτικής Όχθης να "κλειδώνουν" τα πλει οφ και να περιμένουν να δουν κινήσεις των υπολοιπων ανταγωνιστών (Δούκας,ΑΕΚ και...Παναθηναικοί κατά βάση) έχοντας και τα μάτια ανοιχτά για το κάτι. . . επιπλέον!

Στα του Παναθηναικού τώρα(που ήταν ο αντίπαλος του ΓΣΠ στο φιλικό που έλαβε χώρα εχτές εις την Ολ Σταρ Αρίνα νάμπερ ουάν) τα πράματα είναι λίγο πιο μπερδεμένα . . .
Χτες υπήρχαν 5 νέα πρόσωπα,με το πιο "ηχηρό" να είναι ο Γιάννης Χατζηβέρογλου (2000ρος-τα ξέρετε),όπου μάλιστα ήταν ιδιαιτέρως καλός.
Μετά υπήρχε ο Σταθάκης από Πεντέλη (που γράψαμε προχτές) ,ένα ακόμα παιδί που κάπου το έχω ξαναδεί,αλλά δεν μπορώ να θυμηθώ και δύο ψηλοί. . .
Το καλό είναι ότι πήρε ψηλούς ο Παναθηναικούς γιατί δεν υπήρχε κανείς.
Το κακό είναι ότι οι συγκεκριμένοι θα ήταν καλοί για μια ομάδα που θέλει να πάρει το πρωτάθλημα στην Β Εφήβων ,όχι στην Α. . .
Τέλος πάντων,από το ολότελα...ξέρετε τι...
Σε δυο βδομάδες που θα τελειώσει το πανελλήνιο (παίδων) ίσως να έχουμε ακόμα μια προσθήκη. . .
Ποιοι μείνανε λοιπόν από την περσινή ομάδα;
Από τους 2000 νομίζω όλοι(αυτό και αν είναι είδηση!!!!) εκτός του Ψαρρά(βλέπε παρακάτω) ,ενώ από 99ρηδες οι εξής 4:Κουφόπουλος,Κατσούλης,Καλαιτζάκης και Πιλάβιος.
Οι υπόλοιποι(που ήταν κάμποσοι) αποχώρησαν είτε οικειοθελώς,είτε όχι. . .

Μιας και "πήρα φόρα" (sic) τώρα, να πω και για Δούκα τις δυο "σίγουρες" μεταγραφές που έχει ,που είναι οι Στέφανος Ψαρράς(2000ρος από ΠΑΟ) και Αντώνης Μπελεξής(99ρης από ΚΑΠ) ενώ υπάρχουν συζητήσεις για αρκετούς ακόμα παίκτες που δεν θα ήθελα να αναφερθώ .
Προπονητή θα ανακοινώσει καμιά ώρα η ομάδα ή να το κάνω εγώ γιατί βαρέθηκα ; ;)

Πάντως,αυτή την στιγμή νο1 φαβορί μου μοιάζει η ΑΕΚ. . .

Να πούμε και δυο μεταγραφές για την (νεοφώτιστη)
Δάφνη Δαφνίου ,όπου με τα χρώματα της θα αγωνιστούν οι 99ρηδες Μέγας και Καρβούνης από Περιστέρι και Ολυ αντίστοιχα.

Και να γράψω και δυο "χύμα" μεταγραφές που'ναι τελειωμένες ,με τον Καραίσκο (2001ρος ) να καταλήγει σε Προμηθέα Πατρών(είχε αποχωρήσει αρκετό καιρό από Όλυ και αφού...περιπλανήθηκε στην ΕΣΚΑ,επέλεξε Πάτρα) ,ενώ ο Μαργέλης(2000ρος στα κλιμάκια) μετακινήθηκε από Ίκαρο στον. . .Μίλωνα(που νομίζω έχει ανέβει στην Α εφήβων όπως και στην παίδων)!

Αυτά τα ολίγα.

Καλό τριήμερο!

Φιλε Styl.kk για ποιον λογο παρεθεσες ολο το κειμενο μου χωρις να προσθεσεις τιποτα;;;!

Ξερω ειναι μαματο αλλα ....;

2 φορες το διαβασα μπας και ειχες προσθεσει κατι....

Μιας και ανακοινωθηκε ο Παπαδοπουλος για το εφηβικο του Δουκα(σε λαθος topic το ανεβασε ο polykos-btw πηγα να σου στειλω μηνυμα να σε ευχαριστησω και ελεγε οτι επελεξες να μην λαμβανεις μηνυματα πλεον...! ) να πουμε για μια ακομα μεταγραφη για την ομαδα των εκπαιδευτηριων με τον Καρακατσανη να ακολουθει το ιδιο δρομολογιο με Μπελεξη και να γινεται κατοικος Αμαρουσιου!
Μαζι με τον Στεφανο Ψαρρα που ειχαμε πει,ειναι μια 3αδα που ηταν μαζι προπερσι στο παδικο της ΚΑΠ και ξανασμιγουν στο ΔΑΙΣ φετος!
Ενδιαφερον αν μη τι άλλο!

Σωστά ακούσατε,κάποιοι εκ των κομμένων!
Καλημέρα!