red_buller
May 30 2011, 20:20
QUOTE(Reggie Miller #31 @ May 30 2011, 20:13 )
Όσο νευριασμένος κι αν ήταν,δε θα έπρεπε να το κάνει για πολλούς λόγους.
Οπως επισης δεν θα επρεπε να υπαρχουν αυτες οι πολυθρονες για "εκλεκτους φιλαθλους" γυρω απο την Base line που με την "μασκα" του επισημουσηκωνονται διαρκως σε καθε φαση και κατεβαζουν ΧριστοΠαναγιες και καντηλια σε αποσταση λιγων εκατοστων απο τους παικτες του φιλοξενουμενου.Το μπουκαλι αν ειδες σε εναν απο αυτους το πεταξε και οχι στην εξεδρα.Κακως το εκανε,αλλα κακως και οι καφροι που εκμεταλευονται την κοντινη τους θεση στον αγωνιστικο χωρο και προκαλουν και βριζουν.
Reggie Miller #31
May 30 2011, 20:22
QUOTE(red_buller @ May 30 2011, 21:20 )
Οπως επισης δεν θα επρεπε να υπαρχουν αυτες οι πολυθρονες γυρω απο την Base line με την "μασκα" του επισημου,που σηκωνεται και κατεβαζει Χριστοπαναγιες και καντηλια σε αποσταση λιγων εκατοστων απο τους παικτες του φιλοξενουμενου.Το μπουκαλι αν ειδες σε εναν απο αυτους το πεταξε και οχι στην εξεδρα.Κακως το εκανε,αλλα κακως και οι καφροι που εκμεταλευονται την κοντινη τους θεση στον αγωνιστικο χωρο και προκαλουν και βριζουν.
Ναι από εκεί πρέπει να έφυγε.Αυτές οι πολυθρόνες είναι πάνω κάτω το ίδιο με τις κόκκινες καρέκλες που έχουμε εμείς,ίσως λίγο πιο κοντά,σε απόσταση αναπνοής από τους παίκτες,με τους οποίους ανοίγουν ''διάλογο''.
red_buller
May 30 2011, 20:24
QUOTE(Reggie Miller #31 @ May 30 2011, 21:22 )
Ναι από εκεί πρέπει να έφυγε.Αυτές οι πολυθρόνες είναι πάνω κάτω το ίδιο με τις κόκκινες καρέκλες που έχουμε εμείς,ίσως λίγο πιο κοντά,σε απόσταση αναπνοής από τους παίκτες,με τους οποίους ανοίγουν ''διάλογο''.
Προς τα εκει εφυγε το μπουκαλι και δες και την αντιδραση μετα των "φιλαθλων".Στο Σεφ οι καρεκλες ειναι πολυ λιγοτερες και αρκετα πιο μακρυα σε σχεση με το ΟΑΚΑ,δεν εχει καμια σχεση.
http://www.youtube.com/watch?v=KHcJraZbZoM...player_embedded
Phil Laak
May 30 2011, 20:27
O Flash είχε πει τις προάλλες,σε μια εκπληκτική πάσα του Μίλος στον Μπουρούση,ότι παραλίγο να σπάσει το lap top του όταν έχασε το καλάθι εξ επαφής ο Μπουρούσης.
Έγω χθες,μετά την απίστευτη πάσα που του έβγαλε,όχι μόνο lap top,όλο το σπίτι έσπασα.
kobaksev
May 30 2011, 20:48
QUOTE(red_buller @ May 30 2011, 21:24 )
Προς τα εκει εφυγε το μπουκαλι και δες και την αντιδραση μετα των "φιλαθλων".Στο Σεφ οι καρεκλες ειναι πολυ λιγοτερες και αρκετα πιο μακρυα σε σχεση με το ΟΑΚΑ,δεν εχει καμια σχεση.
http://www.youtube.com/watch?v=KHcJraZbZoM...player_embeddedΑυτό που έφυγε από τις πολυθρόνες (?) ήταν κάποιο κινητό το οποίο έσπευσε να συλλέξει ο Σπανούλης και να το παραδώσει στους διαιτητές. Τώρα γιατί μπρίζωσε ο Τεόντοσιτς με τον τύπο με το κασκόλ και του πέταξε το μπουκάλι, ένας θεός ξέρει. Πάλι όμως φταίνε οι "φίλαθλοι" που κάθονται στις πολυθρόνες.
Συγχαρητήρια και στην εφημερίδα που έβγαλε το γεγονός και έχει το ντοκουμέντο, ολίγον παραποιημένο
QUOTE(kobaksev @ May 30 2011, 21:48 )
Συγχαρητήρια και στην εφημερίδα που έβγαλε το γεγονός και έχει το ντοκουμέντο, ολίγον παραποιημένο
χαχαχα το σκοτος !
αυτες οι φυλλαδες που θελουν να λεγονται εφημεριδες θα πρεπε να χαν κλεισει προ πολλου με εισαγγελικη αποφαση
και υστερα θα αναρωτιομαστε παλι γιατι εγιναν επεισοδια στο ΣΕΦ
red_buller
May 30 2011, 21:07
http://www.redplanet.gr/basket/a1_basket/t...ts.1091674.htmlKαλα να παθει αφου δεν εχει το μυαλο στο κεφαλι του..Απορω πως δεν του εκατσε κανα μπουνιδι ο Ιβκοβιτς αναμεσα στα ματια μπας και τον συνεφερει
QUOTE(red_buller @ May 30 2011, 22:07 )
http://www.redplanet.gr/basket/a1_basket/t...ts.1091674.htmlKαλα να παθει αφου δεν εχει το μυαλο στο κεφαλι του..Απορω πως δεν του εκατσε
κανα μπουνιδι ο Ιβκοβιτς αναμεσα στα ματια μπας και τον συνεφερει
Ραπτόπουλος?
red_buller
May 30 2011, 22:30
QUOTE(Manu7 @ May 30 2011, 23:16 )
Ραπτόπουλος?
Αν και ειμαι αθηναιος ναι!
Πλακονια δαχτυλιδια κλπ ξερεις..
vastravoud
May 30 2011, 22:47
Πάμε πάλι:
Ο Ολυμπιακός σαν σωματείο δεν έχει καμία απολύτως δουλειά να τιμωρήσει τον παίκτη του, ειδικά δημόσια. Εσωτερικά, σίγουρα θα του πουν να μην κάνει βλακείες διότι εκθέτει εαυτόν και ομάδα, όπως σίγουρα είπε και ο ΠΑΟ στον Μπατιστ μετά το εγκληματικό πάτημα στον Οσμπολντ.
Όσο για τα επεισόδια, τα προφανή δεν υπάρχει λόγος να τα ξαναλέμε, οι λύσεις είναι απλές και εύκολα εφαρμόσιμες, αρκεί να υπάρχει βούληση.
Όταν όμως κάποιος μεταχειρίζεται πρωτίστως τα επιχειρήματα "ναι αλλά τι κανατε εσείς τότε στη Ριζούπολη/ΟΑΚΑ/ΣΕΦ/Δελφινάριο/Περοκέ/Νεράιδα/whatever", μου δείχνει ότι στην πράξη δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για το πρόβλημα αλλά είναι μάλλον φορέας τις κλασικής Ελληνικής συντεχνιακής νόσου "Ο.Ε" (Οχι Εδώ).
Reggie Miller #31
May 31 2011, 09:04
http://www.sport-fm.gr/article/479013Ο Τσαρτσαρής είναι ο ίδιος ο σοσιαλιστής που το καλοκαίρι έκανε δηλώσεις για άτομα που δε σέβονται το ψωμί που τρώνε στην Ελλάδα.Μιλάει για εριστική συμπεριφορά,όταν ο ίδιος πέρσι προσπαθούσε να εκνευρίσει τον Κλέιζα με κάθε τρόπο.Στο σκηνικό με τον Μπατίστ που είχε κλωτσήσει τον παίκτη που ήταν πεσμένος κάτω,δεν είχε γίνει και τίποτα,ο Μπατίστ είναι καλό παιδί,δεν έχει δώσει ποτέ αφορμές και δεν είναι εριστικός.
Για όλα φταίει αυτός ο Τεόντοσιτς!Να απελαθεί...
Μου φαίνεται ή ο Τσάρτσα είναι ο επόμενος Αλβέρτης?
Ελπίζω μόνο να μην κάνει καμιά περικοπή στο τοτέμ ο Γιαννακό για να χωρέσει και ο Κωστάκης γιατί τότε δεν τον βλέπω καλα
il postino
May 31 2011, 17:26
εχω να κανω την εξης αφελης παρατηρηση που ενισχυει αυτο που πιστευω για τον τεοντοσιτς.
ειδε κανεις τον τεοντοσιτς αδιαφορο στην αμυνα στους τελικους? εγω παντως τον ειδα να τρεχει σα σκυλος ασχετα αν δε ξερει πώς να ειναι αποτελεσματικος. το κραταμε αυτο.
ο τεοντοσιτς τι εκανε στους 2 τελικους μεχρι τωρα? ενα σπουδαιο πρωτο ημιχρονο στο σεφ! θα μου πει κανεις, μετα μπηκε ο σπαν και τον ξενερωσε! μαζι του εγω!
στο οακα? ειδικα στην επιθεση , τιποτα!!
τα συνδιαζω αυτα τα 2 και ξαναλεω, ο μιλος εχει απιστευτες δυνατοτητες στην επιθεση. σαφως ο ορθολογισμος του και η διαρκεια του δεν ειναι τα ατου του αλλα σιγουρα στην επιθεση ειναι ωραιος, πολυ ωραιος!! δυστυχως ομως γι αυτον παιζει στον ολυμπιακο και θα παιζει χρονια σε υψηλο επιπεδο, οποτε πρεπει να παιξει και αμυνα, τουλαχιστον σαν και αυτη που παιζει στους φετινους τελικους!! και ρωταω, μπορει το παιδι να ανταποκριθει μπροστα και πισω? οχι! συμφωνα με τα τωρινα δεδομενα, ξεκαθαρα οχι!! δεν ειναι τοσο δουλεμενος ο σερβος ωστε να αποδιδει τα τυπικα στην αμυνα και φουλ στην επιθεση!! πρεπει να μοχθησει πολυ γι ανα φθασει σε αυτο το επιπεδο..
τουλαχιστον οταν μιλαμε για ματς επιπεδου παναθηναικου, μπαρτσα, τσσκα, μακαμπι, σιενα, καχα....
τωρα, αν τυχει και καμια προκομ απο το παραθυρο, εκει οντως μπορει να αφοσιωθει αποκλειστικα στην επιθεση..
παντως, μπορει να τον κραζω για τις αδυναμιες του αλλα γουσταρω (εκτος απο το ταλεντο του) το χαρακτηρα του, ετσι που ειναι προκλητικος, εριστικος, εγωιστης, αχτενιστος!! ετσι μπρεπει....
QUOTE(il postino @ May 31 2011, 18:26 )
εχω να κανω την εξης αφελης παρατηρηση που ενισχυει αυτο που πιστευω για τον τεοντοσιτς.
ειδε κανεις τον τεοντοσιτς αδιαφορο στην αμυνα στους τελικους? εγω παντως τον ειδα να τρεχει σα σκυλος ασχετα αν δε ξερει πώς να ειναι αποτελεσματικος. το κραταμε αυτο.
Μαν αστο, τρεις φορες παιξαμε ζωνη, ΚΑΙ ΤΙΣ ΤΡΕΙΣ φαγαμε σουτ απο την μερια που ηταν εκεινος. Ξεχνιοταν, κολλαγε σε ενα απλο σκριν στο χαι ποστ, και δεν καλυπτε ουτε το 1/3 του χωρου που ηταν ευθυνη του.
il postino
May 31 2011, 17:56
QUOTE(lamar @ May 31 2011, 18:39 )
Μαν αστο, τρεις φορες παιξαμε ζωνη, ΚΑΙ ΤΙΣ ΤΡΕΙΣ φαγαμε σουτ απο την μερια που ηταν εκεινος. Ξεχνιοταν, κολλαγε σε ενα απλο σκριν στο χαι ποστ, και δεν καλυπτε ουτε το 1/3 του χωρου που ηταν ευθυνη του.
εγω ειπα οτι ετρεχε ασχετα αν δε ξερει πώς να εινα αποτελεσματικος..
τελοσπαντων, το αφηνω..δεν εχει σημασια αλλωστε.
vastravoud
May 31 2011, 19:07
Υπάρχει πάντως μια πολύ λεπτή γραμμή ανάμεσα στο "παίζω με τρομερό πάθος για τη νίκη" και "κάνω ό,τι κάνω (ή δηλώνω ο,τι δηλώνω) για να γίνομαι αρεστός στους κάφρους".
Ειλικρινά ελπίζω να μην περάσει στη δεύτερη κατηγορία και καταλήξει να αποθεωνεται απλά και μόνο επειδη εχει ξέρω 'γω "Περαιώτικη μαγκιά" ή "Ολυμπιακή ψυχή"(κάτι σαν το Ελληνικό DNA της Φανής Χαλκιά θα είναι φαίνεται).....
Χαίρομαι που δεν τιμωρήθηκε με αποκλεισμό κάποιων αγωνιστικών, καθώς πάντα θέλω ο αντίπαλος μας να παίζει πλήρης, όμως θα περίμενα κάτι πολύ-πολύ αυστηρότερο....
j.browning
Jun 4 2011, 20:07
μην αγχωνεστε το πολυ πολυ να σας βγαλει απο το διλημα σπαν η τεο?με τα λεφτα να παρετε ενα δυαρι που να συμπληρωνει των σπαν και να χτισετε επιτελους μια ομαδα πιο ορθωλογικα!
Υπαρχει ενα ενδεχομενο ο Τεοντοσιτς να φαει και ισοβια καθειρξη
Razorblade Fish
Jun 4 2011, 20:28
QUOTE(spysta @ Jun 4 2011, 21:17 )
Υπαρχει ενα ενδεχομενο ο Τεοντοσιτς να φαει και ισοβια καθειρξη
Συμφωνα με εγκυρες πηγες,δεν μιλαμε για ενα απλο ενδεχομενο.Του δινω γυρω στο 70%.
Razorblade Fish
Jun 6 2011, 00:09
Τραγικοι τελικοι,τραγικη χρονια.Πισωγυρισμα μεγαλο ο Μιλος φετος.
Συνολικα στατιστικα τελικων:
29 ποντοι 9/29 σουτ 2 ριμπαουντ 10 ασιστ 10 λαθη και φυσικα ανεπανορθωτη ζημια στην αμυνα της ομαδας...
Α,ranking 5,-1,5,2.Συνολο 11.
Ο απολογισμός του Μίλος
Μετά από μια διαστημική χρονιά που τον απογείωσε στην κορυφή του ευρωπαϊκού μπάσκετ (2009-10) είδαμε τη φετινή κοιλιά (και όχι μόνο μεταφορικά) που έκανε και μάλιστα με τις προσδοκίες στο maximum και τον μέντορα του Ίβκοβιτς μετά την Εθνική να είναι ξανά κοντά του και στον Ολυμπιακό. Τελικά, τζίφος. Αν εξαιρέσουμε ελάχιστα ματς στα οποία έπαιξε ενθαρρυντικά προς καλά και 1-2 πραγματικά καλές εμφανίσεις αντάξιες του ταλέντου του (όπως στο ΣΕΦ για την κανονική περίοδο) ο Τεόντοσιτς ήταν απογοητευτικός και για ένα μεγάλο διάστημα έως και αποκαρδιωτικός κυρίως λόγω του τραυματισμού στη μέση. Καταστροφικό παιχνίδι για την επίθεση του Ολυμπιακού με μια υπόννοια μαρκαρίσματος στην άμυνα και πολλά (και άστοχα, εδώ είναι το θέμα) τρίποντα σε ανύποπτο χρόνο.
Όμως δεν αποτελεί δικαιολογία για τη συνολική φετινή του παρουσία ο τραυματισμός. Και οι πέτρες γνωρίζουν ότι αισθανόταν ριγμένος σε σχέση με τα άλλα δύο γκαρντ (και δεν εννοώ τον Γκόρντον) σε οικονομικό επίπεδο και όχι άδικα με βάση τις περσινές εμφανίσεις. Ακόμα, η άστατη εξωγηπεδική ζωή, για κάποιους η αδιαφορία (που για μένα δεν αποτελούσε ποτέ αρνητικό στοιχείο του χαρακτήρα του) αλλά και τα υπερβολικά χαλαρά λουριά που του άφησε ο Ντούντα συντέλεσαν στην αγωνιστική του πτώση. Δεν έδεσε ποτέ με τον Σπανούλη και εάν εξαιρέσουμε το ότι έδωσε παρέα με τον Μπουρούση το Κυπελλάκι στην ομάδα η παρουσία του ήταν αρνητική.
Μίλος, εάν του χρόνου όπως γράφεται θα πας προς Βαρκελώνη μεριά, η φωτογραφία σου μπορεί να κατέβει από το avatar μου και η αφίσα σου από το δωμάτιο μου όμως ακόμα κι αν φορέσεις τη μισητή (προσωπικά) κόκκινη-μπλε φανέλα των Καταλανών πάντα θα 'μαι στο fan club σου. Μόνο και μόνο για το εκνευριστικό για πολλούς αδιάφορο στυλάκι σου που τόσο λάτρεψα, την επιμελώς (
ατημέλητη κόμη σου, τις αρρωστημένες μπέιζμπολ πάσες σου, τα θεότρελα τρίποντα (κυρίως τα εύστοχα) σου και τη δικαίωση που αισθάνθηκα πέρυσι με την πορεία σου καθώς από την εποχή που ως αμούστακο σερβάκι ξεπετάχτηκες από τον πάγκο του Γκέρσον είδα αυτό το "κάτι" σε σένα.
KEEP WALKING MILOS...
Το αστείο θα ειναι να φύγει ο Μίλος, όντας ριγμένος κυρίως αγωνιστικά, στην ομάδα του μέντορα του, του Ιβκοβιτς, και έχοντας κάνει την μακράν καλύτερη σεζόν της καριέρας του με προπονητή αυτόν που κατηγορήθηκε, ότι πήγε να τον διώξει και δεν τον άφηνε να εκφράσει το ταλέντο του!!!!
Αλλοπρόσαλλα πράγματα δηλαδή, γιατί αν μη τι άλλο, όταν ανέλαβε ο Ντουντα, κανείς δεν θα μπορούσε να φανταστεί οτι με αυτόν στο πάγκο της ομάδας, ο Μίλος θα έκανε τόσο κακή σεζον και στο τέλος θα ψαχνόταν για να φύγει!!!
Όπως και να χει, ας πάει όπου θέλει το παιδί... Ο Ολυμπιακός έτσι και αλλιώς δεν δείχνει να έχει όραμα που να τον συμπεριλαμβάνει σε βασικό ρόλο... τουλάχιστον, στο παρκέ, αυτό φάνηκε φέτος και όποιος θέλει, ας μου αποδείξει το αντίθετο...
Απο την άλλη, ο Μίλος έκανε πραγματικά καλά παιχνίδια, μονο όταν έλειπε ο Σπανουλης... πχ στο τελικό του κυπέλλου
Με τον Σπανουλη παρόν, είτε λόγω του διαφορετικού ρόλου στο παρκέ που του δίδονταν, είτε λόγω κακής ψυχολογίας (αφου έμοιαζε να προσπαθεί να αποδείξει ότι ειναι αυτός ο καλύτερος) έκανε ως επι το πλείστον κακά παιχνίδια, με αποκορύφωμα τους τραγικούς τελικούς του πρωταθλήματος, στους οποίους ξεκίνησε εξαιρετικά (με τον Σπανουλη ακόμα τραυματία)
στην συνέχεια ξεχάστηκε στο πάγκο
Στο εντω μεταξύ ο Σπανούλης επέστρεψε απο το τραυματισμό του, και ο Μίλος με τη σειρά του δεν επέστρεψε ποτε....
Βλέποντας τα πράγματα στην πράξη, ειναι ξεκάθαρο ότι το μεγάλο στοίχημα για την συνύπαρξη Σπανουλη-Τεόντοσιτς απέτυχε παταγωδώς γιατί ο Ολυμπιακός δεν κατάφερε ποτέ να πάρει στο παρκέ, αθροιστικά, το ταλέντο των δυο γκαρντ ...
Δεδομένου δε πως ο Ολυμπιακός ξεκάθαρα, έχει επιλέξει μέσα απο αυτη τη διαδικασία να στηρίξει τον Σπανουλη (ή ο Σπανούλης δείχνει ικανότερος να επιβιώσει της διαδικασίας αυτής) νομίζω πως ο Τεόντοσιτς έχει σκεφτεί πολυπλεύρως τα πράγματα και μάλλον, μια μεταγραφή σε μια ομάδα σαν την Μπαρτσελόνα δεν τον χαλάει καθόλου... κάθε άλλο...
και αν την κάνει, και καταλήξει εκεί, φυσικά και δεν θα τον κατηγορήσω καθόλου...
Στην τελική, ο Ολυμπιακός έχει κάνει την επιλογή του ήδη απο το περασμένο καλοκαίρι, και τώρα ο Μίλος θα κάνει την δική του....
T.W.Is.M.
Jun 8 2011, 22:17
QUOTE(rankin @ Jun 8 2011, 23:08 )
Δεδομένου δε πως ο Ολυμπιακός ξεκάθαρα, έχει επιλέξει μέσα απο αυτη τη διαδικασία να στηρίξει τον Σπανουλη (ή ο Σπανούλης δείχνει ικανότερος να επιβιώσει της διαδικασίας αυτής) νομίζω πως ο Τεόντοσιτς έχει σκεφτεί πολυπλεύρως τα πράγματα και μάλλον, μια μεταγραφή σε μια ομάδα σαν την Μπαρτσελόνα δεν τον χαλάει καθόλου... κάθε άλλο...
και αν την κάνει, και καταλήξει εκεί, φυσικά και δεν θα τον κατηγορήσω καθόλου...
Το θεμα δεν ειναι αν η επιλογη αυτη χαλασει τον Τεοντοσιτς, αλλα αν χαλασει τη Μπαρτσελονα...
QUOTE
Απο την άλλη, ο Μίλος έκανε πραγματικά καλά παιχνίδια, μονο όταν έλειπε ο Σπανουλης... πχ στο τελικό του κυπέλλου
Αυτο ειναι αληθεια, απ'την αλλη ομως ο Μιλος φετος εκανε κακα παιχνιδια ΚΑΙ με τον Σπανουλη εκτος παρκε.
Εγω δεν δεχομαι παντως οτι δεν μπορει με τιποτα να βρεθει η χρυση τομη μεταξυ των δυο παιχτων. Περσι ο Μιλος ΤΑ ΒΡΗΚΕ μονο με τον Παπαλουκα, και ο Σπανουλης απ'την αλλη με ΔΔ και Σαρας. Δεν μπορει να ειναι ακατορθωτο να τα βρουν και μεταξυ τους. Στη τελικη ας παιζουν απο 10 λεπτα μονοι, και 15 μαζι. Τοσο δυσκολο ειναι πια??
Και στο κατω κατω δε νομιζω οτι μπορει να απαιτει ο Μιλος (η ο Σπανουλης) να εχει το απολυτο κουμαντο στην δημιουργια και την οργανωση της ομαδας. Μια δευτερη πηγη δημιουργιας υψηλου επιπεδου ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να υπαρχει, ΟΠΩΣ και να'χει. Αλλιως αν θελει καποιος απλα να κανει το κομματι του, ας παει να παιξει σε καμμια ομαδα του eurocup.. Εδω δεν ειναι ολιγοημερο τουρνουα Εθνικων ομαδων. Αυτοι οι εγωισμοι δεν χωρανε σε ομαδες κορυφαιου επιπεδου που κανουν πρωταθλητισμο.
duncan21
Jun 8 2011, 22:50
QUOTE(Anaz @ Jun 8 2011, 23:32 )
Και στο κατω κατω δε νομιζω οτι μπορει να απαιτει ο Μιλος (η ο Σπανουλης) να εχει το απολυτο κουμαντο στην δημιουργια και την οργανωση της ομαδας. Μια δευτερη πηγη δημιουργιας υψηλου επιπεδου ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να υπαρχει, ΟΠΩΣ και να'χει.
Σαφως και πρεπει να υπαρχει αλλα να χρησιμοποιεται μονο οταν υφισταται αναγκη γιατι φετος γιναμε αχταρμας...
QUOTE(Anaz @ Jun 8 2011, 23:32 )
Αυτοι οι εγωισμοι δεν χωρανε σε ομαδες κορυφαιου επιπεδου που κανουν πρωταθλητισμο.
Το ιδιο ισχυει και για το Σπανουλη βεβαια.Στους τελικους θολωσε θελοντας να κερδισει τον Παο μονος του.Φαινοταν απο τις κινησεις-αντιδρασεις του...
Reggie Miller #31
Jun 8 2011, 23:18
QUOTE
Αυτο ειναι αληθεια, απ'την αλλη ομως ο Μιλος φετος εκανε κακα παιχνιδια ΚΑΙ με τον Σπανουλη εκτος παρκε.
Και στο κατω κατω δε νομιζω οτι μπορει να απαιτει ο Μιλος (η ο Σπανουλης) να εχει το απολυτο κουμαντο στην δημιουργια και την οργανωση της ομαδας. Μια δευτερη πηγη δημιουργιας υψηλου επιπεδου ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να υπαρχει, ΟΠΩΣ και να'χει. Αλλιως αν θελει καποιος απλα να κανει το κομματι του, ας παει να παιξει σε καμμια ομαδα του eurocup.. Εδω δεν ειναι ολιγοημερο τουρνουα Εθνικων ομαδων. Αυτοι οι εγωισμοι δεν χωρανε σε ομαδες κορυφαιου επιπεδου που κανουν πρωταθλητισμο.
Επιτέλους το είπε κάποιος. Υπάρχει περίπτωση ρε παιδιά να αφήσει λογικός προπονητής την ομάδα του με μοναδικό και απόλυτο αφεντικό ΕΝΑΝ παίκτη, είτε αυτός είναι ο Σπαν είτε ο Μίλος?
Δε μιλάμε για κάνα Κρις Πολ εδώ πέρα ρε παίδες να κάνει triple double όποτε γουστάρει, μιλάμε για έναν παίκτη που στα κακά του έχει το λάθος πιο εύκολο και από την ντρίμπλα και για άλλον που όταν τρελαίνεται είναι ικανός να χάσει ματς μέσα σε 5 λεπτά και στην άμυνα δεν υπάρχει.
ΚΑΙ ΚΑΘΟΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΚΟΥΒΕΝΤΙΑΖΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΜΟΝΑΧΟΣ ΚΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΑΡΧΗΓΟΣ-ΚΟΥΜΑΝΤΑΔΟΡΟΣ??????
Reggie Miller #31
Jun 8 2011, 23:59
Να αναφέρω απλά,ότι έχει τύχει σε φιλική συζήτηση να έχει ρωτήσει κάποιος τον Παπαλουκά αν οι Σπανούλης-Τεόντοσιτς σκοτώνονται μεταξύ τους και δεν μιλιούνται.Ο Παπ είπε ότι ισχύει ακριβώς το αντίθετο και ότι φάνηκε περίεργο σε πολλούς μέσα στην ομάδα.Η συζήτηση δεν έγινε με οπαδούς.
Απλά το αναφέρω έτσι για τα πρακτικά...
vastravoud
Jun 9 2011, 00:03
Η αλήθεια είναι ότι πολλές δηλώσεις δείχνουν ότι μεταξύ τους υπάρχει εξαιρετική χημεία. Όπως π.χ εξαιρετικη χημεία είχε ο ΔΔ με τον Σάρας, αλλα όχι ο Σάρας με τον Σπανούλη.
Ας δούμε ακόμα ένα χρόνο το αν και εφ' οσον μπορούν να ταιριάξουν!
QUOTE(duncan21 @ Jun 8 2011, 23:50 )
Σαφως και πρεπει να υπαρχει αλλα να χρησιμοποιεται μονο οταν υφισταται αναγκη γιατι φετος γιναμε αχταρμας...
Το ιδιο ισχυει και για το Σπανουλη βεβαια.Στους τελικους θολωσε θελοντας να κερδισει τον Παο μονος του.Φαινοταν απο τις κινησεις-αντιδρασεις του...
Εγω δεν αναφερομαι στον εγωισμο την ωρα του ματς. Αλλα για εγωισμο του τυπου "θελω να ειμαι ο μοναδικος κι αδιαμφισβητητος κουμανταδορος της ομαδας". Αυτα δεν παιζουν στο Ευρωπαικο μπασκετ οταν μιλαμε για κορυφαιο επιπεδο!!
Και δεν μιλαω για λυση "αναγκης", μιλαω για δευτερη ΠΡΩΤΟΚΛΑΣΣΑΤΗ ισαξια λυση στην δημιουργια! Με εναν δημιουργο δεν πας πουθενα!! Εκτος αν αυτος ειναι ο Διαμαντιδης, και εχει προπονητη τον Ομπραντοβιτς..
Σοβαρα τωρα..Ακομα κι ο Παο που ειχε μια αρκετα διαφορετικα δομημενη ομαδα, χρειαστηκε την κατακορυφη ανοδο του Καλαθη, και ΕΠΙΚΕΣ εμφανισεις απο τον ΔΔ που κοντευε να πεθανει απο την κουραση, για να πετυχει.. Κι οπως και να'χει μιλαμε για μεγαλο ρισκο!Αν σου παθει κατι, ειδικα σε κανα κρισιμο αγωνα, τιναχτηκε ολος ο σχεδιασμος της χρονιας στον αερα.
Μιλος και Σπανουλης μπορουν αν θελουν να ειναι τα αφεντικα στης Εθνικες τους που μιλαμε για ολιγοημερα τουρνουα, αλλιως ας πανε σε καμμια Παρτιζαν.. Ομαδα που κανει πρωταθλητισμο ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να εξαρταται απολυτα απο τις ορεξεις ενος απο αυτους (ειδικα) τους δυο,ειναι καταδικασμενη στην αποτυχια..
ΟΦΕΙΛΟΥΝ να βρουν μαζι με τον Ντουντα την χρυση τομη. Κι αν καποιος δεν μπορει να συμβιβαστει, στο καλο..!!
QUOTE(Anaz @ Jun 9 2011, 04:24 )
Μιλος και Σπανουλης μπορουν αν θελουν να ειναι τα αφεντικα στης Εθνικες τους που μιλαμε για ολιγοημερα τουρνουα, αλλιως ας πανε σε καμμια Παρτιζαν.. Ομαδα που κανει πρωταθλητισμο ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να εξαρταται απολυτα απο τις ορεξεις ενος απο αυτους (ειδικα) τους δυο,ειναι καταδικασμενη στην αποτυχια..
ΟΦΕΙΛΟΥΝ να βρουν μαζι με τον Ντουντα την χρυση τομη. Κι αν καποιος δεν μπορει να συμβιβαστει, στο καλο..!!
+1000
Να κλειστούν όλο το καλοκαίρι σε ένα γήπεδο (ούτε διακοπές, ούτε Εθνικές κλπ) και να αλλάζουν πάσες μέχρι να βρουν τρόπο συνεργασίας.
Να ξεκινησω λεγοντας οτι LFO αγαπα Μίλος....όπως αγαπά καθε παικτη που φορα την ερυθρολευκη. Πιο πολυ και πιο πανω απο ολα ομως αγαπα την ερυθρολευκη.
Ο Μιλος δεν πηγε καλα. Δεν πηγε καλα και γιατι ο κοουτς δεν το εδεσε σωστα το γλυκο και γιατι οντως ο Σπανουλης ανελαβε μερος του ρολου του Μιλος. Δεν πηγε καλα ομως γιατι ειναι και κακομαθημενος....Γιατι σε αυτην την ηλικια δεν καταλαβε οτι στην ζωη δεν σου χαριζεται τιποτα και πρεπει καθε μερα να κερδιζεις αυτα που σου αναλαγουν. Δεν θα σου χαρισει τιποτα η αγαπη του κοσμου απο μονη της. Ουτε τα πρωτοσέλιδα...Με λιγα λογια ο Μιλος φετος δεν δουλεψε. Και περα απο χημειες ,φυσικες και γεωγραφιες ενα πραγμα ειναι σταθερα στην ζωη: Χωρις σκληρη δουλεια δεν πας πουθενα. Ειτε εισαι οικοδομος, ειτε εισαι λαχειοπολης ειτε εισαι εκατομμυριούχος αθλητης. Αρα αγαπητέ Μιλος δικαιολογιες δεν υπαρχουν.
Ποιος απο εσας δεν εχει νιωσει αδικημενος στην δουλεια του γιατι μπορει να ηρθε ενας νεος και να πηρε περισσοτερα απο εσας? Σχεδον ολοι εχουμε περασει τετοιο λουκι. Αν δεν πεισμωσεις ομως, να δουλεψεις, να ιδρωσεις δεν θα μπορεσεις ποτε να γινεις αυτο για το οποιο εχεις τις δυνατοτητες να γινεις και για το οποιο εισαι προορισμενος. Και ο προορισμος του Μιλος ειναι μονο η κορυφη. Ο Διαμαντιδης, ο Σπανουλης, ο Παπαλουκάς δεν ηταν καλυτερα ταλεντα απο τον Μιλος κατα την προσωπικη μου αποψη.... Δουλεψαν ομως, εκαναν και κανουν θυσιες, πονεσαν για να μπορουν να απολαμβανουν αυτο που δικαιωματικα τους αξιζει. Οταν δουλευεις δεν θα σε αδικησει κανενας. Ο Ντουντα δεν αδικησε τον Γλυνιαδακη ουτε τον Γιοταμ γιατι δουλεψαν....Δεν τα παρατησαν παρα τον απιστευτο ανταγωνισμο στην ομαδα και την απυθμενη γκρινια στην κερκιδα.
Δουλειά λοιπον Σερβε αδελφε Μιλος...ειτε εισαι εδω ειτε εισαι οπουδηποτε αλλου. Δουλειά για σένα....Εμεις ετσι και αλλιως, αργα ή γρηγορα τον δρομο για την κορυφη θα τον βρούμε...Ηρθε η ώρα να κανεις την επιλογη σου οπως λεει και ο φιλος rankin...Μονο που η επιλογη σου δεν θα ειναι Ολυπμιακος ή οτιδηποτε αλλο. Η επιλογη θα ειναι δουλειά ή τεμπελιά....
Και επειδη ΟΛΟΙ στον Ολυμπιακο σε αγαπάμε...κοιτα να μην γινεις Καστιγιο
vastravoud
Jun 9 2011, 10:33
Συμφωνώ απολύτως με τα παραπάνω.
Σ' αυτη τη γ@μημένη τη ζωή υπάρχουν πράγματα που λέγονται συμφωνίες και συμβόλαια. Όπως λοιπόν ο Τεοντόσιτς έπαιζε παίρνοντας λιγότερα χρήματα, υπάρχει αντίστοιχα και ο χ,ψ,ζ τραυματίας που θέλει η ομάδα να τον πληρώνει ως οφείλει.
baskethood
Jun 9 2011, 10:52
QUOTE (Anaz @ Jun 9 2011, 04:24 )
Εγω δεν αναφερομαι στον εγωισμο την ωρα του ματς. Αλλα για εγωισμο του τυπου "θελω να ειμαι ο μοναδικος κι αδιαμφισβητητος κουμανταδορος της ομαδας". Αυτα δεν παιζουν στο Ευρωπαικο μπασκετ οταν μιλαμε για κορυφαιο επιπεδο!!
Και δεν μιλαω για λυση "αναγκης", μιλαω για δευτερη ΠΡΩΤΟΚΛΑΣΣΑΤΗ ισαξια λυση στην δημιουργια! Με εναν δημιουργο δεν πας πουθενα!! Εκτος αν αυτος ειναι ο Διαμαντιδης, και εχει προπονητη τον Ομπραντοβιτς..
Σοβαρα τωρα..Ακομα κι ο Παο που ειχε μια αρκετα διαφορετικα δομημενη ομαδα, χρειαστηκε την κατακορυφη ανοδο του Καλαθη, και ΕΠΙΚΕΣ εμφανισεις απο τον ΔΔ που κοντευε να πεθανει απο την κουραση, για να πετυχει.. Κι οπως και να'χει μιλαμε για μεγαλο ρισκο!Αν σου παθει κατι, ειδικα σε κανα κρισιμο αγωνα, τιναχτηκε ολος ο σχεδιασμος της χρονιας στον αερα.
Μιλος και Σπανουλης μπορουν αν θελουν να ειναι τα αφεντικα στης Εθνικες τους που μιλαμε για ολιγοημερα τουρνουα, αλλιως ας πανε σε καμμια Παρτιζαν.. Ομαδα που κανει πρωταθλητισμο ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να εξαρταται απολυτα απο τις ορεξεις ενος απο αυτους (ειδικα) τους δυο,ειναι καταδικασμενη στην αποτυχια..
ΟΦΕΙΛΟΥΝ να βρουν μαζι με τον Ντουντα την χρυση τομη. Κι αν καποιος δεν μπορει να συμβιβαστει, στο καλο..!!
Μα αυτο δε νομιζω να ειπε κανεις να φυγει ο Μιλος και να μεινει ο Σπανουλης ως ο μοναδικος κουμανταδορος της ομαδας.
Αυτο που εγω λεω ,ειναι,οτι πρεπει να ερθει ως αντικαταστατης του Μιλος ενας διαφορετικου τυπου παικτης.
Και αν φυγει και ο Παπαλουκας,αλλος ενας.
Αυτος ο παικτης πρεπει να εχει στο παιχνιδι του παιχνιδι χωρις μπαλα,να μπορει με ανεση να χωρεσει στην ιδια πενταδα με τον Σπανουλη(στο δυο η στο τρια),χωρις να υπαρχει συγκρουση ρολων,αλλα και να μπορει να αντικαθιστα το Σπανουλη καθε φορα που αυτος θα βρισκεται στον παγκο.
Τωρα το ποιος θα ειναι αυτος ειναι αλλη κουβεντα.
QUOTE
Οι ετήσιες οικονομικές απολαβές του Σέρβου συμφωνήθηκε να φτάσουν τις 500.000 ευρώ για τα τρία πρώτα χρόνια (έως το 2010), ενώ για τις επόμενες δύο σεζόν το κασέ του ανεβαίνει κλιμακωτά στις 600.000 ευρώ (για φέτος) και στις 700.000 ευρώ για την περίοδο 2011-2012, στην οποία και ολοκληρώνεται η συνεργασία του με τους ερυθρόλευκους. Στο συγκεκριμένο "deal" μπήκε και το σχετικό "buy out" στο 1.300.000 ευρώ, για όποια ομάδα ενδιαφερθεί, είτε από την Ευρώπη, είτε από το ΝΒΑ. Η ρήτρα αποδέσμευσης, η οποία φτάνει όπως είπαμε στο 1.3 εκ. ευρώ, μπορεί να μην είναι τεράστια, αλλά υπάρχει ένας πολύ έξυπνος όρος που τοποθέτησαν στο συμβόλαιο του παίκτη οι αδερφοί Αγγελόπουλοι, ο οποίος αναφέρει πως αν έρθει οποιαδήποτε πρόταση για τον Μίλος Τεόντοσιτς, οι ερυθρόλευκοι μπορούν να την "ματσάρουν" εφόσον το επιθυμήσουν. Δηλαδή, ο Ολυμπιακός, έχει το δικαίωμα να ισοφαρίσει την οποιαδήποτε πιθανή προσφορά που μπορεί να έρθει στα γραφεία της πειραϊκής ΚΑΕ και να κρατήσει τον Σέρβο γκαρντ στο λιμάνι.
http://www.redplanet.gr/basket/o-teontosit...oy.1100813.html
Magnus92
Jun 9 2011, 11:18
QUOTE(berry @ Jun 9 2011, 12:10 )
Ποσο αξιοπιστο μπορει να θεωρηθει ενα σαιτ που αναφερει τον Τεοντοσιτς ως τον καλυτερο Play maker εκτως ΝΒΑ
;;;
KingCrimson
Jun 9 2011, 11:34
o Tεοντοσιτς ειναι παικτης του στιλ, τρεξιμο, πασουλες, αιφνιδιαστικα σουτακια, για να αποδωσει χρειαζεται να του δωσεις τη μπαλα στα χερια και να πλαισιωνεται και απο παικτες, που γουσταρουν να παιζουν και για το θεαμα και να εχουν επιθετικο ενστικτο ! σε χαμηλους ρυθμους, εκει που το παιχνιδι θα παει στη δυναμη, ο Τεοντοσιτς παντα θα χανεται και απο οτι βλεπω ο προσανατολισμος του Ολυμπιακου και του χρονου δε θα ναι ακριβως ο πρωτος τροπος παιχνιδιου, για αυτο ποτε δε προκειται να δεσει ουτε με το Σπανουλη, ο οποιος ειναι παικτης αργου ρυθμου, που δινει μεγαλη εμφαση και στην αμυνα, ουτε να ξανακανει καλη χρονια στον Ολυμπιακο.
T.W.Is.M.
Jun 9 2011, 11:46
QUOTE(KingCrimson @ Jun 9 2011, 12:34 )
o Tεοντοσιτς ειναι παικτης του στιλ, τρεξιμο, πασουλες, αιφνιδιαστικα σουτακια, για να αποδωσει χρειαζεται να του δωσεις τη μπαλα στα χερια και να πλαισιωνεται και απο παικτες, που γουσταρουν να παιζουν και για το θεαμα και να εχουν επιθετικο ενστικτο ! σε χαμηλους ρυθμους, εκει που το παιχνιδι θα παει στη δυναμη, ο Τεοντοσιτς παντα θα χανεται και απο οτι βλεπω ο προσανατολισμος του Ολυμπιακου και του χρονου δε θα ναι ακριβως ο πρωτος τροπος παιχνιδιου, για αυτο ποτε δε προκειται να δεσει ουτε με το Σπανουλη, ο οποιος ειναι παικτης αργου ρυθμου, που δινει μεγαλη εμφαση και στην αμυνα, ουτε να ξανακανει καλη χρονια στον Ολυμπιακο.
Κοιτα, η εθνικη Σερβιας δεν ειναι ακριβως αυτο που περιγραφεις. Απλα εκει εχει πληρη ελευθερια κινησεων και βεβαια προκειται για ομαδα που παιζει τουρνουα λιγων εβδομαδων και χρειαζεται ενα καλο φορμαρισμα των σημαντικων της παιχτων την καταλληλη στιγμη. Επισης, υπαρχουν καποια σημεια του παιχνιδιου που ο Ιβκοβιτς τον αφηνει στον παγκο, οχι για 2-3' για να ξεκουραστει, αλλα για περισσοτερο, ωστε να μπορεσει να πιεσει πιο πολυ και να βγαλει απ το ρυθμο της την αντιπαλη ομαδα. Εγω θα λεγα οτι ο Τεοντοσιτς ειναι παιχτης που θελει ελευθερια στις κινησεις του για να μπορει να κανει οτι θελει ανα πασα στιγμη στο γηπεδο. Το θεμα ειναι κατα ποσο μπορει ο Ολυμπιακος και καθε ομαδα αυτου του επιπεδου να το κανει αυτο σε εναν παιχτη.
KingCrimson
Jun 9 2011, 11:57
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 9 2011, 12:46 )
Το θεμα ειναι κατα ποσο μπορει ο Ολυμπιακος και καθε ομαδα αυτου του επιπεδου να το κανει αυτο σε εναν παιχτη.
Aπο οτι φαινεται παντως αυτη τη στιγμη ειδικα ο Ολυμπιακος οχι. Στη Μπαρτσελονα ισως να χε καλυτερη τυχη
QUOTE(KingCrimson @ Jun 9 2011, 12:34 )
o Tεοντοσιτς ειναι παικτης του στιλ, τρεξιμο, πασουλες, αιφνιδιαστικα σουτακια, για να αποδωσει χρειαζεται να του δωσεις τη μπαλα στα χερια και να πλαισιωνεται και απο παικτες, που γουσταρουν να παιζουν και για το θεαμα και να εχουν επιθετικο ενστικτο !
Άρα άλλος ένας παράγοντας της φετινής αποτυχημένης του παρουσίας του Μίλος είναι και η απουσία των Τσίλντρες-Κλέιζα. Με ποιους από τη φετινή ομάδα να τους συγκρίνουμε στο 3 και το 4; Με Κέσελ και Μαυροκεφαλίδη; (με όλο το σεβασμό στη πολύ καλή φετινή παρουσία του Λουκά).
QUOTE(baskethood @ Jun 9 2011, 11:52 )
Μα αυτο δε νομιζω να ειπε κανεις να φυγει ο Μιλος και να μεινει ο Σπανουλης ως ο μοναδικος κουμανταδορος της ομαδας.
Αυτο που εγω λεω ,ειναι,οτι πρεπει να ερθει ως αντικαταστατης του Μιλος ενας διαφορετικου τυπου παικτης.
Και αν φυγει και ο Παπαλουκας,αλλος ενας.
Αυτος ο παικτης πρεπει να εχει στο παιχνιδι του παιχνιδι χωρις μπαλα,να μπορει με ανεση να χωρεσει στην ιδια πενταδα με τον Σπανουλη(στο δυο η στο τρια),χωρις να υπαρχει συγκρουση ρολων,αλλα και να μπορει να αντικαθιστα το Σπανουλη καθε φορα που αυτος θα βρισκεται στον παγκο.
Τωρα το ποιος θα ειναι αυτος ειναι αλλη κουβεντα.
Eγω λεω αυτος να ειναι ο..Μιλος!! ΚΑΘΑΡΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ μια χαρα μπορει να συνυπαρξει με τον Σπαν. Τωρα αν δεν μπορει λογω εγωισμου, τοτε οπως ειπα και πιο πανω.. στο καλο!!
Συμφωνω με το ποστ του LFO.
baskethood
Jun 9 2011, 14:49
QUOTE (Anaz @ Jun 9 2011, 15:45 )
Eγω λεω αυτος να ειναι ο..Μιλος!! ΚΑΘΑΡΑ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ μια χαρα μπορει να συνυπαρξει με τον Σπαν. Τωρα αν δεν μπορει λογω εγωισμου, τοτε οπως ειπα και πιο πανω.. στο καλο!!
Συμφωνω με το ποστ του LFO.
Εκει ειναι η "διαφωνια" μας.
Εγω λεω οτι καθαρα αγωνιστικα δεν μπορει να συνυπαρξουν,γιατι κανεις απ τους δυο δεν εχει παιχνιδι χωρις μπαλα.
Για μενα μια χαρα μπορει να παιξει ο Μιλος μακρια απο την μπαλα γιατι εχει καλο σουτ και γρηγορη εκτελεση. Σιγουρα οχι το ιδιο καλα οπως ΜΕ αυτη, αλλα και ποιος παιχτης είναι το ιδιο καλος και στα δυο?? Αυτο που πρεπει να κανει ειναι να ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΕΙ σε αυτον τον ρολο, κατι που δεν εκανε φετος και μπουμπουναγε ασυστολα τριποντα.
Για να στο πω και λιγο μπακαλιστικα.. Τους βαζεις απο 10 λεπτα μονους τους με ενα ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟ δυαρι που να παιζει καλα χωρις τη μπαλα να ειναι διπλα τους , και 15' μαζι στα οποια ο Μιλος θα εχει ΚΥΡΙΩΣ ενα ρόλο catch&shoot ειτε μετα τα πικ ν ρολ του Σπαν είτε πισω απο σκριν, και θα'ναι δευτερη εναλλακτικη για side pick&roll.
Να το θεσω και λιγο διαφορετικα..?Αν συμφωνουμε οτι ο Ολυμπιακος (και καθε κορυφαια Ευρωπαικη ομαδα με στοχο τον πρωταθλητισμο) δεν γινεται να πορευτει δινοντας τα κλειδια στον Σπανουλη, αλλα χρειαζεται και μια ακομα εξισου καλη πηγη δημιουργιας, αν αυτον τον ρολο δεν μπορει να τον παιξει ο Μιλος, τοτε πες μου δυο παιχτες απο Ευρωπη που θα μπορουσαν.. Δυο γκαρντ ΥΨΗΛΟΥ επιπεδου που να μπορουν να κουμανταρουν μια κορυφαια Ευρωπαικη ομαδα, και παραλληλα να εχουν και παιχνιδι χωρις μπαλα ωστε να μπορουν να συνυπαρξουν και διπλα στον Σπανουλη..
baskethood
Jun 9 2011, 19:50
QUOTE (Anaz @ Jun 9 2011, 20:29 )
Για μενα μια χαρα μπορει να παιξει ο Μιλος μακρια απο την μπαλα γιατι εχει καλο σουτ και γρηγορη εκτελεση. Σιγουρα οχι το ιδιο καλα οπως ΜΕ αυτη, αλλα και ποιος παιχτης είναι το ιδιο καλος και στα δυο?? Αυτο που πρεπει να κανει ειναι να ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΕΙ σε αυτον τον ρολο, κατι που δεν εκανε φετος και μπουμπουναγε ασυστολα τριποντα.
Για να στο πω και λιγο μπακαλιστικα.. Τους βαζεις απο 10 λεπτα μονους τους με ενα ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟ δυαρι που να παιζει καλα χωρις τη μπαλα να ειναι διπλα τους , και 15' μαζι στα οποια ο Μιλος θα εχει ΚΥΡΙΩΣ ενα ρόλο catch&shoot ειτε μετα τα πικ ν ρολ του Σπαν είτε πισω απο σκριν, και θα'ναι δευτερη εναλλακτικη για side pick&roll.
Να το θεσω και λιγο διαφορετικα..?Αν συμφωνουμε οτι ο Ολυμπιακος (και καθε κορυφαια Ευρωπαικη ομαδα με στοχο τον πρωταθλητισμο) δεν γινεται να πορευτει δινοντας τα κλειδια στον Σπανουλη, αλλα χρειαζεται και μια ακομα εξισου καλη πηγη δημιουργιας, αν αυτον τον ρολο δεν μπορει να τον παιξει ο Μιλος, τοτε πες μου δυο παιχτες απο Ευρωπη που θα μπορουσαν.. Δυο γκαρντ ΥΨΗΛΟΥ επιπεδου που να μπορουν να κουμανταρουν μια κορυφαια Ευρωπαικη ομαδα, και παραλληλα να εχουν και παιχνιδι χωρις μπαλα ωστε να μπορουν να συνυπαρξουν και διπλα στον Σπανουλη..
Θεωρω Σπανουλη και Τεοντοσιτς παικτες 30λεπτου.Ο Σπανουλης επαιζε στον Παναθηναικο λιγοτερα λεπτα,δε νομιζω οτι θα συμβιβαστει με 20-25 λεπτα χρονου συμμετοχης.Κατι αντιστοιχο ισχυει και με τον Μιλος ο οποιος χρειαζεται ρυθμο για να μπορει να αποδωσει συμφωνα με τις δυνατοτητες του.
Οποτε ο χρονος συνυπαρξης τους στο παρκε ειναι πολυ μεγαλυτερος.
Επισης η λογικη με τους χρονους που αναφερεις ειναι πραγματι μπακαλιστικη γτ οι συνθηκες των αγωνων (και μιλάω κυριως για τους σημαντικους αγωνες) δεν θα επιτρεψουν μια τετοια διαχειρηση.Γιατι τα καλυτερα της οπλα θα τα χρειαζεται η ομαδα στην βασικη της πενταδα.
Ενας αλλος λογος που θεωρω οτι δεν μπορουν να συνυπαρξουν(εκτος απ το παιχνιδι χωρις μπαλα) ειναι το αμυντικο κομματι.Ο Μιλος εχει προβλημα στον να μαρκαρει πιο δυνατα και ψηλα κορμια και κουραζεται ευκολα στο να κυνηγα τα αντιπαλα γκαρντ μεσα απ τα σκριν.
Τελος στο παιχνιδι με μπαλα,δεν θεωρω σε καμια περιπτωση τον Μιλος παικτη για την weak side,οταν μια ομαδα εχει ενα παικτη με τετοιες δυνατοτητες στο pnr και στην πασα γενικα πρεπει να τον εκμεταλλευεται και να παιρνει απ αυτον οτι μπορει περισσοτερο και οχι να αναλωνεται σε catch and shoot.
Για την ερωτηση που εκανες θα το σκεφτω και θα σου απαντησω για τωρα δεν τους εχω προχειρους.
ΥΓ.Εγω αυτο που θα εψαχνα ειναι ενας παικτης για την θεση του Παπαλουκα( ο οποιος θα εχει ξεκαθαρα δημιουργικες ικανοτητες) που θα βολευεται με λιγοτερο χρονο συμμετοχης,και ενα ασσοδυο που θα συνδυαζει ολα τα παραπανω και θα μπορει να παιξει και δημιουργικο ρολο(οπως ο Νικολας).
Για να μπω λίγο σφήνα στην συζήτηση σας
Για ποιό λόγο πρέπει να οργανώνει ο Σπαν? Επειδή γουστάρει και του αρέσει? Ή επειδή του είπε κανείς ότι είναι καλύτερος?
Γιατί να μην παίζει σαν ΚΑΘΑΡΟ 2αρι που τόσο λείπει από τον Ολυμπιακό? Ο Μίλος είναι καλύτερος οργανωτής και αυτός πρέπει να είναι ο ρόλος του στην ομάδα. Του Σπανούλη πρέπει ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟΣ. Κι ενίοτε να δημιουργεί κάποιο πικ εν ρολ με τους ψηλούς.
Στην εθνική όταν έπαιζαν Παπαλουκάς και Διαμαντίδης δεν οργάνωναν αυτοί και ο Σπαν έπαιζε δυάρι. Και ήταν πολύ θετικός σ αυτόν τον τρόπο παιχνιδιού. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει σώνει και ντε να οργανώνει εκείνος
baskethood
Jun 9 2011, 20:07
QUOTE (Quincy @ Jun 9 2011, 21:04 )
Για να μπω λίγο σφήνα στην συζήτηση σας
Για ποιό λόγο πρέπει να οργανώνει ο Σπαν? Επειδή γουστάρει και του αρέσει? Ή επειδή του είπε κανείς ότι είναι καλύτερος?
Γιατί να μην παίζει σαν ΚΑΘΑΡΟ 2αρι που τόσο λείπει από τον Ολυμπιακό? Ο Μίλος είναι καλύτερος οργανωτής και αυτός πρέπει να είναι ο ρόλος του στην ομάδα. Του Σπανούλη πρέπει ΕΚΤΕΛΕΣΤΙΚΟΣ. Κι ενίοτε να δημιουργεί κάποιο πικ εν ρολ με τους ψηλούς.
Στην εθνική όταν έπαιζαν Παπαλουκάς και Διαμαντίδης δεν οργάνωναν αυτοί και ο Σπαν έπαιζε δυάρι. Και ήταν πολύ θετικός σ αυτόν τον τρόπο παιχνιδιού. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί πρέπει σώνει και ντε να οργανώνει εκείνος
Γιατι αυτο ειναι το παιχνιδι του,οταν δεν εχει τη μπαλα στα χερια δεν ειναι χρησιμος για την ομαδα.
Δεν μπορουν ολοι οι παικτες να τα κανουν ολα και να τα κανουν καλα.
Πρεπει λοιπον ο προπονητης να παρει απ αυτους το καλυτερο και να κρυψει τις αδυναμιες τους.
Πραγματι, στην πραξη θα ειναι ισως μεγαλυτερος ο χρονος συνυπαξης τους, ιδιαιτερα στα κρισιμα ματς.
Επισης ομως στην πραξη ο Μιλος δεν θα αναλωνεται σε ολο αυτον τον χρονο μονο σε catch&shoot. Θα αναλαμβανει ΣΑΦΩΣ και δημιουργικες πρωτοβουλιες, ειτε σαν πρωτη επιλογη ειτε σαν δευτερη με side pick&roll.
Οσων αφορα το αμυντικο κομματι, τον ρολο αυτο που λες θα τον αναλαμβανει ο Σπανουλης.
Σε καθε περιπτωση, μπορεις να βρεις προβληματα, αλλα οταν εστιαζουμε ΜΟΝΟ σε αυτα χανεται η ουσια νομιζω. Δεν γινεται να τα εχεις ολα δικα σου. Το ζητημα εδω ΔΕΝ ειναι να παρεις το 100% απο τον Σπαν ή τον Μιλος. Για να γινει αυτο θα πρεπει να δωσεις σε εναν απ'τους δυο τα κλειδια της ομαδας, και κατι τετοιο θα ηταν αν οχι καταστροφικο σιγουρα τρομερο ρισκο για κορυφαια ομαδα πρωταθλητισμου. Επομενως ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ για να μπορεσουν να συνυπαρξουν ΔΥΟ ικανοι κουμανταδοροι-δημιουργοι κορυφαιου επιπεδου, οπως θεωρω εγω απαραιτητο, ΚΑΠΟΥ θα χασεις..
ΥΓ: Θυμιζω οτι ο Μιλος μια χαρα ειχε συνυπαρξει περσι με τον Παπαλουκα, του οποιου το παιχνιδι δε νομιζω οτι διαφερει ιδιαιτερα με του Σπανουλη. Για μενα το προβλημα δεν ειναι τόσο αγωνιστικο.
QUOTE(baskethood @ Jun 9 2011, 19:07 )
Γιατι αυτο ειναι το παιχνιδι του,οταν δεν εχει τη μπαλα στα χερια δεν ειναι χρησιμος για την ομαδα.
Δεν μπορουν ολοι οι παικτες να τα κανουν ολα και να τα κανουν καλα.
Πρεπει λοιπον ο προπονητης να παρει απ αυτους το καλυτερο και να κρυψει τις αδυναμιες τους.
Συμψωνώ εν μέρη. Αλλά αν ο Ολυμπιακός κερδίζει περισσότερα από τον Μίλος οργανωτικά (που πιστεύω ότι ισχύει), ποιός ο λόγος να οργανώνει ο Σπαν με τον Μίλος στο παρκέ? Και από την άλλη ούτε ο Τεό είναι χρήσιμος στην ομάδα χωρίς την μπάλα στα χέρια του.. Ή θα πρέπει να μην βρίσκονται και οι δύο στο παρκέ ταυτόχρονα, ή θα πρέπει ο ένας να παίξει στο 2.. καθαρά στο 2 όμως. Ο Σπαν θα πρέπει να το κάνει αυτό μιας και από τους 2 ο Μίλος είναι καλύτερος άσσος
baskethood
Jun 9 2011, 20:15
QUOTE (Anaz @ Jun 9 2011, 21:08 )
Επομενως ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ για να μπορεσουν να συνυπαρξουν ΔΥΟ ικανοι κουμανταδοροι-δημιουργοι κορυφαιου επιπεδου, οπως θεωρω εγω απαραιτητο, ΚΑΠΟΥ θα χασεις..
Εδω ακριβως ειναι η διαφορα μας.
Εγω θεωρω οτι εχοντας αυτους τους δυο στο παρκε θα χασεις περισσοτερο απ οτι αν εχεις εναν απ τους δυο(και κατα συνεπεια ο αλλος φυγει απ την ομαδα).
Παραδειγμα ο τελικος κυπελλου που δεν αγωνιστηκε ο Σπανουλης,αλλα,και καποιοι απ τους τελικους στο πρωταθλημα που δεν επαιζε(στην ουσια επαιξε πολυ λιγο)ο Τεοντοσιτς.
Ο Ολυμπιακος εμφανιζε πολυ καλυτερη εικονα κατ εμε.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.