Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ποδοσφαιρικο τοπικ.
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Άλλα αθλήματα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419
saou
Λευκάδιε διάβαζε πιο προσεχτικά τι γράφει ο καθένας. Ούτε ροντέο θέλω να το κάνω ούτε τίποτα. Και όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ μου σήμερα αήδιασα και με το offside και κυρίως με τα εξωαγωνιστικά.
T.W.Is.M.
QUOTE(kseplenhs @ Feb 20 2011, 04:04 ) *
υ.γ: η υπογραφή σου είναι επιεικώς απαράδεκτη.ban άμεσα στον κύριο παρακαλώ tongue.gif


Ποια απ ολες? 4 διαφορετικες φρασεις εχω.

QUOTE(lefkadian @ Feb 20 2011, 04:12 ) *
Ρε saou τωρα θα το κανουμε ροντεο? Ποσα λαθος (να πω και εσκεμμενα σφυριγματα) ειχαμε περυσι στο ΟΑΚΑ? Τρια, τεσσερα, πεντε? Εχεις καταλαβει τι εγινε σημερα? Δεν δοθηκε πεναλτι στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ, δεν μετρησε γκολ του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ (αν και ο Κατσουρανης καλυπτοταν απο 4!!! παιχτες), μετρησε γκολ του ΟΣΦΠ που ηταν δυο φορες offside. Eλπιζω να καταλαβαινεις την διαφορα αναμεσα σε 4-5 σφυριγματα στο μπασκετ και σε 3 σφυριγματα για γκολ στο ποδοσφαιρο. Συν οτι ο ΟΣΦΠ ειχε προηγηθει με 15 ποντους, συν οτι σημερα ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ ηταν πισω με 1-0. Αλλα να σου πω και το αλλο? Οπως εγραψαν και αλλοι φιλοι του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ την διαιτησια ας την προσπερασω. Μερος του παιχνιδιου. Καλη, κακη ή ακομα και στημενη! Το ντου σε αντιπαλους παιχτες πως να το προσπερασω? Τις εμετικες δηλωσεις Μαρινακη και Μωραλη πως αλλιως να τις χαρακτηρισω? Ας σταματησουμε να συγκρινουμε ανομοια πραγματα...


Αν και ειναι ακαιρο να συζηταμε για αυτα τα πραγματα με τις καφριλες που εγιναν μετα το ματς:
α)Πεναλτι δε δοθηκε γιατι σφυριχτηκε επιθετικο φαουλ. Ακομα κι αν δινοταν, ποιο θα ηταν το αποτελεσμα? Να γινει το 1-1 15 λεπτα νωριτερα απ οτι εγινε.
β)Το γκολ του Κατσουρανη ειναι κανονικο, δεν υπαρχει καμια αμφισβητηση. Ειναι φαση που αδικειται ο ΠΑΟ.
γ)Το γκολ του Τζιμπουρ μετραει. Δεν υπαρχει οφσαιντ του Τζιμπουρ και ο Παντελιτς τη στιγμη του σουτ βρισκεται πιο αριστερα απ το Τζιμπουρ. Δεν επηρεαζει το οπτικο πεδιο του Τζορβα.
Κατα τ αλλα το γκολ του Λετο μπαινει κατα λαθος(ουτε ο ιδιος δεν πηγαινε να σκοραρει) και μετα την αλλαγη του Ντουντου ο ΠΑΟ απειλει μονο στις αντεπιθεσεις. Οχι οτι αυτο ειναι κακο, αλλα δεν ειναι και εικονα κυριαρχης ομαδας στη γηπεδο. Τι θα γινοταν με διαιτησια χωρις λαθη δεν ξερω και δε θα μαθουμε ποτε.
Σορρυ που ασχολουμαι με τετοια πραγματα τωρα, απλα επειδη δεν ημουν εδω νωριτερα ηθελα να πω πως τα ειδα εγω.
lefkadian
QUOTE(saou @ Feb 20 2011, 02:16 ) *
Λευκάδιε διάβαζε πιο προσεχτικά τι γράφει ο καθένας. Ούτε ροντέο θέλω να το κάνω ούτε τίποτα. Και όπως είπα και σε προηγούμενο ποστ μου σήμερα αήδιασα και με το offside και κυρίως με τα εξωαγωνιστικά.

Διαβαζω προσεχτικα τα ποσταρισματα του καθενος. Δεν μου αρεσει να μιλαω για διαιτησια (αν και ειναι μερος του παιχνιδιου). Αλλα αυτα που εγιναν στο ντερμπι και κατα την διαρκεια αλλα κυριως μετα ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΞΑΝΑΓΙΝΕΙ.
Και ξαναλεω: μην συγκρινουμε ανομοια πραγματα. Στην φυλακη και ενας πορτοφολας, στην φυλακη και ενας βιαστης και δολοφονος παιδιων. Ειναι το ιδιο???
Δεν ενοχλει τοσο μια κακη ή στημενη διαιτησια. Ενοχλει αυτο να γινεται κατ΄εξακολουθηση και μαλιστα για 15 χρονια...
Οσο για το μπασκετ ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ (οπως καθε ισχυρος εχει ευννοια). Την ανωτεροτητα του ομως την πιστοποιει και με 5 ευρωπαϊκα κυπελλα. Ο ΟΣΦΠ οταν ηταν πραγματικα καλος (στο ποδοσφαιρο) πιστοποιησε και αυτος την ανωτεροτητα του στο Τσαμπιονς Λιγκ με καλες πορειες τοσο με τον Λεμονη οσο και με τον Μπαγιεβιτς. Απο εκει και περα ομως το χαος.
Δεν την συνεχιζω αλλο την κουβεντα, οποιος καταλαβε-καταλαβε...

QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 20 2011, 02:27 ) *
Ποια απ ολες? 4 διαφορετικες φρασεις εχω.



Αν και ειναι ακαιρο να συζηταμε για αυτα τα πραγματα με τις καφριλες που εγιναν μετα το ματς:
α)Πεναλτι δε δοθηκε γιατι σφυριχτηκε επιθετικο φαουλ. Ακομα κι αν δινοταν, ποιο θα ηταν το αποτελεσμα? Να γινει το 1-1 15 λεπτα νωριτερα απ οτι εγινε.
β)Το γκολ του Κατσουρανη ειναι κανονικο, δεν υπαρχει καμια αμφισβητηση. Ειναι φαση που αδικειται ο ΠΑΟ.
γ)Το γκολ του Τζιμπουρ μετραει. Δεν υπαρχει οφσαιντ του Τζιμπουρ και ο Παντελιτς τη στιγμη του σουτ βρισκεται πιο αριστερα απ το Τζιμπουρ. Δεν επηρεαζει το οπτικο πεδιο του Τζορβα.
Κατα τ αλλα το γκολ του Λετο μπαινει κατα λαθος(ουτε ο ιδιος δεν πηγαινε να σκοραρει) και μετα την αλλαγη του Ντουντου ο ΠΑΟ απειλει μονο στις αντεπιθεσεις. Οχι οτι αυτο ειναι κακο, αλλα δεν ειναι και εικονα κυριαρχης ομαδας στη γηπεδο. Τι θα γινοταν με διαιτησια χωρις λαθη δεν ξερω και δε θα μαθουμε ποτε.
Σορρυ που ασχολουμαι με τετοια πραγματα τωρα, απλα επειδη δεν ημουν εδω νωριτερα ηθελα να πω πως τα ειδα εγω.

Το γκολ του Τζιμπουρ ειναι καραμπινατο offside. Δες και το λινκ και σταματα το βιντεακι στο 1:36-1:37 και μετα πες μου αν επηρεαζει την φαση ο Παντελιτς ή οχι Video

Ωραια παντως η λογικη σου. Τι να το κανουμε το πεναλτι αφου ισοφαρισαμε 15 λεπτα αργοτερα. Αμ ο αλητης ο Λετο? Να το βαλει κατα λαθος? Κανονικα ουτε αυτο επρεπε να μετρησει ugly_tocktock.gif Και να απειλουμε μονο με αντεπιθεσεις? Αυτα στο Καραϊσκακη και στον Πειραια δεν γινονται. Και εσυ Κατσουρανη σκοραρεις ενω σε καλυπτουν 4? Offside! Ακου να παιζουμε με αντεπιθεσεις...
T.W.Is.M.
QUOTE(lefkadian @ Feb 20 2011, 03:30 ) *
Ο ΟΣΦΠ οταν ηταν πραγματικα καλος (στο ποδοσφαιρο) πιστοποιησε και αυτος την ανωτεροτητα του στο Τσαμπιονς Λιγκ με καλες πορειες τοσο με τον Λεμονη οσο και με τον Μπαγιεβιτς. Απο εκει και περα ομως το χαος.
Δεν την συνεχιζω αλλο την κουβεντα, οποιος καταλαβε-καταλαβε...


Ο Ολυμπιακος περασε γυρο και περσι που ειχε τη χειροτερη ομαδα της 15ετιας.
Ειχε βγαλει χωρις νικη με πορεια σαν τη φετινη του Παναθηναικου μια σεζον που πηρε το πρωταθλημα με 10 βαθμους διαφορα. Δε λεει κατι αυτο απο μονο του οταν μιλαμε για διοργανωση 6 αγωνων που οι 3 αντιπαλοι βγαινουν με κληρωση μεταξυ 31(αντε 30 οταν υπαρχει κι αλλη ελληνικη ομαδα) πιθανων αντιπαλων.
Αλλωστε και στο μπασκετ τα χουμε πει. Τη μια το πηρε επειδη ηταν στη χωρα του το φαιναλ φορ, την αλλη επειδη επαιζε στην εδρα του, την αλλη με το κοψιμο του Βρανκοβιτς, την αλλη στον ποντο επειδη δεν μπηκαν τα σουτ του Μπουρουση και του Σισκαουσκας...(πλακα κανω για το μπασκετ, μην ανοιξουμε μετωπο τωρα ετσι?) tongue.gif

edit επειδη τωρα ειδα την απαντηση σου. Το γκολ του Τζιμπουρ το εχω δει παγωνοντας τη φαση τη στιγμη του σουτ. Γι αυτο εγραψα αυτο που εγραψα. Στο πεναλτι που ζητησε ο Νινης, ναι εχει σημασια το ποτε θα γινοταν το 1-1(αν φυσικα γινοταν). Ηταν πριν το ημιχρονο η φαση και θα αλλαζε το ματς. Μπορει ο ΠΑΟ να εμπαινε με καλυτερη ψυχολογια και να εκανε το 1-2, μπορει να εμπαινε διαφορετικα κι ο Ολυμπιακος στο β ημιχρονο και να εκανε εκεινος το 2-1 πριν γινουν ολες οι αλλες φασεις. Το δε γκολ του Λετο που μπηκε κατα λαθος εχει νοημα που το γραφω. Το οτι μπηκε οπως οπως ενα γκολ δεν αλλαζει την εικονα ολοκληρου του αγωνα ως προς την αποδοση των ομαδων.
kseplenhs
QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 20 2011, 02:27 ) *
Ποια απ ολες? 4 διαφορετικες φρασεις εχω.


λές να μου ανάβουν τα λαμπάκια με το a champ is here και με το Basketball is like church? tongue.gif

για το τελευταίο κομμάτι
lefkadian
QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 20 2011, 02:27 ) *
Τι θα γινοταν με διαιτησια χωρις λαθη δεν ξερω και δε θα μαθουμε ποτε.


blink.gif blink.gif blink.gif Πλακα κανεις? Με μια στοιχειωδως καλη διαιτησια δεν ξερω το αποτελεσμα ξερω ομως τον νικητη...
T.W.Is.M.
QUOTE(kseplenhs @ Feb 20 2011, 03:41 ) *
λές να μου ανάβουν τα λαμπάκια με το a champ is here και με το Basketball is like church? tongue.gif

για το τελευταίο κομμάτι


Μα εχω 4 τμηματα στην υπογραφη. Εσυ μου εβγαλες εκτος τα 2. Μενουν αλλα 2. tongue.gif
lefkadian
QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 20 2011, 02:41 ) *
Ο Ολυμπιακος περασε γυρο και περσι που ειχε τη χειροτερη ομαδα της 15ετιας.

Μαν απο οτι ειδες ειπα για τις πορεις με Ντουσαν και Τακη. Μονο! tongue.gif
Περυσι φιλε μου στο ΟΑΚΑ ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ ειχε χασει σωρεια ευκαιριων και η διαιτησια ηταν "σπαθενια". Φετος ugly_tocktock.gif
PARISINOS
QUOTE(lefkadian @ Feb 20 2011, 01:46 ) *
blink.gif blink.gif blink.gif Πλακα κανεις? Με μια στοιχειωδως καλη διαιτησια δεν ξερω το αποτελεσμα ξερω ομως τον νικητη...


Ε οχι ρε , πως το ξερεις. Μπορει το πεναλτι να το χαναμε, και μπορει μετα το 1-2 στο 83, να εγερνε το γηπεδο και να τελειωνε 5-2 το ματς . Πολλα μπορουν να συμβουν στο ποδοσφαιρο.

Αλλωστε ενα ματς δεν τελειωνει στο 83. Εχουμε δει να τελειωνουν ματς μεχρι και στο 98 φετος...

Δικαιος νικητης ο ΟΣΦΠ λοιπον. Με τα αν δεν παιζεται ποδοσφαιρο...
lefkadian
QUOTE(PARISINOS @ Feb 20 2011, 02:50 ) *
Ε οχι ρε , πως το ξερεις. Μπορει το πεναλτι να το χαναμε, και μπορει μετα το 1-2 στο 83, να εγερνε το γηπεδο και να τελειωνε 5-2 το ματς . Πολλα μπορουν να συμβουν στο ποδοσφαιρο.

Αλλωστε ενα ματς δεν τελειωνει στο 83. Εχουμε δει να τελειωνουν ματς μεχρι και στο 98 φετος...

Δικαιος νικητης ο ΟΣΦΠ λοιπον. Με τα αν δεν παιζεται ποδοσφαιρο...

Λαθος στην Τουμπα ΠΑΟΚ-ΟΣΦΠ τα ματς τελειωνουν και στο 83. ΠΑΟΚ-ΟΣΦΠ 1-2 με διαιτητη τον περιφημο Παπαπετρου (...και τωρα τρεχουμε) tongue.gif
PARISINOS
QUOTE(lefkadian @ Feb 20 2011, 01:54 ) *
Λαθος στην Τουμπα ΠΑΟΚ-ΟΣΦΠ τα ματς τελειωνουν και στο 83. ΠΑΟΚ-ΟΣΦΠ 1-2 με διαιτητη τον περιφημο Παπαπετρου (...και τωρα τρεχουμε) tongue.gif


σωστα , αναλογα με το ποιος και ποτε μπαινει το γκολ...
lefkadian
QUOTE(PARISINOS @ Feb 20 2011, 02:56 ) *
σωστα , αναλογα με το ποιος και ποτε μπαινει το γκολ...

Ετσι μπραβο αγορι μου. Εγω θα στα θυμιζω ολα? tongue.gif
kostasvc15
QUOTE(Flash @ Feb 19 2011, 20:08 ) *
Και κάτι for the record, τα posts που γράφουν σήμερα κάποιοι φίλοι του Ολυμπιακού για αδικία υπέρ της ομάδας τους θα πρέπει να τα θυμούνται οι φίλοι όλων των ομάδων σε όλα τα αθλήματα. Υγεία βγάζουν και αξιοπρέπεια. Μην το πάρει κανείς σαν μπηχτή, είναι μήνυμα με πάρα πολλούς παραλήπτες, ανεξαρτήτως "χρωματος"...

Οχι ρε φιλε..Αλιμονο αν δεν παραδεχονταν και σημερα οτι υπηρχε αδικια..Ας μου πει καποιος οτι οντως υπαρχει παραγκα υπερ του ΟΣΦΠ και εγω θα τον παραδεχτω και θα τον πω αντικειμενικο..Οταν πριν λιγες μερες ελεγα οτι υπαρχει παραγκα και μαλιστα οτι η παραγκα ξεκιναει απο τα καναλια απαντουσαν ειρωνικα..Οταν ειπα οτι τον Ολυμπιακο δε μπορω να τον δω σαν μεγαλη ομαδα γελαγαν..

Σημερα ειδαμε τη παραγκα σε ολο της το μεγαλειο..Πρεπει να υπαρχει και αλλο 1 πεναλτυ υπερ του ΠΑΟ αλλα κακως σφυριχθηκε οφσαιντ και replay δεν υπηρξε ποτε,οπως και στις αλλες φασεις οπου ηταν επιλεκτικα..

Ειδαμε παιχτη να ριχνει κουτουλια οταν σε προηγουμενο παιχνιδι επεσε κατω για χιονομπαλα που επεσε στη μπαλα που κρατουσε

Στο ΑΕΚ-ΠΑΟ στο κυπελο οταν εμπαινε κοσμος στο γηπεδο να πανηγυριζει ετρωγε ξυλο απο την αστυνομια και τελικα εγιναν επισοδεια με τα ΜΑΤ (1αγωνιστικη και 100.000)..Σημερα ειδαμε οτι μπηκαν οπαδοι και χτυπουσαν παιχτες και τα ΜΑΤ κοιτουσαν,ευτυχως η ΝΕΤ τελειωσε εγκαιρα τη μεταδοση πριν φανουν ολα..Τα καπνογονα στην εισοδο τα εδειξαν,το γιγαντο πανο με την ΤΣΑ-ΠΟΥ,γιατι δε το εδειξαν;

Ειδαμε για αλλη μια φορα εποπτη δηλωμενο Ολυμπιακο να εποπτευει παιχνιδι της ομαδας του..

Αυτες ηταν τελικα οι φιλοξενιες για τις οποιες ελεγε ο Μωραλης;

Αντε να δουμε και την ποινη του ΟΣΦΠ..

Ο περισοτερος κοσμος του Οσφπ συγγνωμη που το λεω αλλα ειναι τυφλωμενος,τοσο που δεν βλεπει μπροστα του..Τα τελευταια 10-12 χρονια αυτο το πραγμα γινεται συνεχεια..Απορω πως γινεται να πανηγυριζουν αυτη τη νικη..
Ειναι το μονο σαιτ που εχω δει σωστα σχολια...Ακομα και εκει που ημουν και εβλεπα το παιχνιδι φιλοι του ΟΣΦΠ ελεγαν να ληξει το παιχνιδι ο διαιτητης στο 93:30 ενω δεν εχει γινει ακομα σεντρα απο το γκολ που μπηκε στο 91..Υπαρχει λαος που ευχαριστει τον Κοκαλη για ολα οσα τους προσφερε και για το οτι αφησε τον ΟΣΦΠ σε καλα χερια..Ολοι ειδαμε σημερα σε ποσο ''καλα'' χερια τον αφησε..

Μου αρεσει που στη συναντηση Μπιτσαξη-εκπροσωπους οπαδων ειπωθηκε οτι θα μεγαλωσουν οι ποινες και οι εκπροσωποι του ΟΣΦΠ ειπαν οτι δε θα γινει τπτ σημερα..

Για καποιους παραπανω που ψαχνουν παλιοτερες σφαγες αναλογες με την σημερινη,πιστευω υπαρχουν αρκετες..Αλλα θελω να ψαξετε και να μου πειτε ποτε ηταν η τελευταια φορα που αδικηθηκε ο ΟΣΦΠ σε παιχνιδι..Πραγματικα πρεπει να ψαξετε παρα πολυ..
rchos
QUOTE(Flash @ Feb 19 2011, 22:08 ) *
Και κάτι for the record, τα posts που γράφουν σήμερα κάποιοι φίλοι του Ολυμπιακού για αδικία υπέρ της ομάδας τους θα πρέπει να τα θυμούνται οι φίλοι όλων των ομάδων σε όλα τα αθλήματα. Υγεία βγάζουν και αξιοπρέπεια. Μην το πάρει κανείς σαν μπηχτή, είναι μήνυμα με πάρα πολλούς παραλήπτες, ανεξαρτήτως "χρωματος"...


για μενα το πιο ουσιαστικο σχολιο σημερα.συντασομαι απολυτα πισω απο την αποψη του γιαννη λοιπον.
χαιρομαι γιατι βλεπω οτι στο φορουμ αυτο υπαρχει πολυ πιο καλο επιπεδο απο το μεσο ορο υπολοιπων αθλητικων μεσων.



απο εκει και περα νιωθω καλα που εχω παρατησει αυτο το αθλημα εδω και καποια χρονια.

ο μαρινακης θα μας κανει να νοσταλγησουμε τον σωκρατες καποια στιγμη φοβαμαι.δειχνει πολυ ασχημα δειγματα.το πολυ κακο ειναι οτι εχει πολυ χρημα οποτε μπορει να μας μπαστακωθει χρονια.

σημερα υπηρχε αλλοιωση αποτελεσματος.αυτο ειναι σαφες και δεν αλλαζει.
η συμπεριφορα ομως των παιχτων μεταξυ τους σε ολο τον αγωνα η συμπεριφορα του προεδρου του ολυμπιακου η συμπεριφορα των οπαδων του ολυμπιακου κατα το τελος του αγωνα και η συμπεριφορα καπποιων μετα το τελος του αγωνα σε ολη την αθηνα ειναι πολυ μα πολυ πιο σημαντικα πραγματα απο την διαιτησια.
εχει χαθει το μετρο σε ολους και για ολα!πρεπει να υπαρξουν σημαντικες αλλαγες αμεσα.

Υ.Γ. ελειπα σε εξοδο.περιμενα οτι θα ηταν πολυ χειροτερα τα πραγματα οταν θα γυρισω αλλα η σταση κυριως των οπαδων του ολυμπιακου βοηθησε αρκετα το ολο θεμα.στην παραδοχη της παρωδιας της σημερινης αναφερομαι κυριως.απο εκει και περα ομως σας παρακαλω να προσεχεται καποιες εκφρασεις σας.ακομη και να συμφωνουμε ολοι πολλες φορες καποια πραγματα θα επρεπε να αποφευγονται!
vastravoud
QUOTE(rchos @ Feb 20 2011, 03:10 ) *
η συμπεριφορα ομως των παιχτων μεταξυ τους σε ολο τον αγωνα η συμπεριφορα του προεδρου του ολυμπιακου η συμπεριφορα των οπαδων του ολυμπιακου κατα το τελος του αγωνα και η συμπεριφορα καπποιων μετα το τελος του αγωνα σε ολη την αθηνα ειναι πολυ μα πολυ πιο σημαντικα πραγματα απο την διαιτησια.
εχει χαθει το μετρο σε ολους και για ολα!πρεπει να υπαρξουν σημαντικες αλλαγες αμεσα.

Υ.Γ. ελειπα σε εξοδο.περιμενα οτι θα ηταν πολυ χειροτερα τα πραγματα οταν θα γυρισω αλλα η σταση κυριως των οπαδων του ολυμπιακου βοηθησε αρκετα το ολο θεμα.στην παραδοχη της παρωδιας της σημερινης αναφερομαι κυριως.απο εκει και περα ομως σας παρακαλω να προσεχεται καποιες εκφρασεις σας.ακομη και να συμφωνουμε ολοι πολλες φορες καποια πραγματα θα επρεπε να αποφευγονται!


+ ΑΠΕΙΡΟ
stefan

Το σημερινο "πραγμα" που αντικρισαμε ηταν η χειροτερη ξεφτιλα που εχω δει στα 18-19 χρονια που παρακολουθω
αυτο το αθληματακι (γιατι αθληματακι εχει καταντησει το ποδοσφαιρο στην Ελλαδα).
Απο ολο το διαιτητικο κρεσεντο του Καλοπουλου και των βοηθων,εγω θα σταθω μονο στο ακυρωθεν γκολ.
Ο εποπτης,αυτο το τομαρι(μην λογοκριθω για το τομαρι,ετσι γραφεται απο επωνυμους δημοσιογραφους απο την
ωρα που τελειωσε το παιχνιδι),ειναι ακριβως στην ευθεια της φασης και ο 1ος παιχτης που εχει μπροστα του ειναι
ο Κατσουρανης.Αρα μιλαμε για καθαρο δολο στην αποφαση του.Εντεταλμενη υπηρεσια εκτελεσε ο κυριος.

Σε οσα εγιναν μετα την ληξη,νομιζω οτι ειναι χασιμο χρονου καθε αναφορα.Ξερουμε οτι οι φιλοι μας οι Ολυμπιακοι
θα πουν για το τι γινεται στην Τουμπα,τι εγινε στην Λεωφορο με τον Ευθυμιαδη,τι γινεται στην Κουαλα Λουμπουρ σε
ντερμπι πρωταθληματος μεταξυ Αμπαλων-Κουτσων.Το μονο που δεν θα ακουσουμε και δεν διαβασουμε ποτε ακομα
και απο αντικειμενικους δημοσιογραφους ειναι οτι στο Καραισκακη μπορει ο Ολυμπιακος και ο κοσμος του να κανει
ΤΑ ΠΑΝΤΑ,να δερνει και να μαμαει ασυστολα,να χτυπαει παιχτες,να χτυπαει διαιτητες και ολα να περνανε στο φλου.

Αυτο ειναι το επιπεδο ολων οσων εχουν ασχοληθει κατα καιρους με την ομαδα του Λιμανιου.Ο Κοκκαλης μπροστα
σε αυτον τον νεοπλουτο "κυριο" που εχει αυτη την στιγμη τον Ολυμπιακο στην ιδιοκτησια του,μοιαζει αρνακι.
Ανακοινωσεις για την διαιτησια οταν η ομαδα του ευνοειται απο την αρχη του πρωταθληματος,δανεισμοι παικτων σε οσες
ομαδες αντιμετωπιζει εκτος εδρας στον 2ο γυρο,ανοιγμα της ΕΠΟ Σαββατιατικα για αρση τιμωριας παικτη του,αλλα κυριως
ΠΡΟΚΛΗΤΙΚΗ,ΘΡΑΣΥΔΕΙΛΗ ΚΑΙ ΧΟΥΛΙΓΚΑΝΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ σε ντερμπι με τον πρωταθλητη Ελλαδας,δεν εκανε κανενας
και δεν προκειται να κανει και κανενας.Ο "Καπετανιος",ο Κοκκαλης,ο Μελισσανιδης,ειχαν καποιο κυρος.Αλλοι μικρο,αλλοι
μεγαλυτερο.Αυτος ο ανθρωπος ειναι επικινδυνος.

Οταν σε λιγο καιρο σε ολες τις περιοχες τις Ελλαδος μετραμε νεκρους ΑΚΡΙΒΩΣ οπως εγινε στην Παιανια,να βγει ο ιδιος
ο κυριος Μαρινακης και να μας πει απο που πηγαζει η βια.

Υ.Γ Συγνωμη για το μακροσκελες και κουραστικο ποστ,αλλα δικαιολογουμαι γιατι ειχα παααααρα πολυ καιρο να γραψω smile.gif
επαθα λαστιχο
θελω κρεντιτ και εγω αντμιν που προτεινα να κλειδωθει το τοπικ!δεν συνεβαλα και εγω στην ομαλη λειτουργια του φορουμ? thumbsup.gif
vastravoud
Το βασικό πρόβλημα του Έλληνα είναι ότι απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΧΑΝΕΙ. Δε γουστάρει το παιχνίδι, γουστάρει αποκλειστικά και μόνο τη ΝΙΚΗ.
επαθα λαστιχο
QUOTE(vastravoud @ Feb 20 2011, 03:23 ) *
γουστάρει αποκλειστικά και μόνο τη ΝΙΚΗ.

!ετσι λενε την κοπελα μου.ξερεις κατι που δεν ξερω? mad.gif
PARISINOS
QUOTE(rchos @ Feb 20 2011, 01:10 ) *
ο μαρινακης θα μας κανει να νοσταλγησουμε τον σωκρατες καποια στιγμη φοβαμαι.δειχνει πολυ ασχημα δειγματα.το πολυ κακο ειναι οτι εχει πολυ χρημα οποτε μπορει να μας μπαστακωθει χρονια.


Κατσε να καταφερει ο νεαρος γιαννακοπουλος να μπει στην πρασσινη ΠΑΕ και εκει να δεις μεγαλεια....
rchos
QUOTE
Οταν σε λιγο καιρο σε ολες τις περιοχες τις Ελλαδος μετραμε νεκρους ΑΚΡΙΒΩΣ οπως εγινε στην Παιανια,να βγει ο ιδιος
ο κυριος Μαρινακης και να μας πει απο που πηγαζει η βια.


ανεφερα ηδη τους φοβους μου για τον μαρινακη και εκανα σαφες οτι καθε αλλο παρα τον εκτιμω.


απλα νομιζω οτι οι αλλοι κυριοι που ανεφερες με το κυρος ειναι αυτοι που δημιουργησαν αυτους τους στρατους και οχι ο μαρινακης.

τους τυπους που μαχαιρωσαν σημερα το παλικαρι στο μοναστηρακι η οπου αλλου εγινε οτι εγινε δεν νομιζω να τους δημιουργησε ο μαρινακης.

το οτι δεν ειναι μονο οι ολυμπιακοι καφροι το προβλημα δεν ειναι δικαιολογια.ειναι η πραγματικοτητα.οι ολυμπιακοι εχουν αναπτυξει οπως ηδη αναφερθηκε μια μεγαλυτερη αλητεια και καφριλα εντος γηπεδου απο αλλους.ο πραγματικος ομως πολεμος γινεται εκτος των γηπεδων και εκει μια βολτα σε συνδεσμους αποδυκνυει οτι τα πολεμοφοδια που κρυβονται μεσα ειναι αντιστοιχα παντου!
T.W.Is.M.
QUOTE(PARISINOS @ Feb 20 2011, 04:29 ) *
Κατσε να καταφερει ο νεαρος γιαννακοπουλος να μπει στην πρασσινη ΠΑΕ και εκει να δεις μεγαλεια....


Ευκολο. Ο Μαρινακης θα προσλαβει το Ντινο Ρατζα! smiley.gif
lefkadian
QUOTE(vastravoud @ Feb 20 2011, 03:23 ) *
Το βασικό πρόβλημα του Έλληνα είναι ότι απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΧΑΝΕΙ. Δε γουστάρει το παιχνίδι, γουστάρει αποκλειστικά και μόνο τη ΝΙΚΗ.

Αυτο που γραφεις το ειχε πει πρωτος ο μεγαλος Γκομελσκι...
Και κατι ποδοσφαιρικο: Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ απεδειξε σημερα (και στους 2 τελευταιους μηνες) οτι το ροστερ του δεν ειναι για πεταμα. Οτι με ενα νορμαλ προπονητη οπως τον Φερεϊρα μπορει να παιξει σωστο και κατα διαστηματα καλο ποδοσφαιρο. Οι ομαδες χτιζονται το καλοκαιρι και με δουλεια. Οχι με λογια και δηλωσεις...
rchos
QUOTE(PARISINOS @ Feb 20 2011, 03:29 ) *
Κατσε να καταφερει ο νεαρος γιαννακοπουλος να μπει στην πρασσινη ΠΑΕ και εκει να δεις μεγαλεια....


αυτο ειναι μια ακρως τρομακτικη σκεψη!


οσο για τα κρεντιτς επαθα λαστιχο δεν δινω σε κανεναν γιατι θα πρεπει να αναφερθω μετα και σε κανα δυο που ξεφευγουν απο το κλιμα και θα φανω εμπαθεις μετα!
stefan
QUOTE(rchos @ Feb 20 2011, 03:30 ) *
ανεφερα ηδη τους φοβους μου για τον μαρινακη και εκανα σαφες οτι καθε αλλο παρα τον εκτιμω.


απλα νομιζω οτι οι αλλοι κυριοι που ανεφερες με το κυρος ειναι αυτοι που δημιουργησαν αυτους τους στρατους και οχι ο μαρινακης.

τους τυπους που μαχαιρωσαν σημερα το παλικαρι στο μοναστηρακι η οπου αλλου εγινε οτι εγινε δεν νομιζω να τους δημιουργησε ο μαρινακης.

το οτι δεν ειναι μονο οι ολυμπιακοι καφροι το προβλημα δεν ειναι δικαιολογια.ειναι η πραγματικοτητα.οι ολυμπιακοι εχουν αναπτυξει οπως ηδη αναφερθηκε μια μεγαλυτερη αλητεια και καφριλα εντος γηπεδου απο αλλους.ο πραγματικος ομως πολεμος γινεται εκτος των γηπεδων και εκει μια βολτα σε συνδεσμους αποδυκνυει οτι τα πολεμοφοδια που κρυβονται μεσα ειναι αντιστοιχα παντου!


Σωστα τα αναφερεις αυτα και συμφωνα απολυτα στα περισσοτερα που λες.Να σου εξηγησω ομως κατι?
Εγω,ειμαι Παναθηναικος και 24 χρονων.Δηλαδη βραζει το αιμα μου και ψαχνομαι για μανουρα.
Βλεπω σημερα εναν στρατο με την αδεια του Βαγγελα να μοιραζει φαπες στον Σισε και στον Σιμαο.Και διαβαζω
κιολας για δηλωσεις Μαρινακη και για μπινελικια με Σισε,Τζορβα,Νινη και Γοντικα.Ξερεις ποιο ειναι το πιο ευκολο
που θα κανει καποιος σαν εμενα ειδικα αν εχει και καμια βιδα στριμμενη στο κεφαλι?Συνεχεια μανουριασμα με
οποιον Ολυμπιακο βρισκω στο δρομο.Ενω με οποιον ΑΕΚτζη η' ΠΑΟΚτζη,η' Αρειανο,δεν εχω κανενα απολυτως
λογο να τσακωθω?Καταλαβες πως το εννοω τωρα?

Το σιγουρο ειναι οτι αμα εχεις την τρελα στο κεφαλι θα τσακωθεις με οποιον βρεις,θα κανεις τους χουλιγκανισμους σου.
Αλλα οταν σου δινει και ερισμα ο Βαγγελας,δεν θες και πολυ για να γινεις ενας βλακας χουλιγκανος.Μετα τα χθεσινα,
υπαρχει ανθρωπος που να πιστευει οτι του χρονου στο ΟΑΚΑ θα κυλησουν τα πραγματα ομαλα?Και θα ξαναερθει
ο Βαγγελας να δει το παιχνιδι οπως ηρθε φετος?
nikefalin
το γραψα και στο Fαcebook διαβάζωντας το κάπου και το συνυπογράφω κι εδώ

"Νομίζω τελικά, ότι αυτό, που κατάφερε ο Ολυμπιακός αυτό το βράδυ, είναι να στιγματίσει ένα πρωτάθλημα, που κατά βάθος κέρδισε δίκαια, γιατί φέτος είναι η καλύτερη ομάδα. Μάλλον ήταν επιλογή του, σ΄ αυτή τη φάση προτίμησε να κάνει επίδειξη δύναμης, όπως έκανε και στην Τούμπα όταν ανέβηκε για το Κύπελλο, παρέα με το ότι ένστολο ήταν διαθέσιμο. Στην ουσία, αυτή η αλαζονεία, τον κάνει αντιπαθή..."

επίσης συμφωνώ με όσα έχει γράψει ο vastravoud

stefan, είσαι μές στην τρέλα που λέει και ο Γιαννάκης ο Βασιλείου
oti-nane
τίποτα δεν θα γίνει του χρόνου όπως δεν έγινε τίποτα και την χρονιά μετά τη Ριζούπολη....
Μόνο οι επιστήμονες τέτοια.....
GK_23
QUOTE(vastravoud @ Feb 20 2011, 03:23 ) *
Το βασικό πρόβλημα του Έλληνα είναι ότι απλά ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΑΘΕΙ ΝΑ ΧΑΝΕΙ. Δε γουστάρει το παιχνίδι, γουστάρει αποκλειστικά και μόνο τη ΝΙΚΗ.

Έτσι ακριβώς είναι...
Δεν αγαπάμε τα σπορ σαν λαός, δεν μας έχουν μάθει να τα αγαπάμε...

Το λυπηρό επίσης είναι, πως σε μια τρομερά δύσκολη οικονομικά εποχή για τον ελληνικό λαό, φτάσαμε στο σημείο να πέφτουν μαχαιριές στην Αθήνα για χάρη του "ποδοσφαίρου" και του Μαρινάκη.

Ο Μαρινάκης έκανε λόγο για "έγκλημα κατά της Ελλάδος" για ένα λάθος πέναλτι...
Όταν αύριο το ελληνικό δημόσιο ξεπουλήσει σε αυτόν αλλά και σε άλλους κάμποσα δημόσια κτήματα σε "τιμές ευκαιρίας", θα δηλώσει άραγε κάτι παρόμοιο; Φυσικά και όχι...

QUOTE(stefan @ Feb 20 2011, 03:16 ) *
Ο "Καπετανιος",ο Κοκκαλης,ο Μελισσανιδης,ειχαν καποιο κυρος.Αλλοι μικρο,αλλοι
μεγαλυτερο.Αυτος ο ανθρωπος ειναι επικινδυνος.

Δεν θέλω να σε προσβάλλω αλλά δεν είναι δυνατόν να λες πως είχαν κύρος οι κύριοι αυτοί...
Ο ένας έμπαινε με τα κουμπούρια μέσα στα αποδυτήρια, ο άλλος αποκαλούσε δημοσίως κότες τους παίκτες της αντίπαλης ομάδας και ο τελευταίος κατέβαζε τον γενικό όταν η ομάδα του έδειχνε πως δεν είναι ικανή να πάρει το επιθυμητό αποτέλεσμα...

Απορώ γιατί ορισμένοι έχουν εκπλαγεί από τη σημερινή συμπεριφορά του Μαρινάκη...
Ο πρώτος ή ο τελευταίος μεγαλοπαράγοντας του ελληνικού ποδοσφαίρου είναι που λειτουργεί κατά αυτόν τον τρόπο;
kolokotronis
lefkadian, μου αρέσει που 3-4 σελίδες νωρίτερα μου λες ''τι κάθεσαι και ασχολήσε ρε kolokotronis'''....

Η πλάκα είναι ότι και να μας άφηναν οι διατητοεπόπτες να κερδίζαμε, το πρωτάθλημα πάλι κατά 99% θα το χάναμε.
Με 4 βαθμούς πίσω, 8 αγωνιστικές να απομένουν, 2-3 ακόμα γκέλες σίγουρες για τον ΠΑΟ κλασσικά, ο οσφπ άντε να έχανε κανά βαθμό στην τούμπα κτλ.

Το μόνο που κατάφεραν είναι να μας δώσουν άλλοθι.

Δηλαδή θα λέμε ότι το πήρε ο ολυμπιακός με σπρώξιμο??

Ανατρίχιασα.
Δυσκολεύομαι να το πιστέψω.
Δεν είναι δυνατόν, κάποιο λάθος θα έχει γίνει!

Δε βαριέσαι..

Πάμε για το 6ο.
Φέτος, το 2002 θα πάψει να είναι το μάγκικο.
Αυτό θα είναι το 2011, μέσα στην βαρκελώνη με αντίπαλο την μπάρτσα!!

ΥΓ:Λέμε τώρα, να ξεχαστούμε προς το παρόν.
OnLy_PAS-AthEnS
Αυτο ειναι το ΠΟΚ σας, αυτο πηγε το ποδοσφαιρο 200 χρονια πισω!........Υποστηριξτε λοιπον τις ομαδαρες σας!


Υ.Γ Και σκεφτομαι οτι χαιρομαι που ο ΠΑΣ ανεβαινει τρενο!Τα εζησα περυσι θα τα ξαναζησω με το καλο του χρονου!

Υ.Γ Α ρε κατακαημενη Ελλαδα!!!!!
Anaz
QUOTE
χαιρομαι γιατι βλεπω οτι στο φορουμ αυτο υπαρχει πολυ πιο καλο επιπεδο απο το μεσο ορο υπολοιπων αθλητικων μεσων.
Πραγματικα ομως!! Μπηκα να γραψω για την σημερινη αηδια, και χαρηκα που ειδα οτι με προλαβαν οι περισσοτεροι σε ολα οσα ηθελα να γραψω.
PARISINOS
QUOTE(OnLy_PAS-AthEnS @ Feb 20 2011, 03:57 ) *
Αυτο ειναι το ΠΟΚ σας, αυτο πηγε το ποδοσφαιρο 200 χρονια πισω!........Υποστηριξτε λοιπον τις ομαδαρες σας!


Υ.Γ Και σκεφτομαι οτι χαιρομαι που ο ΠΑΣ ανεβαινει τρενο!Τα εζησα περυσι θα τα ξαναζησω με το καλο του χρονου!

Υ.Γ Α ρε κατακαημενη Ελλαδα!!!!!


Επειδη εγω ειμαι απο την πατρα και υποστηριζω και τοπικα την παναχαικη, να σου πω οτι ξερω πολυ καλα τι κανουν τα γιαννενα, η λαρισσα, η παναχαικη και ολες οι μικροτερες ομαδες εκει που εχουν αυτες τη δυναμη, δηλαδη στις μικροτερες κατηγοριες.

Οπου μπορουν , κανουν και αυτοι οτι κανει ο ΟΣΦΠ φετος στην Α εθνικη. Η μηπως νομιζεις οτι ανεβαινει ο ΠΑΣ τρενο χωρις τον ελενχο του παρασκηνιου? Στα πρωταθληματα της Β και της Γ εθνικης στηνονται κανονικα αγωνες και πραγματα σαν τα σημερινα ειναι πταισματα, μπροστα σε οτι εχω δει σε μικροτερης κατηγοριας αγωνες . Οποιος εχει δει ματς ηλιουπολη-παναχαικη στην Γ ξερει για τι πραγμα μιλαω.

Στην Β και στην Γ , αν δεν βουτηχτεις μεστα σκατα απλα δεν ανεβαινεις, και σιγουρα οχι τρενο.

Συμφωνω με το κατακαημενη ελλαδα λοιπον, αλλα η ελλαδα εφτασε εκει που εφτασε, ακριβως επειδη ο καθενας δειχνει το γειτονα με το δαχτυλο αντι να κοιταξει τον ευαυτο του στον καθρεφτη. Δεν φταει μονο το ΠΟΚ, ουτε μονο ο ΟΣΦΠ.

Ολοι φταιμε...Απο τον μικροτερο ως το μεγαλυτερο....

Anaz
Ακριβως ετσι ειναι. Το μεγαλο ψαρι τρωει το μικρο με καθε μεσο, και η αλητεια βασιλευει! Αντικατοπτριζει φυσικα κ το πως εχει καταντησει η ελληνικη κοινωνια που ζουμε..
Jabar
Ολα ξεκίνησαν από το χρήμα του Πρωταθλητριών.
Aπαγόρευση εξόδου στην Ευρώπη των Ελληνικών ομάδων.
lefkadian
QUOTE(OnLy_PAS-AthEnS @ Feb 20 2011, 04:57 ) *
Αυτο ειναι το ΠΟΚ σας, αυτο πηγε το ποδοσφαιρο 200 χρονια πισω!........Υποστηριξτε λοιπον τις ομαδαρες σας!


Υ.Γ Και σκεφτομαι οτι χαιρομαι που ο ΠΑΣ ανεβαινει τρενο!Τα εζησα περυσι θα τα ξαναζησω με το καλο του χρονου!

Υ.Γ Α ρε κατακαημενη Ελλαδα!!!!!

Ναι ο ΠΑΣ ο "καθαρος". Επειδη ειμαι λιγο μεγαλυτερος να σου θυμισω οτι ο ΠΑΣ εφτιαξε την μεγαλη του ομαδα με παρανομες ελληνοποιησεις Αργεντινων.
Ο ΠΑΣ (το 2002) αν θυμαμαι αρνηθηκε την αναβολη ενος παιχνιδιου. Το παιχνιδι ηταν ΠΑΣ - ΠΑΟ μετα το ματς με την Πορτο για τους 8 του ΟΥΕΦΑ. Το παιχνιδι ηρθε 0-0 με μια διαιτησια "να την πιεις στο ποτηρι". Εγινε "αιμα και αμμος" και με φοβερα επεισοδεια μεσα και εξω απο το γηπεδο. Προπονητης ο Ν. Αναστοπουλος. Αφου σας χρησιμοποιησαν μετα σας εριξαν. σας αφαιρεσαν βαθμους για χρεη. Μαντεψε με ποιον παιζατε μετα την αφαιρεση των βαθμων λογω χρεων...
Μεγαλο τρενο ο ΠΑΣ w00t.gif Τα αισχη με τον ΟΦΗ δεν σου λενε τιποτα? Το οτι η ομαδα ενω παλια ειχε και 5-6 αξιολογους ντοπιους ενω τωρα μονο "μισθοφορους" δεν σου λεει τιποτα?
frenchman7
Θα γράψω κι εγώ κάποιες σκόρπιες σκέψεις μου..

ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ:
- Δικαιότατες διαμαρτυρίες Παο, καθαρή αλλοίωση αποτελέσματος
- Όχι όμως αλλοίωση πρωταθλήματος, ο δίκαιος πρωταθλητής κρίνεται σε 30 αγωνιστικές

ΕΞΩΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ:
- Ντροπή τεράστια αυτό που έγινε στον Σισέ, ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ, ας φωνάζουν, ας ανάβουν καπνογόνα, αλλά με αυτό που έγινε ένιωσα πραγματικά άσχημα σαν ολυμπιακός…
- Μου έκανε εντύπωση η δήλωση Μαρινάκη(εντελώς Σωκρατική)… Την άκουγα και δεν την πίστευα…

ΥΓ: Μπάβο στον Βαλβέρδε. Θα μου πείτε ότι είπε το αυτονόητο, αλλά μέχρι και αυτό σπανίζει μερικές φορές...
επαθα λαστιχο
QUOTE(lefkadian @ Feb 20 2011, 12:01 ) *
Ναι ο ΠΑΣ ο "καθαρος". Επειδη ειμαι λιγο μεγαλυτερος να σου θυμισω οτι ο ΠΑΣ εφτιαξε την μεγαλη του ομαδα με παρανομες ελληνοποιησεις Αργεντινων.
Ο ΠΑΣ (το 2002) αν θυμαμαι αρνηθηκε την αναβολη ενος παιχνιδιου. Το παιχνιδι ηταν ΠΑΣ - ΠΑΟ μετα το ματς με την Πορτο για τους 8 του ΟΥΕΦΑ. Το παιχνιδι ηρθε 0-0 με μια διαιτησια "να την πιεις στο ποτηρι". Εγινε "αιμα και αμμος" και με φοβερα επεισοδεια μεσα και εξω απο το γηπεδο. Προπονητης ο Ν. Αναστοπουλος. Αφου σας χρησιμοποιησαν μετα σας εριξαν. σας αφαιρεσαν βαθμους για χρεη. Μαντεψε με ποιον παιζατε μετα την αφαιρεση των βαθμων λογω χρεων...
Μεγαλο τρενο ο ΠΑΣ w00t.gif Τα αισχη με τον ΟΦΗ δεν σου λενε τιποτα? Το οτι η ομαδα ενω παλια ειχε και 5-6 αξιολογους ντοπιους ενω τωρα μονο "μισθοφορους" δεν σου λεει τιποτα?

αυτο που ειπε πιο πανω ο παρισιινος και αυτο που λες εσυ τωρα ισχυει.οι φιλαθλοι των μικροτερων ομαδων,εχουν την ταση να καθαγιαζουν τις ομαδες τους,χρεωνοντας ολο το κακο του ελληνικου ποδοσφαιρου αποκλειστικα στους 2,η 3 μεγαλους.και δεν μιλαω μονο για ομαδες της επαρχιας,αλλα και για αρη-παοκ.εδω διαβαζω κατα καιρους σχολια οπαδων αυτων των 2 που πιστευουν οτι επρεπε φετος να διεκδικουν το πρωταθλημα,και λογω του ποκ βρισκονται πισω 25 βαθμους απο την κορυφη.για καποιους αρειανους,το μπασκετ "καταστραφηκε" απο την στιγμη που ο αρης σταματησε να παιρνει χωρις αντιπαλο τα πρωταθληματα.τωρα πως γινεται να καταστραφηκε,και απο το τελος της αυτοκρατοριας του να μετραμε 6 ευρωλιγκες,5 τελικους ευρωλιγκας,ευρωπαικους τιτλους μεχρι και απο το μαρουσσι αυτο ειναι κατι που πραγματικα δεν καταλαβαινω.
εντιτ--> αν ρωτουσες οπαδους του ολυμπιακου βολου και της καβαλας για το ποιον του μπεου και του ψωμιαδη πριν αναλαβουν τις ομαδες τους,δεν νομιζω να βρισκοταν εστω και ενας να πει μια καλη κουβεντα για αυτους.τωρα που ηγουνται των ομαδων τους,φανταζομαι οτι ειναι πρωτοστατες στην προσπαθεια εξαγνισμου του ποδοσφαιρου,σωστα?
vastravoud
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ium_Arsenal.jpg

Φλώροι, ανόητοι Άγγλοι που απολαμβάνουν αγώνες χωρίς κροτίδες, χωρίς βεγγαλικά, χωρίς να έχουν τον κάθε μαστουρωμένο δίπλα τους να βρίζει χυδαία.

Γελοίοι "πατατάκηδες", "κουτοφραγκοι". Αλλα τι περιμένεις καημένε, "οταν εμείς χτιζαμε Ακρόπολη, μπλα, μπλα μπλα".
vastravoud
http://resources.sport-fm.gr/sportfm/newsp...2/20/olympiakos.jpg

http://resources.sport-fm.gr/sportfm/newsp.../20/prasini.jpg

Θυμίστε μου, για πιο λόγοι οι "δημοσιογράφοι" αυτοί τρώνε ψωμί(και ίσως παντεσπάνι) αντί να δουλεύουν ντελιβεράδες ή να βόσκουν κανένα γίδι;

Η Sport Day απ' όσο βλέπω στα πρωτοσέλιδα (και μπράβο της) ανέδειξε την αντρίκεια παραδοχή του Βαλβερδε - ίσως ήταν το μοναδικό στοιχείο που επρεπε κανείς να κρατήσει από χτες.
nikolas12
QUOTE(Flash @ Feb 20 2011, 02:07 ) *
Ξεκόλα μωρέ επιτέλους! Ήμαρτον, λες και έγραψε κανείς ότι για όλα φταίνε μόνο οι κοκκινόκαφροι.


Νομιζω οτι εγω ομως ειμαι και ο πρωτος που εγραψε πως δεν φταινε οι ηλιθιοι που κατεστρεψαν την ατμοσφαιρα.

QUOTE(frenchman7 @ Feb 20 2011, 12:19 ) *
ΥΓ: Μπάβο στον Βαλβέρδε. Θα μου πείτε ότι είπε το αυτονόητο, αλλά μέχρι και αυτό σπανίζει μερικές φορές...


Δεν ειδα καποιον αλλον να το ειπε. Πραγματικα μπραβο στον Ερνεστο που πηγε και ειπε οτι δεν αξιζαμε να νικησουμε. Τετοιοι προπονητες που να μην τα βλεπουν ολα υπερ της ομαδας τους εχουν εκλειψει στις μερες μας.


QUOTE(vastravoud @ Feb 20 2011, 13:20 ) *
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ium_Arsenal.jpg

Φλώροι, ανόητοι Άγγλοι που απολαμβάνουν αγώνες χωρίς κροτίδες, χωρίς βεγγαλικά, χωρίς να έχουν τον κάθε μαστουρωμένο δίπλα τους να βρίζει χυδαία.

Γελοίοι "πατατάκηδες", "κουτοφραγκοι". Αλλα τι περιμένεις καημένε, "οταν εμείς χτιζαμε Ακρόπολη, μπλα, μπλα μπλα".


Και μονο η εικονα με συγκλονιζει αν και οταν βλεπω αγγλικα ματς ειναι εμφανες οτι ολοι ειναι Παναγιες. Εδω αυτοι καθονται διπλα στο γηπεδο και δεν μπαινουν. Ενω εμεις ειμαστε μακρια και μπαινουμε.
SG3ptshooter
QUOTE(vastravoud @ Feb 20 2011, 13:20 ) *
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...ium_Arsenal.jpg

Φλώροι, ανόητοι Άγγλοι που απολαμβάνουν αγώνες χωρίς κροτίδες, χωρίς βεγγαλικά, χωρίς να έχουν τον κάθε μαστουρωμένο δίπλα τους να βρίζει χυδαία.

Γελοίοι "πατατάκηδες", "κουτοφραγκοι". Αλλα τι περιμένεις καημένε, "οταν εμείς χτιζαμε Ακρόπολη, μπλα, μπλα μπλα".

χαχα γι' αυτό έγραψα για την Άρσεναλ χτες.. Είχα στο μυαλό μου το ματς της Τετάρτης με τη Μπαρτσελόνα, τρομερή ατμόσφαιρα.

Εν τω μεταξύ δείτε τη σχέση τους με τη Μπαρτσελόνα. Είναι η μόνη ομάδα που λες σε έναν οπαδό της Άρσεναλ ότι παίζει πιο θεαματικά από αυτούς, πέρυσι στην Ισπανία τους "έριξε 4", ο Άγγλος Τάκης θα είχε ετοιμάσει τα καρότα από την ημέρα της κλήρωσης των 16 το Δεκέμβρη..

btw και (μπράντον) μπας και αλλάξω κλίμα, η Άρσεναλ αν καταφέρει να κρατήσει τον κορμό της δίνοντάς τους το κάτι παραπάνω χρηματικά καθώς θα ανεβαίνουν επίπεδο + 2-3 σωστές μεταγραφές, θα καταφέρει να έχει σε 2-3 μια πανίσχυρη πενταετία με θετικούς ισολογισμούς και παρότι έχτισε τεράστιο υπερσύχρονο γήπεδο, χωρίς να χάσει ποτέ μάλιστα στη μεταβατική περίοδο το τραίνο του Τσάμπιονς Λιγκ.. Όσο κι αν υπάρχον φορές που θεωρώ υπερβολικά αυστηρό το εξωαγωνιστικό πλάνο του Αρσέν, δε μπορείς να μην του δώσεις τα εύσημα..

Εκτός κι αν το καλοκαίρι πουλήσει πάλι ή αρνηθεί να τους δώσει τις κατάλληλες αυξήσεις.. rolleyes.gif

Στο Καμπ Νου τους λείπει πρώτα από όλα ένα ανασταλτικός με έφεση να καλύπτει τον κενό χώρο, κρίμα που πέρασε η μεταγραφική περίοδος και δε μπορούμε να τους ανταποδώσουμε τη χάρη που μας φόρτωσαν τον Αόρατο..
Air Kef
Τωρα που ηρεμίσαμε όλοι, να ρωτήσω κάτι άλλο, για τα καφριλίκια.


Πριν 2 χρόνια δεν κυνήγαγαν παίκτες του Ολυμπιακού στην Τούμπα και ο Νικοπολίδης είχε κλωτσήσει έναν;
Πριν 6-7 χρόνια δεν ειχε φάει ξύλο ο Ευθυμιάδης απο τον ίδιο τον πρόεδρο του ΠΑΟ;


Γιατι εντυπωσιαστήκατε όλοι τόσο πολύ απο το ντου του κοσμου και την συμπεριφορά του Μαρινάκη;
επαθα λαστιχο
QUOTE(Air Kef @ Feb 20 2011, 14:17 ) *
Τωρα που ηρεμίσαμε όλοι, να ρωτήσω κάτι άλλο, για τα καφριλίκια.


Πριν 2 χρόνια δεν κυνήγαγαν παίκτες του Ολυμπιακού στην Τούμπα και ο Νικοπολίδης είχε κλωτσήσει έναν;
Πριν 6-7 χρόνια δεν ειχε φάει ξύλο ο Ευθυμιάδης απο τον ίδιο τον πρόεδρο του ΠΑΟ;


Γιατι εντυπωσιαστήκατε όλοι τόσο πολύ απο το ντου του κοσμου και την συμπεριφορά του Μαρινάκη;

ισχυει.οι οπαδοι του ολυμπιακου δεν κανει εχουν ποτε ξανα επεισοδια για αυτο και εντυπωσιαστηκαμε.
vastravoud
QUOTE(Air Kef @ Feb 20 2011, 14:17 ) *
Τωρα που ηρεμίσαμε όλοι, να ρωτήσω κάτι άλλο, για τα καφριλίκια.

Πριν 2 χρόνια δεν κυνήγαγαν παίκτες του Ολυμπιακού στην Τούμπα και ο Νικοπολίδης είχε κλωτσήσει έναν;
Πριν 6-7 χρόνια δεν ειχε φάει ξύλο ο Ευθυμιάδης απο τον ίδιο τον πρόεδρο του ΠΑΟ;

Γιατι εντυπωσιαστήκατε όλοι τόσο πολύ απο το ντου του κοσμου και την συμπεριφορά του Μαρινάκη;


Ίσως επειδή ο κόμπος έφτασε στο χτένι....

Είπαμε, κανείς τους δεν αγαπά το παιγνίδι, αγαπά ΜΟΝΟ τη νίκη και τίποτε άλλο. Είναι η γενικότερη σιχαμερή νοοτροπία, δεν είναι μόνο το ντου! Το "σλουρπ" στους προέδρους, η γενικότερη νοοτροπία απέναντι στον αντίπαλο και η ΑΠΟΛΥΤΑ μονομερής θεώρηση των πάντων.
lefkadian
QUOTE(Air Kef @ Feb 20 2011, 14:17 ) *
Τωρα που ηρεμίσαμε όλοι, να ρωτήσω κάτι άλλο, για τα καφριλίκια.


Πριν 2 χρόνια δεν κυνήγαγαν παίκτες του Ολυμπιακού στην Τούμπα και ο Νικοπολίδης είχε κλωτσήσει έναν;
Πριν 6-7 χρόνια δεν ειχε φάει ξύλο ο Ευθυμιάδης απο τον ίδιο τον πρόεδρο του ΠΑΟ;


Γιατι εντυπωσιαστήκατε όλοι τόσο πολύ απο το ντου του κοσμου και την συμπεριφορά του Μαρινάκη;

Αφεντικο τωρα που ηρεμησαμε θελεις να μας ξανασυγχυσεις: rolleyes.gif ;
Στη Λεωφορο ειχαμε ντου αλλα δεν ακουμπησαν παιχτη του ΟΣΦΠ. Στην Τουμπα μπηκε 1 (ενας) και βγηκε νοκ-αουτ απο την καρατια του Αντωνακη.

Χτες:
α) μπηκαν εκατονταδες και κυνηγησαν ολη την ομαδα του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ.
β) οι "σεκιουριταδες οχι μονο δεν βοηθησαν τους παιχτες αλλα εκλεισαν και τη φυσουνα μη τυχον και προλαβει και φυγει κανεις.
γ) το ξυλο, οι υβρεις και οι απειλες συνεχιστηκαν για πολυ ωρα στα αποδυτηρια ακομα και απο μεγαλοστελεχη της ΠΑΕ ΟΣΦΠ (Μαρινακης, Μωραλης και σια).

Αφηνω στην ακρη τα οσα εγιναν εντος αγωνιστικου χωρου. Ο Μαρινακης εστεισε μια "νεα Ριζουπολη". Πηρε το ματς (οπως το πηρε) και μετα τους εδειρε κιολας. ΑΞΙΟΣ. Κερδιζει μια θεση στο πανθεον διπλα στον παμμεγιστο Σωκρατη. Ευγε και εις ανωτερα. Οχι λοιπον Air Kef να δερνονται παιχτες σε live μεταδοση δεν το ειχαμε ξαναδει. Κατι ειχαμε ακουσει για Ριζουπολη αλλα μονο απο αφηγησεις. Ποιος μας πιστευε εξαλλου εμας τους γραφικους και κλαψιαρηδες ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥΣ? Τωρα τα ειδαμε και αποτυπωμενα live, σε βιντεο και σε φωτο. Ξεπεραστηκε το επος της Ριζουπολης. Ευγε και παλι ευγε...

Y.Γ.: Η "Πρασινη" προσβαλει οχι μονο το συνολο των φιλων του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ αλλα και την αισθητικη μας. Το σημερινο πρωτοσελιδο της ομως vastravoud και δεν προκαλει και για μενα ειναι σωστο. Αν δεν θελουμε να εχουμε νεκρους ας δωσουν το πρωταθλημα στο ΟΣΦΠ αλλα ας το διακοψουν. Και να το προχωρησω ας σκεφτουμε λιγο και την συμμετοχη των ομαδων μας στα ευρωπαϊκα κυπελλα...
HLR CENATION
QUOTE(SG3ptshooter @ Feb 20 2011, 13:39 ) *
χαχα γι' αυτό έγραψα για την Άρσεναλ χτες.. Είχα στο μυαλό μου το ματς της Τετάρτης με τη Μπαρτσελόνα, τρομερή ατμόσφαιρα.

Εν τω μεταξύ δείτε τη σχέση τους με τη Μπαρτσελόνα. Είναι η μόνη ομάδα που λες σε έναν οπαδό της Άρσεναλ ότι παίζει πιο θεαματικά από αυτούς, πέρυσι στην Ισπανία τους "έριξε 4", ο Άγγλος Τάκης θα είχε ετοιμάσει τα καρότα από την ημέρα της κλήρωσης των 16 το Δεκέμβρη..

btw και (μπράντον) μπας και αλλάξω κλίμα, η Άρσεναλ αν καταφέρει να κρατήσει τον κορμό της δίνοντάς τους το κάτι παραπάνω χρηματικά καθώς θα ανεβαίνουν επίπεδο + 2-3 σωστές μεταγραφές, θα καταφέρει να έχει σε 2-3 μια πανίσχυρη πενταετία με θετικούς ισολογισμούς και παρότι έχτισε τεράστιο υπερσύχρονο γήπεδο, χωρίς να χάσει ποτέ μάλιστα στη μεταβατική περίοδο το τραίνο του Τσάμπιονς Λιγκ.. Όσο κι αν υπάρχον φορές που θεωρώ υπερβολικά αυστηρό το εξωαγωνιστικό πλάνο του Αρσέν, δε μπορείς να μην του δώσεις τα εύσημα..

Εκτός κι αν το καλοκαίρι πουλήσει πάλι ή αρνηθεί να τους δώσει τις κατάλληλες αυξήσεις.. rolleyes.gif

Στο Καμπ Νου τους λείπει πρώτα από όλα ένα ανασταλτικός με έφεση να καλύπτει τον κενό χώρο, κρίμα που πέρασε η μεταγραφική περίοδος και δε μπορούμε να τους ανταποδώσουμε τη χάρη που μας φόρτωσαν τον Αόρατο..



Οντως η ατμόσφαιρα τον βρετανικών γηπέδων ειναι καταπληκτικη.

Μονο του ΝΒΑ ίσως είναι ακόμα καλύτερη. Τώρα βλέπω Σελτικ-Ρειτζερς και η ατμοσφαιρα ειναι θαυμασια.

Επίσης είναι λάθος αυτό που λένε πολλοί ότι το ισπανικό είναι το καλύτερο πρωτάθλημα της Ευρώπης.Πως με δυο ομάδες?
panos75
QUOTE(lefkadian @ Feb 20 2011, 14:42 ) *
Αφεντικο τωρα που ηρεμησαμε θελεις να μας ξανασυγχυσεις: rolleyes.gif ;
Στη Λεωφορο ειχαμε ντου αλλα δεν ακουμπησαν παιχτη του ΟΣΦΠ.


Ψευδέστατον.
Γεωργίου και Ανατολάκης κατέληξαν στο νοσοκομείο. Ο πρώτος γιατί του τρύπησαν το μάγουλο με αιχμηρό αντικείμενο και ο δεύτερος γιατί τον χτύπησαν στο κεφάλι από πίσω ενώ πήγαινε να δώσει το χέρι στους παίκτες του Παναθηναϊκού.
vastravoud
Επίσης στην Αγγλία οι άνθρωποι που πάνε γήπεδο έχουν ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ σπορτσμαν. Το αθλητικό πνεύμα μπορεί να γεννήθηκε στην ΕΛλάδα, αλλά προ πολλού το έχουμε σκοτώσει.

Να σας πω κατι; Game 6 1998 Finals.

Ο Τζόρνταν καθαρίζει το ματς και την ώρα του τελευταίου σουτ βλέπεις σκόρπιους τύπους να πανηγυρίζουν. Κανείς οπαδός των Τζαζ δε διαννοείται να τους ακουμπήσει. Αυτό, κύριοι, είναι ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ.

Το ματς τελειώνει, οι Μπουλς πανηγυριζουν εντός του γηπέδου και ο Τζόρνταν δείχνει 6 δάχτυλα. Κανείς δεν πετάει μπουκάλια και φυσικά κανείς παίκτης δεν ακούει πράγματα για τη μανούλα του. Αυτό, είναι ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ.
SG3ptshooter
QUOTE(laclippers @ Feb 20 2011, 14:57 ) *
Επίσης είναι λάθος αυτό που λένε πολλοί ότι το ισπανικό είναι το καλύτερο πρωτάθλημα της Ευρώπης.Πως με δυο ομάδες?

Έχει την καλύτερη ομάδα του κόσμου, την ακριβότερη, και όσο αφορά τους κάτω από τη μέση μέχρι και τα πλάγια μπακ τους ξέρουν τη μπάλα που θα ήθελαν να ξέρουν οι παίκτες της κάθε Γουέστ Μπρομ.. Όντως έχει λιγότερες μεγάλες ομάδες αυτή τη στιγμή σε πληρότητα, αλλά η ποιότητα ποδοσφαίρου που παίζεται είναι καλύτερη.. Δε βλέπω γιατί η Βαλένθια, η Βιγιαρεάλ ή η Ατλέτικο, παρότι δεν είναι Τσέλσι π.χ., να με ελκύουν λιγότερο, παρότι είναι χειρότερες από αυτές που κυνηγούν τις θέσεις 3-6 στην Αγγλία.. Μόνο σε αυτές τις θέσεις οι ομάδες της Πρέμιερ είναι καλύτερες από την αντίστοιχες Ισπανικές..

Βασικά ξανά το θέμα αυτό είναι κάπως άτοπο μιας και μιλάμε για τις 2 καλύτερες λίγκες του κόσμου εμφανώς σε σχέση με τις άλλες, άρα δεν έχει και τόσο σημασία ποια είναι μισή κλάση καλύτερη..

(θα έγραφα και τίποτα πιο πειστικό αλλά βλέπω παράταση Μεριντιάνο cool.gif )
OnLy_PAS-AthEnS
QUOTE(lefkadian @ Feb 20 2011, 12:01 ) *
Ναι ο ΠΑΣ ο "καθαρος". Επειδη ειμαι λιγο μεγαλυτερος να σου θυμισω οτι ο ΠΑΣ εφτιαξε την μεγαλη του ομαδα με παρανομες ελληνοποιησεις Αργεντινων.
Ο ΠΑΣ (το 2002) αν θυμαμαι αρνηθηκε την αναβολη ενος παιχνιδιου. Το παιχνιδι ηταν ΠΑΣ - ΠΑΟ μετα το ματς με την Πορτο για τους 8 του ΟΥΕΦΑ. Το παιχνιδι ηρθε 0-0 με μια διαιτησια "να την πιεις στο ποτηρι". Εγινε "αιμα και αμμος" και με φοβερα επεισοδεια μεσα και εξω απο το γηπεδο. Προπονητης ο Ν. Αναστοπουλος. Αφου σας χρησιμοποιησαν μετα σας εριξαν. σας αφαιρεσαν βαθμους για χρεη. Μαντεψε με ποιον παιζατε μετα την αφαιρεση των βαθμων λογω χρεων...
Μεγαλο τρενο ο ΠΑΣ w00t.gif Τα αισχη με τον ΟΦΗ δεν σου λενε τιποτα? Το οτι η ομαδα ενω παλια ειχε και 5-6 αξιολογους ντοπιους ενω τωρα μονο "μισθοφορους" δεν σου λεει τιποτα?



Οκ ως γνωστων για ολα φταιει ο ΠΑΣ,το αγρινιο , και και και.......και οι μεγαλες ομαδεες του ΠΟΚ ισοσταθμιζουν τις παραβασεις τους με αυτες των μικρων ομαδων!.......Για ενα αυτοκολλητο τιμωρηθηκαμε 105 χιλιαρικα και δυο αγωνιστικες κεκλεισμενων....ιδια τιμωρια με το ντου των βαζελων πριν κανα διμηνο!....ΑΙΣΧΟΣ!!!!!........και θα μου πειτε εσεις οτι ειναι ο ΠΑΣ βρωμικη ομαδα σε σχεση με την ξεφτιλα των ομαδων σας!!!Μην λετε ομως "Πωωω μπαμπαγκιντα μου εφερε , γιατι δεν μου φερνει κανα παιχταρα"...γιατι ο παιχταρας κρινει αντικειμενικα και οχι οπαδικα για το αν θα ερθει.......
Τελειως φιλικα αλλα η αληθεια ειναι οτι αυτες οι ομαδες χαλασανε το ελληνικο ποδοσφαιρο εδω και πολα χρονια και δειξανε το δρομο και σε αλλες πιο μικρες να ακολουθησουν τα βηματα τους( ΟΦΗ,κ.α)!Τελειως φιλικα παντα ολα αυτα,αλλα ας δουμε λιγο πιο περιμετρικα τα πραγματα στο βαθος των χρονων και ας δουμε τι αισχη εχει κανει ο ΠΑΣ και ο καθε ΠΑΣ και τι εχει κανει το ΠΟΚ!

Υ.Γ ΣΙΣΕ φυγε και καλα θα κανεις!...Εχουμε την τιμη να εχουμετ ετοιο παιχτη και τα αγνα παιδια των διωχνουν!Μπραβο!!!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.