Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ποδοσφαιρικο τοπικ.
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Άλλα αθλήματα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419
Nuntius
QUOTE (vastravoud @ Mar 19 2012, 20:45 ) *
Για αυτό το πράγμα σκίζομαι εγώ και το λέω συνέχεια: Χούλιγκαν και αλήτης δεν είσαι μόνο όταν πετάς αντικείμενα, είσαι και όταν βρίζεις χυδαία μανάδες και οικογένειες, όταν φανατίζεσαι και πορώνεσαι, όταν φτάνεις στο σημείο να δικαιολογείς απαράδεκτες πράξεις.


Καλά εδώ συμφωνώ κι εγώ. Αλλού στεκόμουν εγώ tongue.gif
baskethood
Vastravoud σε παρακαλώ, μην διαστρεβλώνεις τα γεγονότα tongue.gif
Διάβασε εδώ ήθος και επίπεδο δημοσιογραφίας....
http://www.sport24.gr/Columns/papamakarios...us.1697921.html
bbplayer
Πριν από λίγο μιλούσα με ένα παιδί που είχε πάει στο ματς (ας πρόσεχε, του είπα να ανέβουμε μαζί άυριο για τη Μακάμπι, αλλά αυτός επέλεξε να πάει χθες 68.gif 68.gif )

Τα πράγματα είναι όπως τα είπε ο pierce21, o Nuntious, o kobaskev και οι άλλοι. Μου είπε ακριβώς τα ίδια. Για το τι έγινε πριν το ματς, στο ημίχρονο στην 29 και μετά το 80ολεπτό.

kseplenhs
QUOTE(vastravoud @ Mar 19 2012, 20:45 ) *
Για αυτό το πράγμα σκίζομαι εγώ και το λέω συνέχεια: Χούλιγκαν και αλήτης δεν είσαι μόνο όταν πετάς αντικείμενα, είσαι και όταν βρίζεις χυδαία μανάδες και οικογένειες, όταν φανατίζεσαι και πορώνεσαι, όταν φτάνεις στο σημείο να δικαιολογείς απαράδεκτες πράξεις.


αν θές να βρίσεις στο γήπεδο,το μόνο κακό που θα κάνεις είναι να πέσεις σε κανένα αντίπαλο με αρετές καντονά ή αρτέστ και να σε πάρει στο κυνήγι.Απο την άλλη φαντάσου έναν αγώνα χωρίς βαρελότα,καπνογόνα,αντικείμενα στους παίχτες,μπούκες στο γήπεδο και ξύλο με τα ματ.Εναν αγώνα μονάχα με μπινελίκια.Δεν νομίζω να υπήρχε κανένα πρόβλημα έτσι?
Και αν είναι(που είναι σε κάποιο βαθμό) αντιαισθητικό κάτι τέτοιο,τουλάχιστον δεν κινδυνεύει κανείς και οι παίχτες ή οι προπονητές μπορούν να συγκεντρωθούν στη δουλειά τους χωρίς να έχουν την άκρη του ματιού τους στο πόσο κοντά πέφτει η φυσούνα για να φύγουν έγκαιρα...
QUOTE(baskethood @ Mar 19 2012, 21:05 ) *
Vastravoud σε παρακαλώ, μην διαστρεβλώνεις τα γεγονότα tongue.gif
Διάβασε εδώ ήθος και επίπεδο δημοσιογραφίας....
http://www.sport24.gr/Columns/papamakarios...us.1697921.html


Αυτό το άρθρο και γενικά η δημοσιογραφία που στοχεύει σε αυτή την κατεύθυνση απλά επιβεβαιώνει πως μπορεί 200-300 να τα πράττουν τα επεισόδια αλλά τα επικροτούν κάτι χιλιάδες.Αν τέτοιοι δημοσιογράφοι στόχευαν στους 200-300 της ομάδας που ασχολούνται τώρα απλά θα ήταν άνεργοι
Nuntius
QUOTE (kseplenhs @ Mar 19 2012, 21:20 ) *
αν θές να βρίσεις στο γήπεδο,το μόνο κακό που θα κάνεις είναι να πέσεις σε κανένα αντίπαλο με αρετές καντονά ή αρτέστ και να σε πάρει στο κυνήγι.


Μην ανοιγείς το θέμα με τον Αρτέστ τώρα. Ακόμα το πληρώνουμε tongue.gif

ΥΓ: Όχι και πως οι οπαδοί των Pistons δεν έφεραν ευθύνη, βέβαια.
A.CAB
Πάντως οι καταμετρητές πρέπει να ήταν πολύ κούτσουρα στο σχολείο. Τους μέτρησαν 300 όλους κι όλους αυτούς που κάνανε τα επεισόδια. Μάλιστα. Βέβαια σε κάποια στιγμή οι "πρεζάκηδες" "προβοκάτορες" οργανωμένοι είχαν καταλάβει περίπου 4 θύρες. Επεισόδια γίνονταν και εκεί και γύρω γύρω απ' το γήπεδο και μπροστά με τους αστυνομικούς και στις θύρες των επισήμων. Παντού βρίσκονταν οι κερατάδες οι 300.
Και μάλιστα επειδή όσοι είμασταν στο γήπεδο είμαστε ψεύτες και τυφλοί κανένανς μπάτσος δεν προκάλεσε τίποτα. Όλοι προκλήθηκαν. Γιατί είναι φυσιολογικό μάλιστα όταν τρως το γκολ και έχει παγώσει ο κόσμος και δεν υπάρχουν καν συνθήματα να μπαίνουν κανά δυο διμοιρίες ματ και να παίρνουν θέση μπροστά από τους οργανωμένους. Κυρίως γιατί φαινόταν ότι το πράγμα δεν πήγαινε προς διακοπή παρά για ξενέρωμα οπότε το σπρώχνουμε και λίγο.
Επίσης επειδή εκτός από τυφλοί και ψεύτες ήμασταν και κουφοί, πρέπει να υπήρξαν τρελές γιούχες για τις επιθέσεις ενάντια στην αστυνομία από τους υπόλοιπους 55000 που είχαν πάει ειρηνικά.
Μάλιστα στο πιο κρίσμο παιχνίδι της χρονιάς με τον Ολυμπιακό κιόλας η πλειοψηφία των συνθημάτων ήταν κατά της αστυνομίας και του κράτους. Αυτοί οι 300 εκτός από μπάχαλο φωνάζανε και τα συνθήματα ταυτόχρονα. Όχι δεν υπάρχει τίποτα ανάμεσα στους οπαδούς και την αστυνομία. Όχι καμία πρόκληση ή βεντέτα δεν ε΄χει ξεκινήσει. Όχι μην πολιτικοκοινωνικοποιούμε τέτοια πράγματα. Καθαρά αθλητικό ήταν το γεγονός. Οι κάφροι της 13 τα είχαν με τον Μιραλάς και τον Τζιμπούρ και γι' αυτό τα έκαναν λαμπόγυαλο. Ευτυχώς που υπάρχουν και οι αντικειμενικοί δημοσιογράφοι να μας ανοίξουν τ' αυτιά από τον καναπέ και το ίντερνετ.
Το πρόβλημα που ενοχλει και τους δήθεν ειρηνικούς και τους Ολυμπιακούς είναι ότι τα όσα έγιναν δεν έγιναν για τους στάνταρ λόγους που γίνονται επεισόδια στα γήπεδα τόσα χρόνια. Κάποιοι ζούνε σε άλλη κοινωνία και δεν βλέπουν ότι ο κόσμος είναι έτοιμος να ξεφύγει με το παραμικρό. Κάθε 15 μέρες καίγεται η Αθήνα ή κάποιο γήπεδο και όλοι σφυρίζουν κλέφτικα γιατί συμφέρει και ηρεμεί η ψευδαίσθηση ότι 300 κάφροι εγκάθετοι είναι όλοι κι όλοι. Για να δούμε στο τέλος ποιός θα έχει δίκιο.
Nuntius
QUOTE (A.CAB @ Mar 19 2012, 21:39 ) *
Το πρόβλημα που ενοχλει και τους δήθεν ειρηνικούς και τους Ολυμπιακούς είναι ότι τα όσα έγιναν δεν έγιναν για τους στάνταρ λόγους που γίνονται επεισόδια στα γήπεδα τόσα χρόνια.


Με βλέπεις προβληματισμένο ως Ολυμπιακό? Βλέπεις προβληματισμένο τον pierce21 ως Ολυμπιακός κι αυτός? Μην το γενικεύεις σε Ολυμπιακούς και Παναθηναϊκούς αυτό. Έχει καθαρές πολιτικές προεκτάσεις. Το αν το έκαναν οπαδοί του ΠΑΟ ή του ΟΣΦΠ έχει ελάχιστη σημασία στο τελικό αποτέλεσμα (αυτό δηλαδή της καταστολής).

Γιατί απλά ο μπάτσος δεν σκέφτεται αν αυτός που βαράει είναι Ολυμπιακός ή Παναθηναϊκός. Βασικά δεν σκέφτεται καν. Απλά βαράει.

QUOTE (bballbill @ Mar 19 2012, 19:20 ) *
Σε καλό δρόμο ο Muamba
19/03/2012 17:50Θανάσης Δαραδήμος

Ο Fabrice Muamba νοσηλεύεται από το Σάββατο το βράδυ στην εντατική μονάδα του Νοσοκομείου Καρδιακών Νοσημάτων του Λονδίνου, δίνοντας μεγάλη μάχη για να κρατηθεί στην ζωή. Να θυμίσουμε πως ο 24άχρονος μέσος της Bolton υπέστη καρδιακή προσβολή στο παιχνίδι με την Tottenham για τα προημιτελικά του FA Cup, με το παιχνίδι στην συνέχεια να διακόπτεται. Οι γιατροί της Bolton αλλά και της Tottenham προσπαθούσαν επί δέκα λεπτά να τον επαναφέρουν στην ζωή, ενώ όταν οδηγήθηκε στο ιατρείο του White Hart Lane πληροφορίες αναφέρουν πως δεν ανέπνεε.

Πάντως με ανακοίνωση που εξέδωσε το νοσοκομείο πριν από λίγα λεπτά, ο Fabrice Muamba δείχνει μικρά δείγματα ανάκαμψης. Ακολουθεί αναλυτικά η ανακοίνωση που εξέδωσε το νοσοκομείο και στην συνέχεια η διοίκηση της Bolton, ενώ αργότερα θα υπάρξει αναλυτικότερο ρεπορτάζ.

“O Fabrice Muamba δείχνει κάποια μικρά δείγματα ανάκαμψης. Η καρδιά του χτυπά χωρίς να χρειάζεται μηχανική υποστήριξη. Αυτό είναι ένα πάρα πολύ καλό νέο, παρόλα αυτά η κατάσταση του κρίνεται ακόμη κρίσιμη. Θα επανέλθουμε με νέα ανακοίνωση τις επόμενες ώρες”.

http://englishfootball.gr/article-59139.html


Ευχαριστούμε για την πληροφόρηση, αδελφέ. Μακάρι να γίνει καλά το παλικάρι smile.gif
kseplenhs
QUOTE(A.CAB @ Mar 19 2012, 21:39 ) *
Το πρόβλημα που ενοχλει και τους δήθεν ειρηνικούς και τους Ολυμπιακούς είναι ότι τα όσα έγιναν δεν έγιναν για τους στάνταρ λόγους που γίνονται επεισόδια στα γήπεδα τόσα χρόνια. Κάποιοι ζούνε σε άλλη κοινωνία και δεν βλέπουν ότι ο κόσμος είναι έτοιμος να ξεφύγει με το παραμικρό. Κάθε 15 μέρες καίγεται η Αθήνα ή κάποιο γήπεδο και όλοι σφυρίζουν κλέφτικα γιατί συμφέρει και ηρεμεί η ψευδαίσθηση ότι 300 κάφροι εγκάθετοι είναι όλοι κι όλοι. Για να δούμε στο τέλος ποιός θα έχει δίκιο.



Μάλλον σύμπτωση είναι επομένως πως τα γήπεδα καίγονται φέτος απο οπαδούς που η ομάδα τους χάνει είτε τους τίτλους είτε τα συγκεκριμένα παιχνίδια που γίνονται τα επεισόδια.Η' με τη λογική σου,οι ολυμπιακοί στο ποδόσφαιρο ζούν σε άλλη κοινωνία.Πιο βολεμένη και πιο αγγελικά πλασμένη με όλα τα ζητήματα λυμένα...
A.CAB
QUOTE(Nuntius @ Mar 19 2012, 21:49 ) *
Με βλέπεις προβληματισμένο ως Ολυμπιακό? Βλέπεις προβληματισμένο τον pierce21 ως Ολυμπιακός κι αυτός? Μην το γενικεύεις σε Ολυμπιακούς και Παναθηναϊκούς αυτό. Έχει καθαρές πολιτικές προεκτάσεις. Το αν το έκαναν οπαδοί του ΠΑΟ ή του ΟΣΦΠ έχει ελάχιστη σημασία στο τελικό αποτέλεσμα (αυτό δηλαδή της καταστολής).

Γιατί απλά ο μπάτσος δεν σκέφτεται αν αυτός που βαράει είναι Ολυμπιακός ή Παναθηναϊκός. Βασικά δεν σκέφτεται καν. Απλά βαράει.


Συμφωνώ και ίσως το έθεσα λάθος. Δεν το εννοώ όπως το γράφεις. Εννοώ ους Ολυμπιακούς που πιστεύουν ότι το παιχνίδι έγινε ροντέο επειδή ο Παναθηναικός έχανε το πρωτάθλημα. Κάτι τρέχει στα γύφτικα. Αυτό έχει χαθεί προ πολλού. Δεν είχε καμία σχέση με τον Ολυμπιακό και το ντέρμπι ή τη διαιτησία ότι έγινε.
επαθα λαστιχο
ποσο να πιανει στο στοιχημα οτι οι τελικοι στο μπασκετ δεν θα τελειωσουν ομαλα?
Nuntius
QUOTE (A.CAB @ Mar 19 2012, 21:53 ) *
Συμφωνώ και ίσως το έθεσα λάθος. Δεν το εννοώ όπως το γράφεις. Εννοώ ους Ολυμπιακούς που πιστεύουν ότι το παιχνίδι έγινε ροντέο επειδή ο Παναθηναικός έχανε το πρωτάθλημα. Κάτι τρέχει στα γύφτικα. Αυτό έχει χαθεί προ πολλού. Δεν είχε καμία σχέση με τον Ολυμπιακό και το ντέρμπι ή τη διαιτησία ότι έγινε.


Εδώ συμφωνώ.

Προσωπικά, πιστεύω πως το ίδιο θα γίνει και στους τελικούς. Κι αυτό επίσης δεν θα γίνει επειδή ο Ολυμπιακός έχασε το πρωτάθλημα. Ούτε σχέση με την διαιτησία θα έχει.

Θα είναι για τους ίδιους λόγους της Κυριακής. Πολύ απλά γιατί ο Ματατζής δεν έχει κανένα δικαίωμα να παρευρίσκεται σε αθλητικό χώρο και να τα κάνει όλα λίμπα.

Ελπίζω τότε να συνεχίσουμε να συμφωνούμε smile.gif
επαθα λαστιχο
QUOTE(A.CAB @ Mar 19 2012, 21:53 ) *
Συμφωνώ και ίσως το έθεσα λάθος. Δεν το εννοώ όπως το γράφεις. Εννοώ ους Ολυμπιακούς που πιστεύουν ότι το παιχνίδι έγινε ροντέο επειδή ο Παναθηναικός έχανε το πρωτάθλημα. Κάτι τρέχει στα γύφτικα. Αυτό έχει χαθεί προ πολλού. Δεν είχε καμία σχέση με τον Ολυμπιακό και το ντέρμπι ή τη διαιτησία ότι έγινε.

αν ο παναθηναικος ηταν μπροστα στο σκορ πιστευεις οτι θα γινονταν οσα εγιναν?οσο προκλητικη και να ειναι η αστυνομια,τα καμμενα καθισματα,οι κροτιδες,και τα συνεργα που βρεθηκαν μετα το σκηνικο δεν ηταν πραξεις "ανθρωπων που απλα πηγαν να δουν ενα παιχνιδι και εξανεστησαν λογω της κακης αστυνομιας".δεν υπερασπιζομαι τους τσεους,αλλα εχω κουραστει απο την αγιοποιηση των οπαδων.εγω εχω παει σε εκατονταδες παιχνιδια,γιατι δεν επαιξα ποτε ξυλο με τους μπατσους?
natouralistis
QUOTE (Nuntius @ Mar 19 2012, 21:59 ) *
Εδώ συμφωνώ.

Προσωπικά, πιστεύω πως το ίδιο θα γίνει και στους τελικούς. Κι αυτό επίσης δεν θα γίνει επειδή ο Ολυμπιακός έχασε το πρωτάθλημα. Ούτε σχέση με την διαιτησία θα έχει.

Θα είναι για τους ίδιους λόγους της Κυριακής. Πολύ απλά γιατί ο Ματατζής δεν έχει κανένα δικαίωμα να παρευρίσκεται σε αθλητικό χώρο και να τα κάνει όλα λίμπα.

Ελπίζω τότε να συνεχίσουμε να συμφωνούμε smile.gif


Αυτά είναι μόνο μερικά από όσα κατασχέθηκαν











Συνυπολογίζοντας ότι η ένταση ξεκίνησε όταν αρκετοί φίλαθλοι του Παναθηναϊκού προσπάθησαν να μπουν χωρίς εισιτήριο στο γήπεδο αλλά προφανώς με άλλα πράγματα στη κατοχή τους

μάλλον ευτυχώς που υπήρχε ο ματατζής πρέπει να λέμε γιατί η κουβέντα σήμερα θα ήταν για νεκρούς...
vastravoud
QUOTE(kseplenhs @ Mar 19 2012, 21:20 ) *
αν θές να βρίσεις στο γήπεδο,το μόνο κακό που θα κάνεις είναι να πέσεις σε κανένα αντίπαλο με αρετές καντονά ή αρτέστ και να σε πάρει στο κυνήγι.Απο την άλλη φαντάσου έναν αγώνα χωρίς βαρελότα,καπνογόνα,αντικείμενα στους παίχτες,μπούκες στο γήπεδο και ξύλο με τα ματ.Εναν αγώνα μονάχα με μπινελίκια.Δεν νομίζω να υπήρχε κανένα πρόβλημα έτσι?
Και αν είναι(που είναι σε κάποιο βαθμό) αντιαισθητικό κάτι τέτοιο,τουλάχιστον δεν κινδυνεύει κανείς και οι παίχτες ή οι προπονητές μπορούν να συγκεντρωθούν στη δουλειά τους χωρίς να έχουν την άκρη του ματιού τους στο πόσο κοντά πέφτει η φυσούνα για να φύγουν έγκαιρα...


Ναι βρε συ δε διαφωνώ καθόλου!

Σίγουρα το μη χείρον βέλτιστο, απλώς λέω ότι θα ήθελα πάρα πολύ να μην υπήρχαν ΟΥΤΕ αυτά. Γιατί αυτός που βρίζει αδιάκριτα και χυδαία μανάδες και παιδιά, η που φωνάζει συνθήματα για το πόσο σας δείραμε και σας κάναμε και σας μπήξαμε, εμμέσως πλην σαφώς ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΙ σε όλο το νοσηρό σκηνικό, και του δίνει λόγο ύπαρξης.
j-kidd13
Λες και μπηκαν σε καμια γιαφκα τρομοκρατικης οργανωσης.....
Μιλαμε για ανηκουστα πραγματα....Αυτοι που ειχαν ολα αυτα τα αντικειμενα..."πηγαν στο γηπεδο για να δουν μπαλα....." .
vastravoud
Και την ίδια ώρα κυκλοφορούν ελεύθερα χαρτιά υγείας τύπου "Γαύρου", για να βρίσκει δουλειά ο κάθε ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΣ Νικολακόπουλος...... sad.gif
natouralistis
QUOTE (vastravoud @ Mar 19 2012, 23:51 ) *
Και την ίδια ώρα κυκλοφορούν ελεύθερα χαρτιά υγείας τύπου "Γαύρου", για να βρίσκει δουλειά ο κάθε ΑΓΡΑΜΜΑΤΟΣ Νικολακόπουλος...... sad.gif


Τραγικό πρωτοσέλιδο, που δεν περιορίζεται μόνο στη συγκεκριμένη ο θεός να τη κάνει εφημερίδα αλλά σε όλες ανεξαιρέτως τις οπαδικές.

Πράσινη

Κίτρινη

Βυσσινί

Ασπρόμαυρη

Αν πράγματι, θέλουν να γίνει κάτι προς τη σωστή κατεύθυνση στο θέμα που ονομάζεται βία στον ελληνικό αθλητισμό, οι ανωτέρω "κύριοι" είναι στη κορυφή της λίστας αυτών που πρέπει να λογοτήσουν για την ως τώρα συμπεριφορά τους.
vastravoud
Το πρόβλημα είναι τα γίδια που ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ τις εφημερίδες ή καλύτερα, αυτοί που ΕΠΗΡΕΑΖΟΝΤΑΙ από αυτές.
επαθα λαστιχο
μιας και θιχτηκε το θεμα βια σε συνδυασμο με την ισχυ των εφημεριδων,μηπως ρε παιδες υπερβαλλουμε?ενας νορμαλ ανθρωπος οσα προκλητικα πρωτοσελιδα και να βγουν,δεν θα γινει χουλιγκανι.εστω οτι εβγαινε σημερα ο γαυρος και εγραφε "ζελεδες,ειστε τα πουτανακια μας",οκ θα νευριαζα λιγο,αλλα μεχρι εκει.οι καφροι θα τα σπασουν οπως και να εχει.ακομα και να εξαλειφοταν η δημοσιογραφια τυπου βασιλαρα και νικολακοπουλου,δεν θα αλλαζε το παραμικρο σε ο,τι εχει σχεση με τα καφριλικια.η βια δεν ειναι φαινομενο που εκανε την εμφανιση του με την κυκλοφορια της πρασινης και του γαυρου.
natouralistis
QUOTE (vastravoud @ Mar 20 2012, 00:04 ) *
Το πρόβλημα είναι τα γίδια που ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ τις εφημερίδες ή καλύτερα, αυτοί που ΕΠΗΡΕΑΖΟΝΤΑΙ από αυτές.


Επειδή αυτό όμως είναι τεράστιο θέμα, που δεν λύνεται σήμερα ή αύριο, ας αρχίσουμε από κάπου που μπορούμε να το αλλάξουμε τώρα.

Για να μην έχεις κόσμο που η συμπεριφορά του επηρεάζεται από τις οπαδικές εφημερίδες

Για να μην έχεις κόσμο που η συμπεριφορά του επηρεάζεται από τις πολιτικές εφημερίδες

Για να σταματήσουμε να πετάμε τα τσιγάρα στο δρόμο

Για να σταματήσουμε να αντιλαμβανόμαστε το συμφέρον μας μέσα από την ατομική προσέγγιση

Για άλλα πολλά

Πρέπει να διαπαιδαγωγήσεις όλον αυτό το κόσμο από την αρχή, να δημιουργήσεις άλλες βάσεις παιδείας και τα αποτελέσματα θα φανούν μετά από δυο γενιές...


vastravoud
Όχι, δεν την έκανε.

Το πρόβλημα όμως είναι ότι αυτοί διαμορφώνουν κλίμα, επειδή ένα ματσο ηλίθιοι άνθρωποι κάθονται και χάβουν ότι γράψει ο κάθε αγράμματος στο Γαύρο ή την Πράσινη.
Nuntius
QUOTE (natouralistis @ Mar 19 2012, 23:20 ) *
μάλλον ευτυχώς που υπήρχε ο ματατζής πρέπει να λέμε γιατί η κουβέντα σήμερα θα ήταν για νεκρούς...


Μπα. Πιο πιθανό είναι να σκότωνε ο ίδιος κάποιον παρά κάποιος άλλος να το έκανε αυτό.
επαθα λαστιχο
QUOTE(vastravoud @ Mar 20 2012, 00:14 ) *
Όχι, δεν την έκανε.

Το πρόβλημα όμως είναι ότι αυτοί διαμορφώνουν κλίμα, επειδή ένα ματσο ηλίθιοι άνθρωποι κάθονται και χάβουν ότι γράψει ο κάθε αγράμματος στο Γαύρο ή την Πράσινη.

μα δεν το διαμορφωνουν αυτες το κλιμα.η αγγλια δεν ειχε(ουτε τωρα εχει)ουτε μια αθλητικη εφημεριδα,ουτε διαιτητες κομαντο,ουτε στεγασμενους συνδεσμους,ουτε προκλητικους προεδρους,ουτε αναλογο τσουκαλα(οχι τον καθηγητη της παντειου 69.gif ) και οι μαχαιριες χορευαν συρτακι καθε σαββατο.στο ξαναλεω,ο καφρος θα τα σπασει οπως και να εχει.
Flash
QUOTE(Nuntius @ Mar 19 2012, 22:15 ) *
Μπα. Πιο πιθανό είναι να σκότωνε ο ίδιος κάποιον παρά κάποιος άλλος να το έκανε αυτό.


Ε καλά εντάξει τώρα. Αν δεν υπήρχαν θα λέγαμε πάλι "που είναι η ελληνική αστυνομία;". Όχι εσύ αγγελιοφόρε αλλά πάρα πολλοί άλλοι. By the way, 57 προσαγωγές και 23 συλλήψεις έγιναν από όπου και κατασχέθηκαν τα παραπάνω που ανάρτησε ο Νατουραλιστής.

@έπαθα λάστιχο: Όλα είναι θέμα γενικότερης παιδείας και κουλτούρας. Κάποτε ήταν ντροπή ακόμα και το να βρίσεις μεγαλόφωνα στο γήπεδο γιατί ο φίλος σου ή ο οποιοσδήποτε διπλανός σου θα σε πρόγγιζε και θα σου έλεγε "έλα ρε, υπάρχουν και παιδιά". Σήμερα έχουμε φτάσει να λέμε ότι αν δεν ανοίξει μύτη και "απλά" αναλύσουν οι οπαδοί την οκογενειακή σεξουαλική επίδοση διατητών και αντιπάλων ή "απλά" γράψει μια φυλλάδα ένα ωχετό στο πρωτοσέλιδο όλα πήγαν καλά. Δε μιλάω για εσένα προσωπικά, εκούσια χρησιμοποιώ α΄πληθυντικό. Η ανοχή είναι συνενοχή για όλους μας κατά τη γνώμη μου. Και οι ευθύνες (όπως σχεδόν στα πάντα σε αυτή τη χώρα) επιμερίζονται (ανισόποσα μεν αλλά επιμερίζονται) σε όλους μας.
natouralistis
QUOTE (επαθα λαστιχο @ Mar 20 2012, 00:31 ) *
μα δεν το διαμορφωνουν αυτες το κλιμα.η αγγλια δεν ειχε(ουτε τωρα εχει)ουτε μια αθλητικη εφημεριδα,ουτε διαιτητες κομαντο,ουτε στεγασμενους συνδεσμους,ουτε προκλητικους προεδρους,ουτε αναλογο τσουκαλα(οχι τον καθηγητη της παντειου 69.gif ) και οι μαχαιριες χορευαν συρτακι καθε σαββατο.στο ξαναλεω,ο καφρος θα τα σπασει οπως και να εχει.


δε το προσεγγίζεις σε σωστή βάση το θέμα.Ακόμα και ένας, μόνο ένας να είναι αυτός ο άνθρωπος που λόγω κάποιου δημοσιεύματος τύπου βασιλαρά(γράφω γι'αυτόν γιατί εξοργίζει εμένα με τον αήθη τρόπο που αρθρογραφεί), θα ασκήσει βία, ε τότε κάνει ζημιά. Πως φαντάζεσαι έναν οπαδικό τύπο που ήδη έχει ξεπεράσει τα όρια, να βγάζει πρωτοσέλιδα του στυλ

"Σας γαμ@@ τη μανα"

"Μας κλασ@@ τα αρχ@@ μουνοπ@@@"

"Ολοι οι ολυμπιακοι να πεθανετε"

είναι οκ? Δεν προάγεται η βία? Επειδή στο νησί γίνονται επεισόδια χωρίς το ερέθισμα των εμετικών δημοσιευμάτων, σημαίνει πως αυτά δεν είναι εμετικά?
vastravoud
Και στην τελική, στην Αγγλία πλακώνονται στους δρόμους - ο χουλιγκανισμός δεν επηρεάζει το ΠΡΟΪΟΝ τους.

Πείτε με εγωιστή, πείτε με κυνικό, αλλά δε μου καίγεται καρφί για το πόσοι θα σκοτωθούν αν πλακωθούν στο δρόμο. Αν κάποιος είναι τόσο βλάκας να σκοτώνεται στο ξύλο για μια μπάλα που κλωτσάνε(ή σκάνε σε παρκέ) κάτι πλουσιόπαιδα, δεν μπορώ(και δεν θέλω) να κάνω κάτι.

Δεν μπορείς να κάνεις μεταμόσχευση εγκεφάλου σε ηλίθιους, μπορείς όμως να προστατέψεις-αναδείξεις το προϊόν σου.

Εν κατακλείδι, με το να ψάχνουμε συνέχεια για "ηθικούς αυτουργούς" στην τελική το μόνο που καταφέρνουμε είναι να μην φυλακίζονται οι φυσικοί αυτουργοί και να διαιωνίζουμε/εκφυλίζουμε τη συζήτηση σε επίπεδο "αυτοί άρχισαν πρώτοι".

Για τα χτεσινά φταίνε τα ΜΑΤ, για τα προπέρσινα ΑΙΣΧΗ των Ολυμπιακών στο ΣΕΦ έφταιγε η διαιτησία του τρίτου τελικού, για τα περσινα χάλια του Καραϊσκάκη έφταιγε ο προκλητικός Σισέ, πριν κάποια χρόνια έφταιγε ο Ευθυμιάδης και ούτω καθ' εξής. Το αποτέλεσμα είναι ότι απλώς αναπαράγονται καφροσυζητήσεις και κανένα τσογλάνι δεν είναι φυλακή.....
Manu7
QUOTE(Nuntius @ Mar 20 2012, 00:15 ) *
Μπα. Πιο πιθανό είναι να σκότωνε ο ίδιος κάποιον παρά κάποιος άλλος να το έκανε αυτό.

Eνώ αν πεθάνει ο ματατζής ή ο αστυνομικός στα @@ μας...

Τα τελευταία χρόνια έχουν συμβεί θάνατοι αστυνομικών (ποιος θα ξεχάσει εκείνα τα 2 παληκάρια 20χρονών...)
και ξεχάστηκε εντός λίγων ημερών...Δεν πουλάει βλέπεις...

QUOTE(επαθα λαστιχο @ Mar 20 2012, 00:31 ) *
μα δεν το διαμορφωνουν αυτες το κλιμα.η αγγλια δεν ειχε(ουτε τωρα εχει)ουτε μια αθλητικη εφημεριδα,ουτε διαιτητες κομαντο,ουτε στεγασμενους συνδεσμους,ουτε προκλητικους προεδρους,ουτε αναλογο τσουκαλα(οχι τον καθηγητη της παντειου 69.gif ) και οι μαχαιριες χορευαν συρτακι καθε σαββατο.στο ξαναλεω,ο καφρος θα τα σπασει οπως και να εχει.

Φίλε αναφέροντας την Αγγλία στην οποία ο χουλιγκανισμός προυπάρχει(γιατί εγώ βλέπω τους Αγγλους στις ξένες χώρες να συνεχίζουν τα έκτροπα άρα ο Άγγλος χουλιγκάνος υπάρχει) χωρίς την επιρροή του τύπου, δεν σημαίνει ότι στην Ελλάδα δεν παίζει κανένα ρόλο στην έξαρση της βίας.

Τα ΜΜΕ στην Ελλάδα έχουν τέτοια δύναμη και τέτοια επιρροή στον κόσμο που του αλλάζουν απόψεις στο πι και φι..
'Ο κάθε αγράμματος (π.χ. ο "χ" Νικολακόπουλος όπως αναφέρθηκε) μπορεί να γίνει δημοσιογράφος.Ένα ΙΕΚ βγάζουν το πολύ και αυτό είναι απλά ένα χαρτί.Με τις κατάλληλες δημόσιες σχέσεις μόνο πας μπροστά και βγάζεις λεφτά.Ο δημοσιογράφος και αναφερόμενος κυρίως στους αθλητικούς,βγάζει 3 και 60...Αν όμως γλύψεις κατουρημένες ποδιές την βγάζεις την άκρη...Μέσα σε όλα, οι δημοσιογράφοι στην Ελλάδα έχουν το αλάθητο του Παπα και μπορούν να γράφουν ό,τι μα ό,τι θέλουν και αν τολμήσεις να τους ακουμπήσεις θα βγουν και από πάνω επικαλούμενοι δημοκρατία και ελευθερία σκέψεων λες και το να γράφεις ό,τι μπούρδα θες είναι ελευθερία λόγου...Ο κάθε πικραμένος δημοσιογραφίσκος έχει βγάλει και ένα blog (νέα μόδα αυτή...) τώρα και θαυμάζουμε το ύφος του και ιντερνετικά..Δεν γλιτώνεις με τίποτα δηλαδή..

Επομένως?Ο κάθε Βασιλαράς και Νικολακόπουλος γράφουν ό,τι τους πει το αφεντικό και ό,τι κατεβάσει το οπαδικό μυαλό τους τα οποία ως επί των πλείστων είναι προκλήσεις!Γιατί?Γιατί αυτό πουλάει!Στην Ελλάδα και στα ΜΜΕ πουλάνε συγκεκριμένα πράγματα: πόλεμος,σεξ,βία,ειρωνικές αντιπαραθέσεις-διαπληκτισμοί στα παράθυρα και στα άρθρα.Και εκεί τσιμπάει ένας αγράμματος.Τσιμπάει το 16-20χρονο που δεν μπόρεσε για χ λόγους να μάθει γράμματα και απαντάει με το δικό του τρόπο.Εντάσσεται σε ομάδες (π.χ. ποδοσφαιρικοί σύνδεσμοι) και φέρνει το έργο του εις πέρας.

QUOTE(natouralistis @ Mar 20 2012, 00:41 ) *
δε το προσεγγίζεις σε σωστή βάση το θέμα.Ακόμα και ένας, μόνο ένας να είναι αυτός ο άνθρωπος που λόγω κάποιου δημοσιεύματος τύπου βασιλαρά(γράφω γι'αυτόν γιατί εξοργίζει εμένα με τον αήθη τρόπο που αρθρογραφεί), θα ασκήσει βία, ε τότε κάνει ζημιά. Πως φαντάζεσαι έναν οπαδικό τύπο που ήδη έχει ξεπεράσει τα όρια, να βγάζει πρωτοσέλιδα του στυλ

"Σας γαμ@@ τη μανα"

"Μας κλασ@@ τα αρχ@@ μουνοπ@@@"

"Ολοι οι ολυμπιακοι να πεθανετε"

είναι οκ? Δεν προάγεται η βία? Επειδή στο νησί γίνονται επεισόδια χωρίς το ερέθισμα των εμετικών δημοσιευμάτων, σημαίνει πως αυτά δεν είναι εμετικά?

Συμφωνώ απόλυτα.
Nuntius
QUOTE (Flash @ Mar 20 2012, 00:33 ) *
Ε καλά εντάξει τώρα. Αν δεν υπήρχαν θα λέγαμε πάλι "που είναι η ελληνική αστυνομία;". Όχι εσύ αγγελιοφόρε αλλά πάρα πολλοί άλλοι. By the way, 57 προσαγωγές και 23 συλλήψεις έγιναν από όπου και κατασχέθηκαν τα παραπάνω που ανάρτησε ο Νατουραλιστής.


Όπως είπες, όχι εγώ. Για τον εαυτό μου μιλάω μονάχα. Οι υπόλοιποι πιθανώς να διαφωνούν. Απλά εγώ ούτως ή άλλως θα προτιμούσα να μην τους έβλεπα να είναι πουθενά.

QUOTE (Manu7 @ Mar 20 2012, 01:09 ) *
Eνώ αν πεθάνει ο ματατζής ή ο αστυνομικός στα @@ μας...

Τα τελευταία χρόνια έχουν συμβεί θάνατοι αστυνομικών (ποιος θα ξεχάσει εκείνα τα 2 παληκάρια 20χρονών...)
και ξεχάστηκε εντός λίγων ημερών...Δεν πουλάει βλέπεις...


Όπως και ξεχνιέται εντός ολίγων ημερών ο θάνατος ενός μαφιοζου. Γενικά, όταν κάποιος κρατάει και χρησιμοποιεί όπλο είναι λογικό πως κάποιος θα σκοτωθεί. Το θέμα είναι όταν σκοτώνεται κάποιος άοπλος επειδή του άλλου του τι βίδωσε να δείξει πως έχει εξουσία.
natouralistis
Συμφωνώ σε όλα με manu7 με μια και μοναδική επισήμανση.

Δυστυχώς οι περισσότεροι αγράμματοι αυτής της χώρας είναι απόφοιτοι ΑΕΙ...
Nuntius
QUOTE (Manu7 @ Mar 20 2012, 01:09 ) *
λες και το να γράφεις ό,τι μπούρδα θες είναι ελευθερία λόγου...


Βασικά, αυτό ναι είναι ελευθερία λόγου. Όπως ελευθερία λόγου είναι και να διαφωνήσεις και να του αιτιολογήσεις πως αυτά που γράφει είναι μπούρδες.
damian
QUOTE (vastravoud @ Mar 20 2012, 00:47 ) *
Και στην τελική, στην Αγγλία πλακώνονται στους δρόμους - ο χουλιγκανισμός δεν επηρεάζει το ΠΡΟΪΟΝ τους.

Πείτε με εγωιστή, πείτε με κυνικό, αλλά δε μου καίγεται καρφί για το πόσοι θα σκοτωθούν αν πλακωθούν στο δρόμο. Αν κάποιος είναι τόσο βλάκας να σκοτώνεται στο ξύλο για μια μπάλα που κλωτσάνε(ή σκάνε σε παρκέ) κάτι πλουσιόπαιδα, δεν μπορώ(και δεν θέλω) να κάνω κάτι.

Δεν μπορείς να κάνεις μεταμόσχευση εγκεφάλου σε ηλίθιους, μπορείς όμως να προστατέψεις-αναδείξεις το προϊόν σου.

Εν κατακλείδι, με το να ψάχνουμε συνέχεια για "ηθικούς αυτουργούς" στην τελική το μόνο που καταφέρνουμε είναι να μην φυλακίζονται οι φυσικοί αυτουργοί και να διαιωνίζουμε/εκφυλίζουμε τη συζήτηση σε επίπεδο "αυτοί άρχισαν πρώτοι".

Για τα χτεσινά φταίνε τα ΜΑΤ, για τα προπέρσινα ΑΙΣΧΗ των Ολυμπιακών στο ΣΕΦ έφταιγε η διαιτησία του τρίτου τελικού, για τα περσινα χάλια του Καραϊσκάκη έφταιγε ο προκλητικός Σισέ, πριν κάποια χρόνια έφταιγε ο Ευθυμιάδης και ούτω καθ' εξής. Το αποτέλεσμα είναι ότι απλώς αναπαράγονται καφροσυζητήσεις και κανένα τσογλάνι δεν είναι φυλακή.....


είναι τέρμα γραφικό(όχι το ποστ) αλλά ..........+1
Manu7
QUOTE(Nuntius @ Mar 20 2012, 01:14 ) *
Όπως και ξεχνιέται εντός ολίγων ημερών ο θάνατος ενός μαφιοζου. Γενικά, όταν κάποιος κρατάει και χρησιμοποιεί όπλο είναι λογικό πως κάποιος θα σκοτωθεί. Το θέμα είναι όταν σκοτώνεται κάποιος άοπλος επειδή του άλλου του τι βίδωσε να δείξει πως έχει εξουσία.

Ωραία το δέχομαι αυτό.Με τη λογική σου λοιπόν ας βάλουμε στο ΟΑΚΑ 30.000 ολυμπιακούς με 30.000 παναθηναϊκούς.Χωρίς αστυνομία.Η φαντασία μου οργιάζει! w00t.gif

Ας βάλουμε στο ΠΑΟ-ΟΣΦΠ 70.000 παναθηναϊκούς μόνους τους χωρίς ΜΑΤ σε οποιονδήποτε χώρο του σταδίου,
σε ένα 0-2 τι θα γίνει?Θα χειροκροτήσουν τον Θρύλο κιόλας?

Και η απάντηση είναι εύκολη...


Φυσικά με όλα αυτά που γράφω δεν σημαίνει ότι αγαπάω ελληνική αστυνομία,ΜΑΤ και ομάδες ΔΙΑΣ και ΗΡΑ και ότι τη δουλειά τους την εκτελούν σωστά κλπ κλπ...Ούτε φυσικά ότι η παρουσία αστυνομίας θα βοηθήσει την διεξαγωγή ενός ντέρμπι...Γενικότερα είμαστε ανίκανοι να σώσουμε τη χώρα,τον χουλιγκανισμό των γηπέδων θα πατάξουμε?
QUOTE(natouralistis @ Mar 20 2012, 01:16 ) *
Συμφωνώ σε όλα με manu7 με μια και μοναδική επισήμανση.

Δυστυχώς οι περισσότεροι αγράμματοι αυτής της χώρας είναι απόφοιτοι ΑΕΙ...

Καλά εννοείται...Και προφανώς δεν ήθελα να θίξω τα ΙΕΚ!Προς Θεού..Τα ανέφερα σχετικά με το επίπεδο δυσκολίας που συναντά κάποιος προκειμένου να γίνει ένας δημοσιογράφος σε σχέση με την επίδραση που μπορεί να έχει μετέπειτα σε χιλιάδες κόσμο!

QUOTE(Nuntius @ Mar 20 2012, 01:18 ) *
Βασικά, αυτό ναι είναι ελευθερία λόγου. Όπως ελευθερία λόγου είναι και να διαφωνήσεις και να του αιτιολογήσεις πως αυτά που γράφει είναι μπούρδες.

Αυτό είναι το θέμα.Και να διαφωνήσεις θα σου την πέσει ο άλλος!Έτσι και αλλιώς δεν τον νοιάζει τι θα πεις εσύ αλλά τι επιρροη θα έχουν τα λεγόμενα του σε όλους τους υπόλοιπους που θα συμφωνήσουν και θα υιοθετήσουν σιγά σιγά τις απόψεις του ώστε να υπερασπιστεί τα συμφέροντα του!
natouralistis
QUOTE (Nuntius @ Mar 20 2012, 01:18 ) *
Βασικά, αυτό ναι είναι ελευθερία λόγου. Όπως ελευθερία λόγου είναι και να διαφωνήσεις και να του αιτιολογήσεις πως αυτά που γράφει είναι μπούρδες.


Ευτυχώς για εμάς που το Σύνταγμά μας -βασισμένο στο Γαλλικό νομίζω-, ορίζει την ισότητα ως βασική αρχή του, σε αντίθεση με τους αμερικάνους που έχουν την ελευθερία η οποία έχει μια γενικότερη έννοια. Που αρχίζει και που τελειώνει η ελευθερία σου σε αυτά που κάνεις ή σε αυτά που λες, ώστε να μην είναι εις βάρος της της δικής μου ελευθερίας?
Nuntius
QUOTE (Manu7 @ Mar 20 2012, 01:34 ) *
Ωραία το δέχομαι αυτό.Με τη λογική σου λοιπόν ας βάλουμε στο ΟΑΚΑ 30.000 ολυμπιακούς με 30.000 παναθηναϊκούς.Χωρίς αστυνομία.Η φαντασία μου οργιάζει! w00t.gif

Ας βάλουμε στο ΠΑΟ-ΟΣΦΠ 70.000 παναθηναϊκούς μόνους τους χωρίς ΜΑΤ σε οποιονδήποτε χώρο του σταδίου,
σε ένα 0-2 τι θα γίνει?Θα χειροκροτήσουν τον Θρύλο κιόλας?

Και η απάντηση είναι εύκολη...


Φυσικά με όλα αυτά που γράφω δεν σημαίνει ότι αγαπάω ελληνική αστυνομία,ΜΑΤ και ομάδες ΔΙΑΣ και ΗΡΑ και ότι τη δουλειά τους την εκτελούν σωστά κλπ κλπ...Ούτε φυσικά ότι η παρουσία αστυνομίας θα βοηθήσει την διεξαγωγή ενός ντέρμπι...Γενικότερα είμαστε ανίκανοι να σώσουμε τη χώρα,τον χουλιγκανισμό των γηπέδων θα πατάξουμε?


Δεν διαφωνώ με αυτό που λες. Βασικά, δεν με νοιάζει καν τι θα γίνεται στα "ντέρμπι". Αν δεν μπορεί η κάθε εταιρεία (γιατί οι ΠΑΕ είναι εταιρείες) να συγκρατήσει τους κάφρους της τότε ας μην κάνει το ντέρμπι. Ή ας γείνει κεκλυσμένων των θυρών.

Τώρα που το σκέφτομαι μια χαρά θα είναι το κεκλυσμένων των θυρών. Εκεί δεν θα μπορεί ούτε να ξεκαυλώσει ο ΜΑΤατζής ούτε να δοκιμάσει νέες τεχνικές πάνω σε οπαδούς. Θα αναγκαστεί να τα κάνει σε αγώνες Β' και Γ' εθνικής και τότε θα φάει κράξιμο από όλους όπως πρέπει.

Εμένα δεν με ενδιαφέρει να αγιοποιήσω οπαδούς. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι να μην κάνουν δωρεάν προπονήσεις οι ΜΑΤάδες όπως χθες. Γιατί αυτά που έκαναν τις προάλλες στο ΟΑΚΑ (στο ΟΑΚΑ έγινε?) θα τα κάνουν σε κάνα 10ήμερο στο Σύνταγμα.


QUOTE (Manu7 @ Mar 20 2012, 01:34 ) *
Αυτό είναι το θέμα.Και να διαφωνήσεις θα σου την πέσει ο άλλος!Έτσι και αλλιώς δεν τον νοιάζει τι θα πεις εσύ αλλά τι επιρροη θα έχουν τα λεγόμενα του σε όλους τους υπόλοιπους που θα συμφωνήσουν και θα υιοθετήσουν σιγά σιγά τις απόψεις του ώστε να υπερασπιστεί τα συμφέροντα του!


Κι αν σου την πέσει τι έγινε? Επιχειρηματολογία. Είναι απλό. Αυτοί που θέλουν να γίνουν πρόβατα θα γίνουν ακόμα και χωρίς τζομπάνη.
natouralistis
Από τα μίζερα του ελληνικού ντέρμπι, ας μεταφερθούμε λίγο στο καλύτερο επερχόμενο ποδοσφαιρκό ματς.

Η καταλανική ιστοσελίδα El mundo deportivo δημιούργησε ένα εκπληκτικά έξυπνο γράφημα για το πόσο πιο δύσκολο είναι το πρόγραμμα της Ρεάλ και το πως μπορεί η παρέα του Μέσι να κάνει την ανατροπή.


επαθα λαστιχο
QUOTE(natouralistis @ Mar 20 2012, 02:04 ) *
Από τα μίζερα του ελληνικού ντέρμπι, ας μεταφερθούμε λίγο στο καλύτερο επερχόμενο ποδοσφαιρκό ματς.

Η καταλανική ιστοσελίδα El mundo deportivo δημιούργησε ένα εκπληκτικά έξυπνο γράφημα για το πόσο πιο δύσκολο είναι το πρόγραμμα της Ρεάλ και το πως μπορεί η παρέα του Μέσι να κάνει την ανατροπή.


τι τους κανει να πιστευουν οτι η ρεαλ που εχει 4 απωλειες βαθμων σε 27 αγωνιστικες,θα κανει αλλες τοσες σε 11?
Nuntius
QUOTE (natouralistis @ Mar 20 2012, 01:43 ) *
Ευτυχώς για εμάς που το Σύνταγμά μας -βασισμένο στο Γαλλικό νομίζω-, ορίζει την ισότητα ως βασική αρχή του, σε αντίθεση με τους αμερικάνους που έχουν την ελευθερία η οποία έχει μια γενικότερη έννοια. Που αρχίζει και που τελειώνει η ελευθερία σου σε αυτά που κάνεις ή σε αυτά που λες, ώστε να μην είναι εις βάρος της της δικής μου ελευθερίας?


Βασισμένο στο Γαλλικό με ολίγον τι από Γερμανικό λόγω Όθωνα. Σωστά νομίζεις.

Η ελευθερία του ενός δεν μπορεί να είναι εις βάρος της ελευθερίας του άλλου. Γιατί τότε απλά δεν είναι ελευθερία. Είναι καταπίεση, είναι εξαναγκασμός, είναι βία, είναι καταστολή. Ελευθερία πάντως δεν είναι.
natouralistis
QUOTE (επαθα λαστιχο @ Mar 20 2012, 02:06 ) *
τι τους κανει να πιστευουν οτι η ρεαλ που εχει 4 απωλειες βαθμων σε 27 αγωνιστικες,θα κανει αλλες τοσες σε 11?


Αν σκεφτείς ότι εμείς που αγαπάμε μπάρτσα, θεωρούμε σίγουρη τη νίκη στο Camp Nou, η Ρεάλ είναι στο +5, άρα 2 γκέλες σε 10 αγωνιστικές ακόμη χρειάζονται.
επαθα λαστιχο
ποιες ελευθεριες και πρασινα αλογα μου λετε,εγω ειμαι οπαδος των καθεστωτων τυπου ιμιν νταντα.ενας να κανει ο,τι του καπνισει,φτανει να ειμαι εγω αυτος ο ενας.
νατουραλ,ειναι αντικειμενικα πολυ δυσκολο στα ορια του απιθανου.περισσοτερες πιθανοτητες ειχε στα χαρτια ο παναθηναικος πριν απο την κυριακη να παρει τον τιτλο΄.
str
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Mar 19 2012, 22:00 ) *
αν ο παναθηναικος ηταν μπροστα στο σκορ πιστευεις οτι θα γινονταν οσα εγιναν?οσο προκλητικη και να ειναι η αστυνομια,τα καμμενα καθισματα,οι κροτιδες,και τα συνεργα που βρεθηκαν μετα το σκηνικο δεν ηταν πραξεις "ανθρωπων που απλα πηγαν να δουν ενα παιχνιδι και εξανεστησαν λογω της κακης αστυνομιας".δεν υπερασπιζομαι τους τσεους,αλλα εχω κουραστει απο την αγιοποιηση των οπαδων.εγω εχω παει σε εκατονταδες παιχνιδια,γιατι δεν επαιξα ποτε ξυλο με τους μπατσους?



ναι...τα επεισοδια θα γινοντουσαν οποιο και αν ηταν το αποτελσμα.. αν ο παο κερδιζε (ή ηταν 0-0 το ματσ μεχρι τελους) απλα θα γινοντουσαν με το που θα σφυριζε ο κακος...πριν ακομα προλαβουν οι παικτες να μπουν στα αποδυτηρια θα ειχε ξεκινησει το πανηγυρι....

για να αρχισουν τα επεισοδια δεν χρειαζονται πολλοι....αρκει να ξεκινησουν απο καποιους..οι υπολοιποι που εχουν διαθεση για επεισοδια αλλα περιμενουν την αφορμη απλα την βρισκουν και μπαινουν στο χορό....
A.CAB
QUOTE(str @ Mar 20 2012, 10:19 ) *
ναι...τα επεισοδια θα γινοντουσαν οποιο και αν ηταν το αποτελσμα.. αν ο παο κερδιζε (ή ηταν 0-0 το ματσ μεχρι τελους) απλα θα γινοντουσαν με το που θα σφυριζε ο κακος...πριν ακομα προλαβουν οι παικτες να μπουν στα αποδυτηρια θα ειχε ξεκινησει το πανηγυρι....

για να αρχισουν τα επεισοδια δεν χρειαζονται πολλοι....αρκει να ξεκινησουν απο καποιους..οι υπολοιποι που εχουν διαθεση για επεισοδια αλλα περιμενουν την αφορμη απλα την βρισκουν και μπαινουν στο χορό....


+1

Έτσι ακριβώς. Όσοι ήταν στον καναπέ και διαβάσανε τα αντικειμενικά τα σάιτ, οι ειρηνικοί αγνοί φίλαθλοι δηλαδή, έχουν βγάλει το πόρισμα. Όπως είπα και πριν πολλοί φίλαθλοι του Ολυμπιακού θέλουν να πιστεύουν ότι έγινε ότι έγινε λόγω του Αμπντούν. Καληνύχτα και όνειρα γλυκά. Τα επεισόδια θα γινόντουσαν ότι και να γινότανε. Και 5 γκολ ο Τοτσέ να έβαζε.

Επίσης όχι τα επεισόδια δεν ξεκίνησαν επειδή κάποιοι πήγαν να μπουν τζάμπα. Γιατί εγω μπήκα στη θύρα 1 μία ώρα πριν το παιχνίδι και το ψάξιμο ήταν κανονικότατο. Αν κάποιος ήθελε να μπει τζάμπα θα έπρεπε να είναι ο T1000 από τον Εξολοθρευτή, γιατί από την τηλεόραση δεν έχουν δείξει πως είναι η είσοδος στις θύρες των φανατικών πλέον. Δεν γίνεται να περάσεις από τα κάγκελα αυτά. Έτσι οι αγνοί φίλαθλοι δεν έχουν ιδέα για το τί λένε γιατί δεν τους τα 'χουν πει σωστά. Οι τζαμπατζήδες μπήκαν αφού έγινε το σκηνικό που έδειξαν για μερικά δευτερόλεπτα με τα ΜΑΤ μέσα στη θύρα. Τότε έσπασε ένας τοίχος πίσω από το φωτινό πίνκα και ξαφνικά μετά το ντου των ΜΑΤάδων εξαφανίστηκαν όλοι οι μπάτσοι από όλες τις θύρες! Θαύμα! Επίσης τα επεισόδια για να ξεκινήσει το παιχνίδι στο β' ημίχρονο σταμάτησαν μόλις οι ΜΑΤάδες κάνανε μπανάκι από έναν τύπο με μάνικα και βγήκαν από το γήπεδο για να αλλάξουν στολή. Όταν δεν υπήρχαν ΜΑΤ μέσα τότε ξεκίνησε το παιχνίδι. Γιατί; Γιατί πολύ απλά οι κάφροι πρεζάκηδες δεν είχαν με ποιόν να πλακωθούν!

Οπότε μόλις ο Αμπντούν βάζει το γκολ, στέλνουν δύο διμοιρίες ακόμα μπροστά από τους οργανωμένους κακούς οπαδούς (ναι μωρέ αυτούς με τα πανό για το κράτος και την κυβέρνηση που δεν δείχνει η nova μην της πέσει η μαγκιά) για να γίνει το μπάχαλο. Λες και αν γυρίζαμε το παιχνίδι με τους ΜΑΤάδες παρατεταγμένους μπροστά από τους οργανωμένους, δεν θα γινότανε τίποτα.

Αλλά είπαμε όσοι ήμασταν μέσα είμασταν πρεζάκηδες, μπαχαλάκηδες ή έστω τυφλοί, κουφοί και ψεύτες. Στις εφημερήδες και στα σάιτ είναι η πραγματική αλήθεια. Γενικά όσοι ήταν στην απ' έξω ξέρουν πάντα καλύτερα από όσους τα ζήσανε.
kobaksev
QUOTE(Nuntius @ Mar 19 2012, 15:45 ) *
Συμφωνώ απόλυτα με τον kobaksev. Ίσως είναι και η πρώτη φορά tongue.gif


Να 'σαι σίγουρος πως σε τέτοια ζητήματα θα ξανασυμφωνήσουμε γιατί είναι υπεράνω χρωματισμών και ερμηνείας.
Το να μπορεί κάποιος να πηγαίνει σε οποιοδήποτε γήπεδο είναι δικαίωμά του χωρίς να φοβάται μήπως εισπνεύσει χημικά, μήπως φάει ανάποδες γκλοπιές (εύχομαι μισθό 300 ευρώ σύντομα) ή μήπως του την πέσουν οι αντίπαλοι οπαδοί.


QUOTE(Manu7 @ Mar 20 2012, 01:34 ) *
Ας βάλουμε στο ΠΑΟ-ΟΣΦΠ 70.000 παναθηναϊκούς μόνους τους χωρίς ΜΑΤ σε οποιονδήποτε χώρο του σταδίου,
σε ένα 0-2 τι θα γίνει?Θα χειροκροτήσουν τον Θρύλο κιόλας?

Και η απάντηση είναι εύκολη...

Η λογική σου θα έφτανε κάπου αν προχτές μετά το γκολ τα ματ προσπαθούσαν να προστατέψουν τους παίχτες του Οσφπ από ενδεχόμενο ντου οπαδών του Παναθηναϊκού.


Όσο για την άποψη της αστυνομίας, όταν κοπανάς προληπτικά και αδιάκριτα κόσμο που έχει εισιτήρια ή πάει να αγοράσει στο κολυμβητήριο ή στην Ειρήνη και "κόσμο" που προσπαθεί να μπει με ντου, έχεις χάσει τη μπάλα και οποιαδήποτε ανάλυση είναι περιττή.


Ένα αρθράκι ενός ουδέτερου αλλά παρόντα δημοσιογράφου.
http://www.sport-fm.gr/article/541059
Και ένα βίντεο από βραζιλιάνο δημοσιογράφο όπου φαίνονται διάφορα
http://www.contra.gr/Soccer/Hellas/Superle...eo.1699386.html
kseplenhs
κλασσικά τιτάνας πανούτσος μετά απο τέτοια γεγονότα

QUOTE
«Ο κόσμος εξοργισμένος από αυτό που του συμβαίνει είναι φυσικό να βγάζει την οργή του στο γήπεδο με πράξεις βίας». Μέχρι και μισή χιλιάδα φορές θα έχει γραφτεί το κλισέ.
Προσέξτε όμως.Οχι όλος ο κόσμος. Για παράδειγμα, ο κόσμος του Παναθηναϊκού είναι εξοργισμένος από την ανέχεια και κάνει επεισόδια, αλλά ο κόσμος του Ολυμπιακού δεν έχει υποστεί μειώσεις και κάθεται ήσυχος. Επίσης το ΔΝΤ έχει βάλει χαράτσι στον κόσμο του χάντμπολ και ειδικά στους φίλους της ΑΕΚ και του ΠΑΟΚ γι’ αυτό και πέρυσι κι εφέτος με το που βρίσκονται στον τελικό πλακώνονται. Αντίθετα η πλουτοκρατία του Αθηναϊκού και του Φίλιππου Βέροιας τη βγάζει αραχτή. Αλλά εκτός του ότι τα μέτρα έχουν αγγίξει τον κόσμο σε μερικά σπορ όπως το χάντμπολ και το μπάσκετ των γυναικών πάνε και ανά θύρες. Στο πέταλο των οργανωμένων του Παναθηναϊκού που κάθονται οι άνεργοι και στην 29 που μπήκαν οι κάτοχοι στεγαστικών δανείων γινόταν της παλαβής. Απέναντι που καθόντουσαν οι φίλοι της τρόικα ήταν ησυχία.

Ευτυχώς που η Αστυνομία έκανε ένα μήνα συναντήσεις με τη Σούπερ Λίγκα, διαφορετικά μπορεί να είχαμε και επεισόδια. Και ευτυχώς που έδρασε τόσο επιτυχημένα, αλλιώς μπορεί να είχαμε και θύματα. Και με το φτωχό μου το μυαλό να ρωτήσω κάτι; Ετσι ακριβώς το είχαν προσχεδιάσει στην Αστυνομία ή ξέφυγε λίγο;

Οτι το ματς δεν αναβλήθηκε, το καταλαβαίνω. Αλλη επικινδυνότητα είχε το κλασικό ντέρμπι των αιωνίων αντιπάλων ΑΕΚ - ΟΦΗ που θα γινόταν κεκλεισμένων των θυρών και όλοι οι χούλιγκαν θα ήταν απ’ έξω και άλλη το ματς του Παναθηναϊκού με τον Ολυμπιακό που οι 40 χιλιάδες που θα ήταν μέσα δημιουργούσαν λιγότερους κινδύνους. Την επόμενη φορά όταν γίνει στο Παγκρήτιο να προσέξουν το Εργοτέλης - Skoda Ξάνθης, το γνωστό και σαν «ματς της κόλασης».

Μια αποκάλυψη. Τα επεισόδια προκλήθηκαν από τις αδικίες σε βάρος του Παναθηναϊκού και όχι μόνο από το περσινό ματς στο ΟΑΚΑ και το ματς της Ριζούπολης, αλλά από το ματς που ο Τάσαρος σήκωσε στον αέρα τον Στράτο Αποστολάκη. Βέβαια το ματς είχε γίνει το 1990, αλλά τι το ’90, τι το ‘2003 που είχε γίνει το ματς της Ριζούπολης; Η εκδίκηση είναι ένα πιάτο που τρώγεται κρύο.

Και το πόσο καιρό παίρνει στον κόσμο του Παναθηναϊκού να οργιστεί φαίνεται και από το πόσοι πλακωνόντουσαν με την Αστυνομία. Από τους 40 χιλιάδες οργισμένους εκτός εαυτού οπαδούς του Παναθηναϊκού πλακωνόντουσαν οι 200. Από τους υπόλοιπους 39.800 άλλοι λέγανε «γαμώτο», άλλοι κάνανε γκριμάτσες και οι περισσότεροι κρατάγανε την οργή τους για ένα μελλοντικό ξέσπασμα μετά από μια δεκαετία.


Ενα ερώτημα επίσης είναι το πώς περάσανε οι μολότοφ και οι τύποι με τα κράνη μέσα στο γήπεδο και δεν τα βρήκαν στους ελέγχους στις πόρτες. Η απλοϊκή άποψη ότι αυτοί που μπήκαν με το ντου είχανε μολότοφ και φοράγανε κράνη είναι για τα παιδάκια. Ολοι ξέρουμε ότι στα ντου η σωματική έρευνα συνεχίζεται «Πίσω, ρε π...στη» φωνάζει στην πόρτα ο αστυφύλακας την ώρα που του ορμάει ο αντιεξουσιαστής και μετά συμπληρώνει «Θα μπορούσατε να ανοίξετε το μπουφάν σας να δω αν έχετε τίποτα;». «Ουστ, ρε γουρούνι! Μήπως θα θέλατε να βγάλω το μπουφάν μου;» απαντάει ο αντιεξουσιαστής. Γιατί όπως όλοι ξέρουμε, άλλο το ντου και άλλη η έρευνα στις πόρτες.

Ξέφραγο αμπέλι

Προφανώς το ποδόσφαιρο δεν πέθανε. Οπως οι μαχαραγιάδες όταν πέθαιναν έπαιρναν και μερικές μαχαρανές στην πυρά για παρέα στον άλλο κόσμο και ο Παναθηναϊκός σαν κάθε ομάδα που σέβεται τον εαυτό της θα ήθελε το ποδόσφαιρο να πεθάνει μαζί του. Επίσης η διακοπή του αγώνα δεν μπορεί να προσπεραστεί σαν να μην έγινε τίποτα, επειδή έχουν γίνει 200 ματς χωρίς ανάλογα επεισόδια, όπως είπε ο Πάνος Μπιτσαξής ή στο παρελθόν έχουν γίνει χειρότερα.

Επίσης το «διακόπτεται» στην Ελλάδα είναι κάτι σχετικό. Αν ακολουθείτο η ίδια πρακτική, το ίδιο θα είχε διακοπεί ο περσινός τελικός του Κυπέλλου όταν οι χούλιγκαν της ΑΕΚ είχαν μπει μέσα και ακόμα περισσότερο το αξέχαστο ματς της Τούμπας ανάμεσα στον ΠΑΟΚ και τον Ολυμπιακό που διακόπηκε με τη φράση του παρατηρητή Γενεράλη «και τώρα τρέχουμε». Επίσης δεν είναι το ματς με τους σοβαρότερους τραυματισμούς, αφού στο παρελθόν έχουμε τον θάνατο του Μπλιώνα και τον τραυματισμό του Ξηροκώστα που τον άφησε παράλυτο σε καροτσάκι, δεν είναι το ματς με τις περισσότερες ζημιές στο γήπεδο, σε περιουσίες πολιτών ή σε συγκρούσεις ανάμεσα σε οπαδούς αφού στο ματς ήταν μόνο οπαδοί του Παναθηναϊκού. Το ματς του ΟΑΚΑ δείχνει ότι ένας μικρός αριθμός ατόμων κάνει κουμάντο στη ζωή μας.

Μια σημαντική εικόνα είναι στο τέλος του ματς όταν τέσσερα γυφτάκια (φωτό) έχουν μπει στο γήπεδο, έχουν βγάλει τα σημαιάκια του κόρνερ και παίζουν μπάλα. Περισσότερο από τα επεισόδια η συγκεκριμένη εικόνα δείχνει το μέγεθος του προβλήματος. Το ελληνικό ποδόσφαιρο, η ελληνική κοινωνία είναι ένα ξέφραγο αμπέλι που με λίγο θράσος το κάθε «γυφτάκι» μπορεί να μπει μέσα και να παίξει μπάλα. Και μετά μπορεί να γράψει το σύνθημά του στον τοίχο του σπιτιού που γουστάρει, να κολλήσει το αυτοκόλλητό του στην ταμπέλα της Τροχαίας που του γυαλίζει στο μάτι, να κατέβει στο κέντρο και να σπάσει τις βιτρίνες των μαγαζιών που θέλει και να διασκεδάσει πετώντας αντικείμενα στους αστυφύλακες που στέκονται σαν μπάστακες για να τους σημαδεύει.
vastravoud
Κλασικός θεούλης ο Πανούτσος!

Και λίγος ακόμα χυδαίος λαϊκισμός, κόκκινης απόχρωσης τούτη τη φορά:

QUOTE
Για τα επεισόδια στο ντέρμπι με τον Παναθηναϊκό και τη διακοπή του αγώνα, ο Βαγγέλης Μαρινάκης υποστήριξε πως "είναι μαγκιά να είσαι ήρεμος και να προστατεύεις αυτό που αγαπάς, δηλαδή την ομάδα. Αυτή είναι η διαφορά των οργανωμένων του Ολυμπιακού με τους άλλους".


Διότι και στην Αγγλία φαντάζομαι ο πρόεδρος της Άρσεναλ ή της Γιουνάιτεντ συνδιαλέγεται και συζητά με αντίστοιχους "πελάτες" όπως οι εδώ συνδεσμίτες......
bbplayer
Του Πανούτσου, και του όποιου τιμητή από δαύτους, να του πει κάποιος ότι η φάρα του ζέχνει πιο πολύ και από ασβό και πρώτα από όλα αυτός και ότι είναι από τους βασικούς παράγοντες της όποιας ασχήμιας

frenchman7
Έλα ρε Φερειρα... Με δυο λόγια, αρχ&*δια διαιτησία tongue.gif

http://www.sport-fm.gr/article/541312
vastravoud
QUOTE(bbplayer @ Mar 20 2012, 21:37 ) *
Του Πανούτσου, και του όποιου τιμητή από δαύτους, να του πει κάποιος ότι η φάρα του ζέχνει πιο πολύ και από ασβό και πρώτα από όλα αυτός και ότι είναι από τους βασικούς παράγοντες της όποιας ασχήμιας


Θα ήθελα πολύ να έβλεπα πως Ο ΠΑΝΟΥΤΣΟΣ είναι παράγοντας ασχήμιας.

Το συνάφι των δημοσιογράφων το σιχαίνομαι, ο Πανούτσος όμως ο κακομοίρης τι φταίει;
επαθα λαστιχο
συγγνωμη που επαναλαμβανομαι,αλλα θα ηθελα 2 απαντησεις στις ερωτησεις που εθεσα.τι δουλεια ειχαν οι κροτιδες και τα συναφη οπως και τα καμμενα καθισματα αναμεσα σε ανθρωπους που προκληθηκαν απο την αστυνομια ενω ειχαν παει απλα να δουνε το ματσακι,και γιατι εγω δεν εχω παιξει ποτε ξυλο με τους μπατσους στο γηπεδο.
α και κατι αλλο,ρε συ ακαμπ εγκαλεις τον κοσμο οτι γενικευει οταν αποκαλει πρεζονια συλληβδην ολους τους συνδεσμιτες,ενω ο ιδιος εχεις ψευδωνυμο που λεει οτι ΟΛΟΙ οι αστυνομικοι ειναι μπασταρδοι.δεν ειναι καπως?
Nuntius
QUOTE (kobaksev @ Mar 20 2012, 17:46 ) *
Να 'σαι σίγουρος πως σε τέτοια ζητήματα θα ξανασυμφωνήσουμε γιατί είναι υπεράνω χρωματισμών και ερμηνείας.
Το να μπορεί κάποιος να πηγαίνει σε οποιοδήποτε γήπεδο είναι δικαίωμά του χωρίς να φοβάται μήπως εισπνεύσει χημικά, μήπως φάει ανάποδες γκλοπιές (εύχομαι μισθό 300 ευρώ σύντομα) ή μήπως του την πέσουν οι αντίπαλοι οπαδοί.


Καλά αυτό το πιστεύω κι εγώ. Γι' αυτό άλλωστε δεν είπα πως θα είναι και οι τελευταία wink.gif
Nuntius
Καλά, οι δηλώσεις του Μαρινάκη είναι απλά τραγικές. Αλλά μαφιόζος ήταν μαφιόζος θα παραμείνει όπως και όλο το συνάφι των "προέδρων".

QUOTE (επαθα λαστιχο @ Mar 21 2012, 00:36 ) *
συγγνωμη που επαναλαμβανομαι,αλλα θα ηθελα 2 απαντησεις στις ερωτησεις που εθεσα.τι δουλεια ειχαν οι κροτιδες και τα συναφη οπως και τα καμμενα καθισματα αναμεσα σε ανθρωπους που προκληθηκαν απο την αστυνομια ενω ειχαν παει απλα να δουνε το ματσακι,και γιατι εγω δεν εχω παιξει ποτε ξυλο με τους μπατσους στο γηπεδο.


1) Δύσκολο είναι πιστεύεις να μπουζουριάσει 30-40 άτομα η Αστυνομία και μετά να τους τα φορτώσει όλα αυτά? Δεν λέω πως έγινε αυτό στην προκειμένη περίπτωση μιας και δεν ήμουν εκεί και μιας και όντως παίζουν κροτίδες στα γήπεδα αλλά το φύτεμα στοιχείων είναι καθημερινό φαινόμενο.

2) Δεν παίζουν όλοι ξύλο με τους μπάτσους. Άλλοι θεωρούν πως έχουν καλύτερα πράγματα να κάνουν από το να ασχοληθούν με τους τσέους. Άλλοι δεν έχουν την τεχνική ή έχουν κάποιον τραυματισμό που τους καθιστά εύκολους στόχους για σύλληψη. Άλλους πολύ απλά δεν τους ενοχλεί ο ρόλος της αστυνομίας. Ο καθένας που δεν το κάνει έχεις τους λόγους του. Όπως και αυτοί που το κάνουν έχουν τους δικούς τους.

QUOTE (επαθα λαστιχο @ Mar 21 2012, 00:36 ) *
α και κατι αλλο,ρε συ ακαμπ εγκαλεις τον κοσμο οτι γενικευει οταν αποκαλει πρεζονια συλληβδην ολους τους συνδεσμιτες,ενω ο ιδιος εχεις ψευδωνυμο που λεει οτι ΟΛΟΙ οι αστυνομικοι ειναι μπασταρδοι.δεν ειναι καπως?


Όχι, δεν είναι το ίδιο. Όπως και να το κάνουμε οι συνδεσμίτες δεν πληρώνονται για να κάνουν με δουλειά που έχει ως αντικείμενο την καταστολή άλλων ανθρώπων. Ούτε την πορεία θα πνίξουν με χημικά, ούτε τον συνταξιούχο θα χτυπήσουν στον δρόμο, ούτε θα λιώσουν το κεφάλι φοιτητή σε ζαρντινέρια, ούτε 15χρόνο θα πυροβολήσουν, ούτε τσιγγανάκι θα πατήσουν με την μηχανή τους καθώς κάνουν καγκουριές, ούτε μετανάστη θα βασανίζουν σε ΑΤ, ούτε, ούτε, ούτε.

Η επιλογή κάποιου ανθρώπου να γίνει αστυνομικός (και πόσο μάλλον ΜΑΤατζής) είναι μια ξεκάθαρη στάση στα κοινωνικοπολιτικά ζητήματα ενός τόπου. Το να είναι κάποιος σε ένα σύνδεσμο είναι απλώς μια ποδοσφαιρική επιλογή χωρίς κοινωνικοπολιτικές προεκτάσεις.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.