Moλις γυρισα απο το γηπεδο,απογοητευμενος μεν,αλλα τι να κανουμε.Η βιγιαρεαλ ειναι καλυτερη ομαδα,αν και δεν το πολυεδειξε στα 2 παιχνιδια,οποτε δεν μπορω να μω οτι περασε δικαια.Η ομαδα κυκλοφορει τοσο μαεστρικα την μπαλα που για να εμποδισεις αυτη την κυκλοφορια θελει συνεχες πρεσαρισμα ψηλα.Ο Πελεγκρινι ειναι μεγαλος προπονητης,6 χρονια πλεον,στην Βιγιαρεαλ εχει φτιαξει ομαδα κομπιουτερ.Ειδε οτι ο Καρα του εκανε τη ζημια στο πρωτο παιχνιδι,τον εκλεισε στη ρεβανς,και ο Καρα δεν εκανε τιποτα απειλητικο σημερα,περαν της φασης που κερδισε το κορνερ απ οπου εγινε το 1-1.Ατομικα τωρα,ο Ζιλμπερτο δεν υπηρχε στο γηπεδο στο 2ο ημιχρονο,δεν ειχε καθολου δυναμεις και επρεπε ο μορφεας στον παγκο να τον αλλαξει,ενω κουρασμενος ηταν και ο Σιμαο,κατι που εκανε επιτακτικη την εισοδο του Ματος αντι ενος εκ των 2.Ο Μαντζιος αν εξαιρεσουμε 2-3 φασεις που καθυστερησε την αναπτυξη,παλευε μονος του και τα πηγε περιφημα,κανοντας ο,τι ηθελε οπως ειχα πει τους στοπερ της Βιγιαρεαλ(αλλα χωρις αποτελεσμα βεβαια).Ο Τεν Κατε ηταν σαν να μην υπηρχε στον παγκο...Δεν γινεται να εβλεπε οτι στο 2ο μερος η ομαδα ειχε κατσει εντελως,και να μην εκανε τιποτα γι αυτο.Η πρωτη αλλαγη εγινε στο 70(!!!) και η δευτεη στο 86(!!!)...Η ομαδα μετα το 1-2 παρατησε το παιχνιδι,παρ οτι υπηρχε χρονος...Αυτο με ενοχλησε περισοοτερο.Τεσπα,ετσι ειναι η μπαλα,τι να κανουμε...

ΥΓ 1:Υπηρχαν στιγμες που πραγματικα "χαζευα" τον τροπο που κυκλοφορουσαν την μπαλα οι Ισπανοι...Αλλαζανε ΟΛΟΙ διαρκως θεσεις...Αυτο ειναι ποδοσφαιρο...
ΥΓ 2:Η φαση με τον Σαλπι ηταν πεναλτυ???Καποιος που το ειδε αν μπορει να μου πει,απο περιεργια...

εννοώ τη συνήθη τακτική του σε τέτοια ματς...δεν τον κακολογώ(ιδιαίτερα...) γιατί και εμείς πέρσυ φτάσαμε στο ίδιο σημείο με την ίδια νοοτροπία...

δεν έχουν οι ελληνικές ομάδες τις ικανότητες να παίξουν ποδόσφαιρο υπεροχής και ποιότητας.

για παράδειγμα το σύστημα με τον 1 επιθετικό κοίτα πως το εφάρμοσε ο παο με τον μάντζιο ο οποίος φαινόταν αποκομμένος και κοίτα πως το εφάρμοσε η βιγιαρεάλ με τον ρόσι ο οποίος ήταν σωματικά το 1/3 του μάντζιου και δεν έδειξε ούτε μια στιγμή απομονωμένος...
εμείς εδω τον επιθετικό θα τον φλομώσουμε στη γιόμα και καλές ευρωπαικές ομάδες θα τον πλαισιώσουν σωστά και θα τον κάνουν να φαίνεται ο extra παίχτης και όχι ο πολιορκητικός κριός...

Αρα,με αυτο που λες,δεν ειναι κακο το παιχνιδι του Παναθηναικου??
Γιατι πολυ απλα η διαφορα ελληνικων ομαδων με ξενων ειναι πολυ μεγαλη.
Τετοιες ομαδες οπως η Βιγιαρεαλ ειναι το απολυτο φαβορι
απεναντι σε ελληνικες ομαδες.

κακό είναι...στα μάτια μου τουλάχιστον...

απο την άλλη αντί να προσπαθούμε να το βελτιώσουμε και να υπάρχει μια σταθερή συγκλιση στην ποίτητα,νομίζουμε οτι με αυτό το στύλ παιχνιδιού ανακαλύψαμε τη χρυσή τομή του ποδοσφαίρου...

ε δεν είναι έτσι...

Για να το βελτιωσουμε πρεπει να εχουμε και τους καταλληλους παιχτες-προπονητες...Εκει υστερουμε αν δεν κανω λαθος......

θα συμφωνήσω...μόνο που οι παίχτες φτιάχνονται...

όταν βλέπεις ένα μέσο ισπανό παίχτη να κάνει κίνηση χωρίς τη μπάλα,να έχει γρήγορη σκέψη,να πασάρει πάντα χαμηλά και να κάνει κοντρόλ με την 1η...δεν γίνεται να βλέπεις ένα πολύ καλό έλληνα να κινείται μόνο όταν θέλει να πάρει τη μπάλα(και αν δεν την πάρει να γαμωσταυρίζει),πάντα σε συνθήκες πίεσης να σηκώνει τη μπάλα στο θεό και να κάνει κοντρόλ με την 3η προσπάθεια στην καλύτερη...

αν πιάσουν τους μικρούς και τους μάθουν τουλάχιστον να έχουν κίνηση και γρήγορη σκέψη στην πάσα,θα δείς πόσο θα ανέβει το επίπεδο..

αυτό θέλει όμως χρόνια δουλειάς.εδώ παίζεται όμως να προλάβεις την παρέλαση της 28ης αν δεν είσαι μέσα στα επιθυμητά αποτελέσματα...

Δεν μου φαινεται καθολου κακο.
Ολοκληρη Ιντερ οταν μας κερδισε μεσα στο ΟΑΚΑ
ειχε κανει το πολυ 3 φασεις.
Επαιξε ολο το παιχνιδι με 3 αμυντικα χαφ,αλλα δεν την κατηγορησε κανενας
για αντιποδοσφαιρο.Ομαδαρα ειναι και το παραδεχονται ολοι.

Και κατι που χρειαζεται για να πλησιασεις τις μεγαλες ομαδες
ειναι και η αντιμετωπιση απο ολες τις πλευρες.
Και μεχρι στιγμης η διαιτησια αντιμετωπιζει πολυ ασχημα τις ελληνικες ομαδες.

Συμφωνω σε ο,τι λες,βεβαια ο μεσος Ισπανος ποδοσφαιριστης ειναι τουλαχιστον στα ιδια επιπεδα με τον καλυτερο Ελληνα ποδοσφαιριστη (αν και εγω πιστευω οτι και παλι ενας μεσος Ισπανος ποδοσφαιρστης ειναι καλυτερος)οποτε δεν νομιζω οτι μπορουμε να τους συγκρινουμε σε κινηση κοντρολ πασες κλπ...Συν οτι εν προκειμενω η Βιγιαρεαλ περα απο τους παιχταραδες που εχει(απορω πως ο Σερ Αλεξ πουλησε τον Ροσι...),εχει τον ιδιο προπονητη 6 χρονια και πλεον εχει διαμορφωσει ενα στυλ παιχνιδιου που το εφαρμοζει συνεχεια και δεν πρσοαρμοζεται αναλογα με τον αντιπαλο...Δεν καθεται καθε χρονο να παιζει με διαφορετικο συστημα και τροπο αναπτυξης.

stefan και η βιγιαρεάλ σήμερα έκανε 3 φάσεις....αλλά σε αυτές τις 3 κρύφτηκε η μπάλα κυριολεκτικά και ομολογώ πως ζήλεψα...

επομένως άλλο οι 3 τέτοιες φάσεις και άλλο οι 3 αντίστοιχες του παο μέσα στο μεάτσα.αυτοί έχουν δεδομένη την τεχνική και απο εκεί και πέρα οι τακτικές μπορεί να αλλάζουν.εμείς έχουμε στάνταρ μια τακτική(η οποία δίνει αποτέλεσμα σε μια απο τις 2 διοργανώσεις) και απο εκεί και πέρα η τεχνική φαίνεται να μην μας νοιάζει...

αλλο το παιχνίδι αμυντικής τακτικής με αντεπιθέσεις γρήγορες και με πάσες ακριβείας και άλλο το "ολοι άμυνα",να διώχνουμε τη μπάλα στο θεό,να κρατάμε τη μπάλα και να πέφτουμε μπας και πάρουμε κανένα φάουλ και κόψουμε το ρυθμό και αν μας κάτσει κανένα γκόλ αυτό θα είναι ή απο στημένη φάση ή απο κανέναα απρόβλεπτο σούτ απο το πουθενά...

μπαρμπα γιώργηδες δλδ..οχι ποδοσφαιριστές...

Φυσιολογικο δεν ειναι να κανει η Βιγιαρεαλ διαφορετικες φασεις απο αυτες που εκανε ο Παναθηναικος
μεσα στο Μεατσα με την Ιντερ?
Ο Παναθηναικος εβγαινε στην επιθεση με τον Γκαμπριελ,τον Καραγκουνη και τον Μαντζιο
και η Βιγιαρεαλ με Καθορλα,Ιμπαγασα,Ροσι και Γιορεντε.
Ποιες απο τις 2 ομαδες ειναι φυσιολογικο να κανεις "ομορφες φασεις"?

αυτη που φυσιολογικά πέρασε στην επόμενη φάση.και αυτό ήταν και το σωστό άλωστε...

μπορεί ο παο να έκανε 2-3 πορείες παίζοντας ένα συγκεκριμένο σύστημα που τυχαίνει να είναι λίγο αποτελεσματικό αλλά δεν σημαίνει οτι έπιασε και τον παπά απο τα @@.αν ήταν έτσι ο μαρκαριάν θα ήταν στην μπααρτσελόνα και ο αναστασιάδης θα έκλεινε τον 7ο του χρόνο στην μίλαν...
εγώ βλέπω οτι με το πέρασμα των χρόνων αντί το αμυντικό παιχνίδι αυτό του πάο να "γλυκαίνει" και να γίνεται πιο στρωτό και τεχνικό,όχι παραμένει απλά το ίδιο αλλά εκφυλίζει και παίχτες κλάσης που έχει κατα καιρούς στο ρόστερ του...

δεν μπορώ να διαννοηθώ οτι ο ζιλμπέρτο πετάει τη μπάλα πιο ψηλά και απο εκεί που την πετάει ο βύντρα.πότε τα έμαθε αυτά?και ποιός του είπε οτι είναι σωστό??ο καραγκούνης ακόμα κρατάει τη μπάλα και πέφτει για να σπάσει τα νεύρα στους άλλους και ο σιμάο που είναι όντως καλός παίχτης,έχει ως πρώτη επιλογή πάσας να τη γυρνάει στον τερματοφύλακα...

Και ξαναρωταω.
Τι περιμενεις να κανει ο Παναθηναικος?
Να παιξει την Βιγιαρεαλ στο μισο γηπεδο με στρωτη μπαλα?
Εδω ολοκληρη Μαντσεστερ και δεν την κερδισε μεσα εξω.
Τι να κανει ο Παναθηναικος?Να την παιξει φουλ επιθεση και στα 2 παιχνιδια
και να ξεφτιλιστει οπως ξεφτιλιστηκε η Σπορτινγκ μεσα εξω απο την Μπαγερ?
Το αποτελεσμα μετραει δυστυχως φιλε kseplenh,οχι η ουσια.
Απο αυτη την πορεια του Παναθηναικου θα θυμουνται ολοι
το 0-1 στο Μιλανο,το 0-3 στη Βρεμη και το 1-1 στο Μαδριγαλ.
Οχι τον τροπο που πηρε τα αποτελεσματα,αλλα τα ιδια τα αποτελεσματα.

Οι μόνοι παίχτες αξίας που έχει ο Παναθηναϊκός είναι ο Καραγκούνης κι ο Σιμάο. Ο Ζιλμπέρτο δε μπορεί. Αν τα μόνα πράγματα που βλέπεις να κάνει ο Καραγκούνης είναι αυτά που αναφέρεις .... Δε γίνεται να παίξουμε πιο τεχνική μπάλα με τους συγκεκριμένους παίχτες. Ο Αναστασιάδης κι ο Μαρκαριά γι'αυτό είναι καλοί προπονητές γιατί κάναν πορείες με παίχτες χειρότερους απ' ότι απαιτεί το επίπεδο της διοργάνωσης.

@stefan όλα τα θυμόμαστε, εγώ θυμάμαι στιγμές απ'το ματς στο Old-Traford και χτυπιέμαι ακόμα. Ακόμα τρελλένομαι με το Offside του Λυμπε.

καταρχήν δεν κρίνω μόνο το σημερινό.περισσότερο γενικά μιλάω για τον παο και για τον "χαρακτήρα" και το "στυλ" που φαίνεται να λανσάρει στις ευρωπαικές διοργανώσεις...

μπορεί ο καραγκούνης να είναι κορυφαία μονάδα για τον παο αλλά σκεφτείτε αν έπαιζε αυτός και ο οσκαρ για παράδειγμα στην χθεσινή βιγιαρεάλ ποιός θα φαινόταν καλύτερος παίχτης.
μιλάμε για τον καλύτερο παίχτη του παο και για έναν μέτριο προς κακό ισπανό που παρ'ολα αυτά ξέρει να πασάρει με τη μία και οι περισσότερες μπαλιές του είναι χαμηλά...και όμως σε αυτή την κωλοχώρα ποδοσφαιρικά ο καραγκούνης θα ήταν σε κάθε ομάδα της κορυφαίος και ο όσκαρ ανύπαρκτός...

ο παο δεν έχει καμία διαφορά απο τον παο με προπονητή τον μαρκαριάν,τον αναστασιάδη και τον κυράστα.το κακό είναι πως τώρα έχει καλύτερους παίχτες.δλδ δεν βλέπω διαφορά ανάμεσα στον βαβζίνιακ ή τον σπυρόπουλο με το τσουρουκάδικο παιχνίδι που έκανε ο φύσσας.ο βύντρα κάνει τα ίδια που έκανε ο γκούμας και ο καραγκούνης είναι ο γνωστός όλόιδιος καραγκούνης με τη 0 βελτίωση απο τότε που πρωτοέπαιξε στον παο...

καταλήγω λέγοντας οτι οι φίλοι του παο απο όσα καταλαβαίνω(και απο την αποθέωση που τρώει κατα καιρούς το δεδομένο στύλ παιχνιδιού.σε βαθμό που προπονητές που είτε θέλησαν να το αλλάξουν είτε να το εμπλουτίσουν,τους έδιωξαν κλωτσηδόν) δεν νοιάζονται για να δουν θέαμα ή καμιά αξιοσημείωτη ενέργεια.
δλδ αν παίζουν ευρώπη και βάλουν ένα γκολ στο πρώτο λεπτό απο κόντρες και αυτογκόλ αντιπάλου και για τα υπόλοιπα 89 σηκώνουν τη μπάλα στο θεό και τη διώχνουν,θα κρατήσουν το αποτέλεσμα,θα αποθεώσουν και την άλλη μέρα θα έχουμε "ΕΛΛΑΣ ΕΥΡΏΠΗ ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ"....

ε μετά είναι απόλυτα λογικό οι παίχτες να "ποτίζονται" με αυτόν τον χαρακτήρα και να μην μπορούν να σταυρώσουν παιχνίδι με τον εργοτέλη και τον εκάστοτε πανσερραικό...

Εχω την εντυπωση οτι προσπαθεις οσο μπορεις να μειωσεις τον Παναθηναικο
και τις εκαστοτε πορειες που εκανε.
Ξεχνας μαλλον ποσο καλη μπαλα επαιξε ο Παναθηναικος οταν πηγε στους 8
και αποκλειστηκε απο την Μπαρτσελονα.
3 νικες μεσα στην Λεωφορο με Αρσεναλ,Σαλκε και Μαγιορκα τις εκανε
με αμυντικο ποδοσφαιρο?
Την επομενη χρονια που πηγε στους 8 του Uefa και αποκλειστηκε απο την Πορτο του Μουρινιο
που μετα το σηκωσε,παλι αμυντικο ποδοσφαιρο επαιζε??

Καλο θα ειναι να μην τα ισοπεδωνουμε ολα.
Επειδη παιξαμε φετος αρκετα αμυντικα σε 2 εδρες,το Μιλανο και το Μαδριγαλ,
εδρες που ομαδες οπως ο Παναθηναικος αν δεν παιξουν αμυντικα θα χασουν,
δεν γινεται να ξεφτιλιζουμε ολες τις αλλες πορειες που καναμε.
Ας ειμαστε λιγο ρεαλιστες ρε παιδια.

Ουτε φαουλ στο μπασκετ δεν ηταν.


Στο μπασκετ περασα στον επομενο γυρο και ειμαι πρωτος στο πρωταθλημα.
Τι να μου ανταποδωσεις?

Ουτε φαουλ στο μπασκετ δεν ηταν??
Ας μην θυμηθουμε χειροτερες φασεις που εχουν δωθει πεναλντι.
Ο Φουεντες που ειναι στην φαση δεν παει να παιξει την μπαλα.
Το σπρωξιμο ειναι με το χερι,οχι με τον ωμο.
Τελος παντων.Και στο 1ο παιχνιδι μια χαρα μας "επαιξε' η διαιτησια.

Για φετος μιλας παντα ετσι??
Επειδη εισαι φετος δεν χανεις τον ορισμο της λεξης που
λες για τον Παναθηναικο.
Μεσα σε 1 χρονο δεν σβηνονται οι "σχεσεις" 10ετιας..

O ξεπλενης τα λεει σωστα.

Ο Χουτος ηθελε παρα πολυ να βαλει γκολ στον Ολυμπιακο και σκεφτηκε ατομικα και οχι ομαδικα.Αν ειχε σκεφτει ετσι το ντερμπι της Τουμπας θα ειχε ληξει 1-0.



Αυτος ειναι παικτης με ηθος.Συγχαρητηρια.(Πιο πολλους καφεδες,κροτιδες,φαγητα,κουτια,αναπτηρες δεν εχω ξαναδει να πεφτουν σε αλλο ματς στη ζωη μου)



Καλα του εκανε του κωλοπαιδου.Αμα τον αφηνε πιο πολλες αγωνιστικες θα εχανε απο τραυματισμο απ' οτι απο τιμωρια.



Πραγματικα με καλυψες.Σε ολα τα ματς που ειδα τελευταια δεν εχει δωσει μια σωστη πασα.Ουτε μια ομως.Ξοφλησε και πρεπει να σταματησει κατα τη γνωμη μου,γιατι τα 'φαγε τα ψωμια του.



Θεος πραγματικα ο Γιαννακης.Το μονο που με εκνευριζει ξερετε ποιο ειναι και πειτε μου αν συμφωνειτε.Αν εκανε τετοιο παιχνιδι ο Νινης θα λεγαν ολοι ο μεγαλυτερος Ελληνας ποδοσφαιριστης και κατι τετοια.Ο Νινης που μπορει να βγαζει καλες σεντρες αλλα παιζει με ΟΦΗ και Ηρακλη,ενω ο Γιαννης εθαψε δυο δικεφαλους ΠΑΟΚ και ΑΕΚ.



Παντως οι μικροι παιξαν καλυτερα απο τους βασικους. :Ρ

Για χθες τωρα ειναι κριμα που δεν περασε ο Παναθηναικος απο τη Βιγιαρεαλ.Το σκορ ειναι ακριβως παραπλανητικο οπως αυτο στο Μαδριγαλ.Χθες δυο σοβαρες φασεις εκανε η Βιγιαρεαλ,δυο γκολ εβαλε.Ο Παναθηναικος θα μπορουσε να ειχε βαλει και αλλα γκολ.Στο Μαδριγαλ η Βιγιαρεαλ εχασε τα αχαστα,ο Γκαλινοβιτς εβαζε καταλαθος το ποδι του δεξια και πηγαινε απο αριστερα,δεξια την εστελνε ο Ροσι.Και ξαφνικα μια φορα πλησιασε ο Παναθηναικος στα 30 μετρα και με ενα σουτ εβαλε γκολ.Οπως και στο πρωτο ματς για τον Παναθηναικο,ετσι και τωρα για τη Βιγιαρεαλ κακως δεν μετρησαν γκολ.
Φοβερες αποκρουσεις απο Ντιεγκο Λοπεθ.

Ρε ιπταμενε κεφτε λιγο τσιπα δεν εχετε???
Η ντροπη του ποδοσφαιρου ηταν τα 2 πρωτα γκολ χθες.
Αλλα στον επομενο γυρο μακαρι να πεσετε με τον τσιχλα, να σας μασησει κανονικα.

kseplenis νομίζω ότι η προσέγγισή σου είναι παντελώς λανθασμένη. Λαμβάνεις υπόψιν σου μόνο την αισθητική, τί μπάλα σ'αρέσει να βλέπεις, όχι τί μπορεί να παίξει ο Παναθηναϊκός σε σχέση με τον αντίπαλό του για να περάσει.

το δέχομαι οτι μπορεί να είμαι λάθος.αλλά πέρα απο την αισθητική κοιτάω κυρίως την βελτίωση.και κυριώς έκρινα οτι στο πέρασμα των χρόνων ο παο ενώ φέρνει καλύτερους παίχτες συνεχίζει να παίζει το ίδιο αντιαισθητικά...

δεχομαι οτι ο παο έχει μπορεί να έχει αυτό το στύλ στο παιχνίδι του αλλά αντί να εμπλουτίζεται με την κλάση ορισμένων παιχτών που φέρνει στο πέρασμα των χρόνων ,καταλήγει αυτούς τους παίχτες να τους εφυλίζει και να τους κάνει τσουρουκάδες...
σε αυτό ίσως να φταίνε και οι συνεχείς αλλαγές προπονητών.αλλά νομίζω πως όποιος προπονητής θελήσει να αλλάξει κάτι στον παο,μετράει αντίστροφα.

p.s:χτες κατάλαβε κανείς γιατί ακυρώθηκε το γκόλ της βιγιαρεάλ στο πρώτο ημίχρονο?μετά απο 4 ριπλέι αδυνατώ να καταλάβω...

Συνεχιζω να διαφωνω καθετα.
Δεν μου απαντας ακομα σε καποια πραγματα.
Εκτος απο το Ιντερ-Παναθηναικος και το Βιγιαρεαλ-Παναθηναικος,πες μου αλλα παιχνιδια
και φετος αλλα και περυσι στο Uefa που ο Παναθηναικος επαξε τοσο αμυντικα.
Και στην τελικη,προτιμω οι παικτες μου να παιζουν σαν τσουρουκαδες μεσα στο Μεατσα και στο Μαδριγαλ
παρα μεσα στο ΟΑΚΑ επι του αιωνιου αντιπαλου..

p.s Το γκολ της Βιγιαρεαλ ακυρωθηκε για τον ιδιο λογο που δεν μετρησε το γκολ του Καραγκουνη
μεσα στο Μαδριγαλ και δεν δοθηκε φαουλ πανω στον Βαβζινιακ αλλα πεναλντι.
Απο μ@#$κια του διαιτητη δηλαδη.

Σοβαρα μιλας???0 βελτιωση??Τον Καραγκουνη της πρωτης θητειας στον Παναθηναικο τον βλεπεις ιδιο με τωρα???? (περα απο τις τουμπες που της εχει ακομα σε περιοπτη θεση)

Η μονη διαφορα ειναι οτι πλεον δεν μπορει να τρεχει χωρις λογο επι 90' λεπτα,
αλλα μονο επι 60-65.
Και ισως να σουταρει καλυτερα φαουλ τωρα.

Θα διαφωνησω παντως οτι ο ΠΑΟ εχει τωρα καλυτερους παιχτες απο παλια.
Ακομα και περσι στην επιθεση ειχε πολυ καλυτερο υλικο απο φετος.
Μανουτσο, Ποστιγκα και Παπαδοπουλος εδιναν λυσεις, ενω τωρα δεν υπαρχει σεντερ-φορ.

Σε αυτο μπορω να συμφωνησω με σενα αμπαλε.
Θα προτιμουσα αντι για το παλτο τον Σοουζα να κρατουσαμε Μανουτσο
η' ακομα και τον Παπαδοπουλο,αλλα για τον Ποστιγκα δεν ειμαι σιγουρος.

stafan πέρσυ ειδικά ήταν απο άποψης ποδοσφαίρου ότι χειρότερο έχω δεί απο παο.ακόμα και την πρόκριση με την ρέιντζερς πήγε να την πάρει στη λεωφόρο με τον μπαρμπαγιάννη τον γκούμα να σουτάρει με το τσαρούχι και ότι βγεί...

επειδή ανέφερες και το παιχνίδι με την άρσεναλ σε προηγούμενο ποστ,τυχαίνει στο παιχνίδι στη λεωφόρο να ήμουν μέσα(αν εννοείς αυτό με το γκολ του καραγκούνη με κεφαλιά).ε σε πληροφορώ οτι ήταν η κακοποίηση του ποδοσφαίρου.μέχρι και στην ανάπαυλα του ημιχρόνου έκαναν καθυστερήσεις.
ήταν τότε που ο henry τα πήρε στο κρανίο σε κάποια φάση με τον καραγκούνη και τον φύσσα που έπεφταν κάτω και δεν σηκώνονταν ούτε με γερανό

τελος πάντων.δεν θα βγάλουμε άκρη.

εγώ πιστεύω πως το παιχνίδι αμυνας και απονευρωσης του αντιπάλου είναι μια καλή αρχή για μια ομάδα που χρόνο με το χρόνο θα το βελτιώνει και με τις κατάλληλες μεταγρεφές θα φτάσει να το κάνει και παιχνίδι υπεροχής.
δεν το θεωρώ συνταγή επιτυχίας.
και η ενστασή μου είναι πως ο παο στο πέρασμα των χρόνων ΔΕΝ ΤΟ ΒΕΛΤΙΩΣΕ.όχι γιατί το άρχισε.

p.s¨το να μου απαντάς οτι χτές το γκολ ακυρώθηκε για τον ίδιο λόγο που ακυρώθηκε και το γκολ του καραγκούνη ήτο πένελτυ του βαβζίνιακ ή για την παράγκα του κόκκαλη,δεν μου λέει κάτι και δεν βγαίνει τίποτα.
μία διαιτησία δεν είναικαλή όταν ισοφαρίζει τα λάθη της.

O Καρα πριν φυγει απο τον Παναθηναικο δεν ηξερε να κανει κοντρολ και οι μισες του πασες συναγωνιζονταν η μια την αλλη σε αστοχια.Πλεον εχει μαθει να ντριπλαρει,πολλες φορες με εντυπωσιακα αποτελεσματα,κραταει μπαλα,η πασα του,κοντινη και μακρυνη ειναι σε εξαιρετικο επιπεδο,σουταρει καλυτερα και φυσικα πλεον οταν επιχειρει κοντρολ η μπαλα δεν φευγει 2 μετρα οπως παλια...

ομολογώ πως ήμουν υπερβολικός για τον καραγκούνη...

απο την άλλη πιστευω πως ειδικά χτες δεν είχε θέση στην 11αδα...αλλά ποιός προπονητής στην ελλάδα θα έχει τα ούμπαλα να κάνει μια τέτοια κίνηση...

Παλι ομως αναφερεσαι σε ενα παιχνιδι.
Αναφερεσε για το παιχνιδι με την Ρειντζερς,η οποια εφτασε στον τελικο
με τον ιδιο ακριβως τροπο παιχνιδιου.
Αναφερεσαι στο παιχνιδι με την Αρσεναλ,η οποια ηταν,ειναι και θα ειναι ανωτερη του Παναθηναικου.
Δεν αναφερεσαι ομως στα παιχνιδια με Αμπερντιν,Λοκομοτιβ και Κοπεγχαγη που φαγανε οι 2 πρωτες
απο 3 μπαλακια και η Κοπεγχαγη επρεπε να φαει αλλα τοσα εξω.
Δεν αναφερεσαι στα παιχνιδια με Σαλκε μεσα-εξω και με την Μαγιορκα στην Λεωφορο
που δεν κανανε ουτε μια ευκαιρια και χασανε ΔΙΚΑΙΟΤΑΤΑ.

p.s Σου απαντησα ετσι,γιατι οπως και στο 1ο παιχνιδι που σφαχτηκε ο Παναθηναικος
δεν μιλησα κανενας,ενω τωρα ψαχναμε να βρουμε γιατι ακυρωθηκε το γκολ των Ισπανων.

ρε συ stefan και εγώ φέτος στο ουέφα μοίρασα 4-5αρες στους 1-2ρους του γερμανικού και πορτογαλλικού πρωταθήματος αντίστοιχα.νομίζεις οτι έχω την ψευδαίσθηση οτι έκανα κάτι σημαντικό φέτος στην ευρώπη?νομίζω οτι αυτά που παίρνω δεν έχουν λήξει ακόμα...

απο την άλλη η φετινη παρουσία του ολυμπιακού πάνω κάτω είναι ίδια με την περσυνή του παο στο ουέφα.δλδ μέτρια πράγματα και για τους 2...

το θέμα όμως δεν είναι ο ολυμπιακός.ο οποίος λόγω της διοίκησής του δεν έχει τέτοιες φιλοδοξίες με αποτέλεσμά κάθε χρόνο να βλέπουμε μία απο τα ίδια...

Δεν εκανες τιποτα γιατι δεν προχωρησες στον θεσμο.
Αλλα οι νικες επι Μπενφικας και Χερτα δεν σημαινουν τιποτα?
με τετοιες νικες μεγαλωνεις ευρωπαικα.
Αλλο να κερδιζεις την Νορτζελαντ και αλλα να ξεφτιλιζεις την Μπενφικα και την Χερτα.
Αυτες οι νικες μενουν και σε θυμουνται στην Ευρωπη.

μπά...έχω ρίξει και 6 στη λεβερκούζεν...έχει καμιά διαφορά η νοοτροπία του ολυμπιακού απο τότε μέχρι τώρα?ή μήπως γιγαντώθηκε και έγινε πιο γνωστός??

πράμα...

έχουν περάσει παιχταράδες στον ολυμπιακό αλλά με την στάση της διοίκησης ποτίζονται και αυτοί και καταλήγουν στις ίδιες αποτυχίες.βέβαια μετά διώχνουμε και ένα προπονητή έτσι για να λέμε οτι βρήκαμε τον υπεύθυνο...

γι'αυτό μου την έχει δώσει το ποδόσφαιρο....οι μεν ξεχνάνε όλες τις εγκληματικές μπαρούφες της διοίκησης με τη φιέστα του πρωταθλήματος και οι δε ξεχνάνε την ανικανότητα της διοίκησης και των παιχτών τους με κάθε υποψία επιτυχίας στην ευρώπη...

αμπαλαέα!!

πάλι καλά που έχει μπασκετάκι σήμερα και άυριο και θα ξεσκάσω...

Σε αυτο που λες για τις φιεστες πιστευω πως τα τελευταια χρονια εχει αλλαξει
η νοοτροπια πολλων Ολυμπιακων.
Οσο για μας,δεν ξεχναμε τις ανικατοτητες και τα λαθη των παικτων και της διοικησης
επειδη εφτασαν μεχρι τους 16 του Τσου Λου.
Εχουμε κριση και ξερουμε ποτε να φωναξουμε τα θετικα και ποτε τα αρνητικα.
Και το καλοκαιρι ειναι κοντα.
Τα διαρκειας μπορουν να δειξουν στην διοικηση ποσο την στηριζουμε η' ποσο
δεν την στηριζουμε σε ενδεχομενα νεα λαθη..

Εγώ θα σταθώ σε κάτι άλλο..

Μάγκας ο Βαλβέρδε. Τoν παραδέχομαι. Δεν κόλωσε σε καμιά υπόδειξη-εντολή Προέδρου Αντιπροέδρου και δεν ξέρω εγώ τι άλλο, εμμένοντας στην φιλοσοφία του περί πειθαρχίας ομάδας. Πόσα χρόνια έχουμε να το δούμε αυτό? Η μάλλον.. επι Κόκκαλη το έχουμε δει και ποτέ?..

Ναι, ίσως και να βλέπουμε και το κύκνειο άσμα του αυτό το ανοιξιάτικο χρονικό διάστημα στον Ολυμπιακό, αλλά τελικά αν φύγει, αν μη τι άλλο θα μου μείνει -εμένα τουλάχιστον- ένας καλός προπονητής , με κάποια μεν λάθη σε τακτική (ποιος δεν κάνει άλλωστε..), αλλά άψογος στον τομέα "ισσοροπία αποδυτηρίων". Απο Μπλαχίν και Μπάγεβιτς (στην πρώτη χρονιά) έχω να δω τέτοια σοβαρότητα και πειθαρχία στα locker rooms.

Αναμένουμε.

συμφωνώ απόλυτα για βαλβέρδε.
δεν ξέρω αν είναι μεγάλος προπονητής αλλά σίγουρα είναι ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ.και με δίψα να προσφέρει έργο στην ομάδα...

μετά τον μπάγιεβιτς της πρώτης περιόδου(96-99) νομίζω οτι είναι ο καλύτερος που είχε στον πάγκο του ο ολυμπιακός.δεν το πάω πιο πίσω χρονικά γιατί δεν θυμάμαι συνειδητά το έργο που έκαναν άλλοι προπονητές...

τώρα εκτός απο αυτά τυχαίνει να έχει και προσωπικότητα κάτι που δεν φαίνεται να το αντέχουν ο κόκκαλης και τα τσιράκια του.αν είναι να μείνει και για του χρόνου καλό θα είναι να τον στηρίξουν με σωστές μεταγραφές.αν αφήσουν ξεκρέμαστη την ομάδα επίτηδες για να πριονίσουν τη θέση του και σε πρώτη πιθανή αποτυχία να τον σουτάρουν,καλύτερα να φύγει για να βρεί την υγεία του...χαμένος δεν θα πάει

ας φέρει κανέναν λεμονή ή κανένα αλέφαντο για να ικανοποιήσει ο κόκκαλης την ματαιοδοξία του και τον χαβαλέ του...

Και εγω με την σειρα μου να βγαλω το καπελο στον Ερνεστο.
Μεγαλα "φρυδια" εδειξε με αυτη την κινηση.
Παντως μου ερχεται μια απορια τωρα.
Ποσο καλο ειναι να γνωριζει ενας προπονητης οτι στο τελος της σεζον φευγει?
Εγω αν ημουν στην θεση του Ερνεστο δεν θα με καιγομουνα να παρω π.χ το Κυπελλο.
Ας επαιρνα στους επομενους 2 αγωνες το πρωταθλημα και μετα...διακοπες.
Καποια στιγμη ο Κοκκαλης θα το πληρωσει αυτο που κανει με τους προπονητες
και θα χτυπαει το κεφαλι του στον τοιχο.

Η αρμαδα του Σερ Αλεξ δεν σταματαει πουθενα!Μπορει η Ιντερ να εχει special one στον παγκο αλλα εμεις εχουμε special 11 στο γηπεδο(η μαλλον special 10 γιατι ο Ο'Shea μονο...special δεν ειναι)...Πολυ ωραιο παιχνιδι,εχασε φοβερες ευκαιριες η Ιντερ πριν το 2-0 κυριως(αλλα και μετα με ενα τρομερο δοκαρι του Αντριανο),αλλα Μαντσεστερ ειναι μονο μια!!!Παμε για το 2ο συνεχομενο!!!

Τρένο και η Μπάρτσα!!!
άντε να δούμε φέτος...........

Ποια Μπαρτσα??
Ο Σερ φετος εχει σκοπο να παρει και τους 6 τιτλους που θα συμμετασχει
η ομαδαρα.Και δεν νομιζω να τον σταματησει κανενας.
Ο μαγκας ο Μουρινιο που ελεγε οτι οποια ομαδα κληρωθει με τον Παναθηναικο θα ειναι τυχερη
αποκλειστηκε πολυ πιο ευκολα απο οτι αποκλειστηκε ο Παναθηναικος απο την Βιγιαρεαλ.
Τραβα στην Ιταλια τωρα να παρεις το στημενο το πρωταθλημα και πολυ σου ειναι!!

Η μοναδικη μαγκια που εκανε ο Βαλβερδε ειναι οτι καταλαβε νωρις
οτι θα επρεπε να παιζει ο Τζολε για να μην εχει προβληματα γκρινιας.
Πουλησε μαγκια στον Λετο γιατι ηξερε οτι θα εχει την υποστηριξη του Τζολε.
Φροντισε να τα εχει καλα με ολες τις φιρμες της ομαδας για να εχει το κεφαλι του ησυχο.
Ποιος νοιαζεται αν γκρινιαζουν οι μικροι που δεν παιζουν?
Οι μεγαλοι να ειναι ικανοποιημενοι.

Οσο για το οτι η διοικηση αφησε ξεκρεμαστη την ομαδα,
θα θυμισω οτι στον παγκο τοσο καιρο ειχε ο Ερνεστο, τον Παπαδοπουλο, για να παιζει ο ανυπαρκτος Οσκαρ.
Ολη την χρονια ειναι στον παγκο ο Μενδρινος, ο Γκαλιτσιος και ο Μητρογλου
χωρις να παρουν μια ευκαιρια και ενω η ομαδα εχει παρει το πρωταθλημα απο τον Γεναρη.
Ειχε στην εξεδρα τον Ραουλ Μπραβο, ο οποιος οσο χαβαλες και ξενυχτης να ηταν,
σε οσα ματς επαιξε ηταν αρκετα καλος.

Τοσο καιρο εβαζε τους ιδιους 11 να παιζουν σε ολα τα ματς,
με αποτελεσμα οταν ηρθαν τα δυσκολα ματς μαζεμενα η ομαδα να κρεμασει.
Προχθες, δυστυχως γι'αυτον,
στην Τουμπα οι αναπληρωματικοι τον εξεθεσαν ασχημα με την αποδοση τους.

Το οτι ο Κοκκαλης θα πληρωσει και θα χτυπαει το κεφαλι του στον τοιχο το ακουω
τα τελευταια 5 χρονια, αλλα καθε χρονο γελαστος ειναι.

**Για την κωλοφαρδια της Μαντσεστερ οτι και να πει κανεις ειναι λιγο.
Δεν ηθελε να μπει η μπαλα μεσα σημερα και ο Μουρινιο εμεινε απ'εξω.

Ο τελικος φετος θα ειναι Τσελσι-Μπαρτσα, αν δεν κληρωθουν πριν μαζι.

Και πες μου για ποιο λογο ο Κοκκαλης δεν χτυπαει το κεφαλι του στον τοιχο.
Μηπως να σου δωσω εγω τον μεγαλυτερο λογο??
Παρτον λοιπον..Click to view attachment

Για διαβασε τι λεει αριστερα κατω..
Ποιος θα ειναι ο επομενος συνεργατης του Κοκκαλη???
Καληνυχτα..

Aν κάποιος είναι αδικημένος είναι ο Παπαδόπουλος. Ο Μενδρινός δεν κάνει με τίποτα για βασικός στον Ολυμπιακό. Για 3η-4η αλλαγή καλός είναι απλά και μόνο επειδή είναι Έλληνας και δεν πιάνει θέση ξένου, ενώ έχει πάρει και τις ευκαιρίες του. Ο Μήτρογλου και αυτός έχει πάρει πολλές ευκαιρίες και το τελευταίο του καλό παιχνίδι το έκανε στην περσινή σεζόν. Χρειαζόμαστε άλλους 2 πραγματικά καλούς επιθετικούς και αυτός ας είναι η τέταρτη λύση.

Πολυ σωστα τα λες φιλε jimol.
Απλα απο οτι βλεπω δυστυχως συνεχιζουν και υπαρχουν Ολυμπιακοι
που δεν κοιτανε τις αδυναμιες της ομαδες για να μην παρει ευθυνες η προεδραρα ο Κοκκαλης.
Για καποιους οπως ο Λυκος,ο Βαλβερδε φταιει
που δεν εβαζε τον παιχταρα τον Μητρογλου,που αναθεμα και αν ο ιδιος θυμαται ποτε σκοραρε τελευταια φορα,
την αλλη παιχτουρα τον Μπραβο,που τον ρωταγανε οι φιλοι του που παιζει
και αυτος απανταγε "στην Paraliaki F.C",
αλλα αν ο προεδρος αποφασισει να μεινει,τοτε θα τον αποθεωνουν ως μεγαλη προπονηταρα.

Εγω θα το ξαναπω για οσες φορες χρειαστει,οπως καναν και αλλα παιδια εδω μεσα.
Ο Βαλβερδε αποδειχθηκε πολυ μαγκας με το να αρνηθει την εισηγηση της διοικησης για τον Λετο.
Εδειξε ποιος κανει κουμαντο μεσα στα αποδυτηρια.
Αλλα αυτη ειναι η μοιρα σε αυτους που φερνουν αντιρρηση
στον τιτανοτεραστιο,τρισμεγιστο,super ουαου,προεδρο Σωκρατη Κοκκαλη.

Αυτο ειναι γνωστο εδω και μηνες. Γι'αυτο και ο γιος του παραιτηθηκε απο τον ΠΑΟΚ.
Απαγορευεται 2 μελη της ιδιας οικογενειας να ειναι παραγοντες σε διαφορετικες ομαδες.
Φρεσκα κουλουρια πουλαει ο κουλουρας.

Και φυσικα ο Γκαγκατσης φταιει που εφαγες 3 γκολ απο τις Σερρες.


Και ο Μενδρινος και ο Μητρογλου δεν κανουν για τον Ολυμπιακο και το ξερουμε.
Ο Μενδρινος ομως εχει το πλεονεκτημα οτι ειναι απο τα φυτωρια της ομαδας
και μπορεις να τον δηλωνεις στην ΟΥΕΦΑ.
Παρολα αυτα, θα μπορουσαν να παιξουν σε καποια ματς και να ξεκουρασουν τους βασικους.
Ο Βαλβερδε ομως δεν το εκανε αυτο και ειδαμε τα αποτελεσματα.

Το καλοκαιρι, αν μεινει ο Βαλβερδε,
δεν νομιζω να παρει ο Κοκκαλης ουτε ενα παιχτη απο αυτους που θα του προτεινει (εκτος του Γεστε)
και θα εχει απολυτο δικιο ο Σωκρατης.
Δεν θελουμε αλλον Οσκαρ. Ας φερει ο Νινιαδης που ξερει.

Και τι παει να πει οτι ειναι γνωστο??
Εγω δεν σε εχω δει ομως πουθενα να μου σχολιασεις
την ΑΡΙΣΤΗ συμπεριφορα που εδειξε ο Γκαγκατσης μεχρι να παρει την θεση του
διπλα στον Σωκρατη,ολα αυτα τα χρονια..
"Μια χαρα" παιδι δεν ηταν??
"Κοσμιοτατη" δεν ηταν η διαγωγη του?

Και οσο για τις Σερρες..
Οταν καποτε αρπαζες 3 απο το Αιγαλεω στο Κυπελλο,η μονη απαντηση ηταν
"ξερεις ποσο εδινε στην Κυπρο να χασει ο Ολυμπιακος??"..
Σκεψου το λιγο Λυκακο..
Αντε καμαρι μου..
Αμπαλος εισαι,οχι κουτος..

Τα πρωτα χρονια εφταιγαν οι Μητροπουλοι, μετα εφταιγαν οι Γκαγκατζηδες,
στο μελλον οι Πιλαβιοι.
Ποτε δεν φταιει η ομαδα μας αλλα παντα οι αλλοι.

Η διαφορα ειναι οτι οταν ετρωγα τα 3 απο το Αιγαλεω,
στο τελος το επαιρνα το πρωταθλημα και δεν το θυμοταν κανεις.

Ο Παο δεν εχει περιθωριο για τετοιες πολυτελειες.
Το κυπελλο ηταν η μονη ευκαιρια για να παρει κατι η ομαδα,
αλλα σαψαλωθηκε.

Συνεχιζεις να μην απαντας ομως.
Πως ηταν η συμπεριφορα του Γκαγκατση?
Τι βαθμο πηρε στον ελεγχο?10 η' το 10'??

Φυσικα η ομαδα μου και εκανε λαθη ολα αυτα τα χρονια.
Αλλα λαθη κανουν και αλλες ομαδες.
Η διαφορα ειναι οτι τα δικα μας λαθη πληρωνονται
ενω καποιων αλλων τα λαθη "σβηνονται" με το ετσι θελω..

Οσο για το Κυπελλο..
Εγω σαν φιλαθλος θελω το Κυπελλο..
Εγω ομως αν ημουν διοικηση,θα ηθελα ζεστο χρημα..

H αλήθεια είναι ότι ο ΠΑΟ έπρεπε να δώσει ότι είχε και δεν είχε για να πάρει το κύπελλο. Aν τα κατάφερνε τότε σε συνδυασμό με την παρουσία του στο Champions, θα γλίτωνε πολλή από την γκρίνια των οπαδών του. Για να μην πω ότι θα έβγαινε και ο Father και θα έλεγε ''περάσαμε ομίλους στο Champions League, πήραμε κύπελλο ενω δεν χάσαμε από τον πρωταθλητή ΟΣΦΠ άρα είμαστε η καλύτερη ομάδα''. Τελικά κατάφερε να αποκλειστεί από τον Πανσεραϊκό- που είχε έρθει για να χάσει- και να μεταφέρει το ενδιαφέρον του κόσμου του στην επόμενη χρονιά.

το σωστό που έκανε ο βαλβέρδε είναι πως κατάφερε μια ομάδα με 6 παίχτες(5 είναι κανονικά αλλά βάζω και τον αβραάμ λόγω φιλότιμου.γιατί παιχτικά αντε για καμιά ζειμπεκιά να είναι) μόνο να την κάνει πρωταθλήτρια απο το γενάρη και όσο μπορούσε να κάνει και 2 δυνατά αποτελέσματα στο ουέφα.

απο εκεί και πέρα αν ενώσεις τους υπόλοιπους παίχτες του ολυμπιακού με δυσκολία θα έμεναν στην κατηγορία.
ποιός μενδρινός τώρα και ποιός πατσατζόγλου.και στον όφη αναπληρωματικοί θα έπαιζαν
ο τζόλε είναι για την ομάδα των βετεράνων και να πηγαίνει στις εκπομπές του μπαρμπή
ο μήτρογλου αν είναι ποδοσφαιριστής εγω τώρα γράφω ενω ταυτόχρονα κάνω ελεύθερη πτώση με αλεξίπτωτο.

ο γ. παπαδόπουλος φαίνεται πως έχει καλά στοιχεία αλλά παίχτες με "καλά στοιχεία",19 χρονών και στην πρώτη τους σεζόν στην ομάδα,αντε να παίξουν 5-6 παιχνίδια.απο του χρόνου και απο αυτόν εξαρτάται επομένως....

ο κόκκαλης τώρα είναι με το χαμόγελο γιατί στην ελλάδα παίζει ανευ αντιπάλου.ο ευρω-παο δυσκολευεται με εργοτέληδες και πανσερραικούς,η άεκ του πολυδιαφημισμένου πρίγκηπα κερδίζει μια στις 10 και γίνεται ντόρος λες και πήρε champions league και ο παοκ σε ένα στοιχειωδώς σοβαρό πρωτάθλημα δεν έμπαινε στα play offs με κανένα χριστό.
στην ευρώπη είναι συνέχεια στη φάπα και η πλάκα είναι πως το κατάλαβε.ειδικά η ατάκα "γιατί να κάνουμε μεταγραφές αφού στον επόμενο γύρο θα μας πέσει η μίλαν" πρέπει να γραφτεί στο αιώνιο βιβλίο ποδοσφαιρικών παραγόντων(αν υπάρχει)....

αλλά αν το δούμε γενικά,ο κόκκαλης τον χαβαλέ του κάνει στον ολυμπιακό.αν δεν φοβόταν το ξεφωνητό θα έπαιρνε τίποτα τελειωμένους έλληνες προπονητές και θα τους άρχιζε τα σαδομαζοχιστικά.θα έφερνε και τον αλέφαντο τεχνικό διευθυντή και αυτές τις 2-3 ωρες της μέρας που θα χαλάρωνε απο τις επιχειρήσεις του,θα πήγαινε μια βόλτα απο την πλ.αλεξάνδρας ή απο του ρέντη,θα έβλεπε το καθημερινό stand up comedy και θα πήγαινε για ύπνο χαρούμενος...