ακριβως αυτό που περιγραφεις είναι το πρόβλημα......''ο Παναθηναικος οφειλει να είναι φαβορι απέναντι σε τέτοιες ομαδες αλλιως παραδέχεσαι την πτωση επιπεδου........''η πραγματικοτητα είναι ότι δεν εισαι φαβορι απέναντι σε μια ομαδα που δε χανει στην εδρα της ποτε ενώ εσυ δεν εχεις αποδειξει τα τελευταια 4 χρονια ότι μπορεις να παρεις μεγαλα διπλα......με μειονέκτημα εδρας στο τοπ-8 δεν εισαι φαβορι με κανεναν,αλλο που ολοι πιστεύαμε ότι ένα break θα το κανεις βασει μομεντουμ και προβλημάτων της Καχα...

επισης πραγματικοτητα είναι ότι εχεις αλλαξει επιπεδο......δεν εισαι στο επιπεδο της προηγουμενης δεκαετιας κι αυτό αποδεικνύεται ευκολα...........

τωρα αν η διοικηση για επικοινωνιακούς λογους και οι οπαδοι για συναισθηματικούς θεωρουν ότι ειστε φαβορι με την Καχα με μειονέκτημα εδρας και ότι δεν εχετε αλλαξει επιπεδο την τελευταια πενταετια αυτά είναι ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ κι εμενα δε με αφορουν καθολου.....απλα οσο δυσκολοτερα καταφέρνεις να δεις την πραγματικοτητα και την αληθεια τοσο πιο δυσκολη και αργοπορημενη γινεται η επιστροφη.....


για την τελευταια σου προταση θα θελα να πω ότι αν πχ επεφτες με τη Μπαρτσα ναι θα ταν λιγο πιθανοτερο να κανεις break αλλα θα ταν και αρκετα πιθανοτερο να σου κανουν κι αυτοι break.....

Αυτό που γράφεις για το μαρκάρισμα του Άνταμς είναι πολύ σωστό.Αφού ο Καλάθης δεν μπορεί,ας ρίξουμε πάνω του τον Φελντέιν ή τον Χέινς.
Σκεφτόμουν μήπως και ο Γκιστ μπορούσε να πάρει μερικές άμυνες πάνω του,μπας και του κόψει λίγο την άνεση που νιώθει (και γιατί όχι,και τον βήχα ). Διότι τώρα ο Άνταμς παίρνει την μπάλα και νιώθει ασταμάτητος.Λίγο ''ξύλο'' δεν βλάπτει.Θα τον έκανε να αρχίσει να το σκέφτεται περισσότερο.

Στο 1ο παιχνιδι δεν νομιζω οτι ο μπουρου περιοριστικε,ισα ισα,και σκοραρε και κυριως δημιουργησε για τους συμπαιχτες του και στελνοντας λαθος βοηθειες αφησαμε τα γκαρντ τους να βρουν ρυθμο...το πλανο για το μαρκαρισμα του μπερτανς ποιο ηταν?να τον κυνηγαει ο παβλοβιτς?το να δινεις την μπαλα στον ελιοτ και να του λες κανε οτι θες με τους αλλους 4 παιχτες να τον κοιτανε ειναι πλανο?...πες μου πως απαντησε ο σαλε στο τρικ που εκανε ο περασοβιτς να βαλει στο 3 τον μπερτανς?πως εκμεταλευτηκε τα αργα ποδια του μπουρου?πως εκμεταλευτηκε οτι η λαμποραλ παιζει με 2.5 γκαρντ?
Για τον ανταμς το τελευταιο που πρεπει να κανεις ειναι να τον αφησεις να βρει ρυθμο,και στο 1ο ματς με τις λαθος βοηθειες του εδωσες σουτ στην αρχη και στο 2ο ματς,στην 1η αμυνα ο καλαθης παιζει αντερ και τρωμε 3ποντο


Δηλαδη εσυ εισαι ευχαριστημενος που στο ενα ματς χασαμε ευκολα και στο αλλο το πηγαμε στην παραταση κατα τυχη απο μια ομαδα με το μισο μπατζετ απο ματς και που επαιζε με μειον 3 βασικους παιχτες?αν ειναι παρασημο αυτο για τον σαλε τοτε ναι ειναι προπονηταρας

Για το Θεό μας,βρε παιδιά : έχοντας όλοι μας δει τα 2 ματς με τους Βάσκους, ποιο ακριβώς είναι το ''πλήρες ρόστερ'' που έχουμε για να απαιτούμε να περάσουμε τη Λαμποράλ και να πάμε φάιναλ φορ;
Ο Πάβλοβιτς; Ο Βλάντο; Ο Μποχωρίδης; Ο Χάντερ; Ο φετινός Φώτσης; Ο σημερινός Καλάθης; Ο Κούζμιτς ως 2ος σέντερ ανάγκης;
Με μείον 6 παίχτες παίζουμε σε κάθε ματς και με key factor στους ψηλούς τον αξιοπρεπέστατο Κούζμιτς!!
Και από τους υπόλοιπους,από τους οποίους περιμένουμε πράγματα , ο Διαμαντίδης είναι 36 ετών και δεν μπορεί να κάνει συνεχόμενα καλά ματς λόγω φυσικών δυνάμεων και ηλικίας ,ο Χέινς είναι ο 3ος χειριστής μας και ο Φελντέιν το 2ο δυάρι μας...
Που την βλέπουμε την πληρότητα;
Μεγάλο κακό μας έκαναν οι υπερβολικές προσδοκίες που καλλιέργησε η διοίκηση.
Η πραγματικότητα για φέτος,είναι ότι το ρόστερ μας δεν είναι για φάιναλ φορ και ότι θα ήμασταν αουτσάιντερ με όποιον και αν παίζαμε στους 8.
Υπάρχουν ομάδες που δεν πέρασαν τη φάση των 16 και έχουν πολύ πιο πλήρες ρόστερ από το δικό μας...Η Εφές,η Χίμκι,ο Ολυμπιακός...
Η φετινή σεζόν στην Ευρωλίγκα είναι ΗΔΗ πετυχημένη για τον Παναθηναϊκό.Ψάχνουμε την υπέρβαση.Και η υπέρβαση,είναι πολύ δύσκολο να γίνει.

Άσχετο πάντως βλέπω στα διάφορα σάιτ ότι υπάρχουν πάρα πολλοί οπαδοί του ΠΑΟ που πιστεύουν πραγματικά ότι θα κερδίσετε με εικοσάρες στο ΟΑΚΑ και θα πάρετε στο ρελαντί το 5ο ματς επειδή η Κούτσα δεν έχει φανέλα. Γενικά υπάρχουν κυρίως 2 ειδών οπαδοί οι μηδενιστές και οι υπεραισιόδοξοι!

Χρειάζεται ενέργεια,και αυτοπεποίθηση όσο γίνεται στα σουτ.Άν μας βάζουν 12 τρίποντα...κι εμείς 4 με το στανιό...αντε γεια...τι ψάχνουμε???
Ο Καλάθης εξαφάνιζε τον Ντιλέινι...και ξαφνικά τώρα τον κάνει γιο-γιό ο Τζέιμς??? Μην τρελλαθούμε κιόλας...
Ο Γκιστ έχει ακολουθήσει και κόψει διαδρόμους σε κοτζαμ Σπανούλιδες...και κολλάμε σε δαυτους...??(με όλο το συμπάθιο).
Γκαρντ έχουμε...να τους κυνηγάνε και στην τουαλέτα,να τους πιέζουν να τους βγάλουν την παναγία(Μεγαλόχαρη...ένα κερί θα της το ανάψω πάντως)...λάθη κάνουν.Δεν είναι Ντε Κολό... ούτε Πριτζιόνι...ούτε Γιουλ..ούτε Ροντρίγκεθ.
Και νισάφι πια...με τον Μπέρτανς...

Υ.Γ Θεωρώ ότι το έξυπνο μπάσκετ,με χαμηλό ρυθμό,και ποσταρίσματα με Κούζμιτς-Ραντούλιτσα..πρέπει να γίνεται για μικρότερα χρονικά διαστήματα(1ο δεκάλεπτο στο 2ο ματς)..δεν γίνεται συνέχεια.
Πρέπει να πιέσουμε με δίδυμο Γκιστ-Χάντερ ψηλούς.Από τα τρίποντα χάνουμε...και από τα κοψίματα των κοντών.ΟΧΙ από τα ποσταρίσματα του Μπουρούση.Δεν είναι Ντάνκαν ο Μπουρούσης...το να τον περιορίσεις με τον Κούζμιτς και να κολλάς αλλού δεν οδηγεί πουθενά.
Τον ξέρουμε 10 χρόνια τον Μπουρούση....δεν θα μας πουν οι Βάσκοι ποιος είναι και τι μπορεί να κάνει..τώρα στα 33...

Αυταπάτες δεν έχω. Με το ρόστερ που έχουμε ,ήταν εξαρχής 60-40 η υπόθεση πρόκριση. Στη Βιτόρια γονάτισαν όλοι: και η ΤΣΣΚΑ και η Ρεάλ και η Μπάρτσα και ο Ολυμπιακός (στην 1η φάση) και η Χίμκι.13-1 έχει η Λαμποράλ. Εμείς από πού και ως πού απαιτούμε να τους σπάσουμε την έδρα;
Την Παρασκευή ο Σάσα έκανε εξαιρετικό κοουτσάρισμα,δείχνοντας ότι όλο το μέλλον είναι δικό του.Στάθηκε ως ίσος προς ίσον με έναν μεγάλο και αναγνωρισμένο κόουτς,τον Περάσοβιτς,βάζοντάς του πολύ δύσκολα προβλήματα. Ναι,αυτό είναι παράσημο και δείχνει το πού είναι ικανός να φτάσει ο Σάσα Τζόρτζεβιτς.

Φιλε μου,το ξαναγραψα,οτι ο παναθηναικος δεν ειναι ζαλγκιρις,ο σαλε μπορει σε καποια χρονια να ειναι ο καλυτερος προπονητης στην ευρωπη,αλλα ο παναθηναικος δεν μπορει να περιμενει να εκπεδευτει ο σαλε ωστε να γινει κανονικος προπονητης,θελει αποτελεσματα αμεσα...οσο για το ροστερ που λες συνεχεια,εκτος του οτι τους πιο πολλους ο σαλε τους διαλεξε,το ροστερ μας θεωρητικα ειναι πολυ πιο ποιοτικο απ την καχα...απ τον τιγι,τον πλανινιτς,τον μπλαζιτς,τον ανταμς και τον τζειμς χανεις...και να στο θεσω αλλιως,θα προτιμουσες να ειχαμε το ροστερ της καχα?

Κάτι τέτοια διαβάζω, και θ'αρχίσω μετά να γράφω ότι είμαστε στο 50-50 για να αποφύγουμε την σκούπα στο 3ο ματς...
Μυαλό δεν βάζουμε.Έχουμε δει τα πρώτα δυο ματς και εξακολουθούμε να λέμε ''ποιά Λαμποράλ''...

Καλά αυτοί είναι οι κλασσικοί ποδοσφαιρικοί τύποι οι οποίοι κάπου, κάπως, κάποτε διάβασαν ότι η Κάχα δεν είναι τόσο σοβαρή ομάδα και θα την πάρουμε εύκολα... Προσωπικά δεν θα μου κάνει καμία εντύπωση αν χάσουμε και 3-0 ή 3-1 την σειρά με τέτοια εικόνα που έχουμε δείξει. Δεν έχω πουθενά να ελπίζω τόσο απο διαχείριση ρόστερ και παιχνιδιού, όσο και απο την νοοτροπία σχεδόν όλων των παικτών.

Απο κει και πέρα αυτό που φαντάζομαι ότι θέλει να πει ο doctorjekil είναι πως η ευθύνη του προπονητή ξεκινάει απο το ότι πολλοί παίκτες (και δεν αναφέρομαι σε ΔΔ ή Φώτση ή Καλάθη), δεν έχουν καταλάβει που παίζουν και τι βάρος κουβαλάνε... Στον ΠΑΟ είναι ΑΠΑΙΤΗΣΗ κάθε χρόνο:
1. Να πάρεις το κύπελλο
2. Να πάρεις το πρωτάθλημα
3. Να πάει Φ4

Ε πολλοί ξένοι παίκτες και ο προπονητής δεν έχουν καταλάβει αυτή την πίεση, αυτή την απαίτηση. Νομίζουν ότι είναι επιτυχία οι 8 και μετά οπου πάμε. Γι' αυτό εμφανίζονται τόσο εκτος τόπου, τόσο σοφτ. Ο μόνος που έχει καταλάβει που παίζει είναι ο ΔΔ και γι' αυτό κόντεψε να πάρει ματς μόνος του.

ΥΓ Δεν έχω θέμα με την Πράσινη και όσα γράφει για 7ο... Είμαστε Παναθηναϊκός και όχι καμιά ομαδούλα της σειράς και φέτος το μίνιμουμ είναι να πάμε Φ4. Όποιοι παίκτες γεμίζουν πίεση και δεν αντέχουν να πάνε στο καλό, να παίξουν σε καμιά Λοκομοτίβ, σε καμιά Νταρουσάφακα να πάρουν και καλά λεφτά και να μην αγχώνονται. Όσοι παίζουν σε ομάδες τύπου ΠΑΟ εννοείται ότι πρέπει να ξέρουν να διαχειριστούν και αυτές τις απαιτήσεις

το θεμα ειναι οτι ο παβλοβιτς και ο βλαντο δεν πρεπει να παιζουν δευτερολεπτο και αν για τον βλαντο το εχει κανει αυτο ο σαλε και μπραβο του, τοτε για παβλοβιτς γιατι τον βαζει?? οταν παιζει ο παβλοβιτς εχουμε το χειροτερο +/- κατα την διαρκεια του αγωνα!! και προχτες εκει που φεραμε καλα το 3ο δεκαλεπτο εβαλε μεσα μαζι παβλοβιτς και φωτση και ειδαμε τι εγινε!! μεσα σε 2 λεπτα στο -10 πηγαμε με ρεσιταλ του παβλοβιτς! ο μποχω δεν παιζει οπως και ο χαντερ ο οποιος πρεπει να παιζει πολυ περισσοτερο για να δωσει ενεργεια και ταχυτητα και καποιες λυσεις στο πικ εν ρολ καθως κανενας αλλος δεν μπορει να το κανει αυτο!!

και αν εμεις λες οτι εχουμε -6 παικτες(που δεν εχουμε) η καχα τι να πει που παιζει με 6 παικτες ?? με 2 γκαρντ?? και μεις δεν τους πιεζουμε!! μια φορα τους πιεσαμε και εκαναν 8 δευτερα!! αν ειναι δυνατον!

πως η σεζον ειναι πετυχημενη οταν απλως περασαμε με τα 1000 ζορια στο τοπ 16 και οταν στο τοπ 16 απλως αποκλεισαμε το τσιρκο της εφες?? και οταν θα αποκλειστουμε απο την μιση καχα οταν ακομα και αν απλως δεν βαλεις τον παβλοβιτς θα τους ειχες τωρα σιγουρα στο 1-1??

ο σαλε τα εχει κανει μανταρα πραγματικα!!το ματς χθες δεν το πηγε καλα οτι και να λεμε! αν δεν ειχαμε τον δδ να κανει παπαδες θα τρωγαμε 15 χαλαρα. στην επιθεση μονο ποστ ο ραντου ή ο γκιστ και iso ο ουιλιαμς! και επισης συμφωνω οτι οι περισσοτεροι παικτες ειναι αλλου για αλλου αλλα δεν ευθυνονται μονο αυτοι!κυριως ο σαλε ευθυνεται για αυτο! εχει δωσει ποτε στον φελντειν ελευθερο σουτ? οχι. εχει δωσει σωστες συνθηκες στον ουιλιαμς να επιτεθει? οχι. μονο ενας εναντιων ολων καταστασεις του δινει τι να κανει?? εχει δωσει τα εργαλια στον καλαθη για να δημιουργησει φασεις που ειναι και το καλο του στοιχειο?οχι. μονο σε κατι 5αδες με ουιλιαμς και παβλοβιτς και γκιστ τον βαζει με αποτελεσμα να ειναι ολοι μεσα και να δινουν το σουτ στον καλαθη που δεν ειναι καλος... τον χεινς γιατι τον βαζει ασσο ενω τον χρειαζομαστε σαν εκτελεστη?? αλλα αν δεν εβαζε τα 2 τρελα τριποντα που εβαλε χθες( το ενα απο τα 9 μετρα και το αλλο απο 7,5 στο τελος) θα λεγαμε οτι και αυτος δεν ειναι ετοιμος για μεγαλα ματς και που παμε με αυτο το ροστερ...

ακομα και τα σουτ του δδ εκτος πραγματικοτητας ηταν!! και το ποστ που εκανε( αν και αυτο ηταν σωστη επιλογη απο σαλε) και τα 2 τριποντα που εβαλε (το ενα αυτο που πηγε 62-58 και το τελευταιο φυσικα) συν τις βολες και ενα καλαθι στο μπουρου που ηταν εντελως ατομικες ενεργειες...

αρα εχουμε και λεμε ετοιμασε μια ομαδα που αποκλειστικα ειχε πονταρει στο τι θα κανει καθε παικτης ατομικα! αν θα βαλει τα σουτ μαρκαρισμενος, αν θα φτασει στο μπασιμο απεναντι σε ολη την αμυνα , αν θα το βαλει μετα το ποστ , αν θα μπορεσει ατομικα να περιορισει τον αντιπαλο του στην αμυνα κλπ... δεν ετοιμαζει ευνοικες συνθηκες για τους παικτες του ωστε να αποδωσουν το μεγιστο δυνατο!!

Ο τωρινός Παναθηναϊκός περιμένει να εκπαιδευτεί ο άπειρος Δημήτρης Γιαννακόπουλος στη θέση του Προέδρου και ο πρωτόπειρος στην Ευρωλίγκα Τζόρτζεβιτς στη θέση του προπονητή.Αυτοί είμαστε τώρα.Και τα έχουμε πάει πολύ καλά.Είμαστε στους 8 και την Παρασκευή χάσαμε ματς δικό μας στην παράταση.

Όχι ,καθόλου δεν είναι δικές του επιλογές όλες αυτές. Τις φορτώθηκε. Οι επιλογές του είναι ο Φελντέιν,ο Κούζμιτς ελλείψει διάθεσης της διοίκησης να βάλει λεφτά για σέντερ,ο Πάβλοβιτς για βοηθητικός στο 3,ο Χέινς και ο Γουίλιαμς. Αυτοί οι 5 είναι οι παίχτες που διάλεξε.Οι 3 του έχουν βγει,ο 4ος είναι αξιοπρεπέστατος,και ο Πάβλοβιτς αναγκαστικά παίζει περισσότερο από όσο πρέπει,ελλείψει άλλων.Δεν βλέπω να διαλέγει και άσχημα ο Τζόρτζεβιτς...Μια χαρά ξέρει και διαλέγει παίχτες...Και λαβράκια έφερε,και τον Έλλιοτ έφερε...
Όλους τους άλλους τους φορτώθηκε. Ε,θα κριθεί ΑΥΣΤΗΡΑ του χρόνου,που θα φτιάξει ο ίδιος το ρόστερ από το Α ως το Ω.Με τα φετινά δεδομένα,τα έχει πάει θαυμάσια ο Σέρβος.

Η Λαμποράλ έχει καλύτερη ομάδα από τη δική μας. Εμείς ποντάρουμε στην ποιότητα 3 παιχτών όλων κι όλων. Διαμαντίδης,Γουίλιαμς,Ραντούλιτσα.
Αυτοί ΚΑΙ ΜΟΝΟ είναι οι παίχτες μας που υπερτερούν. Και σε αυτούς θα βασιστούμε για να πετύχουμε ό,τι καλύτερο μπορούμε. Πρέπει να παίξουν καλά και οι 3 τους για να έχουμε ελπίδες να επιστρέψουμε.

Επειδή νομίζω μιλάς γενικά σαν ομάδα ξεχνάς Γκιστ, Καλάθη, Χέινζ (μια χαρά παίκτης είναι και το έχει αποδείξει όσο έχει παίξει). Μιλάμε δλδ για μια ομάδα που έχει μια 6αδα πρώτης γραμμής ενάντια σε μια ομάδα που έχει τον Μπουρούση, τον Τζέιμς και τον Άνταμς... Όλοι οι υπόλοιποι (Ντιοπ, Πλάνινιτς, Τιλι, Μπερτανς), απλοί ρολίστες είναι, τίποτα καλύτερο απο τον Φέντελειν πχ ή ακόμα και τον Κουζμιτς (βλ Ντιοπ). Μην τα μηδενίζουμε και τα πάντα, γιατί με την ίδια λογική δεν έχουμε και καμία ελπίδα για το πρωτάθλημα γιατί ο ολυμπιακός είναι πολύ πιο γεμάτη ομάδα

ΥΓ Επίσης, ο ΔΓ 4 χρόνια συμπληρώνει συν καμιά 15ετια σε άλλους ρόλους στην ΚΑΕ... πόσο παραπάνω θέλει δλδ;

συμφωνω οτι η καχα ειναι καλυτερη ομαδα γιατι εχει πολυ καλυτερο προπονητη!! εμεις εχουμε καλυτερο ροστερ ομως!! αρα φου ειμαστε χειροτερη ομαδα με καλυτερο ροστερ τοτε φταει ο προπονητης!παντα θα γινεται αυτο!! και επισης εχουμε και καλαθη, γκιστ φελντειν και χεινς... ενω αυτοι εχουν ανταμς,τζειμς και μπουρου...

Πάλι διάβασα το γνωστό ''οι Έλληνες καταλαβαίνουν πού παίζουν και οι ξένοι όχι''...Πόσο κακό μας έχει κάνει 3 χρόνια το ίδιο αυτό τροπάρι,δεν το καταλαβαίνουμε;
Τα 2 πρώτα ματς στη Βιτόρια,απέδειξαν ακριβώς το αντίθετο.
Αν εξαιρέσεις τον Διαμαντίδη,που προχτές έπαιξε καλά για ένα ημίχρονο,κανένας άλλος Έλληνας δεν έδειξε ότι καταλαβαίνει πού πατά και πού βρίσκεται...
Αντίθετα,οι περισσότεροι ξένοι μας,μια χαρά έπαιξαν και έδειξαν ότι μια χαρά κατάλαβαν πού παίζουν...Ακόμα και ο Γουίλιαμς,από τον οποίο περιμένουμε περισσότερα και σίγουρα θα ανέβει στα επόμενα ματς,το πάλεψε πολύ.
Αυτά έδειξε το παρκέ.Κι όχι μόνο στη Βιτόρια αλλά και σε ολόκληρη την Ευρωλίγκα φέτος.



Για το ΥΓ ...δεν ξέρω.Τι να κάνουμε που δεν μαθαίνει γρήγορα;
Στα σοβαρά.Άλλες οι απαιτήσεις της θέσης του Προέδρου και ο ΔΓ ως τώρα δυσκολεύεται.Φέτος πάντως έχει κάνει βήματα προόδου και νομίζω ότι από τον Φεβρουάριο και μετά βελτιώθηκε αρκετά.
Τον Χέινς έχω χιλιογράψει ότι τον θέλω και του χρόνου.Είναι όμως ο 3ος χειριστής μας.Δεν είναι παράγοντας υπεροχής μας,όπως είναι ο Μήτσος,ο Έλλιοτ και ο Μίρο.Από αυτούς τους 3 περιμένουμε να μας κουβαλήσουν.
Ο Καλάθης δεν μπορεί να παίξει και γι'αυτό τον ξεχνάω.Έχουμε φτάσει να λέμε ''Σάσα,κράτα τον στον πάγκο και βάλε τον Χέινς για να μην μας παίρνουν φαλάγγι ο Άνταμς και ο Τζέιμς''. Γνώμη μου είναι ότι το καλοκαίρι πρέπει να εξεταστεί πολύ σοβαρά η περίπτωση Καλάθη,γενικότερα...
Ο Γκιστ είναι ο γνωστός Γκιστ,με τα καλά και τα στραβά του,αλλά δεν θα τους κερδίσει μόνος του για να μας πάει στο φάιναλ φορ, όπως δεν μπόρεσε να κάνει ούτε καν το 2013 που ήταν ατσάλινος.






Και καλύτερους παίχτες έχει η Λαμποράλ σε πολλές θέσεις.Και δεν είναι μόνο αυτοί οι 3 που γράφεις.Ο Τιγι δεν σταματιέται από τον Γκιστ με τίποτα,ο Μπέρτανς δεν σταματιέται από κανέναν δικό μας...χώρια οι Χάνγκα και Κοζέρ που περιμένουν...Εχουμε εμείς τέτοιους παίκτες;Ή μήπως η ΤΣΣΚΑ,η Μπάρτσα,κι όλοι οι άλλοι που γονάτισαν εκεί, γονάτισαν επειδή τάχα φταίει ο προπονητής τους;
Δεν έχουμε τόσο σπουδαίο ρόστερ.Λίγοι παίκτες μας μπορούν να κάνουν διαφορά.3 όλοι κι όλοι.

Η απόδοση μιας ομάδας, σε συγκεκριμένο χρόνο και τόπο, εξαρτάται απο δεκάδες παράγοντες.
Αν συνυπολογίσεις ότι σε ένα παιγνίδι μπάσκετ παίζουν δυο τέτοιες,,, το μοντέλο γίνεται χαοτικό.
Επιπλέον εμείς και η Λαμποραλ είμαστε στο ίδιο επίπεδο συνολικά. Σύμφωνα με τρέχουσες αξίες και αποτελέσματα.

Μη προσπαθείτε λοιπόν να εξηγήσετε τα αποτελέσματα με ένα ή δυο παράγοντες.
Δήθεν χειρότερο ρόστερ, δήθεν χειρότερος προπονητής, κοκ.
Όταν ο Αρης έτρωγε και έριχνε 30άρες σε διαδοχικά παιγνίδια την ίδια εβδομάδα, τι συνέβαινε?
Αν γυρίσουμε τη σειρά στη Βιτώρια με αντίστοιχες διαφορές τι θα φταίει?

Το θέμα είναι πως θα μικρύνουμε τα πλεονεκτήματά τους και πως θα μεγενθύνουμε τα δικά μας.
Όλα τα άλλα που συζητάτε, σορρυ, αλλα δεν έχουν νόημα.
Επι πλέον κάνετε και παραδοχές που δεν ισχύουν αντικειμενικά (μικρό/μεγάλο ρόστερ, καλύτεροι / χειρότεροι παίκτες, καλή/κακή διοιήκηση, "δικό μας" / δικό τους παιγνίδι και άλλα)

ο τιγι το μονο που κανει ειναι επιθετικα ριμπαουντ και κοψιματα στο καλαθι! ο γκιστ πρεπει ν μαρκαρει για 3 παικτες οταν ειναι μεσα ο παβλο και ο ραντου τι αλλο να κανει??χθες αμυντικα ο γκιστ ηταν απιστευτος!δεν ξερω και γω ποσα ριμπ πηρε και εκανε και 2 ταπες και 2 κλεψιματα!

τον μπερτανς οποτε τον μαρκαρει ο παβλοβιτς τα βαζει απο παντου γιατι σουταρει μονος του!! οσο τον μαρκαρε ο δδ ουτε μπαλα δεν ακουμπησε!! τζειμς και ανταμς αν τους πιεσουμε απο το πρωτο λεπτο θα σκασουν, δεν θα βρουν ρυθμο και θα κανουν πολλα λαθη!! σε 80 λεπτα παιχνιδιου ξερεις ποσες φορες τους πιεσαμε?? ΜΙΑ ΦΟΡΑ! και εκαναν 8 δευτερα!

εγω μιλαω για την μιση καχα και οχι για την ολοκληρη καχα!νομιζω πως με την μιση παιξαμε! αλλα και παλι αν καναμε καποια πραγματα σωστα 50-50 θα ηταν δεν θα μας επαιρναν φαλλαγγι!

Προπονητης τζορτζεβιτς δεν υπαρχει.Ειναι τοσο χαλιας που δεν την γλυτωνει με τιποτα,ουτε με δημοσιογραφους να τον λιβανιζουν
ουτε με φιλικες διαιτησιες,ουτε με φιλαθλους να γραφουν στα φορουμ οτι πρέπει να μεινει.
Στην αρχη της χρονιας καποιος ειχε γραψει οτι ο τζορτζεβιτς δεν ειναι προπονητης μου φανηκε υπερβολικο γιατι ειχα καλη αποψη για αυτον αλλα ειχε
δικιο.Ειναι προπονητης επιπεδου φραγκισκου αλβερτη ή ο σερβος παναγιωτης γιαννακης.Ενας μεγαλος πρωην παικτης αλλα οχι προπονητης

'Καλα μιλαμε εσυ εχεις ξεσαλωσει μου αρεσει που το παιζεις κ αντικειμενικος

Εγω το ειχα γραψει φιλε μου οτι δεν ειναι προπονητης,δεν ειναι οτι ειναι κακος προπονητης,αλλα το οτι δεν ειναι καν προπονητης,οπως και ο αλβερτης...καποια στιγμη μπορει να γινει προπονητης και πολυ καλος μαλιστα γιατι εχει καποια στοιχεια,αλλα αυτη την στιγμη τον εκπαιδευουμε

αν οντως καποιος πιστευει οτι ο τζορτζεβιτς εχει κανει καλο κοουτσαρισμα και προετοιμασια σε αυτους τους 2 αγωνες(και δεν τρολαρει) να μας το τεκμηριωσει με μπασκετικα επιχειρηματα. τακτικα ενα-ενα τα σημεια που ο σαλε εχει σχεδιασει σωστα.

το κοουτσαρισμα του τζορτζεβιτς δεν ειναι κακο, ειναι ερασιτεχνικο. εχει κανει λαθη και δεν εχει αναγνωρισει καταστασεις που αναγνωριζουν φιλαθλοι και δημοσιογραφοι. ας παρουμε ενα-ενα τα σημεια που εχει εγκληματισει

-παιζει απεναντι σε μια ομαδα που βασιζεται σε 2 γκαρντ. 2 γκαρντ με προσον τους την ενεργεια και μειονεκτημα το μπασκετικο τους iq και τις αποφασεις τους. το αυτονοητο σε αυτες τις περιπτωσεις ειναι να τους κουρασεις ωστε να οδηγηθουν σε λαθη και λαθος αποφασεις που θα μπλοκαρουν ολη την αντιπαλοι ομαδα. πλην ελαχιστων μεμονομενων φασεων δεν το εχει κανει την ωρα που εχει γεματη περιφερειακη γραμμη απο καλους αμυντικους με γρηγορα ποδια που μπορουν να πιεσουν(καλαθης, φελντειν, χεινς, ουιλιαμς)

-χρησιμοποιει δυσλειτουργικες 5αδες. το ανεφερα και σε ενα αλλο ποστ. στον δευτερο αγωνα υπαρχουν σημεια που εχει ταυτοχρονα μεσα καλαθη, ουιλιαμς, παβλοβιτς, γκιστ και κουζμιτς(ή ραντου). ομαδα χωρις ουτε εναν παιχτη που απειλει απο το τριποντο με την αμυνα της λαμποραλ να κλεινει μεσα να κλεινει τους χωρους και να μην μπορουμε ουτε να ποσταρουμε, ουτε να διεισδυσουν καλαθης, ουιλιαμς, ουτε φυσικα να σκοραρουμε απο το τριποντο.

-χρησιμοποιει τον παβλοβιτς που ειναι ενα κινουμενο μπασκετικο εγκλημα. κολλαει στα σκριν και αφηνει τους αντιπαλους του να σουταρουν ανενοχλητοι, χανει στα ποδια τους αντιπαλους του, δεν απειλει με κανεναν τροπο στην επιθεση. ο μπερτανς οφειλει την εμφανιση του στον δευτερο αγωνα αποκλειστικα στο μαρκαρισμα του παβλοβιτς. μολις ο διαμαντιδης επεσε στον μπερτανς(επειδη ο παβλοβιτς εκανε το φαουλ και την τεχνικη) τον εσβησε εντελως..

-βαζει την μπαλα στα χερια του ουιλιαμς και του δινει να τρεξει plays ενω οι βασκοι του εχουν κλεισει τους διαδρομους(τον αριστερο που παιρνει παντα) και κανει λαθος αποφασεις. στο σημειο που βαζει το τριποντο εχει εκβιασει αλλες 3-4 αποτυχημενες προσπαθειες.

-καταστρεφει με τις ακατανοητες αλλαγες του οποιοδηποτε μομεντουμ εχει αποκτησει η ομαδα. στο 2:55 πριν το τελος του πρωτου δεκαλεπτου περναει μεσα διαμαντιδη με χεινς, φελντειν, φωτση, κουζμιτς(ο οποιος αλλαζει με τα απο λιγο με ραντου). 4 παιχτες με σουτ που ανοιγουν χωρους,δημιουργια και ποστ. εκει ο παναθηναικος κανει ενα 7-0 μεσα σε λιγοτερο απο δυο λεπτα. μετα απο 3 λεπτα αλλαζει την πενταδα και βαζει μεσα καλαθη, φελντειν, παβλοβιτς, γκιστ που δημιουργουν λογω ελλεψης σουτ μπλοκαρισμα στην επιθεση.

Σε σχεση με αυτα που εκανε ο μπουρουσης ολη τηνν χρονια,ναι περιοριστηκε ακομα κ στο πρωτο παιχνιδι,ομως δεν ειναι μετρο συγκρισεις το πρωτο,εκει δεν δουλεψε τιποτα.ειπα πριν πως το αιτιολογω.
Στο δευτερο σχδον τον εσβησε,συμφωνεις;
Ναι ειναι πλανο για τον ελλιοτ,γιατι θελεις να φθειρεις το μικρο ροτεσιον με φαουλ,κ ο ελλιοτ σε αυτο εινσι μανουλα,ομως οι ρεφ αφηνουν πολυ δυνατο παιχνιδι κ δεν φταιει ο σαλε γιαυτο,μχρι προχτες επαιρνε τα φαουλ σαν χαπακια.το ιδιο ισχυει κι για το ταισμα του ραντου.
Τα αργα ποδια του μπουρουση δεν χρειαζεται να τα εκμεταλευτει,γιατι εχει καλυτερο δεινοσαυρο αο τον μπουρουση,αυτος που επρεπ να εκμετλευτει αργα ποδια ητν ο αντιπαλος,δεν χρειαζεται να κανεις τρικ οταν εισαι καλυτερος.
Οσο για την ερωτηση για τα δυομιση γκαρντ,σου ειπα και παραπανω,
Και τελος για τον μπαρτανς που λες δεν ξερω,αλλωστε ειπαμε δεν ειναι και ζοτς,ουτε και εγω ειμαι.παντως μιας και ειπες οτι εισαι προπονητης,ο σαλε κατι καλο θα κανει για ναπροπονει ομαδα σαν τον παο κα την εθνικη σερβιας........

Και εδω για μενα ειναι το κλειδι για το πως θα περιορισεις την Κουτσα και να εχεις πιθανοτητες ανατροπης.Ο Τζειμς και ο Ανταμς δεν ειναι τιποτα κομπιουτερακια καθαρα πλευμεικερ αλλα ειναι ταχυτατοι και δινουν αλλο ρυθμο,γρηγορο στο παιχνιδι.Αν ο Παναθηναικος παιξει αμυνα πανω τους επι 40 λεπτα εχει πιθανοτητες να επιστρεψει η σειρα στη Βιτορια αν οχι κλαφτα χαραλαμπε.Ολη τη ζημια στην σειρα μεχρι στιγμης την εχει κανει ο Ανταμς.Ουτε ο Μπουρουσης ουτε ο-βαραω μονο τριποντα-Μπερτανς.Ο Ανταμς εχει βαλει τα σουτ που η μπαλα εκαιγε και αυτο γινεται επειδη του δινουμε ρυθμο απο την αρχη
Εξαλλου αν δεν κανω λαθος εχει βελτιωσει κατακορυφα τα στατιστικα του σε αυτη τη σειρα σε σχεση με την υπολοιπη χρονια.Γι αυτο περνας χειροπεδες στον συγκεκριμενο και στον επισης ταχυτατο Τζειμς και επιβαλλεις τον δικο σου ρυθμο στο ματς,ενω πας και σε πιο αργες επιθεσεις ανα διαστηματα.Μακαρι ο Σαλε να διαβαζε το φορουμ χαχα

Στο 2ο παιχνιδι το μονο σωστο που εκανε ηταν οτι αλλαξε την αμυνα του στον μπουρου...το πλανο για τον ελιοτ τι λεει?παρε την μπαλα,οι αλλοι 4 ακινητοι και κανε οτι θες?αυτο ειναι πλανο τοπικου πρωταθληματος,ουτε μια κινηση δεν κανουν οι αλλοι 4 οταν παιζει ο ελιοτ,ενα φλερ σκριν,κατι...οταν ο αντιπαλος σου κανει τρικ και συ δεν μπορεις να απαντησεις τοτε κατι τρεχει...και αν εισαι καλυτερος ας το δειξεις μεσα στο γηπεδο...η λαμποραλ μια χαρα εκμεταλευτηκε τα αργα ποδια του ραντου,εμεις ουτε καν του μπουρου...τωρα για το οτι ειναι προπονητης του παο,κι ο αλβερτης ηταν ενα φεγγαρι προπονητης του παο,παει να πει οτι ειναι προπονητης?και το ξαναγραφω οτι εχει καποια στοιχεια να γινει προπονητης και καλος προπονητης,αλλα ακομα εκπαιδευεται κι ο παο δεν ειναι ζαλγκιρις να εκπαιδευει προπονητες

Το πλανο του ελλιοτ λεει κανε αυτο που ξερεις καλυτερα,μπουκα μεσα,μεχρι χτες επαιρνε η φαουλ η καλαθι η και τα δυο,εγω το βρισκω πολυ σωστο παντως,ο ιδιο και το ποσταρισμα του μπουρουση με μιρο,οτυς φορτονεις φαουλ τελειωσαν,αλλο που δεν δινεται φαουλ ουτε με γκλοπ.
Δεν εκμεταλευτηκαμε τα αργα ποδια του μπουρουσ γιατι δεν χρειαζεται,τον εκμεταλευτηκαμε στα ισια,ποσους ποντους του εβαλε ο μιρο;
Αλλο ενα φεγγαρι αλλο μιαχρονια και βλεπουμε,γιατι δε προκειπτει απο πουθενα οτ θα φυγει.επισης εχουμε και την εθνικη σερβιας,με τους καυτερους προπονητες παραδοσιακα.
Τελος εγω δεν ειπα οτι ειναι ζοτς,αλλα οχι τοσο χαλια οσ τον παρουσιαζεται

Το θεμα ρε παιδια ειναι οτι ο Σαλε δεν εχει βελτιωσει την ομαδα απο την αρχη της χρονιας καθολου...Τα ιδια προβληματα βλεπαμε στην αρχη τα ιδια βλεπουμε και τωρα.....Καμια βελτιωση...

Γιατι λοιπον πρεπει να τον εμπιστευτω οτι θα κανει καλυτερη δουλεια του χρονου?Η ομαδα φετος στηθηκε κατω απο τις εντολες του.....Ειναι δικη του ομαδα...Δεν νομιζω οτι του επεβαλλε κανεις τους παικτες....Το μπατζετ το ηξερε απο την αρχη....Ειναι μαλιστα το μεγαλυτερο μπατζετ της τετραετιας...Ο Πεδουλακης με αρκετα λιγοτερα κοντραρε στα ισα την Μπαρτσα και πηρε και πρωταθλημα...

Το βασικο θεμα ειναι οτι ειμαστε Παναθηναικος δεν ειμαστε Μαλαγα για να περιμενουμε το Σαλε....Αν θελει πεντε χρονια για να εξελιχτει καληνυχτα.....

Ο ανταμς μεχρι τωρα ειχε 29% τριποντα και στην σειρα σουταρει με 40
Επσιςη και ο τζειμς κανει παιχνιδαρες αλλα σε αυτα δεν φταιει μονο ο σαλε
Ο καλυτερος αμυντικος γκαρντ,ο καλαθης ειναι σκασμενος(σε αυτο εχει ευθυνη ο σαλε),ο ΔΔ λογω ηλικιας δεν μπορει να παιξει την αμυνα που επαιζε καποτε και τον εβγαλε 6 σεζον καλυτερο αμυντικο στην ευρωλιγκα,και ο ελιοτ με τον φελντειν αν και παιζουν αμυνα δεν εχουν την εμπειρια σε τετοιο επιπεδο να τους πεις lockdown defenders
Ομως αν τους πιεσουμε δεν μπορουν με 3 γκαρντ να βγαλουν την σειρα θα κουραστουν
Εδω φταιει ο σαλε
Επισης ο περασοβιτς εκανε ματ με τον μπερτανς.Ο μπερτανς ειναι μια πιο ελαφρια εκδοση του φωτση στα νιατα του
Βαζοντας τον στο 3 του δινει χωρο για σουτ,βαζει εναν καλο στα ριμπαουντ παικτη μεσα στην ρακετα(τιλι) και δημιουργει ανισορροπια στην αμυνα μας διοτι τα 3αρα δεν μαρκαρουν ουτε με αιτηση και σε σχημα με 3 κοντους ο μπερτανς εχει πλεονεκτημα υψους/δυναμης
Μονο ο ΔΔ φανηκε να μπορει να τον κλεισει αλλα δε νομιζω οτι αξιζει να σπαταλαει τις ανασες που εχει για να κυνηγαει τον μπερτανς

Γενικα παντως και ο σαλε και ο οποιος ερχεται εχει ενα προβλημα
Εχοντας μαθει τοσα χρονια με τον καλυτερο καθε λαθος μας χτυπαει πολυ χειροτερα(βεβαια φταιει και ο ελληνας.Υπηρχαν και καποιοι που εκραζαν τον ζοτς ακομα και εδω μεσα)
Επισης σε πλει οφ εχοντας μαθει η ομαδα να μπαινει καπως οπως μπηκε η φενερ με την ρεαλ η περσι με την μακαμπι,με τους παικτες με το μαχαιρι στα δοντια να πιστευεις οτι ειναι προθυμοι να πεθανουν στο παρκε και να βλεπεις και τον καθε ρολιστα να αποδιδει παραπανω απο αυτο που πιστευες οτι μπορει η τωρινη εικονα μας φαινεται καπως
Δεκτο αλλα ας δειχνουμε λιγο υπομονη και ταμειο το καλοκαιρι.Ο σαλε απεχει παααρα παρα πολυ οχι μονο απο επιπεδο ζοτς,μεσινα,μπλατ αλλα και απο προπονητες οπως ο περασοβιτς,ο ραντονιτς ισως ακομα και προπονητες οπως ο μπαρτζωκας,ο ιτουδης και ο πεδουλας αλλα το να τον σταυρωσουμε τωρα δεν βοηθαει σε κατι

Ας μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας.Επιχειρήματα έχουν τεθεί πάρα πολλά από αρκετούς σχολιαστές για τα σωστά που έκανε ο Σάσα, ειδικά στο 2ο ματς στη Βιτόρια.
Ας είμαστε ειλικρινείς μεταξύ μας.Το όλο θέμα δεν έχει να κάνει ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ με το κοουτσάρισμα του Σάσα.
Έχει να κάνει καθαρά,με το ότι ο Σάσα έβγαλε στην σέντρα τους μάνατζερ που έπαιρναν τηλέφωνο για να πιέσουν να παίζουν συγκεκριμένοι παίκτες της ομάδας.Και επειδή τυχαίνει οι παίκτες αυτοί να είναι και αγαπημένα παιδιά ορισμένων δημοσιογράφων,έχει ξεκινήσει μια (περιορισμένης,βέβαια,εμβέλειας) εκστρατεία εναντίον του Σάσα,ειδικά από την στιγμή που καθάρισε ΕΝΤΕΛΩΣ τα αποδυτήρια της ομάδας από συγκεκριμένες νοοτροπίες...
Απλά και ξάστερα.
Παράδειγμα.Όλη αυτή η απαξίωση πχ του Πάβλοβιτς,που είναι ένας νορμάλ βοηθητικός παίχτης και τίποτε περισσότερο ή λιγότερο, είναι επειδή δεν παίζει ο Βλάντο.Ε,τι να γίνει που ο Βλάντο δεν κάνει;Θα παίζει ο Πάβλοβιτς μεχρι που να έρθει η ώρα να φύγουν και οι δυο τους το καλοκαίρι.Αυτό είναι το δίκαιο και αυτό κάνει ο Σάσα.Και στο κάτω κάτω,με Βλάντο στο πρώτο ματς,μας έριχναν 20άρα,ενώ με τον ξεζουμισμένο Πάβλοβιτς,στο 2ο,τους κοντράραμε πολύ περισσότερο...Ακόμα και αυτός ο κακός Πάβλοβιτς,είναι η μόνη επιλογή στη θέση 3.
Για να μην πιάσω την περίπτωση Παππά...
Το καλό είναι ότι ο ΔΓ δείχνει ότι δεν ''τσιμπάει'' ,ότι έχει καταλάβει τι ''παίζει'' και δεν παρασύρεται όπως τα πρώτα 3 χρόνια.Είναι το πρώτο δείγμα ωριμότητας,που με κάνει πολύ αισιόδοξο για το μέλλον.Κουμάντο σε μια ομάδα κάνουν ο Πρόεδρος και ο προπονητής.


ΥΓ Εξαιρώ από όσα ανέφερα παραπάνω τον Σωτήρη Γεωργίου,τον οποίο εκτιμώ πάρα πολύ.Λέει και γράφει πάντα αυτό που βλέπει χωρίς σκοπιμότητες. Είτε συμφωνείς είτε όχι μαζί του,ξέρεις ότι δεν γράφει ούτε για να προμοτάρει ούτε για κανέναν άλλο ιδιοτελή λόγο.Είναι από τους ελάχιστους ανεξάρτητους στον χώρο του.

ΥΓ 2 Διαβάζοντας ένα άρθρο στα ΜΜΕ,είναι εύκολο να καταλάβεις ποιά είναι η γνήσια και αυθεντική (χωρίς σκοπιμότητες) κριτική (πχ του Σωτήρη Γεωργίου) και ποιά είναι η κατευθυνόμενη και εμπαθής μεταφορά ''γραμμής'' από οποιοδήποτε παράκεντρο που θέλει να κάνει κουμάντο στον Παναθηναϊκό.

Παντως στα πρωτα δυο παιχνιδια ο τζειμς εχει μεσο ορο 4,5 ασσιστ και ο ανταμς 3 ενω ο ΔΔ εχει 3,5 και ο καλαθης 7,5

τι εκανε σωστο δηλαδη ο σασα? την εξουδετερωση του μπουρου? που ηταν κουρασμενος απο προχτες? οπως και ο ραντου ηταν κουρασμενος απο προχτες! τιποτα το ιδιαιτερο δεν εκανε ο σασα με μπουρου απλως του εβαλε κουζμιτς πανω του, εκανε 3-4 χουκ ο μπορου πανω του και ο κουζμιτς με το τεραστιο σωμα του τον περιορισε παρα πολυ! αλλα ουτε περιορισε την δημιουργια του καθως πολλα κοψιματα φαγαμε με πασερ τον μπουρου και ουτε εκμεταλλευτηκαμε τα αργα του ποδια στα πικ εν ρολ! και επισης τον εφθειρε κυριως με κουραση παραπανω ο ραντου! γενικα σωστα επελεξε τον τροπο αμυνας πανω στον μπουρου αλλα οχι και τιποτα ιδιαιτερο με αποτελεσμα καλο αλλα οχι το καλυτερο δυνατο που θα μπορουσαμε να παρουμε αν π.χ τον χτυπουσαμε και στα ποδια στο πικ κτλ...

γενικα τι αλλο εκανε σωστα? πραγματικα δεν ξερω τι αλλα μπορω να βρω! καλα για παβλοβιτς τι να πω?? τον θεωρεις παικτη επιπεδου ευρωλιγκας?αν ειναι δυνατον! και τι σχεση εχει αυτο με βλαντο? δηλαδη λεμε εμεις εδω για τον παβλοβιτς επειδη δεν βαζει τον βλαντο?? εκτος αν εννοεις τους δημοσιογραφους, αλλα τι σχεση εχουν με αυτο που λεμε οι δημοσιογραφοι? και ουτε ο βλαντο πρεπει να παιζει!! ουτε αποστολη να μην ξαναμπει!1000 φορες χαραλαμπο!

αυτο ελλειπε να ειχε ο τζειμς και ο ανταμς παραπανω ασιστ απο δδ και καλαθη!! βεβαια καποιοι ειπαν οτι οι ασιστ του καλαθη στον 1ο αγωνα δεν μετρανε γιατι ειχε τελειωσει το ματς και εβγαλε πολλες στον αιφνιδιασμο σε μια ακομη τους προσπαθεια να πουν οτι ο καλαθης δεν κανει ως παικτης....

Μέχρι το τέλος του πρωταθλήματος θέλω να πιστεύω ότι δεν θα προβούμε σε αλλαγή προπονητή, καθώς τα κέρδη δεν ισοσκελίζουν τη ζημιά.

Τα κέρδη θα είναι η ανεβασμένη ψυχολογία του Γιάνκοβιτς και ίσως του Καλάθη (που χρειάζεται ισχυρό ταρακούνημα ή ένα καλό ματς) και η πιθανή επάνοδος του Παππά (αν και νομίζω ότι η σιωπηρή τιμωρία του θα συνεχιστεί -και καλώς- από τη διοίκηση).
Από την άλλη οι Γιουγκοσλάβοι πιθανότατα θα βγούν από τα νερά τους, ενώ ο καινούργιος θα βρεθεί να προβληματίζεται με ένα κουβάρι, το οποίο καλώς η κακώς μόνο ο Τζόρτζεβιτς μπορεί να λύσει ΜΕΡΙΚΩΣ (δηλαδή με ικανοποιητική παρουσία της ομάδας από τώρα ως το τέλος της σαιζόν). Θεωρώ ότι τα αποδυτήρια δεν τα έχει χάσει και φαίνεται ότι στηρίζεται από τη διοίκηση (μέχρι νεωτέρας).

Θεωρώ ότι με το τέλος του final-4 θα αρχίσουν ζυμώσεις με μάνατζερς για προπονητές και παίκτες. Αποφάσεις επιβάλλεται να ληφθούν την επομένη του τελευταίου τελικού, όχι με το θυμικό αλλά με τη λογική. Αν υπάρχουν εναλλακτικές ανάλογης αξίας να τις δούμε. Εγώ προσωπικά δεν θα ήθελα νέες αλλαγές και ριζική αναδιάρθρωση του ρόστερ, αλλά αν χάσουμε το πρωτάθλημα φοβάμαι ότι ο ΔΓ θα πράξει σαν οπαδός...

το μονο που εχει τεθει ειναι οτι επαιξε χωρις νταμπλ team με τον κουζμιτς πανω στον μπουρουση. τπτ αλλο. αντιθετως τα λαθη του ειναι παρα πολλα. το μονο στο οποιο συμφωνω ειναι στο να μην κοροιδευομαστε μεταξυ μας...

Βασικά είναι επειδή είναι χώμα ο Πάβλοβιτς. Αν έβγαινε ο Πάβλοβιτς όπως βγήκε ο Φελντέιν και ο Ούιλλιαμς που πήραν τη θέση του (δημοφιλέστερου από τον Βλάντο) Παππά, δε θα έλεγε κανείς τίποτε. Αλλά το παιδί για παίκτης των 300χιλ (που τριάρια σε αυτά τα λεφτά βρίσκεις ένα κάρο), δε βλέπεται. Και δεν είναι μόνο ότι δε βλέπεται αμυντικά κι επιθετικά, παίρνει και πρωτοβουλίες τρομάρα του.


Έχει να κάνει ΚΑΙ με το κοουτσάρισμά του. Στο πρώτο ματς επέμενε στην ίδια τακτική απέναντι στον Μπορούση, και στα δύο ματς δεν έχει κάνει ένα πρες πάνω στα 2,5 γκαρντ των αντιπάλων όταν ο ίδιος έχει φρέσκα πόδια που περισσεύουν. Στον Ουίλλιαμς ΕΝΑ τιμημένο σκριν για να βγει με προβάδισμα να εκμεταλλευθεί το φοβερό του πρώτο βήμα δεν έχει γίνει, οι δυσλειτουργικές πεντάδες πάνε σύννεφο, στον ψυχολογικό τομέα είμαστε μπλαζέ σε ένα μάτσο ματς (θυμηθείτε πώς μπάιναμε επί Πέδουλα, έτοιμοι να δαγκώσουμε). Όντως τα ακούει και για πράγματα που δε φταίει, αλλά είναι επειδή έχει δώσει δικαιώματα με τον ύπνου του δικαίου που κοιμάται στα ματς. Είναι κακός κόουτς, τελεία και παύλα. Μπορεί να μάθει; Ίσως και να μπορεί. Μπορεί και όχι.

Από κει και πέρα, ούτε την υπερομάδα έχουμε που λενε μερικοί, ούτε της πλάκας είναι η Κάχα που έχει δείξει φοβερή σταθερότητα όλη τη χρονιά παρά τις απουσίες, ούτε παίρνουν ριμπάουντ οι φανέλες. Θα είναι τρελή αποτυχία να χάσουμε μέσα στο κατάμεστο ΟΑΚΑ από μια ομάδα σακατεμένη, όσο καλή κι αν είναι. Στο 50 ματς, αν φτάσουμε, θα δούμε τι θα κάνουμε. Εξ ορισμού εκεί φαβορί θα είναι η Κάχα, γιατί οι έδρες σπάνε δύσκολα, η δική της δυσκολότερα κι εμείς είμαστε πια ομάδα που μεγάλα διπλά δεν κάνει (εκτός κι αν μας κάνουν φάουλ στη σέντρα στα 2''...).

Λοιπόν, στήριξη, υπομονή και βλεπουμε μεθαύριο. Ταμείο για το Σάλε στο τέλος, θα δείξει, να δούμε τι θα δείξει και στους τελικούς προπονητικά, είναι κι αυτοί κριτήριο, σοβαρά ματς απέναντι σε σοβαρό αντίπαλο με ειδικές συνθήκες. Αλλά δε θα τον βγάλουμε λάδι, όπως θα είναι κοτσάνα ολκής να φύγει στη μέση της σαιζόν. Ποιον θα φέρουμε δηλαδή, τον Αλβέρτη πάλι σακακωμένο ή να πάρει παρτ-τάιμ άδεια ο Πρίφτουλας; Ας βγάλει τη χρονιά ο άνθρωπος και γίνεται ταμείο. Εκτός κι αν μας παρακαλάει ο Μπλατ και ο Μεσίνα, οπότε πάω πάσο, μην τους χάσουμε.

oυτε αντικειμενικος το παιζω ουτε τιποτα........λεω την καθαρα υποκειμενικη μου αποψη,αυτο που πιστευω......δεν πιστευω ότι συμφωνουν ολοι μαζι μου,ακομα-ακομα δε προσπαθω να πεισω κανεναν.......δεν λεω καν ότι η αποψη μου είναι η σωστη απλα αυτή είναι........

προσπαθησε να μαθεις να κανεις διαλογο και να σεβεσαι την αποψη του συνομιλητή σου.......θα σε βοηθησει όταν μεγαλώσεις....

Ναι ενταξει την γνωμη σου λες και την σεβομαι,ουτε σου εχω δειξει οτι δεν κανω διαλογο,αλλα ρε φιλε μπαινεις εδω μεσα τωρα με τοση πικρα και εισαι τοσο καυστικος......θα μπορουσες να τν πεις ποιο καμουφλαρισμενα δεν ειναι ωραιο να πιζεις με τον πονο του αλλου.
Και ειμαι αρκετα μεγαλος για να διαμωρφωσω χαρακτηρα

τι από αυτά που εγραψα κα σε εκαναν να μου απαντησεις προηγουμένως με αυτόν τον τροπο ερμηνευεις ότι ηθελα να παιξω με τον πονο σας.......καμια σχεση ειλικρινα αδερφε......προσπαθω να συνεισφαιρω κι εγω στην κουβεντα σας......προφανως και δεν τα καταφερνω οποτε σου υπόσχομαι ότι τουλάχιστον μεχρι το τελος της σειρας με την Καχα δε θα ξαναγραψω τιποτα......το τελευταιο που μου χρειαζεται στη ζωη μου είναι αντιπαλότητες,μανουρες,''να την πω σε καποιον'',να το παιξω ειδήμονας ή αντκειμενικος.......ποσο μαλλον με ανθρώπους που γνωριζω ελαχιστα.........

ΥΓ ποτε δεν είναι αργα για να διαμορφώσουμε και να εξελίξουμε το χαρακτήρα μας.....

Οι παίκτες που έχουμε διαθέσιμους για τη σειρά είναι οι εξής, όπως το βλέπω εγώ:
Καλάθης, Διαμαντίδης
Φελντίν Χέινς
Γουίλιαμς Διαμαντίδης
Γκιστ Φώτσης Πάβλοβιτς
Ραντούλιτσα Κούζμιτς Χάντερ
Η θέση που έχουμε περισσότερη ενέργεια είναι η θέση 2. Οι θέσεις που είναι οι πιο γεμάτες και οι πιο ανταγωνιστικές απέναντι στη Λαμποράλ είναι η 4 και η 5. Η θέση που μας προδίδει είναι η 1. Η θέση που αναμενόμενα είναι η χειρότερή μας είναι η 3. Δεν ξέρω μήπως η 3 μπορεί να ενισχυθεί με κάποιο τρικ (πχ να πάρει χρόνο σ' αυτήν ο Μποχωρίδης). Κλειδί για τη σειρά στη συνέχεια είναι οι δύο ηγέτες, ο Διαμαντίδης και ο Καλάθης. Πόσο θα αντέξει ο Διαμαντίδης ως οργανωτής και ως 3άρι να κυνηγά τους Μπέρτανς και Χάνγκα και αν επιτέλους μπορέσει να περιορίσει ο Καλάθης τον Άνταμς είναι τα δύο ερωτηματικά. Κι ένα μήνυμα στον Καλάθη: Ρε Καλάθη, παίρνεις καθαρά 2 εκατομμύρια και αν έχεις ένα καλό σημείο στο παιχνίδι σου είναι η άμυνα. Αν δεν μπορείς άνθρωπέ μου, να έχεις την αξιοπρέπεια να πάρεις το αεροπλάνο να φύγεις από μόνος σου. Είσαι στην καλύτερή σου ηλικία, 198 ταύρος και ο Άνταμς σου χει πάρει το σκαλπ. Ένας άνθρωπος που δεν παίρνει ούτε το 1/4 από αυτά που παίρνεις εσύ. Δεν είναι ντροπή;

Οχι προς θεου,δεν ειμαι εγω αυτος που θα σου απαγορεψει να γραφεις εδω,πες οτι θελεις,απλα μου ακουστηκαν λιγο περιεργα αυτα που λες τρεις μερες τωρα,
Εχουμε κανει πολυ ωραιες συζητησεις τον τελευταιο καιρο...

μην το παρνεις ετσι,δεν μου απαγορεύεις εσυ-εγω μου απαγορευω......2 φορες σε 3 μερες προκαλεσα εντασεις χωρις να είναι ο σκοπος μου......κατι κανω λαθος και πρεπει να το δω......

Δηλαδή συγγνώμη αυτό που έγραψες πριν δεν προκαλεί εντάσεις?



Έχετε 4 φάουλ κάποιοι και πραγματικά σαν να προσπαθείτε επίτηδες να (ξανα)πάρετε το 5ο... Ηρεμία προτείνω
Γενικά όλοι (και εσείς οι δύο αλλά και άλλα "ζευγάρια" στο τόπικ) έχετε κάνει κάτι παραπάνω από σαφείς τις θέσεις σας, το να συνεχίζετε να quotάρεστε μεταξύ σας δεν προσφέρει κάτι παραπάνω στη κουβέντα.
Ας πάμε παρακάτω...

Για το επόμενο ματς και μόνο (μιας και νομίζω ότι εξαντλήθηκε η συζήτηση για τα προηγούμενα).
Για να αποφύγουμε την σκούπα και να μπούμε ξανά στο παιχνίδι της πρόκρισης,είναι σούπερ απαραίτητος ο κόσμος.

Πραγματικά ο κόσμος είναι ο Νο1 παράγοντας,ειδικά στο συγκεκριμένο ματς. Έχει πολύ μεγάλη σημασία να μπουν οι παίχτες μας στο παρκέ μετά τη μεγάλη χαμένη ευκαιρία της Παρασκευής και το 2-0,και να δουν ένα γεμάτο και πύρινο ΟΑΚΑ.
Είδα το αφιονισμένο πλήθος στην Πόλη,να κρέμεται σαν τα τσαμπιά και να ''σπρώχνει'' τη Φενέρ,δημιουργώντας μια εκπληκτική ατμόσφαιρα.Αυτό πρέπει να κάνουμε και εμείς. Το ΟΑΚΑ πρέπει αύριο να είναι η γνωστή έδρα.Η πιο σκληρή έδρα της Ευρώπης.
Ό,τι και να πιστεύει ο καθένας μας για τον Βλάντο,τον Πάβλοβιτς,τον Καλάθη,τον Τζόρτζεβιτς,τον Γουίλιαμς (ακόμα κι αυτόν άρχισαν να κράζουν ορισμένοι...),τον Κούζμιτς,από την στιγμή που θα μπουν στο παρκέ θα πάρουν το 101% της φωνής και της στήριξής μας. ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ αύριο να κράξουμε τον οποιονδήποτε.Όποιος κάνει κάτι τέτοιο,απλά ΔΕΝ ΒΟΗΘΑΕΙ τον Παναθηναϊκό αλλά σκέφτεται μόνο το προσωπικό του γινάτι με τον τάδε ή τον δείνα.Και δεν θα πετύχει τίποτα,έτσι κι αλλιώς : ΚΑΙ την ομάδα θα αδυνατίσει στην πολύ δύσκολη μάχη που δίνει αύριο ,ΚΑΙ δεν πρόκειται να πιέσει κανέναν στον Εξάστερο για να κάνει τη μία ή την άλλη επιλογή το καλοκαίρι.Ξέρει η διοίκηση τι πρέπει να κάνει και δεν θα επηρεαστεί από ''ομάδες πίεσης'' ή ''ομαδούλες πίεσης''.
Αύριο πάμε να ''λιώσουμε'' με τις φωνές μας τη Λαμποράλ και να κάνουμε το 2-1.Είναι το πιο δύσκολο ματς από όσα έχουμε δώσει μέχρι τώρα με τους Βάσκους.
Εμείς θέλουμε να κερδίσουμε.ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΣΤΗ ΓΩΝΙΑ να χάσει η ομάδα για να παίξουμε το οποιοδήποτε παιχνίδι πίεσης μέσα στην ομάδα και γύρω από την ομάδα.Αυτά είναι για άλλους παράγοντες,μάνατζερ κλπ.Όχι για τους φιλάθλους και τους οπαδούς.

Με τις λιγοστές γνώσεις και εμπειρίες μου λέω ότι αν δεν μπορέσει ο Σάλε να ξεκολλήσει τα παιγνίδια απο το one on one, η σειρά θα έχει πολύ πόνο και στην στην Αθήνα, ΑΝ αντέξουν 30λεπτα οι Τζέιμς, Ανταμς, Χάνγκα.
Τα παλικάρια έχουν πάρει φόρα, έχουν πάρει και τον αέρα των προσωπικών τους αντιπάλων,,, και κάνουν ότι θέλουν!

Το ρυθμό καταφέραμε να τον ρίξουμε σε ικανοποιητικό βαθμό στο δεύτερο παιγνίδι (βοήθησε και η απουσία του Χάνγκα), αλλα αρκούσαν δυο δικά τους ξεσπάσματα για να ξεφύγουν τόσο ώστε να μην βγαίνει πλέον το παιγνίδι. Κι αυτό γιατί επιθετικά υστερούμε! Δεν είναι μόνο η αστοχία. Αδυνατούμε να τρέξουμε παρότι ελέγχουμε τα ρημπάουντ, δεν μπαίνουν τα μακρινά σουτ και αναπόφευκτα δεν προσπαθούμε να τους "σκοτώσουμε" όταν έχουμε το μομέντουμ.
Επιθετικά πρέπει κάτι να γίνει, να δημιουργήσουμε εύκολα σουτ ώστε να γράψουμε κάτι καλύτερο στην επίθεση,,, με 70,5 μ.ο. πόντους δεν πάμε πουθενά... Το ΟΑΚΑ βοηθάει. Ο Ραντού και γενικά οι ψηλοί έχουν ανταπεξέλθει και σε σκορ και αμυντικά.
Θα μας βοηθήσει πολύ να κουράσουμε και φθείρουμε με φάουλ τον Χάνγκα και τον Μπουρού. Ελιοτ και Ραντού με πολύ iso θα κάνουν πάρτι.
Ο Ανταμς και ο Τζέιμς δεν πρόκειται να κάνουν φάουλ (το ξέρουμε πλέον αυτό: 5 και οι δύο μαζί έχουν κάνει σε δύο παιγνίδια!) αλλα δεν είναι και κάτι ιδιαίτερο στην άμυνα, οπότε Χέινς και Φελντίν μπορούν να βοηθήσουν.

Στην άμυνα τρεις κοντοί, πίεση στα 3/4 για πολύ ώρα και στοχευμένα φάουλ (άρα ευρύ ροτέισιον στους κοντούς) είναι απαραίτητα.
Ο Καλάθης τα πάει καλύτερα με τον Τζέιμς απ'ότι με τον Ανταμς, ο Διαμαντίδης με πιο αργούς απο τον Χανγκα και ο Ελιοτ πρέπει να είναι φρέσκος στην επίθεση, άρα δεν μπορείς να τον θυσιάσεις πάνω στον Χάνγκα. Μένουν οι Χέινς και Φελντίν... Θα ήθελα λοιπόν να δω μοιρασμένο χρόνο στη περιφέρεια.
Επίσης κανα 5-7λεπτο Βλάντο ή Μποχώ (ναι... ας μην βάλει καθόλου τον Παβλο στη δωδεκάδα - δεν ματσάρει με κανέναν της Λαμποράλ!) έστω θυσία για τα φάουλ μετά απο το 4λεπτο κάθε περιόδου (ακόμα καλύτερα σε δεκάλεπτα που δεν θα έχουμε κάνει πολλά φάουλ για να μη δίνουμε βολές). Με την κατάλληλη προετοιμασίασε αυτό το ρόλο μπορούν να τον παίξουν.
Ξύλο-ξύλο-ξύλο, να ματώνουν για να τρέξουν ή για να βγουν ελεύθεροι απο τα σκριν.

imo τα κλειδιά της σειράς είναι το ευρύτερο ροτέισιον... και πιο ειδικά Χέινς και Φελντίν.
Αν δεν χρησιμοποιθούν αρκετά ή αποτύχουν δεν... του χρόνου πάλι... με άλλον προπονητή και άλλη ομάδα... πάλι.....

Το λέω από την αρχή της σειράς.

Ας βάλει 40 πόντους ο Μπουρούσης, ο Παναθηναίκός δεν χάνει. Ειλικρινά ας το μαρκάρουν με τα μάτια. Πόσα θα βάλει? Θα έχει 100%?? Ας έχει... Κομμένες οι βοήθειες πάνω του όπως στο 2ο ματς.

Το θέμα είναι να ματώσουν τα μοναδικά 2 γκαρντ που έχει η Λαμποράλ. Ξύλο και πάλι ξύλο. Πίεση και πάλι πίεση. Δυναμικές αλλαγές και ας παίρνουνε φάουλ. Επιθετική άμυνα πάνω σε 2 σχετικά μέτριους χειριστές της μπάλας. Ας τους βάλουμε λίγο να σκεφτούν και να πρέπει είτε να σουτάρουν μόνιμα υπό δύσκολες προϋποθέσεις είτε να προσπαθήσουν να βρουν την έξτρα πάσα.

Ξαναλέω, και θα το ξαναλέω και αν τελειώσει η σειρά με 3-0. Η Λαμποράλ δεν είναι τόσο καλή ομάδα όσο παρουσιάζεται. Ούτε τρομερή άμυνα παίζει, μην τρελαθούμε. Απλά είναι τόσο γρήγοροι στις αλλαγές, είναι τόσο γρήγοροι στην εκτέλεση, είναι τόσο γρήγοροι στις τοποθετήσεις, είναι τόσο δυνατοί στις επαφές τους που κάνουν τους δικούς μας να φαίνονται γατάκια. Στο πρώτο σπρώξιμο βγαίνουμε εντελώς εκτός ρυθμού. Στις επαφές κάνουμε λες και δεν έχουμε ξανασπρωχτεί. Βλέπω τον Ραντούλιτσα να τρώει ξυλο και παίρνει κάτι μορφασμούς..Δλδ ρε άνθρωπε ρίξε και συ ξύλο και ας σε χρεώσουν 5 φάουλ. Ο Ουίλιαμς τρώει τόσο ξύλο και αμέσως δείχνει 2ες 3ες σκέψεις για να ξαναμπει μέσα. Και όταν μπαίνει η αποτυχία είναι σίγουρη γιατί φαίνεται ότι δεν το πιστεύει και ο ίδιος.

Αν εμείς παίξουμε επιτέλους λίγο ξύλο το ζύγι θα πάει προς τα εμάς. Εγώ ακόμα πιστεύω στην ανατροπή.

Συμφωνω
Ας παιζουν αμυνα με τα ματια και αν και θα ακουστει καπως αυτο,στον μπουρουση ας παιζει αμυνα η κερκιδα(ρε μπουρουση 10 μερες ελεγες κτλ) να εκνευριστει
Τα γκαρντ τους ειναι το κλειδι.Αν καταφερουμε να το παμε σε 5ο ματς η πρκκριση θα ειναι 50-50

Ο Ιταλός Λουίτζι Λαμόνικα, ο Σέρβος Ίλια Μπελόσεβιτς και ο Λετονός Όλεγκς Λάτισεβς θα διευθύνουν τον τρίτο αγώνα μεταξύ Παναθηναϊκού και Λαμποράλ Κούτσα, που θα γίνει την Τρίτη (21:15) στο ΟΑΚΑ για τα playoffs της Ευρωλίγκας.

Κούράγιο σε όσους πάμε γήπεδο. Τουλάχιστον ο Μπελόσεβιτς είναι μόνιμα σε φυσιολογικά επίπεδα..

Καλυτερα τωρα οι 2 πρωτοι,μπας και τους γλιτωσουμε στο 5ο ματς αν φτασουμε εκει

το υπογραμισμενο ειναι το βασικο λαθος του σαλε για εμενα,οχι μονο για την σειρα αλλα για ολη την χρονια.
και το μπολντ ειναι η απλη λογικη που θα εκανε ο καθενας,πολυ σωστη σκεψη,πρωτος και καλυτερος το εκανε ο σαλε,αλλα δεν δινεται φαουλ ακομα και αν μας χτυπησουν με γκλοπ,οποτε πρεπει να σκεφτει κατι αλλο.....

Το πιστεύω ότι μπορούμε να ισοφαρίσουμε τη σειρά ακόμα και με τον Τζόρτζεβιτς στον πάγκο. Πιστεύω στους παίχτες, άλλωστε πόσα περισσότερα εγκλήματα απ' όσα έκανε την Παρασκευή μπορεί να κάνει; Όλοι μέσα και πάμε για 5ο ματς.

Αν και σε τρίτο κατά σειρά παιχνίδι δεν πιέσουμε ασφυκτικά τα 2 (ω ναι 2 είναι όλοι και όλοι και ας φαίνονται 8) γκαρντ της Κούτσα από την αρχή τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας. Είναι τραγικό και τόσο απλό ταυτόχρονα. Ξέρω θα πεταχτούν και οι γνωστοί να τρολάρουν για το πόσο καλά μας κοουτσάρει σε αυτή τη σειρά ο Σάλε (σας πιστεύουμε βρε...) και θα δέσει το γλυκό της τελευταίας εμφάνισης του ΔΔ στην Ευρολίγκα.

Όμως το ΟΑΚΑ έχει αναστήσει πολλούς και έχει δώσει ώθηση σε ακόμα περισσότερους. Έτσι θα γίνει και τώρα. Περισσότερη πίεση, περισσότερη ενέργεια, περισσότεροι πρωταγωνιστές και καλύτερα σουτ.

Επειδή ο Νικ και ο Φελντέιν δείχνουν καμμένοι (το προσπαθήσαμε όλη τη σεζόν και το καταφέραμε στο κρισιμότερο σημείο της...) ας παίξει ο Χέινς περισσότερο και ο Μήτσος. Ας πάρει λίγο χρόνο και ο Βλάντο. Δεν πρόκειται να αλλάξει κανά παιχνίδι αλλά τουλάχιστον δεν θα δούμε τον προκλητικό Πάβλοβιτς.

Όταν ακούς ότι μπορεί να παίξει ο Χάνγκα και ο Κοζέρ και τρέμουμε είναι να τρελαίνεσαι. Σιγά ρε. Αν δεν μπορούμε να νικήσουμε τον Χάνγκα και τον Κοζέρ ας το παρατήσουμε καλύτερα.

Η σειρά πρέπει να πάει στο 2-2. Αύριο είναι το πρώτο βήμα όπου βλέπω δύσκολη νίκη αλλά νίκη.