Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Επικαιρότητα 2018-19
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
reignman
μα αυτο λεμε. για την ωρα και οι 2 (λεντέι και γκος) ειναι ο ΟΡΙΣΜΟΣ του value for money. ας δουμε μανι μανι τι εκανε περσι με 800-900 ο ρομπερτς και αλλα τοσα ο μαντζαρης. ο μακλιν με κοντα στο εκ και αυτος συμβολαιο κτλ.
RipCity
Βλέπω μερικοί διαβάζετε και υιοθετείτε περισσότεροι απ' όσο πρέπει τις απόψεις των έγκριτων ρεπόρτερ της ομάδας και συνεχίζετε να εστιάζετε την κριτική στους εύκολους στόχους ως συνήθως. Η εικόνα της ομάδας είναι θλιβερή από την κορυφή ως τα νύχια, δε κερδίζετε κάτι βγάζοντας το άχτι σας με τον Goss και τον LeDay, ειδικά όταν αυτοί που παίρνουν τουλάχιστον διπλά χρήματα δεν ξέρουν που πατούν και που βρίσκονατι εδώ και πάνω από ένα μήνα.

Όπως ξαναέγραψα η ομάδα μου μοιάζει παρατημένη και παραδομένη σε όλα τα επίπεδα. Μακάρι τουλάχιστον να βγει κι ένα καλό από την ιστορία αυτή και να φύγουμε από την Α1.
duppont_jay
Καποιοι λέγατε ειδικα για τον Goss πως είναι το νεο Νext Big Thing της Ευρωπης.
Ελαχιστοι που βλεπαμε τον Goss απο τα τελη 2018,λεγαμε πως δεν μας γεμιζει το ματι και πως δεν κανει για τον Ολυμπιακο.
Κατα ριπας τοτε ,λες και ησασταν συνεννοημενοι,πεφτατε πανω σε οποιον εξεφραζε αρνητική γνωμη για εκεινον.
Ναι λοιπον,εμεις που τα λεγαμε απο τοτε,τοτε που ημασταν 4οι στην Ευρωλιγκα και το κλιμα ηταν ευφορικο,ειχαμε δικιο για τον συγκεκριμενο παικτη.
Ναι,ανηκω στος Σασταλεγακηδες.Και υπερηφανος για αυτο.Παντα με διαρκειας στο μπασκετ και με παρουσια στο 95% των αγωνων.Οποιος ξερει μπασκετ βλεπει το Potential του παικτη.Οι υπολοιποι ...ας περιμενετε το ξεπεταγμα του παικτη.Τζαμπα θα περιμενετε.Ολο το βαρος τωρα στην αποζημιωση για την αποδεσμευση του παικτη το καλοκαιρι για να σπασει το κλειστο 2ετες.Και δεν ειναι μονο αυτος.Αναφερομαι σε αυτον πιο πολυ γιατι ολοι ησασταν φανατικα ερωτευμενοι μαζι του και λοιδωρουσατε τους λιγους που εβλεπαν κατι διαφορετικο.Με δεδομενο πως Πριντ και Σπαν μεγαλώνουν κι αλλο και τα οικονομικά είναι χαλια,οδηγουν μαθηματικά σε μεγαλες περιπετειες τον συλλογο.
tamvoukios
QUOTE (duppont_jay @ Mar 3 2019, 21:11 ) *
Καποιοι λέγατε ειδικα για τον Goss πως είναι το νεο Νext Big Thing της Ευρωπης.
Ελαχιστοι που βλεπαμε τον Goss απο τα τελη 2018,λεγαμε πως δεν μας γεμιζει το ματι και πως δεν κανει για τον Ολυμπιακο.
Κατα ριπας τοτε ,λες και ησασταν συνεννοημενοι,πεφτατε πανω σε οποιον εξεφραζε αρνητική γνωμη για εκεινον.
Ναι λοιπον,εμεις που τα λεγαμε απο τοτε,τοτε που ημασταν 4οι στην Ευρωλιγκα και το κλιμα ηταν ευφορικο,ειχαμε δικιο για τον συγκεκριμενο παικτη.
Ναι,ανηκω στος Σασταλεγακηδες.Και υπερηφανος για αυτο.Παντα με διαρκειας στο μπασκετ και με παρουσια στο 95% των αγωνων.Οποιος ξερει μπασκετ βλεπει το Potential του παικτη.Οι υπολοιποι ...ας περιμενετε το ξεπεταγμα του παικτη.Τζαμπα θα περιμενετε.Ολο το βαρος τωρα στην αποζημιωση για την αποδεσμευση του παικτη το καλοκαιρι για να σπασει το κλειστο 2ετες.Και δεν ειναι μονο αυτος.Αναφερομαι σε αυτον πιο πολυ γιατι ολοι ησασταν φανατικα ερωτευμενοι μαζι του και λοιδωρουσατε τους λιγους που εβλεπαν κατι διαφορετικο.Με δεδομενο πως Πριντ και Σπαν μεγαλώνουν κι αλλο και τα οικονομικά είναι χαλια,οδηγουν μαθηματικά σε μεγαλες περιπετειες τον συλλογο.

Ναι... Τα ίδια λέγατε και για τις πρώτες χρονιές του Μιλουτίνοφ. Κριάρι τον ανεβάζατε, παλτό τον κατεβάζατε. Να είστε περήφανοι γι' αυτό.
Να υποθέσω ότι δεν σας αρέσει και ο Μπλατ. Μάλλον θα θέλατε καλύτερα τον σερ Τάκη και για το μπάσκετ...
aegeansheed
Παρακαλώ να λείψουν οι γενικεύσεις, οι ομαδοποιήσεις και τα τσουβαλιάσματα.

Να διατυπώνετε κάτι ξεκάθαρα χωρίς ειρωνίες, γενικότητες και με κόσμιο ύφος που δε δημιουργεί προκλήσεις.

Ευχαριστώ
RipCity
QUOTE (duppont_jay @ Mar 3 2019, 20:11 ) *
Καποιοι λέγατε ειδικα για τον Goss πως είναι το νεο Νext Big Thing της Ευρωπης.
Ελαχιστοι που βλεπαμε τον Goss απο τα τελη 2018,λεγαμε πως δεν μας γεμιζει το ματι και πως δεν κανει για τον Ολυμπιακο.
Κατα ριπας τοτε ,λες και ησασταν συνεννοημενοι,πεφτατε πανω σε οποιον εξεφραζε αρνητική γνωμη για εκεινον.
Ναι λοιπον,εμεις που τα λεγαμε απο τοτε,τοτε που ημασταν 4οι στην Ευρωλιγκα και το κλιμα ηταν ευφορικο,ειχαμε δικιο για τον συγκεκριμενο παικτη.
Ναι,ανηκω στος Σασταλεγακηδες.Και υπερηφανος για αυτο.Παντα με διαρκειας στο μπασκετ και με παρουσια στο 95% των αγωνων.Οποιος ξερει μπασκετ βλεπει το Potential του παικτη.Οι υπολοιποι ...ας περιμενετε το ξεπεταγμα του παικτη.Τζαμπα θα περιμενετε.Ολο το βαρος τωρα στην αποζημιωση για την αποδεσμευση του παικτη το καλοκαιρι για να σπασει το κλειστο 2ετες.Και δεν ειναι μονο αυτος.Αναφερομαι σε αυτον πιο πολυ γιατι ολοι ησασταν φανατικα ερωτευμενοι μαζι του και λοιδωρουσατε τους λιγους που εβλεπαν κατι διαφορετικο.Με δεδομενο πως Πριντ και Σπαν μεγαλώνουν κι αλλο και τα οικονομικά είναι χαλια,οδηγουν μαθηματικά σε μεγαλες περιπετειες τον συλλογο.


όποιος ξέρει μπάσκετ βλέπει το potential ε? Τότε λογικά ξέρει καλύτερα ο Μπλατ, τι όχι? You can't have it both ways που λένε και στο χωριό μου.
nikolas_asteri
QUOTE (duppont_jay @ Mar 3 2019, 21:11 ) *
Οποιος ξερει μπασκετ βλεπει το Potential του παικτη.


Χαχαχα, ωραία τα λες εσύ. Γι'αυτό άλλωστε δεν έχουμε και draft busts ποτέ. Ή μάλλον αυτοί οι άσχετοι δεν βλέπουν μπάσκετ.

Η καλή φάση με τους σασταλεγάκηδες είναι ότι θυμούνται να εμφανιστούν μόνο τις φορές που (μοιάζει να) έχουν δίκιο. Σαν τον μπάρμπα στο καζίνο που κάθεται δίπλα σου και σου λέει αριθμούς αβέρτα και όταν 1 στις 100 το πετύχει σου λέει "Εμ, σου τα έλεγα εγώ βρε παιδί μου".

Γκος παικταράς και θα βρει πολύ καλύτερο συμβόλαιο στο μέλλον. Ελπίζω να θυμηθώ να το κάνω quote tongue.gif
shaq7
Πως γινεται με χαλια οικονομικα να θες να σπασεις το συμβολαιο του γκος?!Ουτε εμενα με τρελαινει ο παιχτης γιατι δεν δειχνει να εχει κοχονες στα δυσκολα,αλλα με 300 χιλ για πες ποιον θα φερεις που θα παιζει καλυτερα..
Εκτος απο τον μπλατ εκεινος που καιγοταν να τον παρει ηταν ο σαρας,τι να ξερουν αυτοι ομως απο μπασκετ?!

akratacity
Ενα γενικο σχολιο για τη μεχρι τωρα σεζον. Πριν την εναρξη της χρονιας υπηρχε αρκετη αισιοδοξια κυριως λογω Μπλατ αλλα και ξεκαθαρες αμφιβολιες για το αν και κατα ποσο αυτη η ομαδα θα μπορεσει να εχει αναλογες επιτυχιες με τα προηγουμενα χρονια (δεν μιλαω για φαιναλ φορ αλλα για τις καλες πορειες στην ρεγκιουλαρ).

Μετα απο ενα μουδιασμενο ξεκινημα (2 μεγαλα διπλα αλλα και 3 σερι ηττες συν τη συντριβη απο Αρμανι) η ομαδα ειχε ενα εξαιρετικο διαστημα. Βρεθηκε ενα βημα πριν την 4αδα και δημιουργησε προσδοκιες για κατι πολυ καλο.

Μετα απο το ντερμπι με τον ΠΑΟ στο ΣΕΦ η ομαδα ειναι σε τραγικη κατασταση αγωνιστικα ενω και εξωαγωνιστικα μοιαζει να εχει πολλα θεματα. Η ουσια κατα τη γνωμη μου ειναι οτι η τωρινη θεση μας μοιαζει να ειναι πιο αντιπροσωπευτικη απο τα ονειρα μας για την 4αδα. Θεωρω οτι ακομα και σε αυτη την κατασταση με το προγραμμα που ακολουθει εκει θα παραμεινουμε δηλαδη να παλεψουμε για την 6η θεση. Αν συμβει αυτο θα εχουν δικαιωθει οι μετριοπαθεις φωνες εδω μεσα με κυριο εκφραστη τον basket72 tongue.gif .

Δεν μπορω με τιποτα ομως τον μηδενισμο. Ο Γκος και ο Λεντει εχουν τριετης συμφωνιες και καποιοι ηδη ψαχνουν λεφτα για να τους διωξουν. Ειναι δυο εξαιρετικες επιλογες που εγιναν με γνωμονα το μελλον και κοστισαν ελαχιστα. Με αυτους τους 2 εχεις ηδη 2 καλους ξενους για του χρονου και περιμενεις να βελτιωθουν περισσοτερο. Αν μεινει και ο Μιλουτινοφ πας στους 3 και θα εχεις και 3 κενες θεσεις για να παρεις γκαρντ, 3αρι και ψηλο. Ο 7ος ξενος θεωρω οτι θα ειναι ο Ποκουσεφσκι. Σπανουλης-Πριντεζης σε συγκεκριμενο ρολο και 1-2 κινησεις απο την ελληνικη αγορα για να υπαρχουν περισσοτερες λυσεις.

Αν δοθουν λεφτα για τους 3 ξενους οπως φετος το ταβανι θα ειναι χαμηλο. Αν ομως δοθουν αντιστοιχα χρηματα οπως την προπερσινη χρονια θα εχουν πιθανοτητες καλες να φτιαξουμε ενα πολυ καλο συνολο. Ειναι απλα τα πραγματα.
Zach Doganos
QUOTE (reignman @ Mar 3 2019, 13:54 ) *
Για εμενα δεν υπαρχει χειροτερη φαρα οπαδου/φιλαθλου απο αυτη του σασταλεγακια (τον βαζω διπλα διπλα με τον πανηγυρτζη). ποσο μαλλον οταν βιαζεται κιολας.
Αγαπαμε μια ομαδα και ενα αθλημα. Δεν γινεται ουτε σε μονιμη βαση να νικας , ουτε να πρωταγωνιστεις. Ερχεται και η πτωση (σε πολλαπλους τομεις στην δικη μας περιπτωση , ποιοτητα , μπατζετ κτλ) και πρεπει να πορευθεις αναλογα. Ε λοιπον οταν το προβλημα μερικων ειναι οτι ο καθε γκος και ο καθε λεντει των 300 χιλιαδων με ΜΗΔΕΝ παραστασεις σε υψηλο επιπεδο δεν ρευονται κεραυνους και δεν περδονται αστραπες τοτε κατι παει παρα μα παρα πολυ λαθος.

Πέστα ρε αδερφέ γιατί ακούμε τα απίστευτα.'Οτι από όλο αυτό που βλέπουμε, το πρόβλημά μας είναι ο ρούκι Γκος με τα 3-4 εκατοστάρικα συμβόλαιο. Για το Βαγγέλη το Μάντζαρη ούτε λόγος
Joda
QUOTE (tamvoukios @ Mar 3 2019, 21:32 ) *
Ναι... Τα ίδια λέγατε και για τις πρώτες χρονιές του Μιλουτίνοφ. Κριάρι τον ανεβάζατε, παλτό τον κατεβάζατε. Να είστε περήφανοι γι' αυτό.
Να υποθέσω ότι δεν σας αρέσει και ο Μπλατ. Μάλλον θα θέλατε καλύτερα τον σερ Τάκη και για το μπάσκετ...


Αν το καλοκαιρι φυγει ομως ο Μιλου τοτε εγιναν ολα για το τιποτα.Αν ειναι να περιμενεις ποσα χρονια για να φτασει ενας παιχτης στο επιθυμητο επιπεδο και οταν φτασει φευγει αμεσως τοτε γινεσαι φυτωριο και δεν νομιζω πως το θελουμε αυτο.Η στηριξη στα προτζεκτ θα εχει νοημα μονο αν μεινει.
Εκτος αυτου μην ξεχναμε και την διαφορα ηλικιας των Γκος-Λεντει και του Μιλουτινοφ οταν ηρθε.Δεν ειναι μικροι στην ηλικια.Αλλο που εδω στην Ελλαδα θεωρουμε ταλεντο παιχτη που ειναι στα 25.Επομενως πρεπει να τους κρινουμε με διαφορετικα κριτηρια.
papp7
Nα τα ακουει ο γκος των 300χιλιαδων και καμιας εμπειριας απο ευρωλιγκα και οχι ο στρελ των 900χιλ που μια παιζει δυο ειναι αορατος, ειναι αξιο αποριας.Ο οποιος γκος εχει καλυτερα στατ και απο τον εισι λο και ειναι ισως ο μοναδικος γκαρντ μας απο το 2012 και μετα που δινει σταθερα 4+ ασσιστ. Και επειδη ο μπλατ τον ψηνει φετος για να τον κερδισει του χρονου υπαρχει γκρινια γιατι δεν γραφει τους μεσους ορους ή το κουβαλημα της ομαδας που επιθυμουν οι φιλαθλοι να δουν? Συγνωμη κι ολας αλλα πηραμε εναν αγουρο παικτη και ξεραμε πως φετος ειναι πρωτη του χρονια , δεν ειναι ο λαρκιν, δεν ειναι ο γουοναμεικερ δεν ειναι ουτε καν ο γουιλμπεκιν.Με πιο απλα λογια δεν ειναι ετοιμος παικτης , εσυ θα τον φτιαξεις. Αν δεν σας αρεσει, τα παραπονα στην διοικηση που δεν δινει τα φραγκα να παρει ετοιμο τοπ παικτη και οχι στον μπλατ και στον γκος.

Και στην τελικη υπαρχουν παικτες στο ροστερ που πληρωνονται πιο πολυ και εχουν και 2 παραστασεις παραπανω οπως οι τιμα τουπαν στρελ και δεν εχουν βοηθησει οσο πρεπει να βοηθουν.Αν το προβλημα του φετινου ολυμπιακου ειναι ο γκος, σηκωνω τα χερια ψηλα.
yorgos
O Timma πάντως χρεώνεται στις αποτυχίες του Μπλατ. Και κόστισε ΠΟΛΛΑ λεφτά για το φετινό Ολυμπιακό.
Conan1982
QUOTE (yorgos @ Mar 4 2019, 04:05 ) *
O Timma πάντως χρεώνεται στις αποτυχίες του Μπλατ. Και κόστισε ΠΟΛΛΑ λεφτά για το φετινό Ολυμπιακό.


Και ο Τίμμα και ο Τουπάν θα έλεγα και αυτό δημιουργεί τρομερό πρόβλημα καθώς ο πρώτος θα έδινε ανάσες και στον Πρίντεζη και στον Παπανικολάου ενώ ο δεύτερος και στα γκαρντ και στον Παπανικολάου.

Ο Γκος με τον Λεντέι μπορεί να έχουν τα θέματα τους αλλά βάσει των χρημάτων δεν τις λες αποτυχημένες μεταγραφές.
Ειδικά για τον αγώνα με την ΤΣΣΚΑ που για ένα ημίχρονο είχαμε τον Σπανούλη με τον Γουέμπερ με 4 φάουλ δεν καταλαβαίνω την κριτική γιατί έπαιξε τόσο ο Γκος, μάλλον η κριτική είναι γιατί δεν έπαιξε περισσότερο ο Μάντζαρης που και πάλι ο δεύτερος δεν μπορεί να είναι ο μοναδικός γκαρντ που θα είναι μέσα οπότε τον χρόνο θα τον έτρωγε από άλλους, όχι από τον Γκος.
Red.Emerald
H γενικότερη αίσθηση είναι πως ο Ολυμπιακός είναι με την πλάτη στο τοίχο μετά από τα γεγονότα των τελευταίων εβδομάδων και τα συνεχή αρνητικά αποτελέσματα.

Για αυτό μαζευτήκαμε και κάναμε ένα Podcast και συζητήσαμε για αυτό.

Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να το ακούσει ΕΔΩ.

(Ελπίζω να μην παραβαίνω κάποιο κανόνα ποστάροντας το Link. Βλέπετε μετά από 10 χρόνια έφαγα το πρώτο μου φάουλ πριν από μερικές εβδομάδες και δεν σκοπεύω να με πετάξει ο προπονητής στον πάγκο εξαιτίας ενός γρήγορου 2ου)

Η σύνοψη της κουβέντας μας είναι πως - ναι είμαστε με την πλάτη στον τοίχο - εξαιτίας μιας σειράς λόγων - αγωνιστικών και μη. Και παρότι παραμένουμε συγκρατημένα αισιόδοξοι βλέπουμε διαφορετικές οπτικές για το τι θα δώσει καλύτερη προοπτική για το μέλλον της ομάδας.
Stefos7
Ένας από τους λόγους που δεν θα πάμε πότε μπροστά ως χώρα... Μηδενισμός , πανηγύρια στα εύκολα και στην πρώτη στραβή κράξιμο και έλλειψη υπομονής στοιχεία που χαρακτηρίζουν το ελληνικό έθνος.Να θες να λες ότι ξέρεις μπασκετ και να λες μακάρι να φύγει ο Μπλατ δεν υπάρχει.Η ομάδα έχει εξαιρετικό υλικό και σε πλήρης κατάσταση άμα αντί του τιμά ερχόταν ένας σέντερ ακόμα ριμαπουντερ θα πετούσε.Σε ένα πράγμα που διαφωνώ με τον Μπλατ είναι καποιες επιλογές.Ναι συμφωνώ ο γκος έχει ταβάνι και ο λεντει να γίνουν παίχτες του 1,5 εκ και εννοείται ότι πρέπει να μείνουν αλλά δεν γίνεται να τους αφήνεις να κάνουν ότι θέλουν.Ο Ζέλικο επενδύει σε Ευρωπαίους και οι μόνοι Αμερικάνοι που έχει Ντίξον και Γκριν είναι game changer και τίποτα παραπάνω είναι για να μπούν 10-15 λεπτά έκαστος και να κάνουν τα τρελά τους οπότε και οπου χρειάζεται.Δεν ξέρω τι θα γίνει φέτος.οσον αφορά το καλοκαίρι αν δεν έρθει ο χάκετ δεν νομίζω να υπάρχει λόγος να αποδεσμευτεί ο Γουέμπερ

Goss,spanoulis
Strelnieks,Hackett,Pokusevski
Papanikolaou,Toupane
Pri,leday,Vesenkov
Milou,Auguste,Bogris(A1)
Redoctor
O timma τελικ ποσα παιρνει; μου φαινεται περιεργο ολες οι υπολοιπες μεταγραφες ναναι <500.000 κι αυτος 800.000
akratacity
QUOTE (Redoctor @ Mar 4 2019, 15:00 ) *
O timma τελικ ποσα παιρνει; μου φαινεται περιεργο ολες οι υπολοιπες μεταγραφες ναναι <500.000 κι αυτος 800.000

Έχει ακουστεί ότι δίνουμε πολύ λιγότερα από όσα γράφτηκαν το καλοκαιρι διότι η Μπασκόνια πληρώνει το μισό του συμβόλαιο φέτος. Δηλαδή μπορεί και για αυτόν να δινουμε μάξιμουμ 500χιλ.
back2back
QUOTE(Stefos7 @ Mar 4 2019, 14:35 ) *
.Ο Ζέλικο επενδύει σε Ευρωπαίους και οι μόνοι Αμερικάνοι που έχει Ντίξον και Γκριν είναι game changer και τίποτα παραπάνω είναι για να μπούν 10-15 λεπτά έκαστος και να κάνουν τα τρελά τους οπότε και οπου χρειάζεται.Δεν ξέρω τι θα γίνει φέτος.οσον αφορά το καλοκαίρι αν δεν έρθει ο χάκετ δεν νομίζω να υπάρχει λόγος να αποδεσμευτεί ο Γουέμπερ


Ο Ζέλικο παίζει άλλο μπάσκετ και άλλο παίζει ο Μπλατ, ο δεύτερος σήκωσε Ευρωλίγκα με ηγέτες τον Χίκμαν και τον κωλοτούμπα τον Ράις. Ο Χάκετ γιατί να επιστρέψει; Στα δυο ματς που παίξαμε χειρότερος και από τον Μάντζαρη ήταν, στην Μόσχα ειδικά ήταν ο καλύτερος μας παίκτης. Μια χρονιά καλή έκανε με την Σιένα και μετά εξαφανίστηκε. Η ομάδα χρειάζεται στα γκαρντ έναν πραγματικά καλό παίκτη όπως ο Γουοναμέικερ ή ο Άνταμς και όχι μια ακόμα μετριότητα τύπου Χάκετ ή Χένρι.

Το πιο σημαντικό είναι η ομάδα να πάει στην Αδριατική Λίγκα ώστε να μη χρειάζεται να πληρώνει υπεραξίες για Έλληνες παίκτες

QUOTE(papp7 @ Mar 4 2019, 04:02 ) *
Nα τα ακουει ο γκος των 300χιλιαδων και καμιας εμπειριας απο ευρωλιγκα και οχι ο στρελ των 900χιλ που μια παιζει δυο ειναι αορατος, ειναι αξιο αποριας.Ο οποιος γκος εχει καλυτερα στατ και απο τον εισι λο και ειναι ισως ο μοναδικος γκαρντ μας απο το 2012 και μετα που δινει σταθερα 4+ ασσιστ. Και επειδη ο μπλατ τον ψηνει φετος για να τον κερδισει του χρονου υπαρχει γκρινια γιατι δεν γραφει τους μεσους ορους ή το κουβαλημα της ομαδας που επιθυμουν οι φιλαθλοι να δουν? Συγνωμη κι ολας αλλα πηραμε εναν αγουρο παικτη και ξεραμε πως φετος ειναι πρωτη του χρονια , δεν ειναι ο λαρκιν, δεν ειναι ο γουοναμεικερ δεν ειναι ουτε καν ο γουιλμπεκιν.Με πιο απλα λογια δεν ειναι ετοιμος παικτης , εσυ θα τον φτιαξεις. Αν δεν σας αρεσει, τα παραπονα στην διοικηση που δεν δινει τα φραγκα να παρει ετοιμο τοπ παικτη και οχι στον μπλατ και στον γκος.

Και στην τελικη υπαρχουν παικτες στο ροστερ που πληρωνονται πιο πολυ και εχουν και 2 παραστασεις παραπανω οπως οι τιμα τουπαν στρελ και δεν εχουν βοηθησει οσο πρεπει να βοηθουν.Αν το προβλημα του φετινου ολυμπιακου ειναι ο γκος, σηκωνω τα χερια ψηλα.


Έτσι όπως τα λες είναι, τον κρέμασαν τον Μπλατ οι δύο Λετονοί, πολύ σοφτίλα και ανιωθίλα. Ο Γκος παίζει σε μια δύσκολη θέση και είναι τελείως άπειρος, κανονικά θα έπρεπε πρώτα να παίξει σε μια μικρομεσαίο ομάδα της Ευρωλίγκας και μετά να έρθει στον Ολυμπιακό όπως ο Χάινς, αλλά τότε ίσως χρειαζόταν να τον πληρώσεις ακριβά. Μην ξεχνάμε τον Ντάστον που τη δεύτερη του σεζόν στην Ευρώπη ήρθε στον Άρη και τον έδιωξαν με συνοπτικές διαδικασίες σαν άχρηστο
Redoctor
QUOTE (akratacity @ Mar 4 2019, 15:21 ) *
Έχει ακουστεί ότι δίνουμε πολύ λιγότερα από όσα γράφτηκαν το καλοκαιρι διότι η Μπασκόνια πληρώνει το μισό του συμβόλαιο φέτος. Δηλαδή μπορεί και για αυτόν να δινουμε μάξιμουμ 500χιλ.

Τωρα μαλιστα. Αποτι ειδα ειχε συμβολαιο μεχρι το 2020 με την Μπασκονια ο παιχταρας οποτε μαλλον και για του χρονου φανταζομαι θα υπαρχει κατι αντιστοιχο. Αρκετα πιθανο να πληρωνεται απο 2 ομαδες χωρις να παιζει σε καμια και να το ριξει στο σερφ

Του χρονου μπατζετ οσφπ

1. Γκος 400, Κονιαρης 200
1-2 ξενο ας πουμε 400.
2. Σπανουλης 700, Ουεμπερ 300,
3. Παπ 800, Toυπαν 400, χρυσικοπουλος/χαραλαμπο: 0,2
4. Πριντεζης 1,2, Βεζενκοφ 0,45
Αγραβανης/,μπογρης 0,3
5. Μιλου 1,0 ή ξενος 0,5*, λεντει 0,4

Μπατζετ 6,7-7,2 + 800/900 για μπλατ. ή τα μισα για μπαρτζωκα πχ

και 400+300 για σπασιμο συμβολαιου βαγγελη-τιμμα,

Κερδος με μιλου 900 χιλιαδες καθαρα.
Χωρις μιλου (buy out 1εκ για ΝΒΑ) 1,4 τα διπλασια αν μετρησουμε και την εφορια + buy out -> 4 εκ

Περιοδος ισχνων αγελαδων
back2back
Αν πας Αδριατική Λίγκα δεν χρειάζεσαι Κόνιαρη, Βεζένκοφ και Χρυσικόπουλο, παίρνεις σερβάκια κομάντο ή κανένα αμερικανάκι
RipCity
QUOTE (Redoctor @ Mar 4 2019, 17:49 ) *
Τωρα μαλιστα. Αποτι ειδα ειχε συμβολαιο μεχρι το 2020 με την Μπασκονια ο παιχταρας οποτε μαλλον και για του χρονου φανταζομαι θα υπαρχει κατι αντιστοιχο. Αρκετα πιθανο να πληρωνεται απο 2 ομαδες χωρις να παιζει σε καμια και να το ριξει στο σερφ

Του χρονου μπατζετ οσφπ

1. Γκος 400, Κονιαρης 200
1-2 ξενο ας πουμε 400.
2. Σπανουλης 700, Ουεμπερ 300,
3. Παπ 800, Toυπαν 400, χρυσικοπουλος/χαραλαμπο: 0,2
4. Πριντεζης 1,2, Βεζενκοφ 0,45
Αγραβανης/,μπογρης 0,3
5. Μιλου 1,0 ή ξενος 0,5*, λεντει 0,4

Μπατζετ 6,7-7,2 + 800/900 για μπλατ. ή τα μισα για μπαρτζωκα πχ

και 400+300 για σπασιμο συμβολαιου βαγγελη-τιμμα,

Κερδος με μιλου 900 χιλιαδες καθαρα.
Χωρις μιλου (buy out 1εκ για ΝΒΑ) 1,4 τα διπλασια αν μετρησουμε και την εφορια + buy out -> 4 εκ

Περιοδος ισχνων αγελαδων


Δε νομίζω πως ο Webber θα έμενε με 300κ, πιο πιθανό κοντά στα διπλά να πάει ή και παραπάνω. Επίσης βλέπω σήμερα πάει για triple double shot.gif
shaq7
QUOTE (Redoctor @ Mar 4 2019, 18:49 ) *
Τωρα μαλιστα. Αποτι ειδα ειχε συμβολαιο μεχρι το 2020 με την Μπασκονια ο παιχταρας οποτε μαλλον και για του χρονου φανταζομαι θα υπαρχει κατι αντιστοιχο. Αρκετα πιθανο να πληρωνεται απο 2 ομαδες χωρις να παιζει σε καμια και να το ριξει στο σερφ

Του χρονου μπατζετ οσφπ

1. Γκος 400, Κονιαρης 200
1-2 ξενο ας πουμε 400.
2. Σπανουλης 700, Ουεμπερ 300,
3. Παπ 800, Toυπαν 400, χρυσικοπουλος/χαραλαμπο: 0,2
4. Πριντεζης 1,2, Βεζενκοφ 0,45
Αγραβανης/,μπογρης 0,3
5. Μιλου 1,0 ή ξενος 0,5*, λεντει 0,4

Μπατζετ 6,7-7,2 + 800/900 για μπλατ. ή τα μισα για μπαρτζωκα πχ

και 400+300 για σπασιμο συμβολαιου βαγγελη-τιμμα,

Κερδος με μιλου 900 χιλιαδες καθαρα.
Χωρις μιλου (buy out 1εκ για ΝΒΑ) 1,4 τα διπλασια αν μετρησουμε και την εφορια + buy out -> 4 εκ

Περιοδος ισχνων αγελαδων



Mε αυτο το ροστερ θα κανεις παρεα στην καναρια και στην μπουντουγκνοστ παντως..Ο μπαρτζωκας γιατι να παρει 400 χιλ?ειπαμε ειναι οπαδος αλλα το κασε του δεν το βλεπω και πολυ κατω του μπλατ.
Αν δεν παιζουμε ελλαδα του χρονου και κρατησουμε το ιδιο μπατζετ μπορουμε να εχουμε πολυ δυνατο ροστερ..
300 απο μπογρη,450 απο βεζε = τουμπανο 5ρι
500 απο μαντζαρη,700 απο τιμα = τουμπανο γκαρντ
Γενικα αν παιζουμε μονο ευρωπη και δεν χρειαζεται τοσο μεγαλο ροστερ αλλα και γλυτωνεις τις υπεραξιες των ελληνων.
Redoctor
QUOTE (shaq7 @ Mar 4 2019, 19:57 ) *
Mε αυτο το ροστερ θα κανεις παρεα στην καναρια και στην μπουντουγκνοστ παντως..Ο μπαρτζωκας γιατι να παρει 400 χιλ?ειπαμε ειναι οπαδος αλλα το κασε του δεν το βλεπω και πολυ κατω του μπλατ.
Αν δεν παιζουμε ελλαδα του χρονου και κρατησουμε το ιδιο μπατζετ μπορουμε να εχουμε πολυ δυνατο ροστερ..
300 απο μπογρη,450 απο βεζε = τουμπανο 5ρι
500 απο μαντζαρη,700 απο τιμα = τουμπανο γκαρντ
Γενικα αν παιζουμε μονο ευρωπη και δεν χρειαζεται τοσο μεγαλο ροστερ αλλα και γλυτωνεις τις υπεραξιες των ελληνων.

Aν δεν λυθει το περουσιακο ζητημα ή δεν μπει καποιος ακομα παραγοντας (ο εξης 1 δηλαδη) το μπατζετ θα περασει κι αλλη μειωση.
Επισης ο στοχος αν παει το πραγμα #mexritelous δεν ειναι να μεινουμε για παντα στην αδριατικη αλλα το πολυ για 1-2 χρονια υποθετω μεχρι να αλλαξει η ΕΟΚ. Γενικα δε νομιζω οτι του χρονου θα παιζουμε σε αλλη λιγκα εκτος της Α1 και της Ευρωλιγκα. Σε καθε περιπτωση το ελληνικο στοιχειο θα χρειαστει εστω και σε 1-2 χρονια! Αλλο που το επιπεδο εχει πεσει αρκετα στην Ελλαδα
papp7
QUOTE (Redoctor @ Mar 4 2019, 21:24 ) *
Aν δεν λυθει το περουσιακο ζητημα ή δεν μπει καποιος ακομα παραγοντας (ο εξης 1 δηλαδη) το μπατζετ θα περασει κι αλλη μειωση.
Επισης ο στοχος αν παει το πραγμα #mexritelous δεν ειναι να μεινουμε για παντα στην αδριατικη αλλα το πολυ για 1-2 χρονια υποθετω μεχρι να αλλαξει η ΕΟΚ. Γενικα δε νομιζω οτι του χρονου θα παιζουμε σε αλλη λιγκα εκτος της Α1 και της Ευρωλιγκα. Σε καθε περιπτωση το ελληνικο στοιχειο θα χρειαστει εστω και σε 1-2 χρονια! Αλλο που το επιπεδο εχει πεσει αρκετα στην Ελλαδα



Πολυ πιθανο ακομα και να κερδισουν οι αγγελοπουλοι το δικαστηριο να μην ακουμπησει καθολου την ομαδα, διοτι η περουσια ναι μεν θα περασει στα χερια των αφων ομως σιγουρα θα υπαρχει περιορισμος της χρησης της οσον αφορα ενα ποσο ή καποιο χρονικο περιθωριο.Γενικα η περιουσια οταν ο ανθρωπος που του ανηκει ειναι εν ζωη ειναι περιπλοκοτερη υποθεση απο την κληρονομια καποιου που εχει πεθανει.Επιπλεον η τελικη αποφαση μετα απο εφεσεις και αναβολες ή αν πεφτει μερα που απεργουν οι δικηγοροι να κανει και χρονια να βγει.Ξανα λεω ομως οτι και επενδυτης να μπει δεν σημαινει αυτοματα ανοδο του μπατζετ , μπορει πχ ο μαρινακης να δωσει 2μυρια , ταυτοχρονα οι αφοι να βαλουν 2 λιγοτερα και να ειμαστε στα ιδια.Ειναι θεμα χρηματικης φιλοσοφιας και οχι αδυναμιας.
Και κλεινοντας η αδριατικη λιγκα την πατησε μια φορα με την μακαμπι και δεν προκειται να υποστει το ιδιο, το οποιο σημαινει οτι θα υπογραψεις συμβολαιο για ενα ευλογο χρονικο διαστημα και επιπροσθετα εγω την εοκ την βλεπω να αλλαζει μονο οταν πεθανει ο βασιλακοπουλος.
tamvoukios
QUOTE (Redoctor @ Mar 4 2019, 21:24 ) *
Aν δεν λυθει το περουσιακο ζητημα ή δεν μπει καποιος ακομα παραγοντας (ο εξης 1 δηλαδη) το μπατζετ θα περασει κι αλλη μειωση.
Επισης ο στοχος αν παει το πραγμα #mexritelous δεν ειναι να μεινουμε για παντα στην αδριατικη αλλα το πολυ για 1-2 χρονια υποθετω μεχρι να αλλαξει η ΕΟΚ. Γενικα δε νομιζω οτι του χρονου θα παιζουμε σε αλλη λιγκα εκτος της Α1 και της Ευρωλιγκα. Σε καθε περιπτωση το ελληνικο στοιχειο θα χρειαστει εστω και σε 1-2 χρονια! Αλλο που το επιπεδο εχει πεσει αρκετα στην Ελλαδα

Αν μπει ο "εξής 1" παράγοντας, θα είναι το (ηθικό; ) τέλος του μπασκετικού Ολυμπιακού.
Άσε που μετά το ποδόσφαιρο, θα μας κόψει και το μπάσκετ.
Μακριά κι αλάργα!
stefkorner
κραταω ως το ζουμι της προηγουμενης συζητησης εδω
το <proud to be sastalegakias >
56.gif
επος ! θα το χρησιμοποιησω δεοντως να ξερετε tongue.gif
basket72
Μετά από 3-4 μέρες άνευ μπάσκετ μαθαίνω ότι γύρισε ο Αγραβάνης κι ότι ο Γουέμπερ είχε 13 ασ. 8 πόντους κι 8 ριμπς. Απέναντι στον ΑΡΗ θα μου πει κάποιος (κακεντρεχής tongue.gif ) αλλά ας πάει και το παλιάμπελο.

Ετοιμαζόμαστε για επική αναμέτρηση στο Μεδιολάνουμ με Γουέμπερ να πιάνει Τζέιμς και να παίρνουμε το αίμα μας πίσω. Τα λέω από τώρα για να πω κι εγώ με τη σειρά μου μειδιώντας: Σας τα λέγα εγώ biggrin.gif
Redoctor
QUOTE (papp7 @ Mar 4 2019, 21:45 ) *
Πολυ πιθανο ακομα και να κερδισουν οι αγγελοπουλοι το δικαστηριο να μην ακουμπησει καθολου την ομαδα, διοτι η περουσια ναι μεν θα περασει στα χερια των αφων ομως σιγουρα θα υπαρχει περιορισμος της χρησης της οσον αφορα ενα ποσο ή καποιο χρονικο περιθωριο.Γενικα η περιουσια οταν ο ανθρωπος που του ανηκει ειναι εν ζωη ειναι περιπλοκοτερη υποθεση απο την κληρονομια καποιου που εχει πεθανει.Επιπλεον η τελικη αποφαση μετα απο εφεσεις και αναβολες ή αν πεφτει μερα που απεργουν οι δικηγοροι να κανει και χρονια να βγει.

Νομιζω χοντρικα η φαση εινα ως εξης. Η περιουσια εχει ηδη χωριστει στα 3 μεταξυ αφων και πατερα. Ο πατερας ζητησε πισω τα 2/3 οι αφοι ζητησαν να ελεγχει ο σκινδηλιας το 1/3 του πατερα.

Σε πρωτη φαση 2 ξεχωριστα δικαστηρια ειπαν
Α) ο πατερας συνεχιζει να ελεγχει το 1/3 (εδω η "ανησυχια" των !αφων) ειναι οτι θα το κληροδοτησει στη νυν συζυγο/και την οικογενειας της κι οτι ηδη εχει γραψει ενα χετζ φαντ 500mil στο ονομα της/παιδιων της)
cool.gif τα 2/3 των αφων παραμενουν σε αυτους.

Θετικο το Β για αυτους αν και εχεις δικιο οτι μεχρι να τελεσιδικησει η δικη δεν εχουν μεγαλες δυνατοτητες χρησης της διεκδικουμενης περιουσιας. Νομιζω κυριως για να μην δωσουν πατημα στους δικηγορους του πατερα τους.

Ακομα και 2 χρονια πιστευω θα μας δεχτει η Adriatica. Την τελευταια δεκαετια ειμαστε μεστα 4 μεγαλυτερα brand names της Ευρωλιγκα. Δεν πιστευω οτι θα παμε παντως τελικα.
Πιο πιθανο να μην παιξουμε πουθενα.

Τεσπα. Για 2-3 χρονια η καλυτερη ομαδα της 10ειτας ξαποσταινει αλλα παλι προς την δοξα θα τραβηξουμε. (Οκ μπορει και προς τον κορυδαλλο)
pain of salvation
Σε ολή αυτή τη "κρίση" που περνά η ομάδα,χάρηκα που είδα ότι υπάρχουν ακόμα παλιές και καλές φωνές.
Μη γκρινιάζετε!(έτσι χάθηκε και ο Kseplenhs). Παίζουν και άλλοι μπάσκετ. Υπομονή.

υγ. Δεν ξέρω τι στα διάλα δε βλέπουμε με Strelnieks? Μέχρι και για συνεχιστή του Σπαν τον είχα. Οκ,λίγο ιεροσυλία,αλλά,πριν έρθει, το δείγμα του σε πικ 'ν΄ρολ και 3π,ήταν ονειρικό...Δεν γίνεται να έχει εκτελέσει σχεδον τα ίδια τρίποντα με Toupane και με τον Γάλλο να παίζει αρκετά λιγότερο... Είπα,μη γκρινιάζετε?! tongue.gif
basket72
QUOTE (pain of salvation @ Mar 5 2019, 13:26 ) *
Σε ολή αυτή τη "κρίση" που περνά η ομάδα,χάρηκα που είδα ότι υπάρχουν ακόμα παλιές και καλές φωνές.
Μη γκρινιάζετε!(έτσι χάθηκε και ο Kseplenhs). Παίζουν και άλλοι μπάσκετ. Υπομονή.

υγ. Δεν ξέρω τι στα διάλα δε βλέπουμε με Strelnieks? Μέχρι και για συνεχιστή του Σπαν τον είχα. Οκ,λίγο ιεροσυλία,αλλά,πριν έρθει, το δείγμα του σε πικ 'ν΄ρολ και 3π,ήταν ονειρικό...Δεν γίνεται να έχει εκτελέσει σχεδον τα ίδια τρίποντα με Toupane και με τον Γάλλο να παίζει αρκετά λιγότερο... Είπα,μη γκρινιάζετε?! tongue.gif


Ωραιότατος. smile.gif
Σχετικά με τον Στρέλνιεξ ας το αναγάγω στο γεγονός ότι δεν μας πάει η Βαλτική ως μπασκετική χώρα εμάς τους Ολυμπιακούς εν αντιθέσει με τους "απέναντι".
Το έχω ξαναγράψει αυτο το περισπούδαστο συμπέρασμά μου tongue.gif κι ένα συμφορουμίτης μού αντέταξε τον Λίνας τον Κλέιζα. Οκ, έγραψε νούμερα αλλά κι αυτός στα κρίσιμα εαρινά ματσάκια ψιλοάπατος πήγε.
jazz thrilos
Πάντως και την δεύτερη χρονιά του Σφαιρό δεν είχαμε μπει στην οχτάδα (με το παλιό φορματ της ευρωλίγκας που ήταν και πιο εύκολο) μετά απο μια ωραιότατη 30αρα που είχαμε φάει απο την Χίμκι. Δεν θυμάμαι να έγινε και κανένας μεγάλος χαλασμός. Και ορθώς λέω εγώ.

Το ζήτημα δεν είναι αν φέτος μπούμε τελικά στην οχτάδα. Το μέγα ζήτημα είναι οτι δεν παίζουμε διαφορετικό μπάσκετ απο τα προηγούμενα χρόνια και οτι στηριζόμαστε ξανά στις ίδιες σταθερές. Δηλαδή πότε θα αρχίσει να γίνεται αυτή η πολυθρύλητη μετάβαση σε νέα εποχή και σε διαφορετικό στυλ παιξίματος; Γι' αυτό δεν φέραμε τον Μπλατ;

Δυστυχώς δεν αρκεί η αλλαγή προπονητή. Μάλλον το μέγα ζήτημα είναι η αλλαγή σκυτάλης στους παίχτες ηγέτες. Χρειαζόμαστε έναν νέο ηγέτη (και μια νέα φουρνιά παιχτών γύρω του) που αφενός να ταιριάζει στο στυλ μπάσκετ που θέλει να παίξει ο Μπλατ και αφετέρου να "πεινάει" για διακρίσεις. Έτσι όπως πάει το πράγμα η αποστράτευση Σπανούλη-Πρίντεζη και η αλλαγή φιλοσοφίας δεν μας παίρνει να γίνουν αναίμακτα. Θα γίνουν "βίαια", με παράπονα, με γκρίνιες, με αγωνιστικά στραπάτσα και ίσως κάποια απαγοήτευση απο την μεριά των νυν αρχηγών.

Άγαλμα και στους δύο έξω απο το ΣΕΦ. Σεβασμός και αιώνια ευγνωμοσύνη. Όχι όμως βαλσάμωμα.

Υ.Γ.: Για τους υπόλοιπους έλληνες παίχτες μας και γενικά για τον περίφημο ελληνικό κορμό είναι νωρίς να ανοίξει η συζήτηση. Πάντως θα πρέπει να τεθούν όλοι υπο εξέταση.
duppont_jay
Να τα και τα αρθρα για το ανερχομενο αστερι της Euroleague!
http://www.gazzetta.gr/basketball/euroleag...-toy-olympiakoy
Αρχιζουν και σκανε δειλα δειλα.Μολις ειδανε πως μεχρι και ο Weber προσφερει περισσοτερα συνολικα,αυτοματως καταλαβαν πως η ταλενταρα μας Ο Goss μαλλον ΔΕΝ...

Άμυνα χαλια,διείσδυση κακη,3ποντο μετριο-μη σταθερο και χειρισμος μπαλας μέτριος.Ακόμα και αυτό το Floater του,δεν καταλήγει στο καλάθι.
Το τι Potential ειδε ο Μπλατ και τον πηρε που με ρωτατε,δεν με αφορα.Αφορά τον ιδιο τον Μπλατ.Αποκλειεται αυτην την φορα να μην βρηκε λαβρακι?
Εγω,πολλους μηνες πριν,εξεφραζα για τον συγκεκριμενο παικτη τον εντονο προβληματισμο μου,και μαλιστα αν θυμαμαι καλα τον ελεγα ''λιγο''.

Ετσι ειναι στην ζωη,καποιοι δικαιωνονται και καποιοι διαψευδονται.Τολμησα να παρω τον ρισκο μιας γρηγορης κρισης τελη του 2018 βασιζομενος σε αυτα που εβλεπε το ματι μου.Εχετε την αποψη σας,εχω κι εγω την δικη μου.Το καλοκαιρι θα γινει το ταμειο φυσικα και θυμηθειτε πως θα θα ψαχτει φορμουλα αποδεσμευσης του παικτη.
basket72
QUOTE (duppont_jay @ Mar 5 2019, 14:11 ) *
Να τα και τα αρθρα για το ανερχομενο αστερι της Euroleague!
http://www.gazzetta.gr/basketball/euroleag...-toy-olympiakoy
Αρχιζουν και σκανε δειλα δειλα.Μολις ειδανε πως μεχρι και ο Weber προσφερει περισσοτερα συνολικα,αυτοματως καταλαβαν πως η ταλενταρα μας Ο Goss μαλλον ΔΕΝ...

Άμυνα χαλια,διείσδυση κακη,3ποντο μετριο-μη σταθερο και χειρισμος μπαλας μέτριος.Ακόμα και αυτό το Floater του,δεν καταλήγει στο καλάθι.
Το τι Potential ειδε ο Μπλατ και τον πηρε που με ρωτατε,δεν με αφορα.Αφορά τον ιδιο τον Μπλατ.Αποκλειεται αυτην την φορα να μην βρηκε λαβρακι?
Εγω,πολλους μηνες πριν,εξεφραζα για τον συγκεκριμενο παικτη τον εντονο προβληματισμο μου,και μαλιστα αν θυμαμαι καλα τον ελεγα ''λιγο''.

Ετσι ειναι στην ζωη,καποιοι δικαιωνονται και καποιοι διαψευδονται.Τολμησα να παρω τον ρισκο μιας γρηγορης κρισης τελη του 2018 βασιζομενος σε αυτα που εβλεπε το ματι μου.Εχετε την αποψη σας,εχω κι εγω την δικη μου.Το καλοκαιρι θα γινει το ταμειο φυσικα και θυμηθειτε πως θα θα ψαχτει φορμουλα αποδεσμευσης του παικτη.


Τελικά θα γινει ή όχι το ταμείο (φυσικά..μάλιστα smile.gif το καλοκαίρι όπως λες;
Γιατί αν είναι να γίνει το ταμείο το καλοκαίρι σε μια μεταβατική χρονιά προς τι τέτοια γκρίνια;
pain of salvation
QUOTE(jazz thrilos @ Mar 5 2019, 14:07 ) *
Πάντως και την δεύτερη χρονιά του Σφαιρό δεν είχαμε μπει στην οχτάδα (με το παλιό φορματ της ευρωλίγκας που ήταν και πιο εύκολο) μετά απο μια ωραιότατη 30αρα που είχαμε φάει απο την Χίμκι. Δεν θυμάμαι να έγινε και κανένας μεγάλος χαλασμός. Και ορθώς λέω εγώ.

Το ζήτημα δεν είναι αν φέτος μπούμε τελικά στην οχτάδα. Το μέγα ζήτημα είναι οτι δεν παίζουμε διαφορετικό μπάσκετ απο τα προηγούμενα χρόνια και οτι στηριζόμαστε ξανά στις ίδιες σταθερές. Δηλαδή πότε θα αρχίσει να γίνεται αυτή η πολυθρύλητη μετάβαση σε νέα εποχή και σε διαφορετικό στυλ παιξίματος; Γι' αυτό δεν φέραμε τον Μπλατ;

Δυστυχώς δεν αρκεί η αλλαγή προπονητή. Μάλλον το μέγα ζήτημα είναι η αλλαγή σκυτάλης στους παίχτες ηγέτες. Χρειαζόμαστε έναν νέο ηγέτη (και μια νέα φουρνιά παιχτών γύρω του) που αφενός να ταιριάζει στο στυλ μπάσκετ που θέλει να παίξει ο Μπλατ και αφετέρου να "πεινάει" για διακρίσεις. Έτσι όπως πάει το πράγμα η αποστράτευση Σπανούλη-Πρίντεζη και η αλλαγή φιλοσοφίας δεν μας παίρνει να γίνουν αναίμακτα. Θα γίνουν "βίαια", με παράπονα, με γκρίνιες, με αγωνιστικά στραπάτσα και ίσως κάποια απαγοήτευση απο την μεριά των νυν αρχηγών.

Άγαλμα και στους δύο έξω απο το ΣΕΦ. Σεβασμός και αιώνια ευγνωμοσύνη. Όχι όμως βαλσάμωμα.

Υ.Γ.: Για τους υπόλοιπους έλληνες παίχτες μας και γενικά για τον περίφημο ελληνικό κορμό είναι νωρίς να ανοίξει η συζήτηση. Πάντως θα πρέπει να τεθούν όλοι υπο εξέταση.


Για αυτό,ναι. Δεν πρέπει και δεν γίνεται να συμβεί βίαια. Πήγαμε από ένα καθεστώς,όπου ο Σφαιρό ,είτε δεν μπορούσε,είτε δεν ηξερε να παίζει αλλιώς,σε ένα άλλο,όπου ήδη έχει αρχίσει να παίρνει σάρκα και οστά. Αλλά,με το που είδαμε και το λιγο διαφορετικό,παλτό Γκος,μοντγκομερι Λεντέι κτλ. Μας βιάζει κανείς? Καλομάθαμε όμως τόσα χρόνια για αυτό. Δεν είναι έτσι. Επίσης,σε τέτοιες μεταβάσεις,να είμαστε έτοιμοι να φάμε και σκατά για καιρό. Εδώ δεν την παλεύουμε για μερικές αγωνιστικές.
Άσε που όλο αυτό που συζητάμε τώρα,θα ήταν σε αρκετά μικρότερο βαθμο,αν δεν είχαμε τα ευτράπελα στο ριμαδοκυπελλο.

'Αλλο ένα υγ....Αυτό που με χαλάει στους Αγγελό,στη μάχη με τον dpg,είναι ότι δεν έχουν χιούμορ. Λες και δεν καταλαβαίνουν με τι(ποιον),έχουν να κάνουν
Joda
QUOTE (basket72 @ Mar 5 2019, 14:24 ) *
Τελικά θα γινει ή όχι το ταμείο (φυσικά..μάλιστα smile.gif το καλοκαίρι όπως λες;
Γιατί αν είναι να γίνει το ταμείο το καλοκαίρι σε μια μεταβατική χρονιά προς τι τέτοια γκρίνια;


Επειδη το ακουω αρκετα..ποιος μεσα απο την ομαδα ειπε οτι ειμαστε σε μεταβατικη χρονια? Γιατι σχεδον καθε χρονο αυτο ακουω απο μια μεριδα οπαδων.Αν καποιος το ειπε και δεν το ξερω ας με ενημερωσει..
Επισης αλλο που ακουγεται ειναι η <<αποΣπανουλιοποιηση>> λες και ειναι κανενας ιος που θα κανουμε χρονια να απαλλαγουμε απο αυτον.
Η μια δικαιολογια μετα την αλλη καθε χρονια.Μια φταινε οι τραυματισμοι,μια η μεταβατικη χρονια..Καποια στιγμη πρεπει να παραδεχτουμε πιστευω και τα λαθη που γινονται.
shaq7
Μεταβατικη χρονια θεωρειται επειδη ηρθαν παιχτες χωρις εμπειρια που θελουν χρονο,αλλαξε(?!) τροπο παιχνιδιου ..
και του χρονου τα ιδια θα ειναι λογικα μιας και θα αλλαξουν παλι αρκετοι απο αυτους.Καλα αυτο με την αποσπανουλοποιηση ειναι μυθος,φερε τον σλουκα η τον τεοντοσιτς και εγινε στο πιτς φιτιλι..Aν δεν φερεις ετοιμο ηγετη προφανως και θα δυσκολευτεις.
Neondreamer
QUOTE (Joda @ Mar 5 2019, 17:03 ) *
Καποια στιγμη πρεπει να παραδεχτουμε πιστευω και τα λαθη που γινονται.

Αυτό πρέπει να συμβαίνει σε υγιείς οργανισμούς. Η αυτοκριτική είναι επώδυνη, αλλά κι ευεργετική.

Ας μην έχουμε, ωστόσο, μεγάλες προσδοκίες για κάτι τέτοιο, όσον αφορά "την καλύτερη ομάδα~τους καλύτερους ιδιοκτήτες της 10ετίας στην Ευρώπη".

Imho τα λάθη του προπονητικού σταφ ήταν τα εξής:

1) Τίμα. Όχι αυτή καθαυτή η μετεγγραφή, αλλά ότι τον πήρε ενώ υφίστατο στο ρόστερ ο Παπ. Εκτός κι αν δεν είχε, σε εκείνο το σημείο, σε πρώτο πλάνο τον Παπ και προόριζε τον λετονό για βασικό.

2) Λάθος εκτίμηση για τις θέσεις Λεντέι & Τουπάν. Ντόμινο κι η μη απόκτηση άλλου C.

3) Δεν πάτησε πόδι για Μάντζαρη, Βεζενκοβ. Κομβικές υπαναχωρήσεις από την αγωνιστική του φιλοσοφία.

Σίγουρα όχι αμελητέες αστοχίες, ας μην τον πετάξουμε όμως στα όρνεα από την πρώτη του χρονιά. Και σίγουρα αν δεν είχε μπάτζετ λουκανικόπιτας, δεν θα έφερνε, ας πούμε, Γκος αλλά Ντιλέινι.
Conan1982
QUOTE (Neondreamer @ Mar 5 2019, 17:45 ) *
3) Δεν πάτησε πόδι για Μάντζαρη, Βεζενκοβ. Κομβικές υπαναχωρήσεις από την αγωνιστική του φιλοσοφία.


Για τα 2 πρώτα συμφωνώ, για το 3 όμως όχι, 6 Έλληνες χρειαζόμασταν δεν υπήρχαν και πολλές εναλλακτικές, ο Βεζένκοφ ήταν ότι πιο ελπιδοφόρο υπήρχε, Ο Μάντζαρης θα έπρεπε να αποζημιωθεί και χωρίς να υπάρχουν εναλλακτικές Ελλήνων που θα έκαναν την διαφορά.
tamvoukios
QUOTE (duppont_jay @ Mar 5 2019, 14:11 ) *
Να τα και τα αρθρα για το ανερχομενο αστερι της Euroleague!
http://www.gazzetta.gr/basketball/euroleag...-toy-olympiakoy
Αρχιζουν και σκανε δειλα δειλα.Μολις ειδανε πως μεχρι και ο Weber προσφερει περισσοτερα συνολικα,αυτοματως καταλαβαν πως η ταλενταρα μας Ο Goss μαλλον ΔΕΝ...

Άμυνα χαλια,διείσδυση κακη,3ποντο μετριο-μη σταθερο και χειρισμος μπαλας μέτριος.Ακόμα και αυτό το Floater του,δεν καταλήγει στο καλάθι.
Το τι Potential ειδε ο Μπλατ και τον πηρε που με ρωτατε,δεν με αφορα.Αφορά τον ιδιο τον Μπλατ.Αποκλειεται αυτην την φορα να μην βρηκε λαβρακι?
Εγω,πολλους μηνες πριν,εξεφραζα για τον συγκεκριμενο παικτη τον εντονο προβληματισμο μου,και μαλιστα αν θυμαμαι καλα τον ελεγα ''λιγο''.

Ετσι ειναι στην ζωη,καποιοι δικαιωνονται και καποιοι διαψευδονται.Τολμησα να παρω τον ρισκο μιας γρηγορης κρισης τελη του 2018 βασιζομενος σε αυτα που εβλεπε το ματι μου.Εχετε την αποψη σας,εχω κι εγω την δικη μου.Το καλοκαιρι θα γινει το ταμειο φυσικα και θυμηθειτε πως θα θα ψαχτει φορμουλα αποδεσμευσης του παικτη.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!!!
Τι ξέρει, τώρα, από μπάσκετ ο Μπλάτ;
Μυρωδιάς!!!
basket72
QUOTE (Joda @ Mar 5 2019, 17:03 ) *
Επειδη το ακουω αρκετα..ποιος μεσα απο την ομαδα ειπε οτι ειμαστε σε μεταβατικη χρονια? Γιατι σχεδον καθε χρονο αυτο ακουω απο μια μεριδα οπαδων.Αν καποιος το ειπε και δεν το ξερω ας με ενημερωσει..
Επισης αλλο που ακουγεται ειναι η <<αποΣπανουλιοποιηση>> λες και ειναι κανενας ιος που θα κανουμε χρονια να απαλλαγουμε απο αυτον.
Η μια δικαιολογια μετα την αλλη καθε χρονια.Μια φταινε οι τραυματισμοι,μια η μεταβατικη χρονια..Καποια στιγμη πρεπει να παραδεχτουμε πιστευω και τα λαθη που γινονται.



Μέσα από την ομάδα δεν νομίζω να το είπε κανείς χωρίς να είμαι και σίγουρος γιατί δεν παρακολουθώ το συγκεκριμένο ρεπορτάζ και πολύ.
Το ότι είμαστε σε μεταβατική χρονιά θα έπρεπε να είναι κοινός τόπος. Μ΄έναν προπονητή που έχει εντελώς διαφορετική προσέγγιση στο μπάσκετ από τον προκάτοχό του και με παίκτες που έχουν συμβόλαια Γιούροκαπ αλλά και τους 2 Έλληνες μας αστέρες ένα βήμα πριν την απόσυρση.

Τα λάθη τα τονίζουμε από την αρχή. Όπως το ότι δεν ξεκινήσαμε τη χρονιά μ΄έναν (φθηνό έστω) 7ο ξένο.
Την περίπτωση Τίμα επίσης.
Από δικαιολογίες πάντως τιγκάραμε πέρσι.
Όσο για την απεξάρτηση (πιο δόκιμος ως όροςwink.gif από τον Σπανούλη ήταν έκδηλο ότι έπρεπε να γίνει από πέρσι τουλάχιστον.
Ο Μπλατ τουλάχιστον πήρε το ρίσκο να τον αφήσει εκτός στα τελευταία λεπτά κάποιων παιχνιδιών.
Και μπράβο του δηλαδή.
Neondreamer
QUOTE (Conan1982 @ Mar 5 2019, 18:46 ) *
Για τα 2 πρώτα συμφωνώ, για το 3 όμως όχι, 6 Έλληνες χρειαζόμασταν δεν υπήρχαν και πολλές εναλλακτικές, ο Βεζένκοφ ήταν ότι πιο ελπιδοφόρο υπήρχε, Ο Μάντζαρης θα έπρεπε να αποζημιωθεί και χωρίς να υπάρχουν εναλλακτικές Ελλήνων που θα έκαναν την διαφορά.

Ο βεζένκοβ δε φείδεται ταλέντου (κινήσεις χαμηλά, 3π, καλό positioning), ούτε κι εργατικότητας, όπως γράφεται στα ρεπορτάζ, λένε πως είναι προσηλωμένος και πολύ καλός στις προπονήσεις. Παρουσιάζεται, μάλιστα, φέτος βελτιωμένος και στα rebs. Το βασικό του, και χοντρό, πρόβλημα είναι αυτό που αποτέλεσε τροχοπέδη και για το χαραλαμπό, η ταχυδύναμη. Πίσω στοχεύεται διαρκώς, είτε πόδια είτε τον βάζουν στα καλάθια αντίπαλοι δυνατότεροι (που είναι οι περισσότεροι στη ΕΛ), και μπροστά είναι φτερό στον άνεμο, σπρώχνεται εύκολα κι αποσυντονίζεται, κάτι που φαίνεται και στο φετινό % 3π. Για τους λόγους αυτούς, δεν πιστεύω, δυστυχώς, πως μπορεί να αποτελέσει φάκτορ για ομάδα τοπ8. Δε νομίζω να έχει κάποια εμμονή με τον άνθρωπο ο Μπλατ, που δεν τον εμπιστεύεται. Όπως και τον τρισχειρότερο Βαγγέλη, που απογοήτευσε ακόμα και κάποιους ελάχιστους - σαν την αφεντιά μου - που πίστευαν ότι φέτος θα επανακάμψει με την έλευση κόουτς μπλατ.

Ένα ντουέτο που θα είχα περιέργεια να δω πώς θα λειτουργούσε, είναι το λεντέι-αγραβάνης. ο ζακ 5 μπροστά-4 πίσω, κι ο άγρα το ανάποδο. Εδώ που φτάσαμε, φαντάζομαι πως θα το δοκιμάσει κι αυτό ο κόουτς.
chainsaw
QUOTE (Neondreamer @ Mar 5 2019, 22:28 ) *
Ο βεζένκοβ δε φείδεται ταλέντου (κινήσεις χαμηλά, 3π, καλό positioning), ούτε κι εργατικότητας, όπως γράφεται στα ρεπορτάζ, λένε πως είναι προσηλωμένος και πολύ καλός στις προπονήσεις. Παρουσιάζεται, μάλιστα, φέτος βελτιωμένος και στα rebs. Το βασικό του, και χοντρό, πρόβλημα είναι αυτό που αποτέλεσε τροχοπέδη και για το χαραλαμπό, η ταχυδύναμη. Πίσω στοχεύεται διαρκώς, είτε πόδια είτε τον βάζουν στα καλάθια αντίπαλοι δυνατότεροι (που είναι οι περισσότεροι στη ΕΛ), και μπροστά είναι φτερό στον άνεμο, σπρώχνεται εύκολα κι αποσυντονίζεται, κάτι που φαίνεται και στο φετινό % 3π. Για τους λόγους αυτούς, δεν πιστεύω, δυστυχώς, πως μπορεί να αποτελέσει φάκτορ για ομάδα τοπ8. Δε νομίζω να έχει κάποια εμμονή με τον άνθρωπο ο Μπλατ, που δεν τον εμπιστεύεται. Όπως και τον τρισχειρότερο Βαγγέλη, που απογοήτευσε ακόμα και κάποιους ελάχιστους - σαν την αφεντιά μου - που πίστευαν ότι φέτος θα επανακάμψει με την έλευση κόουτς μπλατ.

Ένα ντουέτο που θα είχα περιέργεια να δω πώς θα λειτουργούσε, είναι το λεντέι-αγραβάνης. ο ζακ 5 μπροστά-4 πίσω, κι ο άγρα το ανάποδο. Εδώ που φτάσαμε, φαντάζομαι πως θα το δοκιμάσει κι αυτό ο κόουτς.

O Aγραβαναρος θα γινει ο επομενος ηγετης του θρυλου και αντικαταστατης του Πρι. Εχει τσαγανο και τον πιστευω μπασκετικα.
jazz thrilos
QUOTE (chainsaw @ Mar 6 2019, 01:01 ) *
O Aγραβαναρος θα γινει ο επομενος ηγετης του θρυλου και αντικαταστατης του Πρι. Εχει τσαγανο και τον πιστευω μπασκετικα.


Ο εικοσιπεντάρης πλέον Αγραβάνης ο οποίος εδώ και τρια χρόνια δεν έχει βελτιώσει σχεδόν τίποτα στο παίξιμο του και συγχρόνως τον έχουν αφήσει πολύ πίσω οι απανωτοί τραυματισμοί, θα γίνει ο επόμενος αρχηγός του Ολυμπιακού;

Αν είναι να πάρει την θέση και τον ρόλο κάποιου, πιο πολύ τον βλέπω να αντικαθιστά τον Μπόγρη. Τριτοτέταρτο σέντερ, φλογερές αναρτήσεις στα σοσιαλ μήντια και προκλητικούς πανηγυρισμούς στα παρκέ.

Aν το πλάνο μας ως ομάδα είναι στο άμεσο μέλλον να χρίσουμε τον Αγραβάνη ηγέτη του Ολυμπιακού, τότε κάτι θα έχει πάει πολύ, μα πολύ στραβά.
Zephyr
QUOTE(jazz thrilos @ Mar 6 2019, 10:27 ) *
Ο εικοσιπεντάρης πλέον Αγραβάνης ο οποίος εδώ και τρια χρόνια δεν έχει βελτιώσει σχεδόν τίποτα στο παίξιμο του και συγχρόνως τον έχουν αφήσει πολύ πίσω οι απανωτοί τραυματισμοί, θα γίνει ο επόμενος αρχηγός του Ολυμπιακού;

Αν είναι να πάρει την θέση και τον ρόλο κάποιου, πιο πολύ τον βλέπω να αντικαθιστά τον Μπόγρη. Τριτοτέταρτο σέντερ, φλογερές αναρτήσεις στα σοσιαλ μήντια και προκλητικούς πανηγυρισμούς στα παρκέ.

Aν το πλάνο μας ως ομάδα είναι στο άμεσο μέλλον να χρίσουμε τον Αγραβάνη ηγέτη του Ολυμπιακού, τότε κάτι θα έχει πάει πολύ, μα πολύ στραβά.


Αυτό ακριβώς. Ο Αγραβάνης μπασκετικά ποτέ δεν έδειξε ότι μπορεί να γίνει διάδοχος του Πρίντεζη ή έστω να σταθεί 5αδατος. Μια χαρά ρολίστας που αγαπά την ομάδα, μέχρι εκεί. Αν σε 2 χρόνια από τώρα βλέπει την πλάτη του Ποκουσέφσκι (αν υπάρχει μέχρι τότε στην ομάδα Ποκουσέφσκι) ή του Τσουμάνη, δεν θα με παραξενέψει καθόλου. Εκτός αυτού, καλά θα ήταν να δουλέψει σαν 5αρι γιατί στο 4 δεν τον βλέπω να έχει μέλλον.
golitog7
Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου και να θυμήσω ότι και για τον Πρίντεζη μέχρι το 2011 που γύρισε από τη Μάλαγα (26 χρονών τότε) τα ίδια και χειρότερα λέγαμε. Επίσης το μπάσκετ δεν είναι σαν το ποδόσφαιρο και τα 25 χρόνια δεν είναι πολλά. Αρκετοί παίκτες κάνανε όνομα μετά τα 25.
Συγκεκριμένα για τον Αγραβάνη πιστεύω ότι έχει τα φόντα να γίνει ηγέτης στον Οσφπ. Διαφορετικός ηγέτης από τον Σπανούλη αλλά ηγέτης. Έχει ήδη παίξει σε 2 φάιναλ φορ, αρκετά παιχνίδια Euroleague και κάποιους τελικούς. Σε αρκετά κρίσιμα παιχνίδια μάλιστα είχε σημαντική συμμετοχή. Έχει δλδ κάποια στοιχεία που δεν αποκτώνται (ή τα έχεις ή δεν τα έχεις) και δεν έχει κάποια άλλα που μπορεί όμως να βελτιώσει. Επίσης το γεγονός ότι σε κανά 2 χρόνια δεν θα υπάρχουν Σπανούλης Πρίντεζης μπορεί να του δώσει το απαραίτητο boost αυτοπεποίθησης και να αναλάβει περισσότερες πρωτοβουλίες μιας και θα είναι από τους πιο παλιούς και έμπειρους.

Έχασε δυστυχώς πολύ χρόνο με τον τραυματισμό του αλλά είναι σκλερός και θα επανέλθει. Η δε συνύπαρξη με τον Μπλατ μπορεί να τον βοηθήσει πολύ.
Nemesakos
Εγώ που είμαι στην απέξω στα του Ολυμπιακού, αυτό που μπορώ να συμπεράνω από το καλοκαίρι με τις μη ανανεώσεις, τις αλλαγές, τις μεταγραφές, τον Μπλατ, είναι κάτι πολύ απλό.

Ο Ολυμπιακός προσπάθησε να αλλάξει στυλ παιχνιδιού, να μπει σε μια διαδικασία «μοντερνοποίησης». Νομίζω όλοι μιλούσαν για μια νέα era της ομάδας και για μια μεταβατική περίοδο.

Εδώ θυμάμαι να διαβάζω για υπομονή, για πλάνο διετίας (εξού και τα κλειστά διετή συμβόλαια σε παίκτες που μέχρι πρότινος δεν γινόντουσαν) για πίστωση χρόνου ειδικά την πρώτη σεζόν καθώς δεν είναι εύκολη η αλλαγή φιλοσοφίας. Εμείς εδώ μέσα τα γράφαμε και εμείς εδώ μέσα συμφωνούσαμε.

Προφανώς και λάθη στον σχεδιασμό με τέτοιο περιορισμό στο μπάτζετ θα γίνουν. Και δεν έχει να κάνει με το αν ο Χ παίκτης είναι σωστό fit στην ομάδα, αλλά με την ποιότητά του..

Η χρονιά είναι μεταβατική για όλους τους νέους παίκτες. Αυτοί που περίμεναν τον Γκος της Παρτιζάν να γίνει Ντιλέινι ή Ουοναμέικερ φέτος, ή τον Λέντει από μια μέτρια ομάδα του Ισραήλ να γίνει Κλάιμπερν, μάλλον κινούνται στα όρια του εξωπραγματικού. Η ουσία είναι ότι πρέπει να υπάρχει υπομονή και πίστη στο πλάνο. Αυτό το πλάνο δεν γίνεται από μια μέρα στην άλλη.

*Για μένα οι φετινές λάθος κινήσεις είναι: η απόκτηση Τουπάν παράλληλα με την απόκτηση Τίμα. Ένας από τους 2 θα ήταν αρκετός. Αν δεν κάνω λάθος ο Τουπάν αποκτήθηκε όταν ο Χένρι καθυστέρησε να απαντήσει. Καμία σχέση οι 2 τους σαν παίκτες.

*Η παραμονή Μάντζαρη. Για τον χρόνο που παίζει, δλδ καθόλου, υπήρχε και ο Τολιόπουλος.

*Ο Βεζένκοφ δεν είναι 4άρι αλλά δεν είναι και 3άρι. Αργός και αδύναμος για 3, αδύναμος και κακός αμυντικός για 4. Είναι ίσως μια λίγο πιο εξελιγμένη περίπτωση Χαραλαμπόπουλου. Βασικά ίδια περίπτωση έχοντας απλά την εμπειρία της Μπαρτσελόνα. Όσο ταλέντο και να έχεις το μπάσκετ εξελίσσεται. Η ταχυδύναμη που του λείπει του μειώνει τις πιθανότητες να αναδείξει το δεδομένο ταλέντο που έχει. Κ στον μπάσκετ που πρεσβεύει ο Μπλατ προφανώς δεν κολλάει.

Και κάποιοι είπαν πως τους «φορτώθηκε» ο Μπλατ λόγω 6 Ελλήνων. Όπως ανέφερα ο Τολιόπουλος, ή έστω οποιοσδήποτε άλλος φθηνότερος Έλληνας γκαρντ (Κόνιαρης,Γκίκας, Μποχωρίδης, Χριστοδούλου κ.α) τον ρόλο του Μάντζαρη εύκολα τον είχαν (δλδ από DNP έως 5 λεπτά συμμετοχής). Ενώ για τον Βεζένκοφ του επίσης σχεδόν μηδενικού χρόνου οι Κασελάκης, Τσαιρέλης, Μαργαρίτης, Χρυσικόπουλος θα μπορούσαν να είχαν παρόμοιο ρόλο. Αν φυσικά ντε και καλά η επιλογή για Έλληνα ήταν στην θέση 4.
basket72
QUOTE (Nemesakos @ Mar 6 2019, 11:12 ) *
Εγώ που είμαι στην απέξω στα του Ολυμπιακού, αυτό που μπορώ να συμπεράνω από το καλοκαίρι με τις μη ανανεώσεις, τις αλλαγές, τις μεταγραφές, τον Μπλατ, είναι κάτι πολύ απλό.

Ο Ολυμπιακός προσπάθησε να αλλάξει στυλ παιχνιδιού, να μπει σε μια διαδικασία «μοντερνοποίησης». Νομίζω όλοι μιλούσαν για μια νέα era της ομάδας και για μια μεταβατική περίοδο.

Εδώ θυμάμαι να διαβάζω για υπομονή, για πλάνο διετίας (εξού και τα κλειστά διετή συμβόλαια σε παίκτες που μέχρι πρότινος δεν γινόντουσαν) για πίστωση χρόνου ειδικά την πρώτη σεζόν καθώς δεν είναι εύκολη η αλλαγή φιλοσοφίας. Εμείς εδώ μέσα τα γράφαμε και εμείς εδώ μέσα συμφωνούσαμε.

Προφανώς και λάθη στον σχεδιασμό με τέτοιο περιορισμό στο μπάτζετ θα γίνουν. Και δεν έχει να κάνει με το αν ο Χ παίκτης είναι σωστό fit στην ομάδα, αλλά με την ποιότητά του..

Η χρονιά είναι μεταβατική για όλους τους νέους παίκτες. Αυτοί που περίμεναν τον Γκος της Παρτιζάν να γίνει Ντιλέινι ή Ουοναμέικερ φέτος, ή τον Λέντει από μια μέτρια ομάδα του Ισραήλ να γίνει Κλάιμπερν, μάλλον κινούνται στα όρια του εξωπραγματικού. Η ουσία είναι ότι πρέπει να υπάρχει υπομονή και πίστη στο πλάνο. Αυτό το πλάνο δεν γίνεται από μια μέρα στην άλλη.

*Για μένα οι φετινές λάθος κινήσεις είναι: η απόκτηση Τουπάν παράλληλα με την απόκτηση Τίμα. Ένας από τους 2 θα ήταν αρκετός. Αν δεν κάνω λάθος ο Τουπάν αποκτήθηκε όταν ο Χένρι καθυστέρησε να απαντήσει. Καμία σχέση οι 2 τους σαν παίκτες.

*Η παραμονή Μάντζαρη. Για τον χρόνο που παίζει, δλδ καθόλου, υπήρχε και ο Τολιόπουλος.

*Ο Βεζένκοφ δεν είναι 4άρι αλλά δεν είναι και 3άρι. Αργός και αδύναμος για 3, αδύναμος και κακός αμυντικός για 4. Είναι ίσως μια λίγο πιο εξελιγμένη περίπτωση Χαραλαμπόπουλου. Βασικά ίδια περίπτωση έχοντας απλά την εμπειρία της Μπαρτσελόνα. Όσο ταλέντο και να έχεις το μπάσκετ εξελίσσεται. Η ταχυδύναμη που του λείπει του μειώνει τις πιθανότητες να αναδείξει το δεδομένο ταλέντο που έχει. Κ στον μπάσκετ που πρεσβεύει ο Μπλατ προφανώς δεν κολλάει.

Και κάποιοι είπαν πως τους «φορτώθηκε» ο Μπλατ λόγω 6 Ελλήνων. Όπως ανέφερα ο Τολιόπουλος, ή έστω οποιοσδήποτε άλλος φθηνότερος Έλληνας γκαρντ (Κόνιαρης,Γκίκας, Μποχωρίδης, Χριστοδούλου κ.α) τον ρόλο του Μάντζαρη εύκολα τον είχαν (δλδ από DNP έως 5 λεπτά συμμετοχής). Ενώ για τον Βεζένκοφ του επίσης σχεδόν μηδενικού χρόνου οι Κασελάκης, Τσαιρέλης, Μαργαρίτης, Χρυσικόπουλος θα μπορούσαν να είχαν παρόμοιο ρόλο. Αν φυσικά ντε και καλά η επιλογή για Έλληνα ήταν στην θέση 4.




Καλά τα λες, θα συμφωνήσω, άλλωστε τα ίδια λέω περίπου κι εγώ καθ' όλη τη διάρκεια της σεζόν, είτε είμαστε 4οι είτε είμαστε 8οι.

Για τον Βεζένκοφ ωστόσο θα κρατήσω μια πισινή ακόμα.
Τα χαρακτηριστικά του τα ήξερε ο Μπλατ όπως τα ξέρει όλη η μπασκετική κοινότητα. Είναι δεδομένο αυτό, όπως δεδομένο είναι ότι δεν του φόρτωσαν κανέναν παίκτη.
Ο μόνος παίκτης που "φορτώθηκε" ήταν ο Ευάγγελος, ο οποίος όμως με τέτοιο συμβόλαιο που έχει ήταν εκ αντικειμένου δύσκολο να μας αλαφρύνει από την παρουσία του.
Ευελπιστούμε πάντως ότι μετά τόσο DNP που έφαγε από τον Μπλατ ίσως το ξανασκεφτεί σε λίγος μήνες, μες το αθηναϊκό θέρος με ένα φρέντο εσπρέσο στο ένα χέρι και το σμάρτφον στο άλλο ως γνήσιος νεοέλληνας. cool.gif


Επιστρέφοντας στον Βεζένκοφ, να σταθώ στις αρετές που έχει ως παίκτης και να πω ότι θα μπορούσε να πάρει περισσότερο χρόνο κι ευκαιρίες από τον Μπλατ σε ένα σχήμα με Γουέμπερ, Τουπάν και Παπανικολάου να δαγκώνουν και να τον κρύβουν.
Αν πάρει τον ρόλο/χρόνο που πιστεύω ότι θα έπρεπε και δεν τα καταφέρει τότε βουρ για το Γιούροκαπ να γράφει νταμπλ- νταμπλ μέσους όρους.

Να συμφωνήσω τέλος ότι λάθεψε (εκ του αποτελέσματος) στην περίπτωση Τίμα όπου "βρίσκει" με τον Τουπάν, αλλά δεν του το καταλογίζω ως λάθος σκέψη, γιατί ήταν σε καλή τιμή και με μόλις ένα χρόνο μέτριου μπάσκετ στη Βιτόρια. Σίγουρα δεν του βγήκε, αλλά είχε λογική ως ρίσκο.

Το λάθος έγινε στην περίπτωση του Π.Χένρι που έπρεπε να κάνουμε και λίγο πίσω.
Κάποιος απεδώ μέσα rolleyes.gif τα λέει πάνω από ένα χρόνο για τον Χένρι. Χθες πάλι κέντησε ο Πιερ...ικός. smile.gif

*Nα προσθέσω επίσης ότι ο Βεζένκοφ στα 20 του είχε βγει πολυτιμότερος παίκτης της Α1 και τον πήρε η Μπαρτσελόνα. Ο Χαραλαμπόπουλος αντίθετα, στα 20 του πήγε στον ΠΑΟΚ και στα 21 του, πήγε στο Λαύριο....
Zephyr
QUOTE(golitog7 @ Mar 6 2019, 11:07 ) *
Να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου και να θυμήσω ότι και για τον Πρίντεζη μέχρι το 2011 που γύρισε από τη Μάλαγα (26 χρονών τότε) τα ίδια και χειρότερα λέγαμε. Επίσης το μπάσκετ δεν είναι σαν το ποδόσφαιρο και τα 25 χρόνια δεν είναι πολλά. Αρκετοί παίκτες κάνανε όνομα μετά τα 25.


Καλά τώρα, τι συγκρίνουμε? Πριν πάει Μάλαγα ο Πρίντεζης έπαιζε πολλές φορές βασικός στην τότε ομάδα του Ολυμπιακού των πολλών εκατομμυρίων και έβγαζε μάτια, νωρίτερα στην Λάρισα έκανε πλάκα σε κάθε ψηλό της Α1. Για εμένα καμία σύγκριση, ούτε καν. Ο Αγραβάνης ήδη από τον καιρό του Μπαρτζώκα έπαιρνε χρόνο κ ευκαιρίες αλλά το να είσαι μαχητικός και να έχεις τσαγανό δεν μπορεί να υπερκαλύψει την έλλειψη ταλέντου. Δεν τον βγάζω άχρηστο σε καμία περίπτωση, αλλά να ξέρουμε και τι να περιμένουμε από τον καθένα.
Nemesakos
QUOTE (basket72 @ Mar 6 2019, 12:06 ) *
Καλά τα λες, θα συμφωνήσω, άλλωστε τα ίδια λέω περίπου κι εγώ καθ' όλη τη διάρκεια της σεζόν, είτε είμαστε 4οι είτε είμαστε 8οι.

Για τον Βεζένκοφ ωστόσο θα κρατήσω μια πισινή ακόμα.
Τα χαρακτηριστικά του τα ήξερε ο Μπλατ όπως τα ξέρει όλη η μπασκετική κοινότητα. Είναι δεδομένο αυτό, όπως δεδομένο είναι ότι δεν του φόρτωσαν κανέναν παίκτη.
Ο μόνος παίκτης που "φορτώθηκε" ήταν ο Ευάγγελος, ο οποίος όμως με τέτοιο συμβόλαιο που έχει ήταν εκ αντικειμένου δύσκολο να μας αλαφρύνει από την παρουσία του.
Ευελπιστούμε πάντως ότι μετά τόσο DNP που έφαγε από τον Μπλατ ίσως το ξανασκεφτεί σε λίγος μήνες, μες το αθηναϊκό θέρος με ένα φρέντο εσπρέσο στο ένα χέρι και το σμάρτφον στο άλλο ως γνήσιος νεοέλληνας. cool.gif


Επιστρέφοντας στον Βεζένκοφ, να σταθώ στις αρετές που έχει ως παίκτης και να πω ότι θα μπορούσε να πάρει περισσότερο χρόνο κι ευκαιρίες από τον Μπλατ σε ένα σχήμα με Γουέμπερ, Τουπάν και Παπανικολάου να δαγκώνουν και να τον κρύβουν.
Αν πάρει τον ρόλο/χρόνο που πιστεύω ότι θα έπρεπε και δεν τα καταφέρει τότε βουρ για το Γιούροκαπ να γράφει νταμπλ- νταμπλ μέσους όρους.

Να συμφωνήσω τέλος ότι λάθεψε (εκ του αποτελέσματος) στην περίπτωση Τίμα όπου "βρίσκει" με τον Τουπάν, αλλά δεν του το καταλογίζω ως λάθος σκέψη, γιατί ήταν σε καλή τιμή και με μόλις ένα χρόνο μέτριου μπάσκετ στη Βιτόρια. Σίγουρα δεν του βγήκε, αλλά είχε λογική ως ρίσκο.

Το λάθος έγινε στην περίπτωση του Π.Χένρι που έπρεπε να κάνουμε και λίγο πίσω.
Κάποιος απεδώ μέσα rolleyes.gif τα λέει πάνω από ένα χρόνο για τον Χένρι. Χθες πάλι κέντησε ο Πιερ...ικός. smile.gif

*Nα προσθέσω επίσης ότι ο Βεζένκοφ στα 20 του είχε βγει πολυτιμότερος παίκτης της Α1 και τον πήρε η Μπαρτσελόνα. Ο Χαραλαμπόπουλος αντίθετα, στα 20 του πήγε στον ΠΑΟΚ και στα 21 του, πήγε στο Λαύριο....


Δεν αμφισβήτησα το ταλέντο του Βεζένκοφ όπως δεν αμφισβήτησα και το ταλέντο του Χαραλαμπόπουλου. Απλώς θεωρώ πως στο μπάσκετ που παίζεται αυτή την εποχή δεν έχουν χώρο. Τουλάχιστον σε αυτό το επίπεδο. Ταλέντο έχουν πολλοί, καριέρα όμως κάνουν οι έξυπνοι.

Μια διόρθωση και στα δικά μου γραφόμενα για τον Τουπάν. Ο Γάλλος αποκτήθηκε μια μέρα πριν τον Τίμα. Οπότε ναι το πρόβλημα για μένα είναι οι 2 κινήσεις αυτές. Ο Τουπάν είναι περισσότερο 3άρι παρά 2άρι, ο Τίμα για εμένα είναι περισσότερο 4άρι παρά 3άρι, ωστόσο με την απόκτηση Τουπάν, θα έπρεπε ο Ολυμπιακός να είχε επικεντρωθεί ξανά σε combo ή pg παρά σε ένα ακόμα combo στο 3-4. Γενικά οι πολυθεσίτες είναι ευχή και κατάρα..Ένας από τους 2 θα ήταν αρκετός.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.