Δεν είπα ότι θα φάμε 4 είπα ότι μέχρι 4 θα είμαστε ευχαριστημένοι(άντε μέχρι 5 )

Κοντα ειμαστε!!

Το γκολ της αγωνιστικης απο πλευρας σημασιας παντως δεν ηταν ουτε το νικητηριο της Γανδης μεσα στη Λυων, ουτε καποιο πρωτο γκολ μιας ομαδας που κερδισε. Ηταν το δευτερο γκολ της Ντιναμο Κιεβου μεσα στο Οπορτο, που της δινει κατι παραπανω απο μιση προκριση! Οι Ουκρανοι πλεον περνανε αν κερδισουν τη Μακαμπι στο Κιεβο αδιαφορωντας για το τι θα κανουν Τσελσι και Πορτο, που ενω αυτη τη στιγμη ισοβαθμουν στην πρωτη θεση του ομιλου, θα σφαχτουν για την προκριση την τελευταια αγωνιστικη!
Εδω λοιπον μπορουμε να δουμε σε περιπτωση ισοπαλιας στο Λονδινο το ακραιο σεναριο να μεινει ομαδα εξω με 11 βαθμους τη στιγμη που η Ρομα μπορει να περασει με 8 ή ακομα και με 6!
Αν παντως το Τσελσι-Πορτο ερθει Χ, η Ντιναμο με νικη παιρνει και την πρωτη θεση! Αντιθετα, αν οι Ουκρανοι δεν ειχαν βαλει αυτο το δευτερο γκολ, θα εδιναν την ευκαιρια στους Αγγλους και τους Πορτογαλους να φερουν μια ωραιοτατη ισοπαλια 2-2 και να περασουν παρεα αφηνοντας την Ντιναμο εκτος με 11 βαθμους. Τωρα σε αυτο το σεναριο αυτη που μενει εξω με 11 θα ειναι η Πορτο...

καλή πρόβλεψη πάντως, μέσα έπεσες, τρίμπαλο σε κανα 12αρι λεπτά φάγαμε
Θα μου πεις, κλασσική Μπαγερν και θα χεις και δίκιο

Δεν ηταν προβλεψη, οταν εγραψε το ποστ ειχαμε ηδη φαει 3 γκολ.

Μεγαλοι κινδυνοι για τις αγγλικες ομαδες μετα απο την 5η αγωνιστικη του CHL.
Η μονη ομαδα που εχει περασει ειναι η Μαντσεστερ Σιτι, η οποια κινδυνευει σοβαρα να βγει 2η. Οι αλλες 3 παιζουν τελικους προκρισης με τον αντιπαλο τους στο τελευταιο ματς. Στην καλυτερη θεση ειναι η Τσελσι, που παιζει εντος με την Πορτο και περναει και με ισοπαλια(ή γκελα της Ντιναμο Κιεβου εντος με τη Μακαμπι). Η Μαντσεστερ Γιουναιτεντ παει στη Γερμανια με τη Βολφσμπουργκ και θελει μονο νικη(ή γκελα της Αιντχοφεν εντος με την ΤΣΣΚΑ). Στη χειροτερη θεση ειναι η Αρσεναλ, που οπως ξερουμε καλα θελει νικη με 2 γκολ διαφορα ή με 2-3 στο Καραισκακη με τον Ολυμπιακο.

Φαινεται μαλιστα οτι καμια χωρα δε θα καταφερει να εχει 4 ομαδες στους 16, αφου οι Ισπανοι εχουν ηδη χασει τη Σεβιλλη και οι Γερμανοι την Γκλαντμπαχ, ενω και η Λεβερκουζεν ειναι σε δυσκολη θεση(περιμενει να κοψει βαθμους η Μπατε στο Ολιμπικο απο τη Ρομα και η ιδια να κερδισει την Μπαρτσελονα).

Δεν μπορώ φυσικά να μην χαρώ που τα Άγγλα παραπαίουν στο ευρωπαικό στερέωμα παίρνοντας ακριβώς αυτό που τους αξίζει επαναπαυόμενοι στις δάφνες της Πρέμιερ. Και τα χειρότερα έρχονται...
Μια διόρθωση μόνο στο ποστ σου. Η Σίτυ είναι ΣΙΓΟΥΡΑ δεύτερη

Εδώ και χρόνια οι αγγλικές είναι πολύ κατώτερες των ισπανικών, όχι μόνο της Μπαρτσελόνα και της Ρεάλ αλλά και της Ατλέτικο (θυμήσου το 1-3 στον β' ημιτελικό μέσα στο Λονδίνο) και τουλάχιστον της Μπάγερν. Φέτος βέβαια δεν μπορούν να κερδίσουν ομάδες της σειράς. Γιατί στο Γιουρόπα τα πάνε καλύτερα?Πέρα από την Φούλαμ μία χρονιά που έπαιξε τελικό, ούτε 8άδα δεν μπορούν να πάνε.
Όσο για την Σίτι, μπορεί να βγει και πρώτη..

Με μία φράση!

Νόμος του Μπόσμαν

Το 1996 ο Παναθηναϊκός φτάνει στα ημιτελικά του κ.Πρωταθλητριών με μοναδικούς ξένους παίκτες Βαζέχα Βάντσικ και Μπορέλι.

Στο τέλος της ίδιας χρονιάς ψηφίζεται ο νόμος που επιτρέπει στις ομάδες να έχουν απεριόριστους κοινοτικούς παίκτες συν 5 ξένους.

Από τότε βλέπουμε την Άρσεναλ να μην έχει Άγγλο παίκτη στο ρόστερ της, την Σίτι και την Τσέλσι να έχουν έναν. Και ελάχιστες να παραμένουν πιστές στο Αγγλικό ποδόσφαιρο και να έχουν αρκετούς γηγενείς εντός της ομάδας.

Όπως το πε ο Κλοπ: “If you talk about money, you don’t speak about development. Why should you develop when you can buy?"

Πως λοιπόν να εξελιχθούν Άγγλοι παίκτες? Πως να φτιάξει κατ'επέκταση η Εθνική Αγγλίας?

Μπορεί να είναι λοιπόν η Πρέμιερ το καλύτερο πρωτάθλημα to watch αλλά όχι χάρη στους Άγγλους. Χάρη στους Γάλλους, στους Ισπανούς και όλων των άλλων εθνικοτήτων παίκτες που συμμετέχουν.

Χάρη και στον νόμο του Μπόσμαν, για να μαζέψει η Σίτι, Τουρέ Σίλβα Αγκουέρο Ναβας, Ντε Μπρούινε Κομπανι κλπ κλπ πρέπει να πληρώσει αδρά. Αν δεν υπήρχε και είχε δικαίωμα για 3 μη γηγενείς και μόνο ? Μήπως έτσι όλοι κιολας οι παίκτες θα διασκορπιζόντουσαν σε περισσότερες από 6 ομάδες? Μήπως το επίπεδο όλων των πρωταθλημάτων θα ήταν καλύτερο? Μήπως δεν θα "πέθαιναν" παραδοσιακότατες ομάδες??

Τα ρόστερ τους είναι φτιαγμένα για Premier League και συνεχόμενους αγώνες στα 5-6 κύπελλα που έχουν.

Xθες η Σίτι έβαλε μέσα πρώτη αλλαγή τον Delph που δεν είναι για Ch.League. Eίναι καθαρά για αγγλία μαθημένος , για να ρίχνει ξύλο όπως και οι περισσότεροι παίκτες των άλλων ομάδων. Προφανώς το ποδόσφαιρο που θα παίξει η Juve είναι διαφορετικό από το στρωτό passing game που γίνεται στην Premier. O ΝτεΜπρούιν πολύ άχαρος μοιάζει στο ρόλο του στην Σίτι.

Έχουν πολλά χρόνια να βγάλουν μεγάλο αστέρα να τους τραβήξει. Οι υπόλοιπες χώρες του Ηνωμένου Βασιλείου δείχνουν πως έχουν καλύτερο υλικό συγκριτικά και ατομικά με κάποιους αστέρες ( Bale) .

Ασχολείται κανείς άλλος από δω με τα τοπικά πρωταθλήματα ποδοσφαίρου?

Πόσο τοπίκα?? Και η Football League 2 τοπικό είναι αχαχα

Συμφωνώ. Γενικότερα εγώ είμαι πιο απόλυτος καθότι αντι-άγγλος. Δεν υπάρχει κατ'εμέ αγγλικό ποδόσφαιρο όπως φυσικά και σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό δεν υπάρχει εθνικη αγγλίας. Και όταν ρωτάς έναν αγγλόφιλο ''γιατί υποστηρίζεις τα άγγλα'' το επιχείρημα είναι ένα και μοναδικό: ''αυτοί δημιούργησαν το ποδόσφαιρο''. Το μεγαλύτερο επιχείρημα-μπαρούφα που μπορείς να ακούσεις. Οπότε με την ίδια λογική στο μπάσκετ υποστηρίζω Καναδα.

Για κάτω από Γ Εθνική εννοώ..

Αυτος ο βιρτουοζος των γηπεδων ο Τριανταφυλλοπουλος γιατι παιζει????

ενω ο πρανιτς γιατι?και αφηνει εξω τον νανο για τον κροατη!!επισης πως θα δημιουργησουμε στην επιθεση με ακρα ατζαγκουν ζεκα και κεντρικα χαφ εσιεν αμπεντ??

μολις το φαγαμε!!ο 30 πουθενα στην αμυνα,ο αμπεντ δεν προλαβε και σαντσεθ εφαγε την ντριμπλα χαλαρα!!αυτος ο στραματσονις 3 βδομαδες τωρα δεν εβλεπε τι παικτες εχουμε και παει να παιξει 4-4-2 στην ευθεια?

Καλα ο πρανιτς εχει μεσο δεν υπαρχει αλλη εξηγηση...
Το γκολακι το πνιξε ο Στιλ, στην κλειστη του γωνια.....

Καλα ο Εσσιεν δε οχι σπριντ δεν μπορει να κανει ουτε τζοκινγκ....

και ο στιλ φταιει αλλα οταν βλεπεις ολοκληρη την αμυνα σου να μην μπορει να σταματησει τον βελιο ε νταξει τι να πεις κιολας!!

κατα τα αλλα ο σταματσονι δεν μας τα λεει καλα!!!χανει η ομαδα απο το 20 και δεν αλλαζει τιποτα!!εβαλε νινη αριστερο χαφ λες και μπορει να παιξει εκει και μετα εβγαλε 30 για μαρινακη λες και θα αλλαζε τιποτα!!και τον κλωναριδη στο 86 τον εβαλε!ουτε το συστημα λιγο να το αλλαξει ειναι μακραν το χειροτερο συστημα για το ροστερ που εχουμε!!ακου εκει να βαλει ζεκα-ατζαγκουν ακραιους χαφ και μετα νινη!!ελεος!!

Ενταξει προφανως και φταιει η αμυνα μας στο γκολ...

Ο Στραματσονι υπνος μου φανηκε....Ουτε συστημα αλλαξε,ουτε καλες αλλαγες εκανε τπτ...

Αλλη πρωτοτυπια ειναι πως τα κορνερ και τα φαουλ τα εκτελουσε ο Εσσιεν....Και ολα ηταν τραγικα...Τωρα στα γερονταματα απο τρεχαλατζη σκυλο θα τον κανουν ποιοτικο εκτελεστη...

Καλα ο Τριανταφυλλοπουλος ειναι ο Javale Mcgee του ποδοσφαιρου...Πεθανα στο γελιο σε μια φαση στο εδβομηντα που κοβει την καθετη μπαλια στην πλατη της αμυνας , γλιστραει χανει την μπαλα και πεταει κατω τον παικτη του Ηρακλη κανοντας πεναλτι...μιλαμε για επικη φαση...ευτυχως που εδωσε ο διαιτητης φαουλ επιθετικο γιατι αλλιως...

χαχαχαχα και εγω γελαγα με αυτην την φαση!!ναι ηθελα να το γραψω αυτο με τον εσσιεν και την εκτελεση στημενων αλλα δεν ειχαμε και αλλον να τα βαρεσει μεχρι να μπει ο νινης!!χαρακτηρηστικο γεγονος ειναι οτι με το που μπηκε ο νινης κερδισε φαουλ και το εκτελεσε και παραλιγο να σκοραρουμε!!

παντως εχει την ομαδα 3 βδομαδες και την προπονει και ακομα δεν ξερει τιποτα απο τους παικτες του??ελεος !!

Ενταξει μωρε δεν αγχωνεται ο Στραματσονι...Σου λεει την Ιντερ την εφτασα ενατη τον Παναθηναικο και κατηγορια να τον ριξω δεν πειραζει θα εχω κερδισει την εμπειρια...

Το 4-4-2 λογικό είναι, απλή μπάλα έπαιξε για να δει τι σόι παίχτες έχει. Εμένα πιο πολύ με πείραξε η έλλειψε έντασης και ρυθμού στο παιχνίδι. Λες κι έβλεπες αυγουστιάτικο παιχνίδι είναι.

4-4-2 σε μια ομαδα που δεν εχει ακραιους χαφ και που οι μοναδικοι που εχει(κλωναριδης,καλτσας)ειναι παγκο και κερκιδα??ουτε μπακ εχουμε για να ανεβαινουν και να δημιουργουν με σεντρες!!συν οτι ειδαμε παλι παικτες σε ακυρες θεσεις οπως 30 και πρανιτς στα μπακ,ατζαγκουν και αμπεντ στα ακρα!ελπιζω τουλαχιστον να μην τα ξαναδουμε αυτα που ειδαμε σημερα και να παιζουμε πιο ορθολογικα και οι παικτες να παιζουν στις θεσεις που μπορουν...

Το πρόβλημα του Παναθηναϊκού δεν ήταν ότι δεν είχε εξτρέμ, λες και τα εξτρέμ που λες έχει κανένας κίνηση με τη μπάλα και καλή σέντρα, αλλά η έλλειψη πίεσης στη μπάλα όταν χάνει κατοχή. Όπως και οι κακές αντιδράσεις των αμυντικών μας. Δε μπορεί να παίζεις εκτός έδρας και να τρως τόσες κόντρες σ'ένα ημίχρονο. Αυτό είναι που πρέπει να τον απασχολήσει πρώτα. Το δύσκολο στο ποδόσφαιρο είναι να ελέγξεις το παιχνίδι με καλή άμυνα. Αν δεν το χεις αυτό δεν πρόκειται να παίξεις ποτέ μπάλα επιπέδου. Δεν πέρασε και πολύς καιρός απ'το Ρεάλ-Μπαρτσελόνα, άλλωστε. Όλους τους παιχταράδες του κόσμου είχε η Ρεάλ μέσα αλλά έφαγε 4 γιατί δεν είχε πίεση στη μπάλα και στοιχειώδη αμυντική λειτουργία.

μα το θεμα ειναι οτι μπορει να το αντιμετωπισει αυτο γιατι εχει τους παικτες για να πιεσει αφορητα τους αντιπαλους!ολα τα χρονια του αναστασιου αυτο ηταν το πλεονεκτημα μας!!πλεον δεν το εχουμε σε μεγαλο βαθμο αλλα μπορουμε να το κανουμε!

την επιθεση ομως και την δημιουργια δεν εχεις τους παικτες για να το βελτιωσεις!!και οι 2-3 που μπορουν καπως να το κανουν αυτο τους εχεις εξω!!ειδικα τον νανο που ειναι ο μοναδικος που σεντραρει σωστα!

εξοντωτικη η τιμωρια του παο οπως και περιμεναμε δηλαδη!!δεν νομιζω πως καποιος οπαδος θα εχει παραπονα απο την τιμωρια αλλωστε παντα το χειροτερο που μπορει θα κανει το συστημα για τον παο!

το θεμα ομως ειναι οτι θα αλλαξει κατι σε αυτο το σαπιο πρωταθλημα του οσφπ??θα υπαρξουν αναλογες τιμωριες σε περιπτωση επεισοδιων απο τον οσφπ??ή παλι τα ιδια θα εχουμε??

η απαντηση σαφως ειναι και παλι τα ιδια θα εχουμε!!οτι και να κανει ο οσφπ και οσο θα ειναι ο μαρινακης δεν προκειτε να παθει τιποτα και καθε χρονο θα παιρνει τα λεφτα του τσου λου , θα παιρνει 2-3 καλους παικτες και θα λεει οτι εχει και ομαδα!!και οταν δεν θα μπορει να κερδιζει θα του δινει ενα πεναλντακι για να κερδισει οπως και χθες με τον αστερα!!συν το οφφσαιντ του παπ στο 20ο λεπτο!!

Η τιμωρια ηταν αναμενομενη ΚΑΙ ΚΑΛΩΣ ΘΑ ΤΗΝ ΔΕΧΟΤΑΝ Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ,με οσα εκαναν καποια καλοπαιδα,που και περσυ φροντισαν να παει στραφι η προσπαθεια της ομαδας τους στο γηπεδο.Το μεγεθος της τιμωριας ειναι αστειο.Μπραβο στους θεσμους που για αλλη μια φορα φροντιζουν και επιβαλλουν ποινες με το γραμμα του νομου,αρκει η ομαδα να μην ειναι ο Ολυμπιακος.

Και για όσους δεν ξέρουν:

0-3 στα χαρτιά
-3 στο πρωτάθλημα
4 αγωνιστικές κεκλεισμένων θυρών
190.000€ πρόστιμο

Ενημερωστε με καποιος, απο ποτε υπαρχει αυτος ο νομος?
Γιατι ωρες ωρες νομιζω οτι διαβαζω το Νικολογιαννη...

edit: Το συνυπευθυνο μαζι με τον αρχι-προπαγανδιστη προεδρο για τα χαλια του Σαββατου Νικολογιαννη εννοω.

Κωστα Νικολακοπουλε εσυ???
Ο νομος υπαρχει απο περσυ αν δεν κανω λαθος.
Η ατιμωρησια,ή τιμωρια για τα ματια του κοσμου,υπαρχει,νομιζω απο το 1997 και εδω.
Τοτε που επεστραφησαν οι βαθμοι μετα τα αισχη στη Νεα Σμυρνη και ξαναγινε κανονικα το παινχιδι γιατι δεν θεωρηθηκαν υπευθυνες οι ομαδες που δεν εγινε ο αγωνας(ενω ο Παναθηναικος ηταν υπευθυνος ας πουμε πριν 2 βδομαδες..........),τοτε που οταν μπουκαραν οι οπαδοι του Ολυμπιακου στο Καραισκακης και κυνηγαγανε τους παικτες του Παναθηναικου,με κατι κλωτσιδια κλπ, δωσαμε 140.000 και 1 αγωνιστικη μονο κλπ κλπ...

Το ίδιο αδικημένοι πάντως θα μπορούσαν να πουν ότι αισθάνονται και οι φίλοι του Ολυμπιακού στο μπάσκετ όσον αφορά τις ποινές που έχει δεχτεί η ομάδα τους σε σχέση με τον ΠΑΟ. Οπουδήποτε πάντα αυτός που "ελέγχει" το σύστημα, θα έχει και πιο μικρές ποινές.

Εχω βαρεθει να διαβαζω για το διαστημα μετα το 1996. Αν τα διαβασει καποιος, θα πιστεψει οτι μεχρι τοτε ολα ηταν ροδινα. Οτι δεν υπηρχε ευνοια σε κανεναν, οτι δεν υπηρχε προεδρος που μπηκε στο γηπεδο με πιστολι, οτι δεν απειλουσε τον αρχηγο της αστυνομιας, οτι ολα ηταν τιμια τοτε και χαλασαν ξαφνικα απο το καλοκαιρι του 1996(που εντελως συμπτωματικα η ομαδα που ευνοειται πηρε και σοβαρο προπονητη και εκανε μεταγραφες).
Να ρωτησω λοιπον εγω τι εγινε το 2012 και διακοπηκε το ντερμπι στο 82; Τι εγινε περσι και επεσαν φωτοβολιδες στο 95΄; Αφου ενας καταδυναστευει τοσο ακραια ολους τους υπολοιπους γιατι δεν εγιναν τα ιδια στην Τουμπα φετος; Γιατι ξεκινησε παιχνιδι κυπελλου στην Τουμπα μεσα σε κλιμα χειροτερο απο της Ριζουπολης; Ποσο καλυτερο ηταν το κλιμα στη Νεα Φιλαδελφεια την τριετια 1996-99 οταν πηγαινε ως αντιπαλος ο Μπαγεβιτς;
Υποτιθεται πως υπαρχει ενα "συστημα" που κανει τι; Κυνηγαει τον Παναθηναικο; Προστατευει τον Ολυμπιακο; Καθοριζει ποιος θα πεσει κατηγορια; Φταιει για την οικονομικη κριση και για την επιθεση των τζιχαντιστων στο Παρισι; Δεν εχω καταλαβει καλα, γιατι η αληθεια ειναι πως μου αρεσει περισσοτερο το μπασκετ(αυτο που ολοι βγαζουν πεντακαθαρο και εχουν γινει χειροτερα απο πλευρας διαιτησιας, αλλα ας μην το πιασουμε αυτο εδω). Καθε εβδομαδα μαθαινουμε περισσοτερα για την εγκληματικη οργανωση με κυρια πηγη ενημερωσης τη Δικη του ΣΚΑΙ. Αυτη που ανηκει στον αρχι-προπαγανδιστη. Ο Παναθηναικος εχει μικρυνει επικινδυνα και γι αυτο ευθυνεται η διοικηση του, που αεριζεται και περιμενει να βαψει αυγα! Οι ρεπορτερ του εχουν παρει γραμμη και παιζουν στον ιδιο ρυθμο καθε εβδομαδα. Ποια ειναι η διαφορα αναμεσα στο 2015 και το 1995; Τοτε ηταν ολα πιο καθαρα και τωρα δεν ειναι; Απλα τωρα υπαρχουν αθλητικοι σταθμοι στο ραδιοφωνο, περισσοτερα sites και blogs με οπαδικη γραμμη και πιο κατευθυνομενα, οι εφημεριδες ειναι πολυ πιο χρωματισμενες και υπαρχουν και τα social media που μπορουν μεσα σε δευτερολεπτα να περασουν μια γραμμη.
Καθε εβδομαδα διαβαζουμε αναλυση των αποφασεων των διαιτητων των αγωνων του Παναθηναικου. Παλιοτερα διαβαζαμε γι αυτους που σφυριζαν τον Ολυμπιακο, αλλα φαινεται εχουν αραιωσει οι αφορμες και καποιοι δεν εχουν τι να γραψουν(κι ας τους εδωσαν προσφατα καποιες). Μαθαινουμε ποσο επηρεαζουν την εξελιξη του ματς παραγοντες που δεν ειχαμε φανταστει πριν μερικα χρονια, οπως οι καρτες, τα φαουλ που δινονται στη σεντρα και η συμπεριφορα του διαιτητη(δυστυχως δεν ειχαμε διαβασει ποτε για το τι μπορει να γινει στο μπασκετ οταν πχ οι διαιτητες αφηνουν ξαφνικα την αμυνα "στο οριο του φαουλ", ετσι για να εχουμε ενα μετρο συγκρισης).
Εχουμε δει 2 φασεις να γινονται σημαια. Το πεναλτι του Παπουτσελη, που υποτιθεται πως ξεκινησε τη διαιτητικη ευνοια και το οφσαιντ του Κατσουρανη, που ανοιξε την εποχη Μαρινακη. Δυο απο τις πιο υπερτιμημενες συζητησεις που θυμαμαι: Ενα φαουλ και αποβολη που μετατραπηκε σε πεναλτι και ενα κανονικοτατο γκολ που θα εδινε μια νικη γοητρου. Κανενα απο τα δυο δεν εδωσε πρωταθλημα. Αντιθετα εχει κριθει πρωταθλημα σε ντερμπι που ο αντιπαλος του Ολυμπιακου εχει προηγηθει με ανυπαρκτο πεναλτι και που ο διαιτητης κρατουσε καθυστερησεις στις καθυστερησεις μπας και ερθει η ισοφαριση! Εχει κριθει πρωταθλημα σε αγωνα που ο διαιτητης δεν ειδε χτυπημα εν ψυχρω μεσα στη μεγαλη περιοχη για να δωσει πεναλτι και αποβολη, που θα τελειωνε το ματς! Στο δευτερο δεν υπηρχε δολος, ειμαι σιγουρος, αν υπηρχε, δε θα ειχαν δοθει αμφισβητουμενες αποφασεις υπερ του Ολυμπιακου στο ιδιο ματς. Υπηρχε ομως λαθος. Υπηρχε και η Ριζουπολη, που επισης εχουν κανει σημαια. Συμφωνω στο θεμα του κλιματος τρομοκρατιας. Θα πω ομως κι οτι στον ΠΑΟ εκαναν 2,5 αποτελεσματα και εφερε το αλλο μισο με ανεση!
Τους φιλους του Παναθηναικου θα πρεπει να τους ανησυχησει κατι αλλο στη νοοτροπια της ομαδας τους. Στην περιοδο που συζηταμε(εχοντας "διαγραψει" απο τη μνημη μας τα προηγουμενα χρονια) εχουν κερδισει 2 πρωταθληματα. Στο ενα υπηρξε ενα σοβαρο λαθος υπερ τους στο πιο κρισιμο ματς της σεζον και στα τελευταια παιχνιδια χρειαζονταν γκολ στα τελευταια λεπτα για να κρατησουν το προβαδισμα στη βαθμολογια. Στο αλλο ειχαν να αντιμετωπισουν το χειροτερο αγωνιστικα και πιο παρατημενο διοικητικα Ολυμπιακο της μετα Σαλιαρελη εποχης! Κατι πρεπει να λενε αυτα τα γεγονοτα.
Θα μου πει κανεις, αξιζε ο Ολυμπιακος ολα τα πρωταθληματα που πηρε; Οχι βεβαια.Θυμαμαι τη σεζον 1999-2000 τον Παναθηναικο να παιζει καλυτερο ποδοσφαιρο, αλλα τον Ολυμπιακο να κερδιζει με δυσκολια τις τελευταιες αγωνιστικες, να παιρνει και τα σφυριγματα του και να παραμενει μπροστα στο πρωταθλημα. Υπηρχε βεβαια κι εκει ντερμπι μεταξυ τους που ο ΠΑΟ θα επαιρνε τον τιτλο αν κερδιζε. Προηγηθηκε μαλιστα 2-1 και τι εγινε τελικα; Ισοφαριστηκε στην επομενη φαση! Θυμαμαι επισης τη σεζον 2007-08 που πηραμε το πρωταθλημα χαρη στους 3 βαθμους που κερδισαμε στην Καλαμαρια με την ενσταση. Ειναι μια ιστορια για την οποια δεν ειμαι καθολου περηφανος. Δεν παυει βεβαια να ειναι νομοτυπη η ενσταση και συμφωνο με το γραμμα του νομου το αποτελεσμα. Φυσικα τα κλισε "τα παιχνιδια παιζονται μεσα στο γηπεδο" που χρησιμοποιουνται ως επιχειρημα για να μη γινοταν η ενσταση δεν τα λαμβανω υποψη γιατι ειμαι σιγουρος οτι και οι αντιπαλοι μας το ιδιο θα εκαναν. Αυτο δεν αναιρει το δικαιο της ΑΕΚ να γκρινιαζει για εκεινο το πρωταθλημα.
Παλιοτερα ειχαμε το επιχειρημα της Ευρωπης και των επιτυχιων που ειχε η καθε ομαδα. Αυτο σηκωνει πολλη συζητηση, αγωνιστικη φυσικα, τωρα ομως παει κι αυτο. Αντικατασταθηκε με την καραμελα των δανεικων που αλλοιωνουν το πρωταθλημα. Δηλαδη αλλοιωνεται το πρωταθλημα επειδη παιχτες που δε χωρανε στη 18αδα(και βαλε) του 1ου παιζουν δανεικοι σε ομαδες κατα κανονα κατω απο τη μεση της βαθμολογιας; Την ιδια στιγμη που τονιζεται η θεωρητικη διαφορα δυναμικοτητας του Ολυμπιακου απο αυτες τις ομαδες...
Ειπαμε, ειναι ευνοημενος ο Ολυμπιακος, παιρνει περισσοτερα σφυριγματα απο τους αντιπαλους του, αλλα απο εκει μεχρι να μηδενιζονται τα παντα και να εμφανιζομαστε ως κυνηγημενοι απο υποτιθεμενα συστηματα, κατατρεγμενοι και αποκληροι της κοινωνιας, υπαρχει μεγαλη αποσταση.

ΥΓ1. Ο Νικολογιαννης εχει ξεπερασει μεχρι και το Νικολακοπουλο! Να το προσεξουν αυτο στην ΠΑΕ Παναθηναικος.
ΥΓ2. Πιο πολυ ειδα να διαμαρτυρονται τριτες ομαδες για το πεναλτι που πηρε ο Ολυμπιακος προχτες παρα ο ιδιος ο Αστερας Τριπολης.
ΥΓ3. Πριν συνεχισουν στον Παναθηναικο να καταπολεμουν την εγκληματικη οργανωση, ας ψαξουν ποιο συστημα τους εφερε στη βαθμολογια της UEFA πισω οχι μονο απο τον Ολυμπιακο, οχι απο τον ΠΑΟΚ, αλλα και απο τον Αστερα Τριπολης.
ΥΓ4. Ποιο καναλι κανει την πιο εντονη προπαγανδα στα πολιτικα;
ΥΓ5. Οποιος δικαιολογει κατι στη συμπεριφορα των οπαδων του Παναθηναικου το προηγουμενο Σαββατο, αυτοματα δικαιολογει τους κοκκινους καφρους που σταματησαν 2 τελικους Α1, το 2010 και το 2013.
ΥΓ6. Σημερα διαβαζα σχολια για τη διαιτησια του Ολυμπιακου σε ρεπορταζ της ΑΕΚ. Μου φαινεται οτι η δευτερη θεση φερνει και γκρινια μαζι της. Δεν την αφηνουν λοιπον σε κανεναν Πανιωνιο ή Αστερα Τριπολης που θα τη θεωρησει επιτυχια, μπας και γλιτωσουμε τη μουρμουρα;
ΥΓ7(και πιο φαρμακερο). Η τιμωρια δεν ειναι ουτε δικαιη, ουτε αυστηρη, ουτε εξοντωτικη, ουτε ελαφρια. Κακη ειναι. Δε με ενδιαφερουν οι βαθμοι, τα προστιμα και τα κεκλεισμενων των θυρων(υπαρχει πολυς κοσμος που ηθελε να δει αγωνα κι οχι να εμποδισει να αρχισει το ματς, αυτοι τι φταινε να τιμωρηθουν. Ας ειναι η ποινη οτι οριζει ο νομος. Το μονο που θα ηθελα να δω για να τη θεωρησω δικαιη ηταν να κλεισει η Λεωφορος γιατι δεν πληροι καμια προδιαγραφη ασφαλειας! Να μεταφεροταν η εδρα του Παναθηναικου σε αλλο γηπεδο και ας επαιζε ολα τα υπολοιπα ματς με κοσμο!

Αστο δε θα βρεις ακρη....Δεν γινεται απλα....Ακομα και τα 10λεπτα(!) βιντεο που υπαρχουν με τα πεναλτι του ολυμπιακου την τελευταια 20ετια να βαλεις δεν...και να ταν μονο αυτα...








Εμενα δεν με νοιαζει να ευνοειται η ομαδα μου....Μα την Παναγια.....Αν ειμαι χαλια ας πεσω κατηγορια που λεει ο λογος και αν το αξιζουν ας παρει το πρωταθλημα ο Πανθρακικος και το Κυπελλο ο Πλατανιας,θα ηταν πραγματικα γιορτη του ποδοσφαιρου οσο παραξενο και αν ακουγεται ασχετα αν γινεται συχνα πυκνα σε ολα τα σοβαρα πρωταθληματα του κοσμου τουτου....

Το εγραψα και σε προηγουμενο ποστ....η ατιμωρησια ειναι η εξοργιστικη στην περιπτωση αυτη και η μετατροπη του ασπρου σε μαυρο...Δεν μπορει ολες οι ομαδες(σε προηγουμενο ποστ εγραψα τις μεγαλες κιολας,γιατι οι μικρες υποτιθεται οτι θα τιμωρηθουν με το γραμμα του νομου αφου δεν εχουν 3853792 εκκατομυρια ουγγανους απο πισω τους) να εχουν τιμωρηθει για οτι κανουν παραδειγματικα εκτος απο μια! Δεν γινεται πως να το κανουμε!

Ειλικρινα δεν με ενδιαφερει,ξαναλεω,ποιος θα το παρει και ποιος οχι....το μονο που θελω ειναι ενα φυσιολογικο πρωταθλημα,οπου ολοι μπορουν να διεκδικησουν τα παντα και ΟΛΟΙ τιμωρουνται συμφωνα με αυτο που κανουν...οπως αυτα που βλεπω στο ΟΤΕ TV(το οποιο το θεωρουσα σοβαρο,αλλα με την απολυση Σπυροπουλου,εδειξε τι ΣΚΑΤΑ ειναι κι αυτο,τουλαχιστον δειχνει πολυ σοβαρα πρωταθληματα,με εξαιρεση τη Β Εθνικη)

Υπηρχαν αυτα που λες και υπηρχε ενα συστημα που πηρε πρωταθληματα η ΑΕΚ,πηρε ο ΠΑΟΚ,πηρε η Λαρισα,πηρε ο Ολυμπιακος το τελευταιο του κλπ.Δεν πηρε σε 19 χρονια 17 πρωταθληματα η ιδια ομαδα,και 2 μια αλλη....


Δεν θυμαμαι τι εγινε τοτε οποτε δεν μπορω να απαντησω.
Υπαρχει λοιπον ενα συστημα που εδω και χρονια που φροντιζει ωστε ο Ολυμπιακος να ευδοκιμει...Δηλαδη να βγαινει πρωτος ωστε να πηγαινει τσουλου και να τσεπωνει τα 25-30.Τα υπολοιπα περι Παναθηναικου συμφωνω σε μεγαλο βαθμο.

Διαβαζεις απ ολα..Απ το οτι μετρανε γκολ χερι του Ολυμπιακου...Οτι δεν δινουν πεναλτυ σε φαση που ο Μπεργκ σπαει τον ωμο και γκελαρει ο Παναθηναικος...Οτι δεν αποβαλει με κοκκινη τον τερματοφυλακα της Καλλονης οταν γκρεμιζει εκτος περιοχης τον Ατζαγκουν στην αρχη του ματς στο Καλλονη Παο περσυ...Διαβαζεις για την σκανδαλωδη αποφαση να ξεκινησει ο αγωνας ΠΑΣ-Παναθηναικος με ομιχλη χειροτερη και απο την ομοτιτλη ταινια του Καρπεντερ...Για την διαιτησια στο Αστερας-Οσφπ 0-0....ορεξη να εχεις θα κατσουμε να λεμε πολλα!!Εξ αλλου η δουλεια γινεται και σφαζοντας τον αντιπαλο...Οχι μονο ευννοωντας εσενα...Και στο ποδοσφαιρο αρκει ενα σφυριγμα να κανει τη δουλεια...Στο μπασκετ και 3 και 4 λαθος σφυριγματα ειναι σταγονα στον ωκεανο.



Κοκκινη δεν υπαρχει κατ αρχην στο Παπουτσελιο,ο Ιβιτς ειναι περιτρυγιρισμενος απο 3 παικτες σε ακτινα 1 μετρου.Το ματς που λες με το ανυπαρκτο πεναλτι θυμησε το μου γιατι δεν το θυμαμαι...Για το εν ψυχρω χτυπημα θα εννοεις το 2-2 στη Λεωφορο....Το ματς που ο Ολυμπιακος προηγηθηκε με γκολ του Στολτιδη που δεν εχει περασει ποτε η μπαλα τη γραμμη αλλα ο γιατι δεν βγαινει ο Δουρος στο τηλεφωνο κυρια Σταη μου εφυγε με χαρακτηριστικη ανεση στην σεντρα...............
Και για τη Ριζουπολη δεν καταλαβαινω,τι σχεση εχει οτι ο Παναθηναικος ηθελε 2 και 99/100 αποτελεσματα και εν τελει εφερε το 1/100???Οταν εχουν σπασει τις πορτες στα αποδυτηρια και σουλατσαρουν οι μπραβοι απειλωντας την αποστολη οτι δεν θα φυγετε ζωντανοι απο δω,και ολα οσα εχουν ειπωθει επ αυτου,οταν οι παικτες δεν μπορουσαν να βγουν για ζεσταμα απο τις φωτοβολιδες που περναγαν πανω απο τα κεφαλια τους,οταν ειχαν σπασει την φυσουνα και κρεμοντουσαν ενα σωρο κανιβαλοι χωρις να αφηνουν την ομαδα να βγει εξω....Πως θα κατσεις να παιξεις μπαλα


Aυτουσιο στο επιστρεφω σε ο,τι αφορα το μπασκετ...

Α και επειδη θα ανεφερθει στανταρ κατι για Δουρο,οριστε:

https://www.youtube.com/watch?v=D8VZzujgLMw

TWISM:ο ΟΣΦΠ καλώς πήρε τον αγώνα με την Καλαμαριά στα χαρτιά,από την στιγμή που έγινε παρατυπία.ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ το ίδιο θα έκαναν.Απλώς ενοχλεί ίσως που ένα πρωτάθλημα εν τέλει κρίθηκε στο ότι το νομικό επιτελείο της ΑΕΚ κοιμόταν και δεν διεκδίκησε στα χαρτιά το επίσης χαμένο για αυτή παιχνίδι με την Τρίπολη.Ας πρόσεχαν βέβαια.
-Στο παιχνίδι με τον Δούρο ο μόνος αδικημένος είναι ο Παναθηναϊκός.Στο 1-0 υπέρ μας δεν αποβάλλει τον Καστίγιο,δεν σου λέω καν για τις κίτρινες του Γεωργάτου γιατί αν έπαιρνε την μία δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα έπαιρνε και την δεύτερη μετά,ούτε για το αμφισβητούμενο γκολ της ισοφάρισής σας γιατί όντως μπορεί να ήταν κανονικό.
Όμως η ανατροπή από 1-0 σε 1-2 έγινε με τον ΟΣΦΠ να παίζει πλήρης,οπότε η όποια συνέχεια αναιρείται.

Μου κάνει εντύπωση πως έμεινε τόσο πολύ η φάση του Κυριάκου και όχι το χέρι-αποβολή-πέναλτι του Βάλλα που δεν δόθηκε στο τρίτο λεπτό με την ΑΕΚ,την αστεία αποβολή του Εντουσέϊ στο ίδιο παιχνίδι με διαιτητή τον Δούρο,την μη αποβολή του Καστίγιο με τον ΟΦΗ στην Κρήτη,την λανθασμένη αποβολή του Σεϊταρίδη στο παιχνίδι με την ΑΕΚ που έκανε το 0-2,2-2. Την ίδια αγωνιστική περίοδο όλα αυτά.Αυτά δεν επηρέασαν το πρωτάθλημα?

Tα βίντεο εδώ


Aπευθείας κόκκινη με 1-0 προηγούμενο τον Παναθηναϊκό.Η ανατροπή έγινε με τον Καστίγιο να παραμένει στο παιχνίδι.



1:17 και μετά.Εδώ δεν βγήκε ο Δούρος στο τηλέφωνο κυρία Στάλη μου :-p
1-1 ο αγώνας ως τότε,2-1 στις καθυστερήσεις μετά την αποβολή του Εντουσέϊ.


Απευθείας κόκκινη στο 0-0.Κέρδισε ο ΟΣΦΠ 1-0 με τον Καστίγιο να συνεχίζει το παιχνίδι.


0-0.Δεν δίνεται το πέναλτι,δεν δίνεται η αποβολή,συνεχίζει κανονικά ο Στολτίδης,1-0 ο ΟΣΦΠ.



49:22 Η αποβολή του Γιούρκα για απόπειρα αγκαλιάσματος του Γεωργάτου.
1-2 υπέρ του Παο πριν από αυτό,2-2 μετά


Η ερώτησή μου είναι σαφής.Βλέποντας αυτά τα βίντεο,είναι δυνατόν να συνεχίζει κάποιος να πιστεύει ότι ο Παναθηναϊκός πήρε "Δούρειο" πρωτάθλημα?
Και μια διευκρίνιση σε περίπτωση που δεχθώ reply με quote ή χωρίς.Δεν συμμετείχα στην συζήτηση πριν και δεν σημαίνει ότι ασπάζομαι απόψεις άλλων πρασίνων ή απορρίπτω απόψεις κοκκίνων που κατετέθησαν πριν το ποστ μου.Το λέω για να προλάβω
καταστάσεις.

Μα δεν υπαρχει και ο συναγωνισμος που υπηρχε παλιοτερα πια. Πες μου εσυ στα 19 χρονια αν μπορουσε να παρει αλλη ομαδα πλην Ολυμπιακου, Παναθηναικου, ΑΕΚ πρωταθλημα και ποσα μπορουσε να παρει η καθε μια.



Για τα εκατομμυρια του CHL συνυπευθυνος ειναι ο Πλατινι που απο το καλοκαιρι του 2009 σκαρφιστηκε τα γκρουπ των πρωταθλητων και των μη πρωταθλητων. Ετσι οποιος βγαινει 2ος εχει να περασει βουνο για να μπει στους ομιλους.
Να θυμισω μονο οτι το 2008 που ο Ολυμπιακος κερδισε το πρωταθλημα με τους βαθμους της Καλαμαριας δεν περασε στους ομιλους του CHL, γιατι αποκλειστηκε απο την Ανορθωση. Η δε ΑΕΚ που θα κερδιζε το πρωταθλημα τοτε πηγε μαλλον απογοητευμενη στα πλει οφ και εχασε τη 2η θεση απο τον Παναθηναικο, ο οποιος περασε μονος στους ομιλους και πηρε ολο το ποσο που προοριζοταν για την Ελλαδα. Μπορω λοιπον να ισχυριστω πως απο αυτη την καραμπολα ευνοηθηκε και ο Παναθηναικος! Το καλοκαιρι ου 2010 που ηρθε ο Μαρινακης στον Ολυμπιακο δε βρηκε ετοιμα τα 25 εκατομμυρια του CHL. Βρηκε μια ομαδα που επαιζε στον πρωτο προκριματικο του Europa League και αποκλειστηκε στις αρχες Αυγουστου! Αντιθετα ο ΠΑΟ ηταν στους ομιλους και ειχε μια υποτιθεμενη ισχυρη διοικηση. Απο τοτε ομως ολα τα πρωταθληματα ερχονται με σχετικη ή μεγαλη ανεση και με το δευτερο σε μεγαλη αποσταση. Οι πορειες των αλλων ομαδων στην Ευρωπη δεν πλησιαζουν αυτες του Ολυμπιακου, κατι που δεν ισχυε πριν το 2010, που ο Παναθηναικος μπορουσε να αναφερει σαν επιχειρημα τις καλες του εμφανισεις και τους βαθμους που επαιρνε στα κυπελλα Ευρωπης.
Συγγνωμη κιολας, αλλα αν στην Ελλαδα εισαι 10+ ποντους πισω και στην Ευρωπη μαζευεις πολυ λιγοτερους ποντους, πως θα σταθει οποιοδηποτε επιχειρημα για συστηματα και παρασκηνια; Γιατι φασεις μπορει να υπαρχουν οπως λες, αλλα οταν εχω καλυτερο ροστερ, διαφορα στη βαθμολογια και καλυτερη παρουσια στην Ευρωπη(που δεν υπαρχει "συστημα"), το μονο συστημα που αναγνωριζω οτι χρειαζομαι ειναι το 4-3-3...




Κοκκινη υπαρχει γιατι μπαινει στην περιοχη και ειναι τετ α τετ με τον τερματοφυλακα. Δε χρειαζεται να φτασει στη μικρη περιοχη για να ειναι προφανης θεση για γκολ.
Το ματς με το πεναλτι δεν το θυμασαι γιατι δεν ηταν με τον Παναθηναικο. Ηταν Ολυμπιακος-ΑΕΚ 4-3 το 2002 με το Βασσαρα να κραταει καθυστερησεις γυρω στα 7΄ ενω ειχε δειξει 4 ή 5!
Για το 2-2 του 2004 ειπα και μονος μου οτι δεν υπηρχε δολος, ηταν λαθος. Το γκολ του Στολτιδη δεν εχω δει πουθενα να βγαινει ετυμηγορια αν η μπαλα περασε σιγουρα τη γραμμη. Παντα μια αμφιβολια εβλεπα. Συμφωνω οτι ειναι αμφισβητουμενο και αν ο γιατι δε βγαινει ο Δουρος στο τηλεφωνο κυρια Σταη μου ηθελε να ευνοησει τον Παναθηναικο, δε θα το μετρουσε.
Για τη Ριζουπολη δεν μπορω να σου πω πολλα γιατι εκεινες τις μερες ετυχε να μην ειμαι στην Ελλαδα. Εχω δει μονο το παιχνιδι σε μαγνητοσκοπηση μια βδομαδα μετα χωρις να εχω δει το κλιμα της ημερας! Πιθανοτατα δεν επρεπε να ξεκινησει το παιχνιδι. Μπαινουν ομως κι αλλοι παραγοντες στη μεση, που εχουν να κανουν με τις διοικησεις. Απο τη στιγμη ομως που ξεκινησε δεν μπορω να μη σχολιασω και το αγωνιστικο, που σου ξαναλεω, ειναι το μονο που εχω δει, κι αυτο με καθυστερηση.

Στο μπασκετ και να μου το επιστρεψεις, παλι πισω θα στο δωσω(πακετο με κανεναν παιχτη στο fantasy ). Δεν εχω αμφισβητησει ολους τους τιτλους του Παναθηναικου για να μου χρησιμοποιησεις τη φραση μου ως επιχειρημα. Η ενσταση μου εκει ειναι για 2 πρωταθληματα και 1 κυπελλο. Υπηρχαν αρκετα παιχνιδια που θεωρω πως αδικηθηκα, αλλα δεν εφτανε αυτο για να πιστευω πως επρεπε να παρω και το πρωταθλημα. Οπως ειχες πει κι εσυ καποτε για το μπασκετ, μολις εφυγε απο την ομαδα μου η νοοτροπια πως οτι και να γινει θα χασω, ηρθαν και καποιοι τιτλοι. Ε, μαζι εφυγε κι ο Παυλοθανασης βεβαια, αλλα μην το κανουμε θεμα...

Η ουσια ξερεις ποια ειναι; Οτι καποια πρωταθληματα τα τελευταια χρονια αντι να τα χασεις με 10-15 βαθμους θα επρεπε να τα χασεις με 5. Το αποτελεσμα παλι το ιδιο θα ηταν ομως. Η ψαλιδα παλι θα ανοιγε με την παροδο των χρονων, γιατι δεν υπαρχει η οικονομικη δυνατοτητα απ τους υπολοιπους. Γι αυτο απευθυνθειτε στο Μισελ...

ΥΓ.Ο Ρεχαγκελ οταν ηρθε στην Ελλαδα προσπαθησε να περασει στην εθνικη την προσεγγιση του παιχνιδιου που ειχε ο Παναθηναικος στα ευρωπαικα παιχνιδια. Λογικο, γιατι ο ΠΑΟ εφερνε τα καλυτερα αποτελεσματα στην Ευρωπη τοτε. Τωρα ο Σκιμπε δηλωσε οταν ηρθε οτι ο Ολυμπιακος εχει την καλυτερη και πιο ποιοτικη ομαδα στην Ελλαδα. Δεν τον ενημερωσαν για συστηματα και παραγκες;

Άρα τώρα όλοι οι προπονητές που έρχονται στην Εθνική Ελλάδας περνάνε την φιλοσοφία του Ολυμπιακού, αφού αυτός είναι ο κυρίαρχος στην Ελλάδα και στην Ευρώπη...Αποκορύφωμα η συμμετοχή του Γιαννούλη που είχε μετρημένα 4' λεπτά αγωνιστικής δράσης...

Anyway

Φαντάζομαι είναι δύσκολο για κάποιον οπαδό να κατανοήσει το μέγεθος μιας τέτοιας "κομπίνας". Δεν αντιλέγω, είναι δύσκολο. Απλά υπάρχει η τάση να δικαιολογούνται όλα στον βωμό της ομάδας μας.
Το απλό που λέει ο TWISM ότι τι φταίει ο Ολυμπιακός για το market pool του Πλατινι, δεν μπορεί να δικαιολογήσει το τι γίνεται εγχώρια. Τα 25-30 εκ. είναι μεγάλο δέλεαρ για τον πρόεδρο κάθε ομάδας. Όταν λοιπόν στον βωμό των 25-30 εκ. στην Ελλάδα της ανομίας, της παρανομίας και της κομπίνας, ανθίζουν άνθρωποι σαν τον Μαρινάκη και τον Αλαφούζο, κάτι δεν πάει καλά.. Κάτι δεν λειτουργεί σωστά.

Ο συναγωνισμός/ανταγωνισμός που δεν υπάρχει πια, πως ακριβώς θα μπορούσε πλέον να υφίσταται? Χωρίς τηλεοπτικά δικαιώματα, χωρίς χορηγούς, με ελάχιστα έσοδα καμία ομάδα δεν μπορεί να πάει μπροστά. Αντίθετα υπάρχει μόνο μια ομάδα τα τελευταία 20 χρόνια η οποία ξεκινάει με 25 εκ. την κάθε της χρονιά. Και αυτό είναι το θέμα. Δεν είναι το πρωτάθλημα, είναι η μάχη για τα 30 εκατομμύρια. Ποιος θα μπορέσει να σταθεί απέναντι στον Ολυμπιακό, όταν έχει μπάτζετ δεκαπλάσιο σε σχέση με τον δεύτερο και πολλαπλάσιο σε σχέση με τους υπόλοιπους? Κανείς. Αιώνιος πρωταθλητής θα είναι. Και το ξέρει καλά ο Μαρινάκης και γιαυτό πολεμάει με κάθε τρόπο. Όχι για το πρωτάθλημα ξαναλέω.. Αλλά για τα 30 εκ. Ε μετά άντε να τον πιάσεις, λογικό!

Θες όντως να αναλύσουμε αν όντως ευνοείτε ή όχι ο Ολυμπιακός? Θες όντως να αναλύσεις και να υπερασπιστείς μια ομάδα που αποδεδειγμένα 2 φορες έχει συμμετάσχει σε στησίματα και παράγκες? Αν μόνος σου δεν καταλαβαίνεις ότι το πρόβλημα του Ελληνικού ποδοσφαίρου είναι ο Μαρινάκης (όχι ο Ολυμπιακός) τότε έχουμε το πρωτάθλημα που μας αξίζει.

ΥΓ: Ο Παναθηναϊκός 2 χρόνια τώρα έχει κοντά στα 2.000.000 πρόστιμα. Για φωτοβολίδες, υβριστικά συνθήματα (δεν βάζω επεισόδια στα ντέρμπι). Ο Ολυμπιακός που και φωτοβολίδες ανάβει και τα συνθήματά του είναι υβριστικά τι πρόστιμα έχει πληρώσει???? Αυτό και αν είναι μέσο αποδυνάμωσης αντιπάλων. 30εκ ο ένας ότι και να γίνει και μείον 1εκ ο άλλος κάθε χρόνο. Δικαιοσύνη

Ωραία λέξη.. θα την γράψω και με πιο μεγάλα γράμματα να φαίνεται...

Δικαιοσύνη

Και κάτι ακόμα...

Ο Ολυμπιακός έχει σαφώς καλύτερη ομάδα από τον Παναθηναϊκό.

Αν άφηνες τον Παναθηναϊκό να παίζει τα παιχνίδια 50-50 το πιθανότερο θα ήταν να έχανε και πάλι το πρωτάθλημα και πάλι με μεγάλη διαφορά.

Αν Ολυμπιακός έπαιζε 50-50 τα ματς θα έπαιρνε και πάλι το πρωτάθλημα και πάλι με μεγάλη διαφορά.

Γιατί λοιπόν να πάρει ένα πέναλτι όπως το προχθεσινή με τον Αστέρα? Για να νικήσει? Και αν δεν νικήσει τι θα γίνει? Θα χάσει το πρωτάθλημα μήπως? Όχι.. Απλά δεν θα το πάρει με 24 βαθμούς διαφορά αλλά με 22! So fucking what???

Αλλά ξέχασα.. το μόνο που δεν έχει κάνει ο Μαρινάκης είναι να το πάρει αήττητος! Σοβαρός στόχος δεν λέω...Θα δούμε κι άλλες ομορφιές.. Στον βωμό του αήττητου...Ήδη ένα επίφοβο ματς το πήρε με 0-3...Στα χαρτιά...

Με συντομία γιατί γράφω από το κινητό στη δουλειά:
Δε θέλω να υπερασπιστώ κανένα Μαρινακη. Ούτε να υποστηρίξω τι ωραίος που είναι ο κόσμος μας αγγελικά πλασμενoς. Όμως δεν είναι όλα έτσι όπως τα γράφουν μερικοί
Το "αποδεδειγμένα" που έγραψες για στήσιμο και παράγκα από πού προκύπτει; Από τη γενικότερη εντύπωση των αντιπάλων του Ολυμπιακού; Γιατί απ αυτό που πιστεύει ο καθένας μέχρι αυτό που αποδεικνύεται υπάρχει διαφορά.
Το τελευταίο που έγραψες είναι η ουσία. Υπάρχει εύνοια, αλλά και χωρίς αυτή ο πρωταθλητής θα ήταν ο ίδιος. Θα γινόταν πιο δύσκολα, μπορεί να χάναμε και 1-2 πρωταθλήματα παραπάνω, θα χαιρόμασταν κι εμείς περισσότερο τους τίτλους, αλλά όχι, δε θα ήταν όλοι ευχαριστημενοι! Μερικοί θα ήθελαν να είναι πρώτοι πάση θυσία. Γι αυτό και έχουν αρχίσει την προπαγάνδα πριν ξεκινήσει η σεζόν
Συμφωνώ στο κομμάτι των οικονομικών. Να θυμίσω ξανά ότι το 2010 ο Ολυμπιακός ήταν εκτός Ευρώπης από τον Αύγουστο και ο Παναθηναϊκός στους ομίλους με όλο το market pool της Ελλάδας. Ξεκινώντας λοιπόν από μειονεκτική θέση έφτασε σε σημείο να έχει ξεφύγει οικονομικά. Όταν όμως η μία ομάδα έπαιρνε παιχτες και προπονητή(τον καλύτερο των τελευταίων χρόνων στην Ελλάδα), η άλλη είχε μετόχους να τσακώνονται!
Πες μου λοιπόν ξανά τι νόημα έχει να πάρουμε πέναλτι σαν αυτό με τον Αστέρα ή ένα κύπελλο με απόκρουση με το χέρι πάνω στη γραμμή, όπως έγινε πάλι με τον Αστέρα, και θα συμφωνήσω μαζί σου. Αλλά αν το τραβήξεις τόσο(όχι εσύ προσωπικά) και λες ότι με αυτές τις φάσεις κρίνεται ένα πρωτάθλημα που λήγει με διψήφια διάφορα τα τελευταία χρόνια, εκεί δε θα με βρεις σύμφωνο.

Μ αρέσει που θα ήμουν σύντομος!😛
Αλήθεια, η Μπαγερν Μονάχου τι σύστημα έχει και παίρνει σχεδόν κάθε χρόνο το πρωτάθλημα στη Γερμανία;

Το αποδεδειγμένα είναι από τις περίφημες κασέτες με το Αιγάλεω και τον Ολυμπιακό να κερδίζουν και οι άλλοι να πάνε να απαυτωθούνε και φυσικά τώρα με τον Μαρινάκη να του απαγορεύεται η ενασχόληση με το ποδόσφαιρο λόγω κατηγοριών όπως στησίματα αγώνων και σύσταση εγκληματικής οργάνωσης...Τι άλλη απόδειξη χρειάζομαι??

Επειδή γενικότερα και το 25 πόντους διαφορά είναι μια πολύ εύκολη δικαιολογία, άρα αν δεν είχα τόση εύνοια θα το έπαιρνε με λιγότερους πόντους, εγώ θα πω το απλό.. Παίξε το πρωτάθλημα 50-50 και ας δούμε στο τέλος αν όντως θα ισχύει. Πάντως μίλησα για φέτος για την διαφορά δυναμικότητας και όχι γενικά για όλα τα τελευταία χρόνια. Επίσης μιας και παραδεχόμαστε την εύνοια, μπορούμε να πούμε πολλά ματς που δεν άξιζε να κερδίσει ο ΟΣΦΠ και τα κέρδισε εξαιτίας αυτής της εύνοιας και τα έχασε ο Παναθηναϊκός ή ΑΕΚ ο ΠΑΟΚ εξαιτίας της δικής μας δυσμένειας...Οπότε ναι.. Κάπως έτσι μεγαλώνουν οι διαφορές...

τα τελευταία 20 χρόνια της Bundesliga...

1995-96 Μπορούσια Ντόρτμουντ
1996-97 Μπάγερν Μονάχου
1997-98 Καϊζερσλάουτερν
1998-99 Μπάγερν Μονάχου
1999-00 Μπάγερν Μονάχου
2000-01 Μπάγερν Μονάχου
2001-02 Μπορούσια Ντόρτμουντ
2002-03 Μπάγερν Μονάχου
2003-04 Βέρντερ Βρέμης
2004-05 Μπάγερν Μονάχου
2005-06 Μπάγερν Μονάχου
2006-07 ΦφΜ Στουτγκάρδη
2007-08 Μπάγερν Μονάχου
2008-09 ΦφΛ Βόλφσμπουργκ
2009-10 Μπάγερν Μονάχου
2010-11 Μπορούσια Ντόρτμουντ
2011-12 Μπορούσια Ντόρτμουντ
2012-13 Μπάγερν Μονάχου
2013-14 Μπάγερν Μονάχου
2014-15 Μπάγερν Μονάχου

Αλλά και πάλι ας μην το πάμε στην διαιτησία, καθώς είναι κάτι το οποίο έχει αρρωστήσει όλο το ποδόσφαιρο, τους φιλάθλους τους έκανε ή οπαδούς ή τους απομάκρυνε και του οπαδούς τους έκανε χούλιγκαν..

Εγώ σε ότι έχω γράψει εδώ μέσα πάντα έχω αναφέρει την λέξη δικαιοσύνη.

Αυτό είναι που με καίει προσωπικά, αυτό είναι που με πονάει..

Και επειδή απάντησες μόνο στα διαιτητικά ή εντός του γηπέδου ( πιθανά να φταίει ότι είσαι από κινητό δεν το λέω με κακία) στα υπόλοιπα φαντάζομαι ότι συμφωνούμε...

Πάντως αυτό που άκουσα στο ρεπορτάζ είναι το εξής.

Ο Αλαφούζος πήγε Καυτατζόγλειο για έναν και μόνο λόγο. Να ενισχύσει την υπερασπιστική του γραμμή. Πήγε στον Διευθυντή Αστυνομίας και ρώτησε αν μπορεί να του εγγυηθεί πως δεν θα πέσει καμία φωτοβολίδα εντός γηπέδου. Όπως ήταν φυσικό ο Διευθυντής αρνήθηκε και ο αγώνας με απόφαση του διαιτητή αποφασίστηκε να διεξαχθεί κανονικά. Πέρα από το ότι δημιουργείτε δεδικασμένο (και ας μην είναι δικαστική απόφαση) ο Αλαφούζος μπορεί να υπερασπιστεί με αυτό το δεδομένο την έφεση. Θα τον αδικήσει κανείς αν η έφεση πέσει και η ποινή μείνει έστω και αν στο Καυτατζόγλειο το ματς έγινε ενώ στην Λεωφόρο όχι?

Δυστυχώς τραγέλαφος το ελληνικό ποδόσφαιρο. Δεν μπορείς να το πιάσεις από πουθενά...

να πως ο οσφπ κανει τα ρεκορ!! 3 συνεχομενες νικες εχει παρει με την συνδρομη αλλων!!!αστερα και πανθρακικο ελαβε δραση η διαιτησια και τον αγωνα με τον παο στα χαρτια!!βαλε και το ματς με την βεροια που εγιναν οργια και το ματς με τον πανιωνιο που το 1-0 ηταν χερι(αν και θα κερδιζε και χωρις αυτο θεωρω) τοτε καταλαβαινεις πως γινονται τα ρεκορ και πως η διαφορες ειναι ηδη στους 15 βαθμους ή οσο ειναι!!σκεφτειτε να ηταν το πρωταθλημα 50-50 ποσο θα ηταν η διαφορα,πανω απο 3-4 ποντους δεν θα ηταν σιγουρα!

Δηλαδη αν δεν επαιρνε χτες το πεναλτι στο 46' με τον τελευταιο του πρωταθληματος, θα εχανε βαθμους οπωσδηποτε!
Αν γινοταν το ματς με τον Παναθηναικο, δεν υπηρχε περιπτωση να κερδισει(γι αυτο μην κατηγορεις τον Ολυμπιακο, αλλα τον αρχι-προπαγανδιστη προεδρο και τους δημοσιοκαφρους του).
Στη Βεροια η φαση του πρωτου γκολ εγινε στο 55'. Μπορει να μην ξερω καλα τον κανονισμο, αλλα το γκολ αυτο θα το μετρουσα! Αν δεν το μετρουσα, θα επρεπε να δωσω πεναλτι χτες σε ενα χερι του Πανθρακικου στο πρωτο ημιχρονο, το οποιο θεωρω πως δεν ηταν παρολο που το χερι ηταν απλωμενο, γιατι ο παιχτης ηταν πολυ κοντα και δεν μπορουσε να αποφυγει την επαφη.
Ακομα και με τον Αστερα υπηρχαν 20' ακομα, αλλα εκει συμφωνω οτι εμοιαζε δυσκολο να βαλει γκολ(και με το Λεβαδειακο το ιδιο εμοιαζε, αλλα μπηκαν 2 στο τελος).
Χτες παντως ενω στο ριπλει ειπα αμεσως "δεν ειναι πεναλτι", με προβληματιζει ο τροπος που επεσε ο Φινμπογκασον. Πολυ περιεργη πτωση, τοσο που αναρωτιεμαι μηπως δεν ειδα κατι καλα. Το τι βλεπουν οι αντιπαλοι δε με απασχολει. Οταν ψαχνεις να βρεις την αδικια σε αναποδα πλαγια στη σεντρα, το πεναλτι θα το δεις ανυπαρκτο ακομα κι αν ο αντιπαλος βγει και το παραδεχτει στην καμερα.

Στα δυο πρωτα ντερμπι δεν μπορουσε να βγει κανεις να μιλησει. Ο μεν ΠΑΟΚ εχασε ευκολα με φιλικη διαιτησια, η δε ΑΕΚ εχασε 4-0. Αυτοι δε μιλανε και πολυ μετα. Δε νομιζω οτι συνεφερε τον Ολυμπιακο να μην παιχτει το τριτο ντερμπι. Αλλους συνεφερε περισσοτερο. Για να συνεχισουν να μιλανε...

Θα ξαναρωτησω γιατι απαντηση δεν ειχα παρει. Ποιο καναλι κανει την εντονοτερη προπαγανδα στα πολιτικα;

Δεν διάβασα καν το υπόλοιπο...εγώ λέω όταν παίζει ο Ολυμπιακός με ομάδες που είναι τελευταίες η πρότελευταίες να μην παίρνουν ούτε φάουλ γιατί έτσι κι αλλιώς δεν θα του κόψουν βαθμούς!

Τι καθόμαστε και βασανιζόμαστε...Προτείνω σε έδρες τέτοιων ομάδων να μην ταξιδεύει καν αφού δεν θα χάσει βαθμούς με τίποτα!

μαλλον θα με τρολλαρεις γιατι δεν μπορω να σκεφτω κατι αλλο πραγματικα!!δηλαδη σε καθε αγωνα επειδη ο οσφπ ειναι η καλυτερη ομαδα φετος πρεπει να παιρνει ανυπαρκτα πεναλτι,να κοβουν ολες τις επιθεσεις με οφσαιντ των αντιπαλων,να παιζετε καρατε και να μην δινει ουτε ενα φαουλ ενω σε αντιθετη περιπτωση οταν σας ακουμπανε δινει φαουλ??αφου ετσι και αλλιως θα κερδισετε ας τα δωσουμε ολα αυτα ε??τελεια!!

και σιγα μην ψαχνω να βρω αδικια σε αναποδα πλαγια και κορνερ ουτε καν στο καρατε που παιζετε και δεν δινει ουτε καν φαουλ δεν ψαχνω,την στιγμη που παιρνετε τετοια πεναλτι σε καθε αγωνα και κερδιζετε με το ετσι θελω!!πραγματικα τι σας αρεσει απο αυτο το θεαμα και το υποστηριζετε κιολας??αληθεια πες μου!!αλλα μαλλον θελετε να παρετε αηττητοι το πρωταθλημα το χει βαλει σκοπο ο προεδρος και θα γινει ο κοσμος να χαλασει!

Προτεινε το. Ξερω σε ποια ομαδα θα το δεχτουν γιατι τους εξυπηρετει.
Απλα μη βιαζεσαι να βγαλεις συμπερασμα τι εννοουσα επειδη διαφωνεις μαζι μου.




Δεν ειπα οτι επιδοκιμαζω την ευνοια, ουτε με τον Αστερα ουτε με τον Πανθρακικο.
Φαντασου ομως πως μου φανηκε κι εμενα η διαπιστωση οτι με 50-50 διαιτησια σε ολα τα ματς(απ αυτη που υπαρχει μονο με κομπιουτερ, γιατι ο ανθρωπος θα κανει λαθη εις βαρος ολων) η διαφορα θα ηταν 3-4 βαθμοι.
Μαλλον παιρνεις ως δεδομενο οτι σε ενα ματς που ευνοειται ο Ολυμπιακος, αν δεν υπηρχε η ευνοια στη συγκεκριμενη φαση, το ματς θα τελειωνε με αρνητικο αποτελεσμα. Αυτο προφανως και δεν ισχυει για ολα τα παιχνιδια.

Να ξαναρωτησω για τριτη φορα κι ας γινω κουραστικος ποιο καναλι κανει την πιο εντονη προπαγανδα στα πολιτικα;

To Mega.

Επειδή θες απάντηση τον ΣΚΑΙ... Ε λοιπόν ο ΣΚΑΙ..
Το ερώτημα δεν καταλαβαίνω πως το κάνεις όταν μιλάμε για ποδόσφαιρο? Πως συνδέεται ένα κανάλι που κάνει πολιτική προπαγάνδα με τον Παναθηναϊκό? Ακόμα και αν τα έχει ο ίδιος άνθρωπος...
Δεν σε είδα να λες για τον Βαρδινογιάννη του Μέγκα ή του Σταρ... Ή για τα παραπολιτικά του Μαρινακη...

Αλλά γενικότερα για προπαγάνδα, μιας και αυτό που έχει καταφέρει ο Μαρινάκης είναι να κάνει τους Ολυμπιακους να μισήσουν με όλη την έννοια της λέξης τον Αλαφούζο (και χέστηκα για να ακριβολογώ, αλλά thats the reality) προπαγάνδα μεγάλη και μάλιστα χείριστη κάνει newsbeast του ΔΓ...

Εχει το mega κυριο Μπαμπη;



Δειχνει την πρακτικη που ακολουθει ο συγκεκριμενος καναλαρχης/παραγοντας. Πριν λιγες μερες ειδα κι αλλη ομαδα να διαμαρτυρεται για προπαγανδα και δε μου εκανε εντυπωση. Οπως σε σενα δε θα κανει εντυπωση να διαμαρτυρεται ο Πανθρακικος για τη διαιτησια μετα το ματς με τον Ολυμπιακο.
Να ξερεις οτι σαν παραγοντα αντιπαθω περισσοτερο το Γιαννακοπουλο παρα τον Αλαφουζο. Απλα ο ΔΓ δεν εχει τα μεσα που εχει ο αλλος για να περασει τη γραμμη του. Αν το 1990 υπηρχαν τα σημερινα μεσα με τον τροπο και τη λεπτομερεια που μπορουν να παρουσιασουν τα πραγματα, θα ηταν διαφορετικα τα πραγματα και τοτε.

Νομίζω ότι δεν υπάρχει λόγος να μπερδεύεις τα πολιτικά με το ποδόσφαιρο. Στην τελική πες μου ένα ιδιωτικό κανάλι που είτε την περίοδο του δημοψηφίσματος είτε ακόμα και σήμερα δεν κάνουν προπαγάνδα και αντιπολίτευση...
Απλά τονίζεις τον ΣΚΑΙ γιατί είναι του Αλαφούζου. Δυστυχώς όμως για κάποιους ο Αλαφούζος δεν πρόλαβε να "φάει" ότι έφαγαν τα υπόλοιπα ιδιωτικά...

Σόρρυ αλλά την σύγκριση δεν μπορώ να την κάνω...

Μέσω του ΣΚΑΙ τι αθλητική προπαγάνδα μπορεί να κάνει? Την Δίκη? Ωραία.. Επειδή ο Θωμαϊδης είναι γραφικός, μπορεί να αναιρέσει κάποιος αυτά που λέει τόσα χρόνια? Γιατί προφανώς δεν τα βγάζει από την κούτρα του.. 9/10 είναι από υπερκοριούς, από δικαστικές αποφάσεις και 1 στα 10 από μαρτυρίες.. Έστω και αφερέγγυες λέω εγώ... Επειδή όμως είναι γραφικός κανείς δεν τον παίρνει σοβαρά... Τι άλλη προπαγάνδα κάνει λοιπόν ο Αλαφούζος για το ποδόσφαιρο? Οι ανακοινώσεις? Ή μήπως επειδή στο ντέρμπι κατηγόρησε τον Παππά και την αστυνομία, τον βγάζουμε προπαγανδιστή...? Αστεία πράγματα...Δεν μπαίνω καν σε συγκρίσεις με την τακτική του Μαρινάκη γιατί θα γράφουμε και θα ξεκατινιαζόμαστε για ώρες ατελείωτες.. Πάντως εντελώς τυχαία όλα τα ΜΜΕ του Ολυμπιακού και τα προσκείμενα σε αυτόν ξαναλέω εντελώς τυχαία, είναι τόσο ίδια, σχεδόν λέξη δεν αλλάζει.. Ποιος έχει ολόκληρο σύστημα προπαγάνδας με Non paper???

Γενικότερα πρέπει να ανοίξει πολύς κόσμος τα μάτια του και να δει καθαρά χωρίς κόκκινα κίτρινα πράσινα γυαλιά. Το ποδόσφαιρο στην Ελλάδα ζέχνει και όσο υπάρχουν ακόμα άνθρωποι και φαντάζομαι νέοι άνθρωποι που δικαιολογούν τον έναν κατηγορώντας τον άλλον τότε το ποδόσφαιρο θα μείνει εκεί που είναι και θα βυθίζεται όλο και πιο βαθιά...Δούλευα τόσα χρόνια σε αθλητικές εφημερίδες και επίτρεψέ μου να έχω μια καλύτερη ματιά και άποψη του τι γίνεται (όχι μόνο από τον ΟΣΦΠ αλλά και από τον ΠΑΟ) μέσα σε αυτό το χαμαιτυπείο.. ιστορίες πολλές.. Και από διηγήσεις συναδέλφων και από προσωπική πείρα... Αν μπορω να σου αναφέρω πολλά... Και επειδή είμαι πολύ ρομαντικός με το ποδόσφαιρο σηκώθηκα έφυγα και δεν ξανακοίταξα (αν σου λέει κάτι σταμάτησα να δουλεύω μετά το double του Παναθηναϊκού). Για μένα λοιπόν τον ρομαντικό δεν υπάρχει κανένας Βαρδινογιάννης Αλάφούζος Μαρινάκης. Υπάρχει Παναθηναϊκός Ολυμπιακός ΑΕΚ ΠΑΟΚ κλπ κλπ... Όταν αυτό το δούνε παραπάνω άνθρωποι τότε και μόνο τότε θα αλλάξει το ποδόσφαιρο και τα πόδια θα σηκωθούν να βαρέσουν το κεφάλι...