BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Ποδοσφαιρικο τοπικ.

nikefalin

Mar 9 2011, 21:33

κι ένα κομμάτι από τη σημερινό άρθρο του Καρπετόπουλου

QUOTE

Παρέμβαση

Με ένα τέτοιο προηγούμενο θεωρώ όσα γίνονται τώρα ιστορία της πλάκας. Κυρίως γιατί δεν βλέπω παρεμβάσεις της πολιτείας και δεν πιστεύω ότι η ΕΠΟ μπορεί να αναλάβει μια σοβαρή έρευνα των όσων καταγγέλλονται από τη στιγμή που όσοι είναι εκεί ήταν και το 2003! Σε μια άλλη χώρα οι αθλητικές δικαστές θα είχαν ήδη καλέσει για εξηγήσεις τον Αλέξη Κούγια, που δεν είναι άσχετος με το ποδόσφαιρο, αφού είναι πρόεδρος της Παναχαϊκής. Εδώ και να τον καλέσουν δεν θα γίνει τίποτα. Θα κρυφτούν οι αθλητικοί δικαστές πίσω από κάτι τυπικό: θα πουν ότι οι όποιες κασέτες, αν υπάρχουν, δεν είναι προϊόν αστυνομικής έρευνας, αλλά αποτέλεσμα τηλεφωνικής υποκλοπής. Οπότε δύσκολα μπορεί να γίνουν στοιχείο καταδίκης ή λόγος περαιτέρω έρευνας.

Ιταλία

Αυτή είναι και η διαφορά από το ό,τι έγινε στην Ιταλία π.χ. Στην Ιταλία την έρευνα έκαναν δύο εισαγγελίες στις οποίες κατέφυγε με στοιχεία ο Μοράτι, ζητώντας περαιτέρω διερεύνηση. Ο υποβιβασμός της Γιούβε δεν έγινε επειδή ο Μότζι έστηνε ματς, αλλά επειδή ακουγόταν σε κασέτες να μιλάει με τον αρχιδιαιτητή για ορισμούς διαιτητών, πράγμα που ρητώς απαγορεύεται. Για τον ίδιο λόγο αφαιρέθηκαν και βαθμοί από τη Μίλαν, τη Λάτσιο, τη Φιορεντίνα: το ότι παράγοντάς τους μιλούσε με την ΚΕΔ για διαιτητές αρκούσε για να υπάρξουν τιμωρίες. Κυρίως γιατί η συνομιλία μαρτυρούσε ειδική σχέση.

Γέλιο

Ανακεφαλαιώνοντας την τρέχουσα ιστορία, θέλω να θυμίσω τι καταγγέλλεται. Ο Βοργιάς καταγγέλλει ότι ο Δαλούκας πιέστηκε να στήσει τον διαιτητή του Μακάμπι – Ολυμπιακός. Ο Κούγιας ισχυρίζεται ότι έχει ακούσει κασέτες στις οποίες ο Μπέος εμφανίζεται ως «παραγκάρχης»: οι κασέτες αφορούν συνομιλίες του Μπέου με τον Δαλούκα και ένα δημοσιογράφο. Ο Μπέος λέει ότι τις κασέτες τις έδωσε στον Κούγια ο Πατέρας κι ο Πατέρας ότι δεν έχει δώσει αυτές τις κασέτες: προσοχή στο «αυτές». Τίποτε από αυτά δεν σχετίζεται με έρευνα εισαγγελέα ή αστυνομικών οργάνων και γι' αυτό η ΕΠΟ σφυράει κλέφτικα.

Κλάμα

Να περιμένετε να ακούσετε τις κασέτες γιατί μπορεί κάποιος να την πάτησε και να «κελαηδάει». Το γέλιο είναι σίγουρο, τόσο όσο και το ότι δεν θα τιμωρηθεί κανένας. Εκτός αν ασχοληθεί η πολιτεία σοβαρά –αλλά σε αυτό το σημείο το γέλιο γίνεται κλάμα…

PARISINOS

Mar 9 2011, 22:15

QUOTE(Air and King @ Mar 9 2011, 18:54 )

H Μπαρτσελονα ευννοειται σε αρκετες των περιπτωσεων(οπως και η Ρεαλ παλαιοτερα η και η Μιλαν επι εποχες Αριγκο Σακι) αλλα ολοι παραδεχονται οτι ειναι η καλυτερη ομαδα...
Ο Ολυμπιακος δεν ειναι Μπαρτσελονα αλλα για τα δεδομενα της Ελλαδας ειναι καλυτερος και εχει παιξει καποιο ποδοσφαιρο της προκοπης..Τουλαχιστον δεν βλεπεις συνεχεια γιομες.

Το θεμα ειναι οτι στην Ελλαδα ουτε να στησουν παιχνιδια δεν ξερουν...Δεν εχουν μαθει...

Φιλε Αιρ ενω πραγματικα κατα βαθος συμφωνω με το γενικο σκεπτικο σου ( οτι δηλαδη φετος ο ΟΣΦΠ επαιζε καλυτερα και δικαια πηρε το πρωταθλημα) θεωρω οτι το να μιλαμε για τετοια πραγματα ειδικα σημερα ειναι τελειως ανοφελο.

Μετα και τις κασσετες που ακουσαμε ειναι πλεον πραφανες οτι ΟΤΙ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ειτε μιλαμε για πρωτη εθνικη ειτε για τεταρτη ειναι στημενο και προαποφασισμενο.

Το να καθομαστε να μιλαμε για μπαλα λοιπον ειναι τελειως ανουσιο για μενα.

ναι μεν ο ΟΣΦΠ λοιπον φετος επαιξε καλυτερη μπαλα και οντως οι φιλοι του ΠΑΟ θα επρεπε να ασχολουνται και με τα χαλια της ομαδας (που πολλοι το κανουν) αλλα δεν μπορει πιστευω κανεις να εχει την απαιτηση να σχοληθει κανεις με μπαλα οταν βουιζει ο τοπος οτι τα παντα ειναι στημενα....

Και η μπαρτσα και η ρεαλ θα παρουν σφυριγματα οντως ακομα και σε επιπεδο τσαμπιονς λιγκ , ωστοσο σε καμια περιπτωση δεν γινεται αυτο το αισχος που βλεπουμε στην ελλαδα...

LFO

Mar 10 2011, 00:00

Τοτεναμ ρε!!!

come on you spuuuuuuuuuuuuuuuurs!!!!!

spysta

Mar 10 2011, 01:09

QUOTE(kolokotronis @ Mar 9 2011, 19:43 )

Αφού ο λυμπιακός φέτος έχει καλύτερη ομάδα κατά γενική ομολογία όλοι συμφωνούμε) τότε γιατί το έστησε το ντέρμπυ?

Το ''εστησε το ντερμπυ'' ειναι βαρια κουβεντα.Δεν γινονται τοσο απλα αυτα τα πραγματα και συνηθως ΔΕΝ γινονται σε τετοια ματς .. (δηλ σε ντερμπυ)!!

QUOTE(kolokotronis @ Mar 9 2011, 19:43 )

Όσο για το τελευταίο, ότι δηλαδή αν έχεις καλούς παίκτες δεν θα σε εμποδίσει η διαιτησία, το πιστεύεις αυτό που λες??
Με τον Κυράστα πχ, δεν είχαμε πολύ καλύτερη ομάδα?
Πως κατάφερε να μας εμποδίσει η διαιτησία??

Οχι δεν ειχατε πολυ καλυτερη ομαδα .. ειχατε μια ΠΟΛΥ καλη ομαδα η οποια επαιζε ενα τετραγωνο συμπαγες ποδοσφαιρο .. ΚΥΡΙΩΣ με αμυντικο προσανατολισμο .. κυνηγωντας τους ανοιχτους χωρους και τις αντεπιθεσεις.Γι αυτο στην Ευρωπη παιξατε ΜΠΑΛΑΡΑ και οταν επρεπε να ανοιξετε την ταμπουριασμενη αμυνα της πχ Προοδευτικης .. τα βρισκατε σκουρα.
Αντιθετως ο ΟΣΦΠ με τους βιρτουοζους και τεχνιτες .. αλλα αργους .. Ζετερμπεργκ Ζιοβανι Καρεμπε Ζε Ηλιας .. εριχνε 3αρες στην Ελλαδα οπου επρεπε να ανοιξει τις αμυνες και οι αντιπαλοι καθονταν πισω και το εκανε με επιτυχια (+Τζολε, Γιαννακοπουλο) και στο εξωτερικο που χρειαζοταν ταχυτητα ( ενω εσυ εκεινα τα χρονια ειχες Μπερμουδες,Ανατολακη,Βενετιδη κτλ) και καλη αμυνα ετρωγε την μια φαπα μετα την αλλη.
Παιδια τι να λεμε τωρα .. ο ΟΣΦΠ την περιοδο του Κυραστα .. για τα Ελληνικα δεδομενα ειχε ΠΑΙΚΤΑΡΑΔΕΣ.Θυμαμαι καθε Σ/Κ στο ΟΑΚΑ γινοταν πανυγηρακι για τις τακουνιες του Ζιοβανι,τις επελασεις του Τζολε,τις καθετες του Ζετεμπεργκ,τις μπαλιες του Γεωργατου κτλ κτλ .. ειδικα τα επομενα χρονια με Καρεμπε Μπερμουδες κτλ ο Ελληνικος γαλαξιας αστερων ηταν FULLαρισμενος

QUOTE(kolokotronis @ Mar 9 2011, 19:43 )

Αυτό το ''Αν έχεις ομάδα κερδίζεις και τους διαιτητές'' είναι το μεγαλύτερο παραμύθι του ελλημικού ποδοσφαίρου.
Ο δράκος του λείπει...

Συμφωνω ..και γενικα σε ολα τα σπορ ισχυει αυτο!! δεν αρκει απλα να εχεις καλη ομαδα ...ΑΛΛΑ σε ενα ΠΟΛΥ μεγαλο ποσοστο ΟΤΑΝ εχεις την ΚΑΛΥΤΕΡΗ ομαδα .. δυσκολα θα σου στερησει καποιος τις επιτυχιες.
Και εγω προσωπικα θεωρω οτι ο ΟΣΦΠ στο μεγαλυτερο διαστημα της συγχρονης δυναστειας του .. ΕΙΧΕ την ΚΑΛΥΤΕΡΗ ομαδα σχεδον σε καθε σεζον απο το 2000 και μετα .. αν αναλογιστεις οτι επαιρνε και μπολικα σφυριγματα οπως ολες οι μεγαλες ομαδες .. εε οριστε το αποτελεσμα των 38 τιτλων μονος του εναντι 37 ολων των υπολοιπων.

Badass

Mar 10 2011, 01:33

Το γλυκό ήρθε κι έδεσε. Σαπίλα, μπόχα, δυσωδία, ξύλο, "παράγκες", στημένα, φράγκα..........κασέτες. Κασέτες;;;

ΚΑΣΕΤΕΣ;;;;;;;!!!!!!!

Ρε σε ποια εποχή ζουν αυτοί, θα τρελαθούμε τελείως;

Πέρα από την πλάκα η σαπίλα και η μπόχα είναι παντού όπως είχα πει και με αφορμή το ντέρμπι. Από τα ερασιτεχνικά μέχρι τα ψηλά ταβάνια. Πολύ θα ήθελα να πάνε καμιά εκατοστή άτομα φυλακή(και από παλιότερες εποχές) από όλες τις εμπλεκόμενες ομάδες. Μην έχετε αυταπάτες πως είναι μόνο ο ολυμπιακός μπλεγμένος(από τους "μεγάλους" εννοώ). Προδικάζω βέβαια πως γι' αυτή μου την εκτίμηση θα μου την "πέσουν" φίλαθλοι άλλων ομάδων που γράφουν στο φόρουμ.

Και πάλι όμως δε θα γίνει τίποτα. Δε θα την πληρώσει κανείς ή άντε να βρουν 1-2 τράγους(αποδιοπο-μπέους

). Ακόμα και να έπεφταν 10 ομάδες στη Δ' το πανηγύρι θα συνεχιζόταν. Ή νομίζετε πως η μίλαν και η γιουβέντους δε στήνουν ακόμα ματς και πως δεν πληρώνονται διαιτητές; Στήνουν και θα στήνουν πάντα. Και ελπίζω όπου να ΄ναι να φάει και η ίντερ καμιά τιμωρία, γιατί μόνο αυτή τη γλίτωσε τότε από τους μεγάλους. Αλλά νομίζω γίνεται μια δίκη αυτή την περίοδο για τα ατοπήματα του Μοράτι. Περιττό να πω πως από του χρόνου(νομίζω) λήγει η τιμωρία του Μότζι και ο μέγιστος "μαφιόζος" του ιταλικού ποδοσφαίρου επιστρέφει στην ενεργό δράση

Η μπάρτσα χθες έδωσε μια ακόμα παράσταση. Η άρσεναλ κατώτερη των περιστάσεων. Για τη μίλαν κλείνει οριστικά ένας κύκλος. Οι μεταγραφές που έκαναν το χειμώνα, αυτές που ετοιμάζουν καθώς και οι μικροί που προσπαθούν να αναδείξουν από τις ακαδημίες δείχνει πως το πιάσανε το νόημα. Οι πίρλο, γκατούσο, ζέεντροφ(τιτανοτεράστιος παίχτης), αμπροσίνι και ίσως νέστα πλέον πρέπει να κάθονται παρέα με τον Πίπο στον πάγκο. Για αλλαγές είναι πολυτέλεια, για βασικοί πλέον όχι

PARISINOS

Mar 10 2011, 01:41

QUOTE(spysta @ Mar 10 2011, 00:09 )

Το ''εστησε το ντερμπυ'' ειναι βαρια κουβεντα.Δεν γινονται τοσο απλα αυτα τα πραγματα και συνηθως ΔΕΝ γινονται σε τετοια ματς .. (δηλ σε ντερμπυ)!!

Μια χαρα γινεται και σε αυτα τα ματς, και μια χαρα στηνονται παιχνιδια. Οποιος πιστευει μετα απ οσα ολα εχουν ακουστει οτι τα ματς δεν ειναι στημενα, απλα εθελοτυφλει...

QUOTE(spysta @ Mar 10 2011, 00:09 )

Οχι δεν ειχατε πολυ καλυτερη ομαδα .. ειχατε μια ΠΟΛΥ καλη ομαδα η οποια επαιζε ενα τετραγωνο συμπαγες ποδοσφαιρο .. ΚΥΡΙΩΣ με αμυντικο προσανατολισμο .. κυνηγωντας τους ανοιχτους χωρους και τις αντεπιθεσεις.Γι αυτο στην Ευρωπη παιξατε ΜΠΑΛΑΡΑ και οταν επρεπε να ανοιξετε την ταμπουριασμενη αμυνα της πχ Προοδευτικης .. τα βρισκατε σκουρα.
Αντιθετως ο ΟΣΦΠ με τους βιρτουοζους και τεχνιτες .. αλλα αργους .. Ζετερμπεργκ Ζιοβανι Καρεμπε Ζε Ηλιας .. εριχνε 3αρες στην Ελλαδα οπου επρεπε να ανοιξει τις αμυνες και οι αντιπαλοι καθονταν πισω και το εκανε με επιτυχια (+Τζολε, Γιαννακοπουλο) και στο εξωτερικο που χρειαζοταν ταχυτητα ( ενω εσυ εκεινα τα χρονια ειχες Μπερμουδες,Ανατολακη,Βενετιδη κτλ) και καλη αμυνα ετρωγε την μια φαπα μετα την αλλη.
Παιδια τι να λεμε τωρα .. ο ΟΣΦΠ την περιοδο του Κυραστα .. για τα Ελληνικα δεδομενα ειχε ΠΑΙΚΤΑΡΑΔΕΣ.Θυμαμαι καθε Σ/Κ στο ΟΑΚΑ γινοταν πανυγηρακι για τις τακουνιες του Ζιοβανι,τις επελασεις του Τζολε,τις καθετες του Ζετεμπεργκ,τις μπαλιες του Γεωργατου κτλ κτλ .. ειδικα τα επομενα χρονια με Καρεμπε Μπερμουδες κτλ ο Ελληνικος γαλαξιας αστερων ηταν FULLαρισμενος

Λαθος κανεις φιλε σπυστα. Ο ΠΑΟ του κυραστα ειχε βαλει εκεινη τη χρονια 92 γκολ σε 34 παιχνιδια

ουτε λιγο ουτε πολυ 3 γκολ ανα παιχνιδι( προφανως και ειχε την καλυτερη επιθεση στο πρωταθλημα). Κανενα προβλημα δεν ειχε με τις κλειστες αμυνες λοιπον.
Τεσσερα τεσσερα τα πεταγε τα γκολ στις μικρες ομαδες αερα. Εχε χαρη ομως που ο ΟΣΦΠ εχασε ολους ολους 10 βαθμους σε πρωταθλημα 34 αγωνων, τους 8 εκ των οποιων με ΠΑΟ και ΑΕΚ. Ουτε λιγο ουτε πολυ δεν σκονταψε ΠΟΥΘΕΝΑ. Οτι και να πεις μετα απο αυτο ειναι λιγο.
Ο ΠΑΟ που επαιζε μπαλαρα 4-5 γκελες τις εκανε με μικρες ομαδες ( μιας και εχασε συνολικα 14 βαθμους και τους περισσοτερους οχι απο ντερμπυ). Το πως καταφερε ο ΟΣΦΠ να μην κανει καμια ειναι ενα θεμα.

QUOTE(spysta @ Mar 10 2011, 00:09 )

Συμφωνω ..και γενικα σε ολα τα σπορ ισχυει αυτο!! δεν αρκει απλα να εχεις καλη ομαδα ...ΑΛΛΑ σε ενα ΠΟΛΥ μεγαλο ποσοστο ΟΤΑΝ εχεις την ΚΑΛΥΤΕΡΗ ομαδα .. δυσκολα θα σου στερησει καποιος τις επιτυχιες.
Και εγω προσωπικα θεωρω οτι ο ΟΣΦΠ στο μεγαλυτερο διαστημα της συγχρονης δυναστειας του .. ΕΙΧΕ την ΚΑΛΥΤΕΡΗ ομαδα σχεδον σε καθε σεζον απο το 2000 και μετα .. αν αναλογιστεις οτι επαιρνε και μπολικα σφυριγματα οπως ολες οι μεγαλες ομαδες .. εε οριστε το αποτελεσμα των 38 τιτλων μονος του εναντι 37 ολων των υπολοιπων.

Η διαιτησια αν θελει να σε κερδισει , θα σε κερδισει οτι και να κανεις και οσο καλυτερος και να εισαι ( προφανως αν βαλω την μπαρτσα να παιξει με το κερατσινι δεν προκειται να μπορει να κανει κατι η διαιτησια, ωστοσο οταν μιλαμε για ΠΑΟ και ΟΣΦΠ, ποτε η μια ομαδα δεν προκειται να ειναι τοσο πολυ καλυτερη απο την αλλη)...

spysta

Mar 10 2011, 01:53

ειχε βαλει ΤΟΣΑ γκολ ρε συ???

δεν το θυμομουν αυτο ειλικρινα ..
το οτι ο ΟΣΦΠ δεν ειχε κανει καμια γκελα με τους μικριους γιατι ειναι παραξενο ??Οκ προφανως θα ειχε παρει σφυριγματα .. αλλα η ποιοτητα της ομαδας του λιμανιου τοτε ηταν ΜΕΓΑΛΗ .. εβαζε στα καρε τις μικρες ομαδες

Εγω οπως εχω ξαναπει απο το 2000 και μετα .. δεν βρισκω κανενα πρωταθλημα πετσινο οπως φωναζουν φιλαθλοι/οπαδοι αλλων ομαδων!!Μιλαμε οτι ο ΟΣΦΠ εριχνε εκατομυρια και οι αλλοι μπικικινια (πλην Παναθηναικου 1-2 φορες).Αυτη ηταν η κυριοτερη διαφορα η οποια αντανακλουσε και στα ροστερ των ομαδων .Aπλα το impact που ειχε ενα σφυριγμα υπερ του ΟΣΦΠ ηταν διαφορετικο απ'οτι ενα σφυριγμα υπερ της ΑΕΚ ή του ΠΑΟΚ ή του ΠΑΟ κτλ .. παντα του πρωταθλητη εμεναν και συζητουνταν περισσοτερο ..
Θεωρω οτι σε ολα που κερδισε ο ΟΣΦΠ την τελευταια 10ετια ειχε την καλυτερη ομαδα.το 97 98 ηταν πολυ πιο ξεκαθαρο το θεμα ευνοιας .. τοτε ειχαν γινει περισσοτερα πραγματα που μπορουμε να μιλησουμε πιο ξεκαθαρα .. επειτα νομιζω πως ο ΟΣΦΠ σε βαθος χρονου και βγαζοντας μεμωνομενες περιπτωσεις .. ειχε ξερφυγει απο τους υπολοιπους

PARISINOS

Mar 10 2011, 02:25

QUOTE(spysta @ Mar 10 2011, 00:53 )

ειχε βαλει ΤΟΣΑ γκολ ρε συ???

δεν το θυμομουν αυτο ειλικρινα ..
το οτι ο ΟΣΦΠ δεν ειχε κανει καμια γκελα με τους μικριους γιατι ειναι παραξενο ??Οκ προφανως θα ειχε παρει σφυριγματα .. αλλα η ποιοτητα της ομαδας του λιμανιου τοτε ηταν ΜΕΓΑΛΗ .. εβαζε στα καρε τις μικρες ομαδες

Εγω οπως εχω ξαναπει απο το 2000 και μετα .. δεν βρισκω κανενα πρωταθλημα πετσινο οπως φωναζουν φιλαθλοι/οπαδοι αλλων ομαδων!!Μιλαμε οτι ο ΟΣΦΠ εριχνε εκατομυρια και οι αλλοι μπικικινια (πλην Παναθηναικου 1-2 φορες).Αυτη ηταν η κυριοτερη διαφορα η οποια αντανακλουσε και στα ροστερ των ομαδων .Aπλα το impact που ειχε ενα σφυριγμα υπερ του ΟΣΦΠ ηταν διαφορετικο απ'οτι ενα σφυριγμα υπερ της ΑΕΚ ή του ΠΑΟΚ ή του ΠΑΟ κτλ .. παντα του πρωταθλητη εμεναν και συζητουνταν περισσοτερο ..
Θεωρω οτι σε ολα που κερδισε ο ΟΣΦΠ την τελευταια 10ετια ειχε την καλυτερη ομαδα.το 97 98 ηταν πολυ πιο ξεκαθαρο το θεμα ευνοιας .. τοτε ειχαν γινει περισσοτερα πραγματα που μπορουμε να μιλησουμε πιο ξεκαθαρα .. επειτα νομιζω πως ο ΟΣΦΠ σε βαθος χρονου και βγαζοντας μεμωνομενες περιπτωσεις .. ειχε ξερφυγει απο τους υπολοιπους

Κοιταξε δεν θα διαφωνησω οτι μετα το 2000 ( βασικα μετα το 2003 για μενα αλλα δεν θα τα χαλασουμε για δυο χρονια) καθε πρωταθλημα που πηρε ο ΟΣΦΠ ηταν περα για περα δικαιο . Και δεν μιλαμε για 1 η 2 αλλα για 6 συνεχομενα. Γι αυτα δεν νομιζω να λεει κανεις κουβεντα, η τουλαχιστον δεν τα αμφισβητει κανεις πολυ. Ισως και εκει να επαιρνε ο ΟΣΦΠ μερικα κουκουτσια αλλα ενταξει ο ισχυρος παντα την εχει μια μικριη ευνοια.

Μπραβο του λοιπον που τα πηρε, αφου ο ΠΑΟ ηταν ειτε κακος ειτε λυγιζε κατω απο την πιεση ( ποιος δεν θυμαται επι μαλεζανι το 2004-2005 που ειμασταν μπραστα 3 βαθμους 3 αγωνστικες πριν το τελος και καταφεραμε και καναμε δυο ισσοπαλιες και το χασαμε)...

Κανεις λοιπον δεν μιλαει για το εν λογω χρονια.

Για μενα ο ντορος γινεται για 3 πρωταθληματα + συν το πρωταθλημα με το cas αλλα αυτο το βγαζω απ εξω μιας και δεν θεωρω οτι ευνοηθηκε γενικα απο τη διαιτησια, ωστοσο εκανε ενα απιστευτο unfair για να παρει το πρωταθλημα , οποτε κατα ποσο ειναι δικαιο συζητηται.

4 χρονιες λοιπον. Το 96-97 και 97-98 οπου για μενα εγιναν εγκληματα ωστε να εδραιωθει και να επανακτησει την νοοτροποια νικητη που ειχε χασει η ομαδα του λιμανιου. Βασικο θυμα η καημενη η ΑΕΚ κυριως την πρωτη χρονια.

Ειχαμε υστερα τη χρονια του κυραστα το 99-00 οπου στον ΠΑΟ δεν εφτασαν ουτε οι 88 βαθμοι ουτε τα 92 γκολ ωστε να παρει πρωταθλημα.

Τελος η χρονια της ριζουπολης οχι τοσο λογο της παραγκας. Γενικα δεν θυμαμαι να ειχε ευνοηθει τοσο ο ΟΣΦΠ εκεινη τη χρονια οπως τα χρονια στα 90ς. Ωστοσο ενα παιχνιδι εκρινε τοτε ολοκληρο τιτλο, και το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν εγινε με ισους ορους. Πως μπορουμε λοιπον να μιλαμε τοτε για δικαιο πρωταθλημα εκεινη τη χρονια.

Για μενα ο ΟΣΦΠ ηταν οντως καλυτερη ομαδα αυτη τη δεκαπενταετια στην ελλαδα και δικαια κυριαρχησε. Ωστοσο δεν ηταν τοσο καλυτερος ωστε να παρει 14 πρωταθληματα.

4-5 δεν τα αξιζε και δεν επρεπε να τα παρει. Το πως τα πηρε το ξερουμε ολοι. Ριζουπολη, cas , παπουτσεληδες, βικτορες , αιγαλεα κλπ . Η ιστορια γνωστη.

Η κοινη γνωμη δεν ειναι δικαστηριο να χρειαζεται ακλονητες αποδειξεις για να διαμορφωσει αποψη. Το αν πχ μπορει νομικα να καταδικαστει ο μπεος, ο μαρινακης, ο πατερας η δεν ξερω εγω ποιος αλλος απο τις σημερινες κασετες δεν το ξερουμε.

Το οτι ολοι ομως εχουμε ματια και αυτια και βλεπουμε δεν αλλαζει. Οι αποδειξεις μπορει να μην φτανουν στον δικαστη, φτανουν ομως και παραφτανουν στην κοινη γνωμη για να καταλαβει τι παιζεται...

kolokotronis

Mar 10 2011, 02:32

Ρε spysta, τι να σου πω..
Προσπάθησε ο παρισινός να σου πει κατι αλλά δεν..

Λες ότι είναι βαριά κουβέντα ''το έστησε το ντέρμπυ'', ότι δεν γίνονται τόσο απλά αυτά τα πράγμτα (λες και πρέπει να επέμβει η CIA) και ότι συνήθως δεν γίνονται σε τέτοια ματς, με την σφαγή του αιώνα 2 βδομάδες πριν...
Τόσο γρήγορα ξεχνάς??

Μετά λες ότι αν έχεις την καλύτερη ομάδα, δύσκολα θα σου στερήσει κάποιος τις επιτυχίες...
Πραγματικά στην Ελλάδα αυτό ανήκει στη σφαίρα της φαντασίας..
Άλλωστε στη χώρα της αξιοκρατίας και της διαικωσήνης ζούμε..

Ο παναθηνα'ι'κός του κυράστα έκανε ρεκόρ επίθεσης-ρεκόρ άμυνας-ρεκόρ διαφοράς τερμάτων και πρωτάθλημα δεν πήρε.

Μην προσπαθείς να αποδείξεις τα αναπόδειχτα.

Εκτείθεσαι.

PARISINOS

Mar 10 2011, 02:40

QUOTE(kolokotronis @ Mar 10 2011, 01:32 )

Ο παναθηνα'ι'κός του κυράστα έκανε ρεκόρ επίθεσης-ρεκόρ άμυνας-ρεκόρ διαφοράς τερμάτων και πρωτάθλημα δεν πήρε.

Ασχετο αλλα ρεκορ αμυνας δεν καναμε. Ο ΟΣΦΠ ειχε τοτε καλυτερη αμυνα απο μας ( με την εννοια οτι δεχτηκε λιγοτερα τερματα).
Οχι οτι εχει σημασια, απλα ετσι το λεω.

Τωρα δεν ξερω γιατι αλλα εχω την εντυπωση οτι ο Σπυστα παρανοησε και μπερδεψε την πρωτη χρονια του κυραστα το 99-00 με τη δευτερη το 2001-2002 οπου εκει οντως ισχυει οσα λεει για κλειστες αμυνες και πιο αμυντικη ομαδα. Εννοειται οτι τοτε το πρωταθλημα δεν χαθηκε απο τη διαιτησια ( για μενα χαθηκε λογων των 16 αγωνων τσαμπιονς λιγκ που δωσαμε και που και κουραζανε και αποσυντονιζαν την ομαδα)...

spysta

Mar 10 2011, 02:47

τσπ .. επειδη εκτειθομαι συμφωνα με τον φιλο kolokotroni προσπαθωντας να αποδειξω τα αναποδεχτα .. εγω αυτο που ηθελα ομορφα και ωραια χωρις κανενα ειδος ειρωνιας ή επαρσης να σχολιασω .. ηταν να ΜΗΝ εκδημενιζουμε τα παντα και να μην βλεπουμε παντου φαντασματα

ΥΓ.PARISINOS ναι μιλουσα για τη χρονια που ο ΠΑΟ πηγε με την Μπαρτσα στους 8 ..που επαιξε μπαλαρα στην Ευρωπη με τον Μαρκαριαν απο τα μισα και μετα!!Και με τον ΟΣΦΠ που ειχε την ιδια χρονια Ζιοβανι Τζολε Ζετερμπεργκ κτλ κτλ . Για αυτην φανταστηκα οτι συζητουσατε . Τσπ

kolokotronis

Mar 10 2011, 02:48

QUOTE(PARISINOS @ Mar 10 2011, 02:40 )

Ασχετο αλλα ρεκορ αμυνας δεν καναμε. Ο ΟΣΦΠ ειχε τοτε καλυτερη αμυνα απο μας ( με την εννοια οτι δεχτηκε λιγοτερα τερματα).
Οχι οτι εχει σημασια, απλα ετσι το λεω.

Τωρα δεν ξερω γιατι αλλα εχω την εντυπωση οτι ο Σπυστα παρανοησε και μπερδεψε την πρωτη χρονια του κυραστα το 99-00 με τη δευτερη το 2001-2002 οπου εκει οντως ισχυει οσα λεει για κλειστες αμυνες και πιο αμυντικη ομαδα. Εννοειται οτι τοτε το πρωταθλημα δεν χαθηκε απο τη διαιτησια ( για μενα χαθηκε λογων των 16 αγωνων τσαμπιονς λιγκ που δωσαμε και που και κουραζανε και αποσυντονιζαν την ομαδα)...

Ευχαριστώ για την διόρθωση.

oti-nane

Mar 10 2011, 11:34

Σε μια κοινωνία όπου το άδικο αν μας συμφέρει γίνεται τόσο εύκολα αβαβα (και όχι μόνο στη μπάλα αλλά και σε άλλες προεκτάσεις όπως π.χ. όλοι έχουν βύσμα στον στρατό, όλοι κλέβουν την εφορία) και όπου το γενικό μότο είναι το "Μαζί τα φάγαμε" και που ο άνθρωπος που το είπε είναι ακόμη στη κυβέρνηση (κοινή παραδοχή πως όλοι έχουν κάπου χεσμένη τη φωλιά τους)

διαφωνεί τελικά κανείς ότι έχουμε το ΔΝΤ που μας αξίζει?

επαθα λαστιχο

Mar 10 2011, 11:48

εξωδικα του μαρινακη σχεδον σε ολα τα σαιτς και αθλητικα μπλογκς.δημερα οι μονες εφημεριδες που δεν κανανε θεμα για τις κασσετες η ειρωνευτηκαν οποιον το εκανε,ειναι οι φιλα προσκειμενες στον οσφπ.ωραια πραγματα

nikefalin

Mar 10 2011, 12:01

QUOTE(επαθα λαστιχο @ Mar 10 2011, 11:48 )

εξωδικα του μαρινακη σχεδον σε ολα τα σαιτς και αθλητικα μπλογκς.δημερα οι μονες εφημεριδες που δεν κανανε θεμα για τις κασσετες η ειρωνευτηκαν οποιον το εκανε,ειναι οι φιλα προσκειμενες στον οσφπ.ωραια πραγματα

Πέρι μύγας που μυγιάζεται ο λόγος...

υγ. αντίστοιχα άλλα πρωτοσέλιδα κάνουν γαργάρα για τη "φιλική συμμετοχή" Πατέρα στο show. Η βία δεν είναι λύση ου΄τε και η Βίσση Λία.....

Dwyane ''the flash'' Wade

Mar 10 2011, 13:38

θελω απλα να σταθω στα ποστ καποιων φιλων παραπανω για τα πρωταθληματα του οσφπ,του παο κτλ....
ο φιλος air and king σε καποιο απο τα ποστ του μιλησε για την αεκ των τριων σερι πρωταθληματων την δεκαετια του 90.συμφωνοι πως τοτε η αεκ ειχε αρκετες αβαντες απο την διαιτησια αλλα μην ξεχναμε πως επαιζε μακραν το καλυτερο ποδοσφαιρο.μακραν...
ο ολυμπιακος φετος ηταν αδιαμφισβητητα η καλυτερη ομαδα μακραν του δευτερου,γι αυτο δεν χωραει καμια αμφιβολια.εγω οσον αφορα τα πρωταθληματα του ολυμπιακου απο το 1997 και μετα θεωρω πως δεν αξιζε τρια.το πρωτο του το 1997 στο οποιο εγιναν οργια στην κυριολεξια,το 2000 ο παο ειχε εμφανως καλυτερη ομαδα και το 2008 που βγηκε πρωταθλητης στα πρωτοκολλα ενω στο γηπεδο εφαγε 4 και ηταν για αλλα τοσα.μονο αυτα τα τρια πρωταθληματα πιστευω πως δεν αξιζε ο ολυμπιακος.ακομα και στην αηδια της ριζουπολης ειχε πολυ καλυτερη ομαδα.
αλλα και ο παο σαμπως δεν ειχε ευνοια περσι???σαφεστατα αλλα ειχε και καλυτερη ομαδα...
την αεκ ομως δεν μπορω να την βαλω στο ιδιο καζανι με τους αλλους δυο...
για τις κασετες η αποψη μου ειναι πως δεν προκειται να γινει απολυτως τιποτα οπως δεν εγινε και οταν ο τριανταφυλλοπουλος εβγαλε στη φορα τις αλλες κασετες που ακουγαμε συνομιλιες που σε εκανα να αηδιαζεις.ενα παιδι παραπανω ποσταρε ενα αρθρο του καρπετοπουλου στο οποιο ο δημοσιογραφος αναφερει πως η γιουβε επεσε στην β εθνικη επειδη ο μοτζι απλα συνομιλουσε με την ΚΕΔ!!!!!!απλα συνομιλουσε!!!!!εδω περα ακουμε και ακουγαμε και παλιοτερα συνομιλιες για στημενα παιχνιδια και δεν εγινε ουτε θα γινει τιποτα γιατι πολυ απλα το ελληνικο ποδοσφαιρο εκτος απο ανυπαρκτο σε ολους τους τομεις ειναι αηδιαστικο,σαπιο...
ακομα και να εβγαινε στη φορα πως ολο το τσαμπιονς ληγκ ειναι στημενο,τουλαχιστον καθε τριτη και τεταρτη ευχαριστιομαστε το θεαμα που βλεπουμε σε αντιθεση με τη χωρα μας που αυτο το ''πραγμα'' δεν μπορει να χαρακτηριστει ''θεαμα''...

str

Mar 10 2011, 13:50

σε λιγο θα ειμαστε ολοι στην κυριολεξια για τον (Μ)ΠΕΟ!!!!!

lefkadian

Mar 10 2011, 15:05

QUOTE(nikefalin @ Mar 10 2011, 12:01 )

Πέρι μύγας που μυγιάζεται ο λόγος...

υγ. αντίστοιχα άλλα πρωτοσέλιδα κάνουν γαργάρα για τη "φιλική συμμετοχή" Πατέρα στο show. Η βία δεν είναι λύση ου΄τε και η Βίσση Λία.....

Μια διορθωση: Δεν αναφερεται πουθενα το ονομα του Πατερα, ουτε υπαρχει καποιο υπονοουμενο σε αυτα που εχουμε ακουσει που να τον αφορα. Στις κασετες μιλαει ο Μπεος και αναφερεται σε Δαλουκα και καποιον Βαγγελη

(ποιος αραγε να ειναι αυτος ο Βαγγελης?). Η "φιλικη συμμετοχη" του Πατερα βασιζεται σε οσα ειπε ο "αξιοπιστος" Μπεος. Το λεω για να μην παρεξηγηθω: Ως τωρα ολα αυτα! Ποιος ξερει τι θα ακουσουμε στη συνεχεια? Απλα κανω μια επισημανση: Στην Ιταλια με αντιστοιχες κασετες (χωρις αποδειξεις δωροδοκιας-απλα ενδειξεις) διαλυθηκε η Γιουβεντους και τιμωρηθηκαν και αλλες ιστορικες ομαδες (Μιλαν, Λατσιο, Φιορεντινα). Εδω τι θα γινει?

oti-nane

Mar 10 2011, 15:13

Αν εμπλέκεται ο πατέρας να γίνουν αυτά που πρέπει να γίνουν και να τελειώνουμε
Αν είναι να ξεκαθαρίσει η βρομιά ας πέσει και ο ΠΑΟ κατηγορία μαζί με όποιον άλλο εμπλέκεται....

Άσχετα με Μαρινάκη πατέρα κτλπ ο Μπέος που είναι ο μόνος σίγουρα μπλεγμένος θα τιμωρηθεί?
Αλήθεια ποιος πίεζε τον Κούγια να μην βγάλει τις κασέτες?

Μία φορά έστω θα γίνει κάτι ? θα τιμωρηθεί κάποιος?

επαθα λαστιχο

Mar 10 2011, 15:14

QUOTE(ronin @ Mar 10 2011, 13:38 )

πως δεν αξιζε ο ολυμπιακος.ακομα και στην αηδια της ριζουπολης ειχε πολυ καλυτερη ομαδα.

πως ειχε ΠΟΛΥ καλυτερη ομαδα φιλε μου οταν μαζεψαμε τους ιδιους ακριβως βαθμους,στο κυπελλο αποκλειστηκε με ηττες μεσα εξω απο τον παοκ,και στην ευρωπη δεχτηκε 6 γκολ σε 2 παιχνιδια με την χαιφα την ωρα που εμεις πηγαιναμε στους 8 του ουεφα αποκλειομενοι απο την ομαδαρα του μουρινιο στην παραταση?

nikefalin

Mar 10 2011, 15:18

QUOTE(lefkadian @ Mar 10 2011, 15:05 )

Μια διορθωση: Δεν αναφερεται πουθενα το ονομα του Πατερα, ουτε υπαρχει καποιο υπονοουμενο σε αυτα που εχουμε ακουσει που να τον αφορα. Στις κασετες μιλαει ο Μπεος και αναφερεται σε Δαλουκα και καποιον Βαγγελη

(ποιος αραγε να ειναι αυτος ο Βαγγελης?). Η "φιλικη συμμετοχη" του Πατερα βασιζεται σε οσα ειπε ο "αξιοπιστος" Μπεος. Το λεω για να μην παρεξηγηθω: Ως τωρα ολα αυτα! Ποιος ξερει τι θα ακουσουμε στη συνεχεια? Απλα κανω μια επισημανση: Στην Ιταλια με αντιστοιχες κασετες (χωρις αποδειξεις δωροδοκιας-απλα ενδειξεις) διαλυθηκε η Γιουβεντους και τιμωρηθηκαν και αλλες ιστορικες ομαδες (Μιλαν, Λατσιο, Φιορεντινα). Εδω τι θα γινει?

δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες ? οτί ο Πατέρας δεν έχει καμμιά απολύτως συμμετοχή στο show ? οτί είναι το λευκό περιστέρι ανάμεσα στα μαύρα στην πλατεία Συντάγματος ? οτί "τυχαία" ο Κούγιας πήγε αμέσως σε αυτόν να "ακούσουν μαζί " τις κασέτες ? Γιατί άραγε ? Δεν μπορούσε π.χ. να πάει στον Βαρδινογιάννη ? Ή στους Γιαννακόπουλους ?

ξαναβάζω αυτό που έβαλα χτες από το άρθρο του Καρπετόπουλου

QUOTE

Ιταλία

Αυτή είναι και η διαφορά από το ό,τι έγινε στην Ιταλία π.χ. Στην Ιταλία την έρευνα έκαναν δύο εισαγγελίες στις οποίες κατέφυγε με στοιχεία ο Μοράτι, ζητώντας περαιτέρω διερεύνηση. Ο υποβιβασμός της Γιούβε δεν έγινε επειδή ο Μότζι έστηνε ματς, αλλά επειδή ακουγόταν σε κασέτες να μιλάει με τον αρχιδιαιτητή για ορισμούς διαιτητών, πράγμα που ρητώς απαγορεύεται. Για τον ίδιο λόγο αφαιρέθηκαν και βαθμοί από τη Μίλαν, τη Λάτσιο, τη Φιορεντίνα: το ότι παράγοντάς τους μιλούσε με την ΚΕΔ για διαιτητές αρκούσε για να υπάρξουν τιμωρίες. Κυρίως γιατί η συνομιλία μαρτυρούσε ειδική σχέση.

θα συγκινηθεί κανείς ? αυτό είναι το ερώτημα ...κι όχι αν άδικα κατηγορείται ο άγιος Πατέρας

PanosIlio

Mar 10 2011, 15:30

QUOTE(lefkadian @ Mar 10 2011, 15:05 )

Μια διορθωση: Δεν αναφερεται πουθενα το ονομα του Πατερα, ουτε υπαρχει καποιο υπονοουμενο σε αυτα που εχουμε ακουσει που να τον αφορα. Στις κασετες μιλαει ο Μπεος και αναφερεται σε Δαλουκα και καποιον Βαγγελη

(ποιος αραγε να ειναι αυτος ο Βαγγελης?). Η "φιλικη συμμετοχη" του Πατερα βασιζεται σε οσα ειπε ο "αξιοπιστος" Μπεος.

Δηλαδή το περιεχόμενο τον κασετών, στις οποίες μιλάει ο Μπέος, είναι αξιόπιστο αλλά αυτά που λέει ο Μπέος εκτός κασετών είναι αναξιόπιστα????

Και στις 2 περιπτώσεις ο Μπέος δεν μιλάει?

QUOTE(nikefalin @ Mar 10 2011, 15:18 )

θα συγκινηθεί κανείς ? αυτό είναι το ερώτημα ...κι όχι αν άδικα κατηγορείται ο άγιος Πατέρας

+++++ Δεν θα στεναχωρηθώ καθόλου αν πέσει ο ΟΣΦΠ και αν τιμωρηθεί ο Μαρινάκης, το αυτό και για τον ΠΑΟ και τους διοικούντες του και για τον οποιονδήποτε φταίει και πρέπει να πληρώσει.

lefkadian

Mar 10 2011, 15:40

QUOTE(nikefalin @ Mar 10 2011, 15:18 )

δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες ? οτί ο Πατέρας δεν έχει καμμιά απολύτως συμμετοχή στο show ? οτί είναι το λευκό περιστέρι ανάμεσα στα μαύρα στην πλατεία Συντάγματος ? οτί "τυχαία" ο Κούγιας πήγε αμέσως σε αυτόν να "ακούσουν μαζί " τις κασέτες ? Γιατί άραγε ? Δεν μπορούσε π.χ. να πάει στον Βαρδινογιάννη ? Ή στους Γιαννακόπουλους ?

Νikefalin εγω καταλαβαινω οτι ακουω στις κασετες. Στις κασετες λοιπον ακουγεται ο Μπεος και αναφερεται σε Δαλουκα και ενα "Βαγγελη". ΤΕΛΟΣ.
Αν εσυ εισαι ντετεκτιβ ή εχεις ακουσει αλλες κασετες παω πασο...

QUOTE(PanosIlio @ Mar 10 2011, 15:30 )

Δηλαδή το περιεχόμενο τον κασετών, στις οποίες μιλάει ο Μπέος, είναι αξιόπιστο αλλά αυτά που λέει ο Μπέος εκτός κασετών είναι αναξιόπιστα????

Και στις 2 περιπτώσεις ο Μπέος δεν μιλάει?

Αλλο να μιλας χωρις να ξερεις οτι σε μαγνητοφωνουν και αλλο να μιλας εκ των υστερων υπερασπιζομενος τον εαυτο σου. Στην 1η περιπτωση δεν εχεις τιποτα να κρυψεις στην 2η προσπαθεις να μην πας φυλακη. Ελπιζω να καταλαβαινεις την διαφορα.

Σιγα μην τιμωρηθει κανεις και σιγα μην υποβιβαστει ο ΟΣΦΠ...

oti-nane

Mar 10 2011, 15:49

Μου αρέσει που όλοι ασχολούνται με το ποιος έδωσε τις κασέτες και όχι με το τι λένε....

Λες και αμα τις έδωσε ο πατέρας ή ο ψαράς της γειτονιάς σας αναιρούνται ατά που ακούγονται.

nikefalin

Mar 10 2011, 15:56

QUOTE(lefkadian @ Mar 10 2011, 15:40 )

Νikefalin εγω καταλαβαινω οτι ακουω στις κασετες. Στις κασετες λοιπον ακουγεται ο Μπεος και αναφερεται σε Δαλουκα και ενα "Βαγγελη". ΤΕΛΟΣ.
Αν εσυ εισαι ντετεκτιβ ή εχεις ακουσει αλλες κασετες παω πασο...

πήγαινε πάσο καλύτερα

το "οπαδικό" συμφέρον είναι αυτό που μπορεί να χαρακτηρίσει τον τρόπο που λαμβάνει ο οποιοσδήποτε τα γεγονότα.
Ο δικός μας το περιστέρι, οι άλλοι οι κάκοι κλπ. Δεν είναι μόνο το δέντρο και το δάσος που χάνεται...έχει καεί η Πάρνηθα και απαλλοτριώνει έκταση το καζίνο και λέμε οτί το κάνει για την "προστασία του δάσους".

Δεν έχει σημασία τόσο σημασία αν θα υποβιβαστεί κάποιος , ποιός θα τιμωρηθεί κλπ. Αν είχαμε αρχές με αρχ... έπρεπε από τη Δευτέρα να έχουν σταματήσει τα πρωταθλήματα. όπως και μετά τη Ριζούπολη, μετά το Καραισκάκη, μετά τη Λεοφώρο του Ευθυμιάδη κλπ.

QUOTE(oti-nane @ Mar 10 2011, 15:49 )

Μου αρέσει που όλοι ασχολούνται με το ποιος έδωσε τις κασέτες και όχι με το τι λένε....

Λες και αμα τις έδωσε ο πατέρας ή ο ψαράς της γειτονιάς σας αναιρούνται ατά που ακούγονται.

κανεις λάθος...και το ένα ( το τι λέγεται) και το άλλο ( το ποιοί το λένε) είναι εξίσου ζοφερά και βρωμερά.

kseplenhs

Mar 10 2011, 15:57

Πάντως αν απο τις κασέτες προκύπτει εμπλοκή του ολυμπιακού,τότε είναι για το παιχνίδι με την μακάμπι.Οπότε η τιμωρία εκεί (αν όντως προκύψει ζητημα) είναι ευθύνη της ουέφα.
Γιά το θέμα του άρη-παο αν προκύπτει θέμα άξιο τιμωρίας τότε ο μόνος που μου έρχεται εκεί,είναι....ο άρης.Καλό?Εκτός αν τα έστηνε ο ολυμπιακός βόλου ενάντια στον παο.Πάντως πιο αμεσο πιθανό συμφέρον απο τον άρη για περίπτωση δωροδοκίας σε εκείνο το παιχνίδι δεν βρίσκω να έχει άλλος.

Η ειρωνία πάντως είναι πως και στα 2 ματς υπήρξε σφαγή.Των υποψήφιων θυτών όμως.Απο τη μία είχαμε το γκολ του ζαιρί που δεν καταλαβε κανείς γιατί το ακύρωσε και απο την άλλη το πέναλτυ του βυντρα.Με λίγα λόγια ούτε να στήσουν ένα ματς ήταν ικανοί...

υ.γ: στην ιταλία ανοίχτηκαν λογαριασμοί.Τα τηλεφωνήματα και οι υποκλοπές απλά ενεργοποίησαν την έρευνα.Και τώρα πάντως καλό θα είναι να ανοιχτούν λογαριασμοί.Γύρω-γυρω κυκλοφορεί πως ο δαλούκας δεν καρατομήθηκε για το αρης-παο αλλά για το οτι υπάρχουν περίεργοι λογαριασμοί στο όνομά του.
υ.γ2:ο μπέος σε περίπτωση που δεν έχει καμιά σοβαρή ψυχική ασθένεια,είναι λογικό να μιλαγε με κάποιον όταν έλεγε όλα αυτά.Γιατί δεν βγαίνει αυτός που συμμετείχε στον διάλογο μπας και πει καλύτερες λεπτομέρειες?

επαθα λαστιχο

Mar 10 2011, 16:01

ασχετο-σχετικο με το θεμα,εχει κανεις νομικες γνωσεις να μας πει αν ισχυει στην ελλαδα η καταργηση της ισχυος των ευρηματων αν αυτα εχουν αποκτηθει χωρις αδεια?σε αμερικανικες ταινιες και σειρες το εχω δει συχνα,αν και νομιζω πως στις Ηπα δεν υπαρχει ενιαιο δικανικο συστημα

kolokotronis

Mar 10 2011, 16:03

Ρε παιδιά, εδώ στη ιταλία ρίξανε ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΓΙΟΥΒΕΝΤΟΥΣ.
Την ΜΙΛΑΝ την ξεσκήσανε.

Και μιλάμε για δύο από της μεγαλύτερες ομάδες της ευρώπης.
Οχι του θρυλικού ελληνικού πρωταθλήματος.

Διαβάζω τώρα, να τιμωρηθούν, να υποβιβαστούν κτλ.

Αυτά τα γράφετε επειδή πιστεύετε ότι μπορεί να γίνουν ή για να το παίξετε ''σωστοί έλληνες πολίτες''??

''Επιτέλους πρέπει να εφαρμοστούν οι νόμοι'' και τέτοια??

Πόσο μ@λ@κισμένη πρέπει να είναι μια κυβέρνηση για να ρίξει κατηγορία έναν απ΄οτους μεγάλους?
Να βγάλει τα μάτια της μόνη της?
Την άλλη μέρα θα πέσει και θα έχουμε εκλογές.

Το ελληνικό ποδόσφαιρο δεν πρόκειται να φτιάξει ποτέ.
Σε 40 χρόνια, ακριβώς τα ίδια θα συζητάμε.
Τι πρέπει να γίνει για ένα καλύτερο αύριο.

lefkadian

Mar 10 2011, 16:08

QUOTE(nikefalin @ Mar 10 2011, 15:56 )

πήγαινε πάσο καλύτερα

το "οπαδικό" συμφέρον είναι αυτό που μπορεί να χαρακτηρίσει τον τρόπο που λαμβάνει ο οποιοσδήποτε τα γεγονότα.
Ο δικός μας το περιστέρι, οι άλλοι οι κάκοι κλπ. Δεν είναι μόνο το δέντρο και το δάσος που χάνεται...έχει καεί η Πάρνηθα και απαλλοτριώνει έκταση το καζίνο και λέμε οτί το κάνει για την "προστασία του δάσους".

κανεις λάθος...και το ένα ( το τι λέγεται) και το άλλο ( το ποιοί το λένε) είναι εξίσου ζοφερά και βρωμερά

κανεις λάθος...και το ένα ( το τι λέγεται) και το άλλο ( το ποιοί το λένε) είναι εξίσου ζοφερά και βρωμερά.

Σεναρια κανουμε ολοι μας. Φρονιμο θα ειναι λοιπον να περιμενουμε τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και οχι οτι εχουμε στο μυαλο μας. Ως τοτε ομως μπορουμε να σχολιαζουμε οτι ειναι γεγονος και ερχεται στο φως της δημοσιοτητας. Αν εμφανιστει κασετα που να εμπλεκεται με οποιονδηποτε τροπο ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ στο στησιμο αγωνων ΝΑ ΥΠΟΒΙΒΑΣΤΕΙ παραυτα. Ας μην αρχιζουμε ομως το τσουβαλιασμα απο τωρα...

Υ.Γ.: Ο καθενας μπορει να σκεφτεται και να κανει οτι σεναρια θελει. Και σιγουρα δεν ειναι σε καμια περιπτωση ο Πατερας "λευκη" περιστερα. Αλλα ως τωρα δεν εμπλεκεται σε αυτα που εχουμε ακουσει απο κασετες...

QUOTE(kseplenhs @ Mar 10 2011, 15:57 )

Πάντως αν απο τις κασέτες προκύπτει εμπλοκή του ολυμπιακού,τότε είναι για το παιχνίδι με την μακάμπι.Οπότε η τιμωρία εκεί (αν όντως προκύψει ζητημα) είναι ευθύνη της ουέφα.
Γιά το θέμα του άρη-παο αν προκύπτει θέμα άξιο τιμωρίας τότε ο μόνος που μου έρχεται εκεί,είναι....ο άρης.Καλό?Εκτός αν τα έστηνε ο ολυμπιακός βόλου ενάντια στον παο.Πάντως πιο αμεσο πιθανό συμφέρον απο τον άρη για περίπτωση δωροδοκίας σε εκείνο το παιχνίδι δεν βρίσκω να έχει άλλος.

Η ειρωνία πάντως είναι πως και στα 2 ματς υπήρξε σφαγή.Των υποψήφιων θυτών όμως.Απο τη μία είχαμε το γκολ του ζαιρί που δεν καταλαβε κανείς γιατί το ακύρωσε και απο την άλλη το πέναλτυ του βυντρα.Με λίγα λόγια ούτε να στήσουν ένα ματς ήταν ικανοί...

υ.γ: στην ιταλία ανοίχτηκαν λογαριασμοί.Τα τηλεφωνήματα και οι υποκλοπές απλά ενεργοποίησαν την έρευνα.Και τώρα πάντως καλό θα είναι να ανοιχτούν λογαριασμοί.Γύρω-γυρω κυκλοφορεί πως ο δαλούκας δεν καρατομήθηκε για το αρης-παο αλλά για το οτι υπάρχουν περίεργοι λογαριασμοί στο όνομά του.
υ.γ2:ο μπέος σε περίπτωση που δεν έχει καμιά σοβαρή ψυχική ασθένεια,είναι λογικό να μιλαγε με κάποιον όταν έλεγε όλα αυτά.Γιατί δεν βγαίνει αυτός που συμμετείχε στον διάλογο μπας και πει καλύτερες λεπτομέρειες?

Στο sentra fm εικαζουν (συμφωνα και με τον Κουγια) οτι ο "εξομολογητης" ειναι καποιος δημοσιογραφος!!! Θα πεσουν και γ@#% τα γελια

επαθα λαστιχο

Mar 10 2011, 16:14

παντως αν υποβιβαστουν παο και οσφπ,ειμαι πολυ περιεργος να δω τα ποσοστα της σημερινης κυβερνησης στις επομενες εκλογες.

QUOTE(kolokotronis @ Mar 10 2011, 16:03 )

Ρε παιδιά, εδώ στη ιταλία ρίξανε ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΓΙΟΥΒΕΝΤΟΥΣ.
Την ΜΙΛΑΝ την ξεσκήσανε.

βασικα την μιλαν την χαιδεψαν,ελεω σιλβιο,και την πληρωσε την νυφη η φιορεντινα και η λατσιο περισσοτερο.ομως η το 79,η το 80,την ειχαν υποβιβασει την μιλαν.οπως δεν διστασαν να υποβιβασουν το καμαρι της Γαλλιας,την πανισχυρη μαρσειγ οντας εν ενεργεια πρωταθλητρια ευρωπης,οπως και δεν διστασαν να υποβιβασουν και να διαλυσουν την τιρολ στην αυστρια οντας 3 συνεχομενες φορες πρωταθλητρια,οπως δεν διστασαν να υποβιβασουν την λιντς στην αγγλια.

Flash

Mar 10 2011, 16:23

QUOTE(επαθα λαστιχο @ Mar 10 2011, 14:14 )

παντως αν υποβιβαστουν παο και οσφπ,ειμαι πολυ περιεργος να δω τα ποσοστα της σημερινης κυβερνησης στις επομενες εκλογες.

Στο εντελώς υποθετικό σενάριο που συνέβαινε αυτό (να υποβιβαστούν οι δυο) εάν οι πολίτες καταψήφιζαν την κυβέρνηση για αυτό το λόγο και όχι για ότι άλλο συμβαίνει εδώ και τόσα χρόνια, εγώ θα έκανα το παν για να βρω θέση στο ΔΝΤ και να μας ξε@@@@ω όπως μας αξίζει. Ε μα πια...

επαθα λαστιχο

Mar 10 2011, 16:31

QUOTE(Flash @ Mar 10 2011, 16:23 )

Στο εντελώς υποθετικό σενάριο που συνέβαινε αυτό (να υποβιβαστούν οι δυο) εάν οι πολίτες καταψήφιζαν την κυβέρνηση για αυτό το λόγο και όχι για ότι άλλο συμβαίνει εδώ και τόσα χρόνια, εγώ θα έκανα το παν για να βρω θέση στο ΔΝΤ και να μας ξε@@@@ω όπως μας αξίζει. Ε μα πια...

αμφιβαλλεις?εδω βγηκε βουλευτης ο....ανατολακης!μην νομιζεις οτι σαν λαος εχουμε σοβαρα κριτηρια.καποτε ψηφιζαν τον καραμανλη τον γερο καποιες κυριες επειδη και καλα "ηταν ωραιος αντρας"

Badass

Mar 10 2011, 17:48

QUOTE (lefkadian @ Mar 10 2011, 15:05 )

Μια διορθωση: Δεν αναφερεται πουθενα το ονομα του Πατερα, ουτε υπαρχει καποιο υπονοουμενο σε αυτα που εχουμε ακουσει που να τον αφορα. Στις κασετες μιλαει ο Μπεος και αναφερεται σε Δαλουκα και καποιον Βαγγελη

(ποιος αραγε να ειναι αυτος ο Βαγγελης?). Η "φιλικη συμμετοχη" του Πατερα βασιζεται σε οσα ειπε ο "αξιοπιστος" Μπεος. Το λεω για να μην παρεξηγηθω: Ως τωρα ολα αυτα! Ποιος ξερει τι θα ακουσουμε στη συνεχεια? Απλα κανω μια επισημανση: Στην Ιταλια με αντιστοιχες κασετες (χωρις αποδειξεις δωροδοκιας-απλα ενδειξεις) διαλυθηκε η Γιουβεντους και τιμωρηθηκαν και αλλες ιστορικες ομαδες (Μιλαν, Λατσιο, Φιορεντινα). Εδω τι θα γινει?

QUOTE (nikefalin @ Mar 10 2011, 15:18 )

δηλαδή εσύ αυτό κατάλαβες ? οτί ο Πατέρας δεν έχει καμμιά απολύτως συμμετοχή στο show ? οτί είναι το λευκό περιστέρι ανάμεσα στα μαύρα στην πλατεία Συντάγματος ? οτί "τυχαία" ο Κούγιας πήγε αμέσως σε αυτόν να "ακούσουν μαζί " τις κασέτες ? Γιατί άραγε ? Δεν μπορούσε π.χ. να πάει στον Βαρδινογιάννη ? Ή στους Γιαννακόπουλους ?

ξαναβάζω αυτό που έβαλα χτες από το άρθρο του Καρπετόπουλου

θα συγκινηθεί κανείς ? αυτό είναι το ερώτημα ...κι όχι αν άδικα κατηγορείται ο άγιος Πατέρας

QUOTE (PanosIlio @ Mar 10 2011, 15:30 )

Δηλαδή το περιεχόμενο τον κασετών, στις οποίες μιλάει ο Μπέος, είναι αξιόπιστο αλλά αυτά που λέει ο Μπέος εκτός κασετών είναι αναξιόπιστα????

Και στις 2 περιπτώσεις ο Μπέος δεν μιλάει?

+++++ Δεν θα στεναχωρηθώ καθόλου αν πέσει ο ΟΣΦΠ και αν τιμωρηθεί ο Μαρινάκης, το αυτό και για τον ΠΑΟ και τους διοικούντες του και για τον οποιονδήποτε φταίει και πρέπει να πληρώσει.

QUOTE (lefkadian @ Mar 10 2011, 15:40 )

Νikefalin εγω καταλαβαινω οτι ακουω στις κασετες. Στις κασετες λοιπον ακουγεται ο Μπεος και αναφερεται σε Δαλουκα και ενα "Βαγγελη". ΤΕΛΟΣ.
Αν εσυ εισαι ντετεκτιβ ή εχεις ακουσει αλλες κασετες παω πασο...

Αλλο να μιλας χωρις να ξερεις οτι σε μαγνητοφωνουν και αλλο να μιλας εκ των υστερων υπερασπιζομενος τον εαυτο σου. Στην 1η περιπτωση δεν εχεις τιποτα να κρυψεις στην 2η προσπαθεις να μην πας φυλακη. Ελπιζω να καταλαβαινεις την διαφορα.

Σιγα μην τιμωρηθει κανεις και σιγα μην υποβιβαστει ο ΟΣΦΠ...

QUOTE (nikefalin @ Mar 10 2011, 15:56 )

πήγαινε πάσο καλύτερα

το "οπαδικό" συμφέρον είναι αυτό που μπορεί να χαρακτηρίσει τον τρόπο που λαμβάνει ο οποιοσδήποτε τα γεγονότα.
Ο δικός μας το περιστέρι, οι άλλοι οι κάκοι κλπ. Δεν είναι μόνο το δέντρο και το δάσος που χάνεται...έχει καεί η Πάρνηθα και απαλλοτριώνει έκταση το καζίνο και λέμε οτί το κάνει για την "προστασία του δάσους".

Δεν έχει σημασία τόσο σημασία αν θα υποβιβαστεί κάποιος , ποιός θα τιμωρηθεί κλπ. Αν είχαμε αρχές με αρχ... έπρεπε από τη Δευτέρα να έχουν σταματήσει τα πρωταθλήματα. όπως και μετά τη Ριζούπολη, μετά το Καραισκάκη, μετά τη Λεοφώρο του Ευθυμιάδη κλπ.

κανεις λάθος...και το ένα ( το τι λέγεται) και το άλλο ( το ποιοί το λένε) είναι εξίσου ζοφερά και βρωμερά.

QUOTE (lefkadian @ Mar 10 2011, 16:08 )

Σεναρια κανουμε ολοι μας. Φρονιμο θα ειναι λοιπον να περιμενουμε τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ και οχι οτι εχουμε στο μυαλο μας. Ως τοτε ομως μπορουμε να σχολιαζουμε οτι ειναι γεγονος και ερχεται στο φως της δημοσιοτητας. Αν εμφανιστει κασετα που να εμπλεκεται με οποιονδηποτε τροπο ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ στο στησιμο αγωνων ΝΑ ΥΠΟΒΙΒΑΣΤΕΙ παραυτα. Ας μην αρχιζουμε ομως το τσουβαλιασμα απο τωρα...

Υ.Γ.: Ο καθενας μπορει να σκεφτεται και να κανει οτι σεναρια θελει. Και σιγουρα δεν ειναι σε καμια περιπτωση ο Πατερας "λευκη" περιστερα. Αλλα ως τωρα δεν εμπλεκεται σε αυτα που εχουμε ακουσει απο κασετες...

Στο sentra fm εικαζουν (συμφωνα και με τον Κουγια) οτι ο "εξομολογητης" ειναι καποιος δημοσιογραφος!!! Θα πεσουν και γ@#% τα γελια

Νομίζω πως και τα παιδιά σου απάντησαν κατάλληλα.

Είναι γεγονός πως τίποτα δεν πρόκειται να γίνει. Είναι επίσης γεγονός πως ΟΛΟΙ είναι μπλεγμένοι από το 10000 π.Χ. ΤΕΛΟΣ.

Η "εξυγίανση" δε θα έπρεπε να αρχίσει από τη λεωφόρο και τη ριζούπολη, ούτε από το 96', αλλά από το 80' για να μην πω νωρίτερα. Δε θα γίνει ποτέ των ποτών.

Δε χρειάζεται να ακούσω καμιά κασέτα για να σχηματίσω γνώμη. Κανείς Μπέος, Κομπότης, Μαρινάκης, Πατέρας κτλ(βάζω μόνο προέδρους ομάδων) δεν είναι αξιόπιστος. Ούτε και θα πω μπράβο στον Κούγια. Αυτό που με εκνευρίζει είναι πως αυτός(γιατί ρε γαμώτο

έγινε ο εκλεκτός της "αποκάλυψης" και είναι πάλι στη δημοσιότητα. Έχω κάποιες απορίες:

1. Με ποιον μίλαγε ο Μπέος;
2. Πόσες κασέτες υπάρχουν;
3. Γιατί ο Μπέος κάθησε να τον μαγνητοφωνήσουν(μη μου πείτε πως δεν ήξερε)
4. Γιατί οι κασέτες είναι πειραγμένες(έτσι φαίνεται τουλάχιστον)
5. Ο Μπέος στις κασέτες τι γλώσσα μιλάει; "Και του πα, του το πα και μου πες, αυτό το άλλο, εκεί, τότε προχθές, Ρώσοι, Πολωνοί, Βαγγέλα" Μιλάει συνθηματικά και καλα;

QUOTE (Flash @ Mar 10 2011, 16:23 )

Στο εντελώς υποθετικό σενάριο που συνέβαινε αυτό (να υποβιβαστούν οι δυο) εάν οι πολίτες καταψήφιζαν την κυβέρνηση για αυτό το λόγο και όχι για ότι άλλο συμβαίνει εδώ και τόσα χρόνια, εγώ θα έκανα το παν για να βρω θέση στο ΔΝΤ και να μας ξε@@@@ω όπως μας αξίζει. Ε μα πια...

Αυτό είναι το σημαντικότερο πρόβλημα που υπάρχει. Δεν εννοώ πως θα πιάσεις δουλειά στο ΔΝΤ

Οι Έλληνες είναι ικανοί γι' αυτό το πράγμα.

Πολλοί κάνετε κουβέντα για την Ιταλία. Συμφωνώ πως τουλάχιστον εκεί έγινε κάτι. Αλλά και πάλι ελάχιστα έγιναν. Οι ομάδες(και οι διαιτητές) συνέχισαν να στήνουν παιχνίδια και στις κατηγορίες που έπεσαν, όπως στήνουν και σήμερα. Ο Μότζι ξαναμπαίνει στο κόλπο. Η Ίντερ δεν τιμωρήθηκε ποτέ(όπως και άλλοι πιθανόν).

Στην Αγγλία η Λιντς έπεσε λόγω χρεών-όχι γιατί ήταν ύποπτη για κάτι. Και έπεσε κανονικά νομίζω. Τερμάτισε κάτω από τη ζώνη του υποβιβασμού αν θυμάμαι καλά.

Βαγγέλα το μόνο καλό που κάνεις είναι μέρα με τη μέρα να σε σιχαίνεται περισσότερος κόσμος του Ολυμπιακού. Συνέχισε έτσι, καλά το πας.

Για το μόνο που είμαι σίγουρος είναι πως η τωρινή παράγκα έχει σαν κύριο θέμα το στοίχημα. Ελληνικό και διεθνές, παράνομο και νόμιμο, ιντερνετικό και παραδοσιακό. Γεια σου ρε Σωκράτη

επαθα λαστιχο

Mar 10 2011, 18:13

QUOTE(Badass @ Mar 10 2011, 17:48 )

Στην Αγγλία η Λιντς έπεσε λόγω χρεών-όχι γιατί ήταν ύποπτη για κάτι. Και έπεσε κανονικά νομίζω. Τερμάτισε κάτω από τη ζώνη του υποβιβασμού αν θυμάμαι καλά.

ναι,στην β λογω βαθμων και μετα κατυθειαν τριτη η τεταρτη δεν θυμαμαι,λογω χρεων.ουτε χαριστικα διαταγματα,ουτε "ρυθμισεις" ουτε τιποτα.χρωστας?δε πουλεν. και το ακουω απο καποιους οπαδους ομαδων που χρωστανε και γελαω.λενε "δεν μας χαριστηκε τιποτα,απλα ρυθμιστηκε το χρεος μας".σαν να λεμεδεν ειμαι χρεωμενος,ειμαι πιστωμενος

Worm

Mar 10 2011, 19:08

QUOTE (επαθα λαστιχο @ Mar 10 2011, 16:31 )

αμφιβαλλεις?εδω βγηκε βουλευτης ο....ανατολακης!

Επειδη εχω τσακωθει με φιλους μου για αυτο το πραγμα, θελω να μου εξηγησεις και εσυ, τι προυποθεσεις θετεις για να βγει καποιος βουλευτης, συμφωνα με τα δικα σου κριτηρια.

Γιατι εγω προτιμω για βουλευτη καποιον ανθρωπο λαικο που δεν ξερει πολλα γραμματα, παρα καποιον καθηγητη πανεπιστημιου, που εχει γινει 300 κιλα απο το παχος, και που εκβιαζει κοριτσακια για να τα περασει στο μαθημα του.

Τι σε ενοχλει δηλαδη εσενα που βγηκε ο συγκεκριμενος βουλευτης, η οποιοσδηποτε ανθρωπος βγαινει βουλευτης ο οποιος συμφωνα με σενα δεν εχει τα "φοντα"?

Υ.Γ Δεν υποστηριζω τον ΛΑΟΣ, αυτο σαν διευκρινηση.

lefkadian

Mar 10 2011, 19:13

Ναι ο Μπεος ηξερε οτι τον μαγνητοφωνουσαν και τα ειπε ολα αυτα για να παει "μεσα". Να δει πως ειναι και εκει

Αφου φταινε ολοι απο το 10.000π.Χ να παει μεσα και ο Σωκρατης, οχι ο Κοκκαλης, ο original

Ακομα δεν ειδαμε τιποτα και αρχισε το τσουβαλιασμα και η ισοπεδωση. Ολοι φταινε, ολοι αναξιοπιστοι, ολοι ιδιοι.
Ακομα δεν αρχισαμε και αρχισαν οι συμψηφισμοι, τα μισολογα και οι αποριες. "Με ποιον μιλαει ο Μπεος?", "ποσες κασετες υπαρχουν?", "γιατι οι κασετες ειναι πειραγμενες?", "τι γλωσσα μιλαει ο Μπεος?" και αλλα ωραια που δε λενε ουτε οι δικηγοροι.

Με την ουσια, δηλαδη αποπειρα δωροδοκιας-στησιματος διεθνους αγωνα, και αγωνα πρωταθληματος θα ασχοληθουμε? Ποιοι εμπλεκονται ως τωρα? Ο αγνωστος (λεμε τωρα κατι να γελασουμε) "Βαγγελης", ο Μπεος και ο Δαλουκας. Αν στις επομενες κασετες εμπλακει ο Πατερας, ο Τζιγγερ, ο Αδαμιδης, ο Κομποτης, ο Σαλιαρελης ή η θεια μου η Γκολφω να ασχοληθουμε και με αυτους. Αλλα πριν αρχιζουμε να φτιαχνουμε ιστοριες και σεναρια ας ασχοληθουμε με τα γεγονοτα. Ας σταματησουμε να κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας.

Και φιλε Badass αν εμπλεκονται και αλλοι προεδροι και ομαδες (Πατερας και ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ π.χ.) να τιμωρηθουν παραδειγματικα και οπως τους αρμοζει. Και αυτο το εγραψα αλλα δεν το συμπεριελαβες στις απαντησεις μου...

rchos

Mar 10 2011, 20:32

ποιοι κρυβονται με το δαχτυλο τους ας το αφησουμε.

εγω δεν ειμαι με τον μπεο και κανεναν μπεο.
απο τη στιγμη ομως που θες να μιλαμε με δεδομενα το οτι τα σιντι που εχουν ως τωρα εμφανιστει ειναι μονταρισμενα ειναι δεδομενο.
αυτο απο μονο του σημαινει πολλα.

ακριβως επειδη τα σιντι ειναι ετσι μονταρισμενα ο μπεος θα τη βγαλει λαδι.

αρα το να βρεθουν οι πραγματικες μαγνητοφωνησεις δεν ειναι υπεκφυγη ουτε τσουβαλιασμα αγαπητε.ειναι ο μονος τροπος να λαμψει η αληθεια.

για να μπορεσει να γινει κατι στο θεμα πρεπει να βρεθουν ολοκληρες οι συνομιλιες.

μεχρι να βρεθουν οτι και να λεμε εμεις οι υπολοιποι ειναι εικασιες.
μονο το πρωτογενες υλικο μπορει να φερει καποια αποτελεσματα.

οσο ο κουγιας δεν μας λεει που βρεθηκε αυτο το υλικο τοτε κλασικα η κοντρα θα παει απλα στο κοκκινο και το πρασινο.

επειδη οντως δεν πρεπει να παιζουμε καιρος ειναι να βγουνε ολα στη φορα να τελιωνουμε καπως με ολους αυτους που βρωμιζουν την αγαπη του καθενος για το ποδοσφαιρο.

μεχρι στιγμης ομως αυτο που εγω βλεπω ειναι οτι καποιος μπλεγμενος τα σπασε με τον μπεο και για να τον εκδικηθει εκατσε και εφτιαξε τις κασετες.με τα μεχρι τωρα δεδομενα ξαναλεω εμενα το πιο πιθανο σεναριο που μου ρχετε στο μυαλο ειναι ξεκαθαρισμα λογαριασμου εναντια στον μπεο.αν δεν βγουν ολα στη φορα δεν θα γινει δυστηχως τιποτα.

α και ενα τελευταιο επειδη εχει ερθει η κουβεντα πολυ στην αξιοπιστια.
οσο αξιοπιστος ειναι ο λογος καποιου που κατηγορειται αλλο τοσο αξιοπιστες ειναι κασετες οι οποιες εχουν μονταριστει και εμφανιστει με το τροπο που καποιοι θελουν.

δεν παιρνω θεση απλα τα δεδομενα αναλυω.

lefkadian

Mar 10 2011, 21:55

Να μην το αφησουμε rchos. Ποιοι κρυβονται πισω απο το δαχτυλο τους? Να μιλαμε τουλαχιστον εμεις καθαρα!
Το οτι εχει γινει μονταζ ειναι αληθες. Δεν μιλαει στα αστερια ο Μπεος. Αν λοιπον ασχοληθει σοβαρα η δικαιοσυνη και επειδη αυτα που λεει ειναι ποινικα κολασιμα (αποπειρα αλλοιωσης αποτελεσματος αγωνων, για να μην πω αποπειρα δωροδοκιας) πρεπει τουλαχιστον αυτος να παει μεσα. Ή τουλαχιστον πρεπει να κληθει αυτος και ο Δαλουκας στον εισαγγελεα καθως και ο περιφημος "Βαγγελης" (ποιος να ειναι αυτος αραγε?)
Και ειναι καθαρα υπεκφυγη να λεμε δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα αν δεν μας πει ο Κουγιας που βρηκε τις κασετες. Και νομικα δεν ισχυει αυτο. Στο δικαστηριο μπορουν να χρησιμοποιηθουν και προϊοντα υποκλοπης. Ανεξαρτητα απο που προερχονται. Αν το δικαστηριο κρινει οτι μπορουν να στοιχειοθετησουν κατηγοριες μπορουν (και πρεπει) να χρησιμοποιηθουν. Τωρα αν καποιος τα εσπασε με τον Μπεο και θελει να τον εκδικηθει εμας τι μας ενδιαφερει? Υποστηρικτες ή δικηγοροι του Αχιλλεα ειμαστε? Ας βρει ακρη ο Μπεος. Εμας μας ενδιαφερει τι εχει ακουστει στις κασετες. Σε αυτες λοιπον ο Μπεος, προσπαθει μεσω Δαλουκα, να "βρει ακρη" με τον ιταλο διαιτητη ("Βαγγελη ψαξου"), και προσπαθει (ο Μπεος) να επηρεασει τον Δαλουκα να παιξει Αρη ("μη γινει και καποιο εγκλημα βεβαια"). Μεσα σε ολα αυτα και απειλες εναντιον Δαλουκα. Αν ολα αυτα δεν ειναι για Μπεο ποινικα κολασιμα και για Δαλουκα και "Βαγγελη" τουλαχιστον υποπτα τοτε να σταματησουμε εδω την κουβεντα. Και γιατι η κοντρα παει στο κοκκινοπρασινο? Που εμπλεκεται (ως τωρα) ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ? Γι΄αυτο μιλαω για ισοπεδωση και τσουβαλιασμα.
Οσο για την αξιοπιστια ή οχι των σημερινων λεγομενων του Μπεου γραφω παλι κατι που εχω γραψει πιο πανω: "Αλλο να μιλας χωρις να ξερεις οτι σε μαγνητοφωνουν και αλλο να μιλας εκ των υστερων υπερασπιζομενος τον εαυτο σου. Στην 1η περιπτωση δεν εχεις τιποτα να κρυψεις στην 2η προσπαθεις να μην πας φυλακη. Ελπιζω να καταλαβαινεις την διαφορα."
Και για να τελειωνουμε: Οι κασετες πιθανονοτατα ειναι μονταρισμενες. Οχι ως προς τα λεγομενα του Μπεου. Ως προς το οτι δεν ακουμε και τον ετερο συνομιλητη. Ειναι μια ευκαιρια λοιπον καποιοι επιτελους να πανε φυλακη. Να γινει μια αρχη. Και αν εχει οποιοαδηποτε εμπλοκη (το λεω για πολλοστη φορα) ο Πατερας και ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ να τιμωρηθουν και αυτοι παραδειγματικα. Αλλα ως τωρα πρωταγωνιστες ειναι οι Μπεος, Δαλουκας και "Βαγγελης". Τι να κανουμε τωρα? Να "νιπτουμε τας χειρας μας" οπως οι Μπιτσαξης και Πιλαβιος?
Αυτα λοιπον και καλο θα ειναι να μην κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας. Ολοι μας...

rooster

Mar 10 2011, 22:05

QUOTE(lefkadian @ Mar 10 2011, 21:55 )

Και ειναι καθαρα υπεκφυγη να λεμε δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα αν δεν μας πει ο Κουγιας που βρηκε τις κασετες. Και νομικα δεν ισχυει αυτο. Στο δικαστηριο μπορουν να χρησιμοποιηθουν και προϊοντα υποκλοπης. Ανεξαρτητα απο που προερχονται. Αν το δικαστηριο κρινει οτι μπορουν να στοιχειοθετησουν κατηγοριες μπορουν (και πρεπει) να χρησιμοποιηθουν.

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=236910

Μαλλον πρεπει να αναθεωρησεις, και καλο ειναι οταν δεν ξερεις κατι, να μην το παρουσιαζεις και σαν σιγουρο.

nikefalin

Mar 10 2011, 23:21

QUOTE(rooster @ Mar 10 2011, 22:05 )

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=236910

Μαλλον πρεπει να αναθεωρησεις, και καλο ειναι οταν δεν ξερεις κατι, να μην το παρουσιαζεις και σαν σιγουρο.

μεγάλη κουβέντα πες, μικρή μπουκιά....

για δείτε κι αυτό από το www.sport-fm.gr

QUOTE

«Αυτή τη φορά θα βρούμε άκρη»!

Συνέντευξη βόμβα του αθλητικού εισαγγελέως, Κωνσταντίνου Σιμιτζόγλου, ο οποίος έχει αναλάβει την υπόθεση με τις περίφημες κασέτες.

Δηλώνει αισιόδοξος για το αποτέλεσμα της έρευνας, τονίζει πως η περιγραφή του περιεχομένου του υλικού μπορεί να ληφθεί υπόψη αν την καταθέσει κάποιος ενόρκως (πχ ο Κούγιας) και στέλνει μήνυμα προς κάθε κατεύθυνση:

«Το πώς θα ενεργήσουμε είναι δική μας δουλειά και όχι του Μπέου και του κάθε Μπέου»! Ενώ άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο να αρθεί το απόρρητο των τηλεφωνικών συνομιλιών των εμπλεκομένων!

Αναλυτικά, οι δηλώσεις του κ. Σιμιτζόγλου στον Super fm 104,3:

«Είναι γεγονός ότι οι εξελίξεις τρέχουνε. Ουσιαστικά με όλα αυτά που έγιναν τις τελευταίες μέρες με τις δηλώσεις του κ. Κούγια και των λοιπών παραγόντων, φυσικό επόμενο είναι ότι θα έπρεπε και η εισαγγελία να ενεργήσει άμεσα και να μπορέσουμε να διαλευκάνουμε αν πράγματι ευσταθούν αυτές οι καταγγελίες και μέχρι που μπορεί να φτάσει η συγκεκριμένη υπόθεση. Το βασικό θέμα είναι κυρίως ότι πρέπει να ληφθούν κάποιες καταθέσεις, γιατί ο κ. Κούγιας ήδη έδωσε κατάθεση στην εισαγγελία Αθηνών, όπου και παρέδωσε τα cd με τους διαλόγους τους οποίους διατείνεται ότι περιλαμβάνουν κάποιους από τους παράγοντες του ελληνικού ποδοσφαίρου, οπότε στη συνέχεια οι επόμενες κινήσεις και μετά την εκπομπή του κ. Θωμαΐδη, όπου αναφέρθηκαν για πρώτη φορά τα γεγονότα, αύριο έχω τον κ. Βοριά και τον κ. Δαλούκα. Θα ακολουθήσουν κι άλλες καταθέσεις, αλλά το βασικό είναι ότι από τον κ. Βοριά και τον κ. Δαλούκα θέλω να δω τι θα μου πούνε σχετικά με τα περιστατικά που καταγγέλλει ο κ. Κούγιας, να κάνουμε, λοιπόν, ένα συγκερασμό των τριών καταθέσεων και από εκεί και πέρα θα ξεκινήσουμε να δούμε ποιοι θα κληθούν για πράξεις οι οποίες έχουν να κάνουν με δωροδοκίες ή με συμφωνίες των διαιτητών-παραγόντων σχετικά με τη διαμόρφωση των αποτελεσμάτων.

Για το αν προϊόντα υποκλοπής λαμβάνονται υπ' όψιν από τα δικαστήρια: «Σαφώς το πρώτο που πρέπει να δούμε είναι τον τρόπο με τον οποίο ελήφθησαν οι συγκεκριμένοι διάλογοι, πλην όμως, ακόμα κι αν αποδειχτεί ότι είναι προϊόν υποκλοπής, αυτές καθαυτές οι κασέτες σαφώς δεν μπορούν να ληφθούν υπόψη σαν προϊόν παράνομο, πλην όμως, για να μπορέσει να προχωρήσει μία διαδικασία ανακριτική, αν κάποιος τα καταθέτει επώνυμα και ενόρκως το περιεχόμενο αυτών με όλες τις συνέπειες που έχει στο πρόσωπό του μία ένορκη κατάθεση, αυτή μπορεί να ληφθεί υπόψη σαν κατάθεση, όχι δηλαδή αυτό καθαυτό το περιεχόμενο, αλλά η περιγραφή του περιεχομένου σε μία ένορκη κατάθεση, όπως έγινε με τον κ. Κούγια χθες».

Για την άρση απορρήτου των τηλεφωνικών του συνομιλιών που ζήτησε ο κ. Μπέος στη σημερινή του συνέντευξη: «Αυτό θα γίνει, αλλά σε περίπτωση που δούμε ότι η όλη εξέλιξη οδηγεί προς τα εκεί και θα βοηθήσει στις δυνατότητές μας. Δεν μπορεί κανείς να προτρέπει τη δικαιοσύνη στο πως θα ενεργήσει. Το πώς θα ενεργήσει είναι δική μας δουλειά και όχι του κ. Μπέου ή οποιουδήποτε εμπλεκόμενου. Εφόσον δούμε από τις καταθέσεις όλων των παραγόντων ότι πράγματι οδηγούμεθα σ' ένα αποτέλεσμα που μία άρση θα βοηθούσε, δεν το συζητάμε ότι σαφώς θα προχωρήσουμε. Δικαίωμα έχουμε σαφώς να μπορούμε να ενεργήσουμε κατ' αυτόν τον τρόπο, από τη στιγμή βέβαια που οι καταθέσεις ακόμα και υποψηφίων κατηγορουμένων οδηγούν προς τα εκεί, αλλά με τη σειρά του το καθένα».
Ήδη αύριο θα καταθέσουν οι κ. Βοριάς και Δαλούκας και από Δευτέρα, ανάλογα με το περιεχόμενο των καταθέσεων θα δούμε από Δευτέρα-Τρίτη ποιοι θα προσέλθουν ενώπιόν μας».

Για το αν αισιοδοξεί ότι θα βρεθεί κάποια άκρη: «Πιστεύω ότι αυτή τη φορά θα βρούμε, γιατί εντάξει ας μη βασιζόμαστε μόνο στα πομπώδη λόγια που γίνονται στα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, πολλές φορές είναι τελείως διαφορετικά όταν έρχονται και καταθέτουν σ' εμάς. Ελπίζω αυτήν τη φορά να μην απογοητευτώ κι εγώ ο ίδιος που πολλές φορές βλέπω έτσι μ' ενθουσιασμό κάποιες ενέργειες και μετά όταν έρχονται ενώπιόν μου, τα πράγματα γίνονται τελείως διαφορετικά».

και δεν τα λέω εγώ αλλά ο αθλητικός εισαγγελέας..

lefkadian

Mar 10 2011, 23:23

QUOTE(rooster @ Mar 10 2011, 22:05 )

http://www.tovima.gr/society/article/?aid=236910

Μαλλον πρεπει να αναθεωρησεις, και καλο ειναι οταν δεν ξερεις κατι, να μην το παρουσιαζεις και σαν σιγουρο.

Δεν ειμαι δικηγορος αλλα με μια απλη αναζητηση στο google βρηκα κατι που σου απανταει. Για να μην ψαχνεις λοιπον κοιτα τις σελιδες 22-24 http://www.lib.duth.gr/dl/10102090.pdf, ριξε μια ματια σε αυτο http://www.ethemis.gr/ap-532010-paraviasi-...ou-epikinonion/ σε αυτο http://www.poinikos-logos.gr/arxeio/05t4e.html ή σε αυτο http://www.remaliaclub.gr/forum/showthread.php?t=5298. Αλλα ακομα και σε αυτο που ποσταρες υπαρχει μια παραγραφος που λεει:

"Ετσι τώρα πλέον δεν θα μπορούν να χρησιμοποιούνται ούτε στα δικαστήρια παράνομα, όπως χαρακτηρίζονται, αποδεικτικά μέσα (προϊόντα υποκλοπών και παρακολουθήσεων). Οι δικαστικές και ανακριτικές αρχές θα λαμβάνουν υπόψη τους παρόμοια μέσα μόνο εφόσον αποσκοπούν στην προστασία της δημόσιας ασφάλειας και στη διακρίβωση ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων."

Και οπως ειπε και ο Κουγιας επανειλλημενως η υποκλοπη μπορει να χρησιμοποιηθει σε δικαστικη αιθουσα στην εξης περιπτωση: "αν ο καταγγέλλων διωχθεί ποινικά, καθώς φέρεται να κάνει χρήση προϊόντος υποκλοπής, τότε είναι σε θέση ως κατηγορούμενος πλέον να διεκδικήσει την αξιολόγηση του υλικού του αν αυτό είναι το μοναδικό αποδεικτικό μέσο που μπορεί να χρησιμοποιήσει για την υπεράσπισή του. Και δεδομένου ότι η χρήση του υλικού έγινε ενώπιον δικαστικής Αρχής."

Διακρινω μια πρεμουρα υπερασπισης του Μπεου ή κανω λαθος?
Δυστυχως εκτος απο το "κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας" ισχυει και το "οποιος δεν θελει να ζυμωσει χιλιες μερες κοσκινιζει"...

Και δυο τελευταια link με την περιληψη ολων οσων εχουν συμβει: http://www.onsports.gr/Podosfairo/Super-Le...toy-Mpeoy%C2%BB και
http://www.onsports.gr/Podosfairo/Super-Le...th-kaseta-bomba

GK_23

Mar 10 2011, 23:58

Εγώ από τα λίγα που ξέρω από μπάλα, νομίζω πως τελικά η μοναδική ομάδα που θα βγει ζημιωμένη από αυτήν την υπόθεση είναι η ...Παναχαϊκή που παίζει κρίσιμο αγώνα την Δευτέρα στην Κόρινθο.

Κάτι άλλο επίσης που παρατηρώ είναι πως οι βασικοί πρωταγωνιστές της ιστορίας, πέφτουν διαρκώς σε αντιφάσεις...
Άλλα έλεγε ο Μπέος στον Θωμαϊδη, άλλα έλεγε στη σημερινή συνέντευξη τύπου ενώ και ο Κούγιας είπε πως τελικά στον εισαγγελέα έχει παραδώσει τις μονταρισμένες κασέτες και όχι τις original...

Πολλά από αυτά που είπε επίσης ο Μπέος στη σημερινή συνέντευξη τύπου, δεν "στέκουν"...
Πήρε λέει τηλέφωνο τον Δαλούκα μετά το Άρης-ΠΑΟ, για να του πει πως "το πέναλτι που έδωσε εκθέτει τον ίδιο και τον Βόλο"

Επίσης έχω την αίσθηση πως ο Κούγιας δεν την ξεκίνησε από μόνος του αυτήν την ιστορία.
Νομίζω όμως πως στην πορεία κάποιοι τον άφησαν "ακάλυπτο"...

rooster

Mar 11 2011, 07:58

"Για το αν προϊόντα υποκλοπής λαμβάνονται υπ' όψιν από τα δικαστήρια: «Σαφώς το πρώτο που πρέπει να δούμε είναι τον τρόπο με τον οποίο ελήφθησαν οι συγκεκριμένοι διάλογοι, πλην όμως, ακόμα κι αν αποδειχτεί ότι είναι προϊόν υποκλοπής, αυτές καθαυτές οι κασέτες σαφώς δεν μπορούν να ληφθούν υπόψη σαν προϊόν παράνομο, πλην όμως, για να μπορέσει να προχωρήσει μία διαδικασία ανακριτική, αν κάποιος τα καταθέτει επώνυμα και ενόρκως το περιεχόμενο αυτών με όλες τις συνέπειες που έχει στο πρόσωπό του μία ένορκη κατάθεση, αυτή μπορεί να ληφθεί υπόψη σαν κατάθεση, όχι δηλαδή αυτό καθαυτό το περιεχόμενο, αλλά η περιγραφή του περιεχομένου σε μία ένορκη κατάθεση, όπως έγινε με τον κ. Κούγια χθες".

Αυτα δηλωσε ο Εισαγγελεας. Αρα οι κασσετες-cd-dvd, σαν στοιχεια δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν. Το μονο που μπορει να γινει ειναι να καταθεσει ενορκως το περιεχομενο τους καποιος.

Αλλο πραγμα η καταθεση, και αλλο πραγμα να χρησιμοποιηθει προιον υποκλοπης οπως λανθασμενα εγραψε ο Λεφκαδιαν. Να ξερουμε και τι διαβαζουμε.

@λεφκαδιαν

Μεγαλε με επιασες. Καταλαβες οτι εχω τεραστια πρεμουρα να υπερασπιστω τον Μπεο. Πως το καταλαβες ρε θηριο? Η αληθεια ειναι οτι με πληρωνει να μπαινω στα σαιτ και να γραφω οτι νομικα δεν ευσταθουν οι κασσετες σαν αποδεικτικα στοιχεια. Την αληθεια δηλαδη.

Συνεχισε εσυ τωρα τον αγωνα καθαρσης του ελληνικου ποδοσφαιρου, γιατι εγω πρεπει να παω και στα υπολοιπα σαιτ να υπερασπιστω τον Μπεο....

Και για να μην εκτιθεσαι, αυτα που υπογραμμισες, ειναι περιπτωσεις εθνικης ασφαλειας και τρομοκρατιας. Εχεις παει αρα πολυ μακρια.

nikefalin

Mar 11 2011, 09:14

QUOTE(rooster @ Mar 11 2011, 07:58 )

"Για το αν προϊόντα υποκλοπής λαμβάνονται υπ' όψιν από τα δικαστήρια: «Σαφώς το πρώτο που πρέπει να δούμε είναι τον τρόπο με τον οποίο ελήφθησαν οι συγκεκριμένοι διάλογοι, πλην όμως, ακόμα κι αν αποδειχτεί ότι είναι προϊόν υποκλοπής, αυτές καθαυτές οι κασέτες σαφώς δεν μπορούν να ληφθούν υπόψη σαν προϊόν παράνομο, πλην όμως, για να μπορέσει να προχωρήσει μία διαδικασία ανακριτική, αν κάποιος τα καταθέτει επώνυμα και ενόρκως το περιεχόμενο αυτών με όλες τις συνέπειες που έχει στο πρόσωπό του μία ένορκη κατάθεση, αυτή μπορεί να ληφθεί υπόψη σαν κατάθεση, όχι δηλαδή αυτό καθαυτό το περιεχόμενο, αλλά η περιγραφή του περιεχομένου σε μία ένορκη κατάθεση, όπως έγινε με τον κ. Κούγια χθες".

Αυτα δηλωσε ο Εισαγγελεας. Αρα οι κασσετες-cd-dvd, σαν στοιχεια δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν. Το μονο που μπορει να γινει ειναι να καταθεσει ενορκως το περιεχομενο τους καποιος.

Αλλο πραγμα η καταθεση, και αλλο πραγμα να χρησιμοποιηθει προιον υποκλοπης

που σε απλά ελληνικά σημαίνει το εξής : τα προιόντα υποκλοπής δεν θεωρούνται ντεφακτο στοιχεία. Αυτός που τα προσκομίζει έχει σε γνώση του τι σημαίνει υποκλοπή κλπ, , αυτά αξιολογούνται σαν κατάθεση. Προφανώς δεν μπορούν να καταδικάσουν ή να αθωώσουν κάποιον από μόνα τους, αλλά μπορούν να χρησιμοποιηθούν εφόσον έχουν αξιολογηθεί για να βοηθήσουν την εξέλιξη μιας υπόθεσης.

υγ. Toν Μπέο ούτε ο ευατός του δεν μπορεί να τον "υπερασπιστεί" μετά τα χτεσινά τα δικά του. Μόνο και μόνο που παραδέχτηκε πως τηλεφώνησε στο διαιτητή την επομένη του αγώνα φτάνει ως στοιχείο για να αποκαθηλωθεί αθλητικά. Σε μια σοβαρή χώρα βέβαια, οπού ο κάθε Μπέος δεν θα πίνει τον καφέ του στα γραφεία μιας ομοσπονδίας σχεδόν κάθε μέρα.

LFO

Mar 11 2011, 09:23

QUOTE(nikefalin @ Mar 11 2011, 09:14 )

υγ. Toν Μπέο ούτε ο ευατός του δεν μπορεί να τον "υπερασπιστεί" μετά τα χτεσινά τα δικά του. Μόνο και μόνο που παραδέχτηκε πως τηλεφώνησε στο διαιτητή την επομένη του αγώνα φτάνει ως στοιχείο για να αποκαθηλωθεί αθλητικά. Σε μια σοβαρή χώρα βέβαια, οπού ο κάθε Μπέος δεν θα πίνει τον καφέ του στα γραφεία μιας ομοσπονδίας σχεδόν κάθε μέρα.

Συμφωνω απολυτα...όπως κανει δηλαδη και ο κυρ Μανος χρονια τώρα

nikefalin

Mar 11 2011, 09:30

QUOTE(LFO @ Mar 11 2011, 09:23 )

Συμφωνω απολυτα...όπως κανει δηλαδη και ο κυρ Μανος χρονια τώρα

λες για τον mr Mάνος ? αυτός είχε πριν μερικά χρόνια και θεσμικό χαρακτήρα, ήταν παρατηρητής στην uefa ή κάτι τέτοιο, οπότε κάποιες δουλειές θα χε στην ΕΠΟ. Αλλά γενικά , ακόμα και για αυτόν και για τον οποιονδήποτε τα καθημερινά "καφεδάκια" στα γραφεία της ομοσπονδίας αποτελούν σημείο παρακμής , ειδικά για την ομοσπονδία.

LFO

Mar 11 2011, 09:40

QUOTE(nikefalin @ Mar 11 2011, 09:30 )

λες για τον mr Mάνος ? αυτός είχε πριν μερικά χρόνια και θεσμικό χαρακτήρα, ήταν παρατηρητής στην uefa ή κάτι τέτοιο, οπότε κάποιες δουλειές θα χε στην ΕΠΟ. Αλλά γενικά , ακόμα και για αυτόν και για τον οποιονδήποτε τα καθημερινά "καφεδάκια" στα γραφεία της ομοσπονδίας αποτελούν σημείο παρακμής , ειδικά για την ομοσπονδία.

Mr.Manos is a gentleman dear Watson....δεν θα τον επιανα ποτε στο στομα μου. Εγω για τον κυρ.Μανο μιλησα, που πινει καθε μερα καφεδακι στην ομοσπονδια, μαζι με τους πατερουληδες...

nikefalin

Mar 11 2011, 09:47

QUOTE(LFO @ Mar 11 2011, 09:40 )

Mr.Manos is a gentleman dear Watson....δεν θα τον επιανα ποτε στο στομα μου. Εγω για τον κυρ.Μανο μιλησα, που πινει καθε μερα καφεδακι στην ομοσπονδια, μαζι με τους πατερουληδες...

με μπέρδεψες ....αλλος είναι αυτός ?

rchos

Mar 11 2011, 09:56

lfo εισαι οφ τοπικ.
εδω ειναι ποδοσφαιρικο το θεμα συζητησης!

nikefalin

Mar 11 2011, 10:00

QUOTE(rchos @ Mar 11 2011, 09:56 )

lfo εισαι οφ τοπικ.
εδω ειναι ποδοσφαιρικο το θεμα συζητησης!

α τώρα ενόησα...ε, εκεί φταίει η γειτνίαση. Από τη μια το γήπεδο που γίνονται οι προπονήσεις, από την άλλη τα γραφεία, εύκολα μπερδεύεις τις εισόδους

κι εδώ που τα λέμε....έχεις πάει πρωί στο ΟΑΚΑ ? που θα βρεις καλό καφέ νομίζεις ? ξέρεις πόσο απέχει μια καλή καφετέρια ?