Άλλος τύπου επεισοδίου το κάθε ένα. Ο Σφαιρό δε μάλωσε σε αγώνα με ανεβασμένους σφυγμούς (θεωρώ ότι δε μάλωσε καν σε έντονο ύφος με τον Green) απλά έδωσε μία 48ωρη άδεια, λόγω της συμπεριφοράς του παίκτη. Ο Zdovc παραλίγο να χτυπήσει τον παίκτη μέσα στα νεύρα, ενώ και ο παίκτης ήταν τσαντισμένος και τον αγνοούσε. Ο Ιτούδης δεν ήθελε καν να οδηγηθεί σε χειροδικία, είναι εμφανές ότι και οι 2 είναι πάρα πολύ εκνευρισμένοι λόγω του παιχνιδιού, αλλά φαίνεται από τις περιπτώσεις που δε θα παίξει άλλο ο παίκτης, θα το συζητήσει την επόμενη μέρα ήρεμα με τον προπονητή του και θα τελειώσει το θέμα. Γίνονται αυτά στους αγώνες και σε όλες τις ομάδες.



Σε τελειωμένα ή εύκολα ματς πρέπει να παίζει πολύ, συμφωνώ ότι δε μπορεί να έχει ξεχάσει ότι ξέρει μπάσκετ.

Κ εγω νομιζω οτι πλεον το θεμα του Young ειναι θεμα ρυθμου!!Το πως θα βρει ρυθμο ειναι ομως αλλο θεμα!!Συμφωνω οτι πρεπει μα παρει παραπανω λεπτα αλλα νομιζω επισης πως ειναι λεπτες οι ισορροπιες.Καλο ειναι να παρει παραπανω χρονο αλλα πολλες φορες αν δεν εισαι ετοιμος φανταζομαι οτι υπαρχει κινδυνος η μετριοτητα που μπορει να βρισκεσαι να σου γινει συνηθεια!!
Οταν τον βλεπω παντως μου θυμιζει τον Young στην αρχη της περσινης χρονιας,οπου εβλεπες μεν τη διαθεση αλλα ζοριζοταν να τη μεταφρασει σε ουσια !Μην ξεχναμε οτι ειναι τα πρωτα του χρονια στην Ευρωπη και οτι λογω στυλ παιχτη και στυλ ομαδας πρεπει να τον βαλεις σε καλουπι για να του παρεις το 100%!!Κρινοντας παντως απο την προηγουμενη χρονια και βλεποντας ποσο γρηγορα καταφερε να γινει αποτελεσματικος για την ομαδα κ ενα απο τα καλυτερα 5αρια στην Ευρωπη, απο εκει που ηταν πολυ "ωμος" στην αρχη,αρα εδειξε οτι περα απο μυς εχει και "μυαλο",ειμαι αισιοδοξος οτι ειναι θεμα χρονου να γινει η αρχη με ενα καλο παιχνιδι!Νομιζω το θελει και ο ιδιος και η ομαδα και οι οπαδοι αρα λογικα πρεπει να τον περιμενουμε συντομα!!

Ισως να ειναι και θέμα ρυθμού το πρόβλημα του Γιανγκ, εμένα πάντως μου φαίνεται οτι δεν ειναι ακόμα έτοιμος απο αγωνιστική πλευρά αλλά και απο πλευρά φυσικής κατάστασης.
Το οτι περπατάει σαν πάπια ας πουμε, δεν μου αρέσει. Ουτε το οτι δεν δείχνει αρκετά δυνατός στις συγκρούσεις με τους αντίπαλους ψηλούς.

Ειναι μεγάλο στοίχημα για την ομάδα και το προπονητικό τιμ ο Γιανγκ. Ομοίως μεγάλο στοίχημα ειναι και ο Παπανικολάου.
Δυο παίχτες με πολλά προσόντα, που για διαφορετικούς λόγους αυτή τη στιγμή είναι εντελώς ντεφορμέ.

Οι δυο παίχτες αυτοί ειναι ουσιαστικά και ο βασικός λόγος που το ροστερ μας φετος στελεχώθηκε με τον συγκεκριμένο τρόπο.
(α) Η παρουσία του Παπανικολάου δημιουργεί συμφόρηση στο 3 και ανεβάζει τον Παπαπέτρου στο 4. (Καλός ειναι ο Παπανικολάου, αλλά υπάρχει και ενας Λοτζέσκι με εναν Παπαπέτρου που ειναι αμαρτία να μην παίζουν, αρα η λύση που βρέθηκε ηταν να γίνει ο Παπαπέτρου τεσσάρι...)
(β) Η εικόνα του Γιανγκ ανάγκασε την ομάδα να κρατήσει τον Μιλουτίνοφ, ωστε να υπάρχει επαρκής αριθμός σεντερ στο ροστερ.

Και τα δυο παραπάνω μαζί, οδήγησαν στην επιλογή να μην αποκτηθεί ξένος στη θεση 4.

Το μοναδικό που θα μπορούσε να ειχε γινει καλύτερα, θα ηταν να ειχαν καταφέρει να στείλουν δανεικό τον Μιλουτίνοφ (προσπάθησαν αλλά δεν τους έκατσε), οπότε να είχαν πάρει στο 5 εναν παίχτη έτοιμο να προσφέρει.

Αυτη ειναι η σκοτεινή πλευρά της ιστορίας.

Αν παρόλα αυτά, με κάποιον μαγικό τρόπο, οι Παπανικολάου-Γιανγκ (και Μιλουτίνοφ ακόμα) ανέβαζαν την απόδοση τους, ξαφνικά θα βλέπαμε μιαν άλλη ομάδα.
Δυσκολο, για αυτο και το ονομάζω ως το μεγάλο στοίχημα της ομάδας για φέτος. Επιλέχθηκε να ποντάρουν στην αγωνιστική "ανάσταση" 2 παιχτών με δεδομένες ικανότητες, τις οποίες ομως έχουμε πολύ καιρό να δουμε στο παρκέ.

Πω πω φαγωμάρα με τον Παπανικολάου, μια χαρά προσφέρει σε όλους του τομείς, στα περισσότερα παιχνίδια είναι θετικός. Το μόνο που του λείπει είναι το σουτ. Ο Γκριν δηλαδή που σουτάρει 3ποντα είναι καλύτερος από τον Παπανικολάου; Αυτά που κάνει ο Παπανικολάου ο Γκριν ούτε στον ύπνο του δεν τα βλέπει. Αυτοί που απογοητεύουν ως τώρα πραγματικά είναι ο Γκριν και κυρίως ο Χάκετ. Για τον Γιανγκ το ξέραμε ότι προέρχεται από τραυματισμό, οπότε υπήρχαν επιφυλάξεις. Τον Μιλουτίνοφ δεν τον κράτησαν λόγω Γιανγκ αλλά για να έχουν ένα ψηλό-δεινόσαυρο στο ρόστερ, αν δεν τον ήθελαν μπορούσαν να τον αποδεσμεύσουν εύκολα, ούτε 200 χιλιάδες δολάρια δεν παίρνει. Για το 5 υπάρχει και ο Αγραβάνης, ας τον βάλει να παίξει εκεί

Τώρα η σύγκριση Παπανικολάου-Γκριν που κολλάει; Δηλαδή απαγορεύεται να λέμε οτι ο Παπ είναι ντεφορμέ; Πρέπει αμέσως να βάζουμε στην εξίσωση και κάποιον άλλο παίχτη; Και μιας και το έθιξες, ναι ο Γκριν σουτάρει καλύτερα απο τον Παπανικολάου, δεν είναι πάντα καυτός αλλά αναγκάζει τους αντίπαλους προπονητές να αναπροσαρμόσουν την άμυνα τους αφήνωντας περισσότερο χώρο στο έτερο γκαρντ αλλά και στα τριάρια. Για παράδειγμα στην Ευρώπη έχω παρατηρήσει οτι οι προπονητές των αντιπάλων μας, δίνουν πιο εύκολα τα σουτ στον Μάντζαρη διότι δεν τον θεωρούν σταθερό σουτέρ (εδώ ίσως έχει παίξει ρόλο η περσινή τραγική σε ποσοστα χρονιά του Βαγγέλη) με αποτέλεσμα η άμυνα πάνω στον Σπανούλη να είναι ασφυκτική. Βέβαια φέτος ο Μάντζαρης έχει τιμωρήσει αυτή την επιλογή γιατί σε κάποια ματς ήταν αρκετά εύστοχος και έκανε ζημιά απο την περιφέρεια.
Πάντως καλές οι άμυνες, αλλά απο τα τριάρια μας πρέπει να παίρνουμε σκορ σε σταθερούς ρυθμούς και να απειλούν απο την περιφέρεια. Ο Παπανικολάου μπορεί να το κάνει αυτό και ελπίζουμε σύντομα να το δούμε στο παρκέ.

Βασικά πωπω με τη μανία να την βγάλει λάδι ο Παπανικολάου (κι από κάτι δημοσιογράφους που βλέπουν λογικά τον Lebron στις προπονήσεις) κι όχι με το ότι έχει ντροπιαστική απόδοση. Έβγαινε ο Διαμαντόπουλος για να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα να μας πει ότι δε του μπήκαν τα σουτ αλλά έπαιξε τρομερή άμυνα με την Μακάμπι. Δεν έχετε καταλάβει μου φαίνεται τι τρομερό πρόβλημα δημιουργεί αυτή η κουλαμάρα στο spacing της ομάδας. Πέρυσι ο Strawberry καλύτερα σούταρε πάντως κι άκουσε τα απίστευτα. Τώρα φεύγει η μπάλα κι απλά κοιτάς αν έχουμε παίκτες σε καλή θέση για ριμπάουντ.


Αν δε συνέλθει άμεσα τότε τσάμπα πήγε αυτή η αναδιάρθρωση του ρόστερ και η αλλαγή θέσης στον Παπαπέτρου.

Η σύγκριση με τον Green δεν κολλάει κάπου. Και τα δύο παιχνίδια που μας πήρε ο Green με Λευκάδα και Baskonia ούτε στα όνειρα δε θα τα έβαζε αυτά τα σουτ ο Παπανικολάου. Δεν έχει νόημα να συγκρίνουμε διαφορετικούς παίκτες με διαφορετικά καθήκοντα.

Η καλύτερη χρονιά στην καριέρα του ήταν η περσινή, σε ποσοστά, στην euroleague με 44,7% στα τρίποντα με κάτι παραπάνω από 3 προσπάθειες τον αγώνα

Στην μια πλευρά του γηπέδου ο Παπ είναι ικανοποιητικός. Στην άλλη αστα να πάνε. Χάνει layup , σουτάρει με 2/24 τρίποντα(τα περισσότερα εντελώς ελεύθερα). Πρέπει να βελτιωθεί πολύ

Το μόνο πράγμα που κάνει καλά ο Γκριν είναι να σουτάρει τρίποντα αλλά από ότι φαίνεται τους περισσότερους αυτό τους ικανοποιεί. Ευτυχώς τον Σφαιρόπουλο όχι, καθώς του έτριξε τα δόντια για όσα κάνει ή μάλλον για όσα δεν κάνει εντός παρκέ. Αλλά ξέχασα ο Σφαιρόπουλος είναι μυρωδιάς, τι να μας πει κι αυτός εμείς ξέρουμε καλύτερα

Γενικά, η αρχική μας πεντάδα με κλεισμένο καλά τον Σπανούλη συνήθως από την αντίπαλη άμυνα και πιο αξιόπιστο σουτέρ των Μάντζαρη πάσχει σε spacing όσο ο Παπανικολάου συνεχίζει να είναι τρομερά άστοχος. Αν ήμουν αντίπαλος προπονητής θα οδηγούσα την μπάλα στα ελεύθερα σουτ των Παπανικολάου, Πρίντεζη όταν εγώ έχω να αντιπαρατάξω Diebler ή Weems, Goudelock και πάει λέγοντας.

Το πρόβλημα όσον αφορά τον Παπανικολάου δεν σταματά στο μακρινό σουτ αφού ακόμα και στα δίποντα η κατάσταση δεν είναι πολύ καλύτερη, οι πάσες του ώρες ώρες είναι κακές για να μην πω ότι υπάρχουν στιγμές που δεν μπορεί να ελέγξει το κοντρόλ της μπάλας. Ναι, παίζει καλύτερη άμυνα από τον Lojeski, αλλά αυτό δεν δικαιολογεί το ότι δεν έχει προσφέρει ούτε στο μισό αυτά που περιμένε η ομάδα από εκείνον. Έχω την εντύπωση ότι ο Lojeski δεν θα πρέπει να είναι ευχαριστημένος όντως το backup ενός παίκτη σε τέτοια τραγική κατάσταση μέχρι τώρα και δεν τον αδικώ κιόλας.

Επίσης, δεν συμφωνώ με τη θεώρηση ότι η άμυνα είναι το πρόβλημα της ομάδας. Σε μια Ευρωλίγκα που τα παιχνίδια ελεύθερου μπάσκετ και υψηλότερου ρυθμού τείνουν να γίνουν ο κανόνας όσον αφορά τη regular season οι επιθέσεις θα έχουν τον πρώτο λόγο. Και ομάδες όπως η Maccabi και η Galata όσο κι αν είναι θεωρητικά χειρότερες ή πιο ασόβαρες από τον Ολυμπιακό δεν θα μπορέσεις να τις περιορίσεις στο σκορ τόσο εύκολα ειδικά αν βρουν ρυθμό μέσα στο παιχνίδι από το ατομικό τους ταλέντο. Με την λαβωμένη Barcelona πέτυχε, αλλά φοβάμαι ότι τέτοια ματς χαμηλού σκορ πλέον θα είναι η εξαίρεση. Ο Ολυμπιακός χρειάζεται περισσότερα παιχνίδια που θα μπορεί να σκοράρει 85+ πόντους (βλέπε EA7, Efes, Baskonia) παρά ματς που θα κρατάει τον αντίπαλο κάτω από τους 75.

Πολλοί παίκτες παρουσιάζονται ντεφορμέ και ο μεγάλος βραχνάς στο 5 είναι βασικό θέμα. Ήδη πιστεύω ότι πρέπει να ξεκινάει η αντίστροφη μέτρηση για τον Young καθώς μετράμε ένα χρόνο μετά τον τραυματισμό του και ο παίκτης δεν έχει επανέλθει ούτε στο 30%. Όλα όμως πιστεύω ότι ξεκινούν από τον προπονητή. Όταν η ομάδα παίζει μόνιμα το ίδιο παιχνίδι όντας απόλυτα εξαρτημένη από τους δύο αρχηγούς της και παράλληλα η second unit είναι από τον πρώτο μέχρι τον τελευταίο παίκτη εκτός ρυθμού και μοιάζει να βρίσκει σφυγμό κυρίως από ατομικές ενέργειες (του Lojeski συνήθως) οι λύσεις μόνο από τον κόουτς μπορούν να έρθουν. Σε διαφορετική περίπτωση, η ομάδα θα παίζει καλά όταν παίζει καλά ο Σπανούλης και δευτερευόντως ο Πρίντεζης (κατ' επέκταση και οι Μάντζαρης, Birch που εξαρτώνται επίσης από τη δημιουργία του ηγέτη της ομάδας) και θα έχει πρόβλημα όταν ο Σπανούλης βρεθεί σε μέτρια βραδιά.

Ναι ούτε ο Green είναι αυτός που πρέπει. Αυτό τι σχέση έχει με τον Παπανικολάου που ούτε αυτός είναι αυτός που πρέπει? Τουλάχιστον ο πρώτος ήρθε και σε μια κατάσταση που καλείται να αλλάξει εντελώς το στυλ παιχνιδιού του για να ενταχθεί σε αυτό που παίζει ο Ολυμπιακός, τα ελαφρυντικά του Παπανικολάου ποια ακριβώς είναι και βλέπουμε αυτό το κουφάρι να περιφέρεται στο γήπεδο? Επειδή είναι "δικό μας παιδί" είναι υπεράνω κριτικής? Στην τελική αν όλα ήταν καλά δε θα βλέπαμε αυτό που βλέπουμε και δε φταίει μεμονωμένα ο Green, ούτε μεμονωμένα ο Παπ. Όλοι πρέπει να ανεβάσουν ρυθμούς.

Συμφωνώ σε όλα, αλλά θέλω να σταθώ στο θέμα των ατομικών ενεργειών. Ο κόουτς δεν έχει σχεδιάσει συστήματα για άλλους παίκτες εκτός αρχηγών. Να ανοίξει ένα διάδρομο να κάνει διείσδυση ο Hackett. Να κάνει κανένα σκριν να εκμεταλλευτεί τη σουτάρα του Lojeski, η Real το κάνει με τον Caroll και δεν το κάνουμε εμείς; Να δει μήπως στο 5 ο Αγραβάνης μπορέσει και λόγω του σουτ να ανοίξει χώρους. Να μην περιμένει ο Μάντζαρης να βρεθεί μόνος του για σουτ, αν τον αφήσουν οι αντίπαλοι, να φτιάξει ένα σύστημα. Να δει ότι δεν υπάρχει μόνο το pick and roll και ότι έχει μία ομάδα με πολλές δυνατότητες πέραν αυτών των 2 αρχηγών μας.
Δε βγάζω παράπονο γενικό για την επίθεσή μας, γιατί φέτος έχει βελτιωθεί αρκετά και λόγω Green. Ο οποίος παίζει μία χαρά βάσει του διαφορετικού στυλ μπάσκετ που ξέρει και έχει δώσει αρκετά παιχνίδια είτε με buzzer beaters είτε ξεμπλοκάροντας μας με κρίσιμα σουτ.
Επίσης έχω κράξει Παπανικολάου για πέρυσι και έχω πει ότι η απόδοσή του φέτος είναι ανασταλτικός παράγοντας. Θεωρώ ότι στην άμυνα είναι πολύ καλός και χρησιμεύει στην αντιμετώπιση γρήγορων γκαρντ. Ωστόσο όντως στην επίθεση είναι κακός. Αυτό που παρατηρώ στο γήπεδο είναι ότι έχει κρατήσει καλή διείσδυση από τις γωνίες προς το καλάθι, αλλά το επιχειρεί πιο αραιά. Ωστόσο αυτό που έχω συνειδητοποιήσει και τσεκάρετέ το είναι το εξής. Παίρνει τα περισσότερα τρίποντα μετά από τρίπλα. Δείτε το παιχνίδι με Khimki που είχε 6/6 ή τον τελικό με CSKA. Παίρνει τη μπάλα και το μπουμπουνάει. Φέτος δεν το θυμάμαι να γίνεται αυτό. Αντίθετα τριπλάρει, σταματάει και σουτάρει. Το ποσοστό του είναι τραγικό.

Σταυρόπουλος: “Η Ευρώπη θα κοιτάζει την Ελλάδα τον Ιανουάριο”
http://www.eurohoops.net/el/ellada/354178/...a-ton-ianouario

Με τετοιες δηλωσεις ειναι σα να λες στους παιχτες μονο τα παιχνιδια με ΠΑΟ μας ενδιαφερουν...
Αντε, ξεκινηστε προετοιμασια για τα παιχνιδια κανοντας συντηρηση δυναμεων στα υπολοιπα, δε μας ενδιαφερουν.

Ρε παιδια αμαν με τον ερωτα με τον παπ
Δεν λεω,ελληνας ειναι,κεφαλαιο και για εσας και για την εθνικη και μακαρι το παλικαρι να λυσει τα θεματα του και να ξαναβρει τον εαυτο του αλλα δεν ειναι κακο να λεμε την αληθεια δηλαδη οτι απο περσι που επεστρεψε μεχρι τωρα με εξαιρεση καποια μεμονωμενα παιχνιδια δεν βλεπεται
Οποτε ειναι μεσα στην επιθεση ειστε με 4
Στην αμυνα βοηθαει αλλα ειναι μετριος,σε χειροτερο επιπεδο απο οταν εφυγε,και δεν παιζει την αμυνα του χανεικατ,τ ου κλαιμπερ,του χανγκα ή εστω του ματσιουλις να πεις οκ ας ειναι κακος επιθετικα
Το προβλημα δε μεγενθυνεται διοτι συνηθως παιζει στην ιδια πενταδα με μαντζαρη,σπανουλη,πριντεζη και μπιρτς
Ο αντιπαλος προπονητης τζογαρει το σουτ του,το σουτ του πριντεζη,συνηθως και το σουτ του μαντζαρη(*)και η επιθεση κολλαει αφου κλεινουν την ρακετα και πεφτουν πανω στον σπανουλη
Επιπλεον γινεται μπλεξιμο με τον παπαπετρου που του αλλαξαν περσι σε μια νυχτα θεση για να χωρεσει ο παπανικολαου και αυτος σπρωχνει εκτος ροτεισον τον αγραβανη που θα επαιρνε τον χρονο που παιρνει ο παπαπετριυ στο 4
Ακομα και να πεις οτι διωχνεις τον μιλουτινοφ για να παιρνει ο αγραβανης τον χρονο του στο 5 δεν ειναι λυση
Ο μιλουτινοφ χρησιμοποιειται απεναντι σε δεινοχαυρους τυπου τομιτς,ραντουλιτσα,μπουρουση τους οποιους με τιποτα ο αγραβανης δεν μπορει να παιξει αμυνα
Οταν συζηταγε μαζι του ο παναθηναικος ειχα γραψει οτι δεν θα τον ηθελα στην ομαδα μου γιατι στην κατασταση που βρισκεται δεν ειναι για βασικος και ως αναπληρωματικος δημιουργει εμποδια,σε εσας αμεσα με το μπλεξιμο με αγραβανη-παπαπετρου και σε εμας μελλοντικα
Αν ο χαραλαμποπουλος σε 1-2 χρονια δειξει ετοιμος να παρει χρονο ως backup sf διωχνεις τον νικολς ή τον οποιο νικολς και παιζει
Τον παπ δεν μπορεις να τον διωξεις και καταφευγεις σε αλχημειες
Συμπερασμα:Ο παπ ειναι ελληνας και εκ τουτου ειναι χρησιμος.Ομως μονο ως ρολιστας του 10λεπτου που θα μπει να παιξει 1-2 αμυνες και να ξαναβγει.Απο θεμα σκοραρισματος δεν υπαρχει ενω σε κανεναν αλλο τομεα δεν ειναι τοσο καλος ωστε να μπορει να υπερκαλυψει την αδυναμια του στο σκορ για να εχει θεση βασικου σε ομαδα 8αδας

*Ο οποιοσδηποτε προπονητης ειναι δικαιολογημενος να ρισκαρει το τριποντο του μαντζαρη,ακομα και να ρισκαρει να χασει παιχνιδι απο αυτο κατι που εκ πρωτης οψεως δεν δικαιολογειται με το 40, 5% που εχει
Βλεπεις τετοιο ποσοστο γιατι στα παιχνιδια με μπασκονια και γαλατα ειχε 5/8 και με τσσκα 1/2 ενω στα αλλα 6 ειχε 1/3,0/2,2/5,1/5, 1/4,1/5
Κατι τετοιο γινοταν και περσι
Επισης ειναι σε καποια σημεια εκνευριστικη η αδυναμια του να μπει στην ρακετα.Φετος εχει σουταρει 8 διποντα και 42 τριποντα

Ο Παπανικολάου πάντα ήταν παίχτης με συγκεκριμένο ταβάνι. Γι' αυτό και δεν θεωρούσα και έγκλημα την πώλησή του τότε στην Μπαρτσελόνα με το συγκεκριμένο ποσό. Η ομάδα των 2011-13 έκανε σίγουρα πολλούς να φαντάζουν ατομικά καλύτεροι από ότι ήταν στην πραγματικότητα. Τις περισσότερες φορές που πχ προσπαθούσε να βάλει την μπάλα στο παρκέ ή να ποστάρει, τα αποτελέσματα ήταν μάλλον θλιβερά, ακόμα και στο πικ του ως παίχτης.
Το θέμα τώρα είναι το ένα και μόνο πράγμα που του ζητείται να κάνει επιθετικά, έχει καταστεί μετά την επιστροφή του το χειρότερό του σημείο... Το 2/24 (σε συνέχεια του περσινού 2/17) είναι απίστευτα θλιβερό, πόσο μάλλον όταν τα 20 τουλάχιστον από τα 24 είναι ελεύθερα στατικά σουτ που απλά του έρχεται η μπάλα στα χέρια. Σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει απαίτηση να φτάσει στο 50% των καλών του χρονιών, αλλά τουλάχιστον στα ποσοστά του Μάντζαρη (που παίρνουν τον ίδιο τύπο σουτ) μπορεί και επιβάλλεται να φτάσει. Που ο Μάντζαρης, με όλα τα αρνητικά του και αυτός, και με όλη την κουβέντα για τον χρόνο συμμετοχής του σε σχέση με αυτόν του Χάκετ, αλλά το ένα πράγμα που καλείται να κάνει επιθετικά το κάνει, πολλές φορές και με το παραπάνω....
Προσωπικά εγώ θα δοκίμαζα να αλλάξω τον ρόλο του Παπ, ίσως φέρνοντάς τον από τον πάγκο (χωρίς να εννοώ να μειωθούν τα λεπτά του απαραίτητα).

Στον Γκριν δεν ξέρω πως πήγε η κουβέντα. Ανεξάρτητα από την "τιμωρία" του και τα όποια θέματα, δίνει ακριβώς αυτά που τον πήραμε να δώσει. Παίχτη συνόλου που κάνει "πολλές δουλειές" κλπ είχαμε στην θέση του πέρυσι, και είδαμε πώς εξελίχθηκε η χρονιά... Ήταν απαραίτητος ένας τέτοιος παίχτης που απλά θα κάνεις τον σταυρό σου να είναι στη μέρα του και να ξεκολλάει την ομάδα, με δεδομένο ότι αλλιώς θα είχες μόλις 3.5 παίχτες στην ομάδα που θα δημιουργούσαν καταστάσεις μόνοι τους.


Το θέμα είναι τι γίνεται στο 5. Σίγουρα ο Σφαιρόπουλος κάτι μπορεί να βλέπει παραπάνω, προσωπικά πάντως θα ήθελα να δω τον Γιανγκ να παίζει 20+ λεπτά σε κάποια ματς, να δούμε στα σίγουρα αν μπορεί να βοηθήσει ή όχι. Γιατί με πεντάλεπτα σκόρπια, δεν βγάζεις άκρη.

Με συγκεκριμένο ταβάνι ο Παπανικολάου, ας συμφωνήσω για την οικονομία της συζήτησης, αλλά αυτή τη στιγμή ακόμα και απο αυτο το ταβάνι απέχει πάρα πολύ.
Και δε μιλάω μονο για τα θλιβερά ποσοστά του. Μιλάω ακόμα και για τις άμυνες του. Που ειναι η άμυνα που έπαιζε στη weak side;
Ο Ολυμπιακός του Σφαιρόπουλου έχει επιλέξει να κυνηγάει τις ομαδικές άμυνες παρά τις ατομικές (σωστό για τις εποχές μας) και ο παράγοντας Παπανικολάου για αυτές τις άμυνες ειναι σημαντικότατος. Στο Final 4 του Λονδίνου, ο τύπος ηταν τερματοφύλακας και λιμπερο μαζί. Καμία σχέση με αυτο που βλέπουμε σήμερα.
Για αυτο και λέω οτι ο Παπανικολάου ειναι στοίχημα. Ακόμα και αν το ταβάνι του παίχτη ηταν το 2013, θα ειναι μεγάλο ευτύχημα να μπορέσει να φτάσει ξανά εκεί. Δε θέλω παραπάνω.. Μπορεί να φτάσει εκεί; Αυτό ζητάω.

*Το αν το ταβάνι του παίχτη πάντως ηταν πχ αυτο που ειδαμε το 2013, χωράει κουβέντα. Προφανώς και δεν μπορεί να γίνει ποτέ Κουκοτς το παιδί, αλλά θα ειναι πρόβλημα αν θεωρήσουμε οτι έφτασε το πικ του στα 23 του... (οχι οτι ειναι απίθανο.. Και ο Μάντζαρης κάπου εκεί έφτασε στο πικ του και έκτοτε εκει γύρω κινείται).

Ψυχολογικό είναι το πρόβλημα και του Παπ, φαίνεται ξεκάθαρα στις αντιδράσεις του. Ποια τρίποντα.. Ο άνθρωπος εχει κάνει airball σε κοντινο τελειωμα και έχει φάει τάπα από το στεφάνι.

Παίδες ο Παπανικολάου όταν αποκτήθηκε είχε ένα μέτριο σουτ το οποίο το βελτίωσε πολύ,επειδή δούλεψε,αλλά πέρα από αυτό ήταν γρήγορος,εκρηκτικός,με καλό άλμα,όταν έβαζε την μπάλα στο παρκέ ήταν αστείος.
Εμένα μου φαίνεται πάντως ότι το μεγάλο του πρόβλημα είναι το σώμα του και τα πόδια του και νομίζω φάνηκε στο ματς με την Μακάμπι.Εγώ είχα την αίσθηση πως δεν προλάβαινε κανέναν περιφερειακό,ασχέτως αν αναλαμβάνει να παίξει τον αντίπαλο πλέι μέικερ τις περισσότερες φορές,το οποίο δεν είναι καθόλου εύκολο.Στο πρώτο λέι απ που έχασε με την Μακάμπι δεν σηκώθηκε καν από το παρκέ.Το έχω ξαναγράψει,ότι κάποιος δημοσιογράφος είπε ότι έχει πρόβλημα μεταβολισμού εδώ και χρόνια και κάποια στιγμή έφτασε 107 κιλά,όχι μυικά φυσικά.
Δεν χρειάζεται να αναφέρουμε καν τα προβλήματα ψυχολογίας και αυτοπεποίθησης που είχε ανέκαθεν.Φυσικά όσο ο κόουτς προσπαθεί να τον στηρίξει και πιστεύει ότι του κάνει αυτά που ζητάει μένει στην απ' έξω ο Λοτζέσκι,ο οποίος είναι δολοφόνος επιθετικά,αλλά στην άμυνα δεν είναι και φανατικός.

Ο Γκριν δεν έχει καμία σχέση με τον Παπ και δεν γίνονται συγκρίσεις.Για αυτό που αποκτήθηκε είναι μια χαρά,να μπαίνει να παίρνει κάποια σουτ κλτ κτλ.Προς το παρόν βέβαια δε νομίζω πως είναι ο παίκτης που μπορεί να χτιστεί μια ομάδα γύρω του,αλλά σίγουρα έχει βοηθήσει την ομάδα.
Για τον Γιανγκ τα έχουμε πει πολλές φορές.Είναι πραγματικά κρίμα πόσο πίσω τον πήγε ο τραυματισμός του,γιατί αν θυμάμαι καλά και πέρσι επιθετικά άργησε να μπει στη φιλοσοφία της ομάδας.

O Παπανικολαου κατ'εμε πρέπει να δοκιμαστεί να κατέβει στο 4. Αποδιδει πλεον καλυτερα απεναντι σε πιο βαρια κορμια, και επιθετικα και αμυντικα, και κάτι τέτοιο συμπίπτει περισσότερο και με τις ανάγκες της ομάδας.

Συμφωνώ, στο 3 καίγεται και καίει και τον Πάπι στο 4, μια δοκιμή δεν βλάπτει coach Bullet

Όντως, 44,7%, τώρα μόλις το είδα!! Με τις περσινές του εμφανίσεις στην ευρωλίγκα μου έχει μείνει η αίσθηση, χωρίς να ελέγξω πρόσφατα τα ποσοστά του, οτι δεν σταύρωνε σουτ για σουτ! Θυμάμαι κάτι τραγικές βραδιές στο ΣΕΦ να τραβάμε τα μαλλιά μας αρχικά με την αστοχία του και ύστερα με την άρνηση του να πάρει ελευθερα σουτ λόγω πεσμένης αυτοπεποίθησης. Τέσπα, ορθώς με διορθώνεις, mea culpa για τον Βαγγέλη. Κοίτα να δεις που του χρόνου θα κοιτάμε τα φετινά ποσοστά του Παπ και θα βλέπουμε κανά 45% στα τρίποντα χωρίας καν να το καταλάβουμε πως έγινε, οπότε τσάμπα τον κράζουμε τώρα! Ας κάνουμε και λίγο πλάκα....

Σου έμεινε η εικόνα του τοπ16 που μας είχε διαλύσει ο κάθε πικραμένος κι ο Μάντζαρης σε 9 σερί παιχνίδια (από τότε που άρχισε η κατηφόρα) είχε απ' ότι βλέπω 2/15 σ' αυτό το διάστημα και γενικά δεν έβαζε πόντο ούτε με αίτηση μέχρι που ήρθε η ανάσταση με Ρεάλ.

Νομίζω το 6-4 είναι αυτό που δικαιούμασταν στους πρώτους 10 αγώνες. Τώρα μέχρι να τελειώσει ο πρώτος γύρος έρχονται 5 παιχνίδια με τις ομάδες που θα αποκλειστούν και την Φενερ.

vsUnics @Zalgiris vsZvezda @Brose vsFener

Πρέπει να γίνουν τουλ 4 νίκες. Οι 3 θα είναι αποτυχία.

Και αυτή η παλιοΜπαμπεργκ δεν κερδίζει και κανέναν και όσο πλησιάζει ο αγώνας μας θα ανησυχώ.

Δεν είναι ακατόρθωτο το 4/4 αλλά δεν είναι και εύκολο.Προς το παρόν όλες οι ομάδες έχουν κάνει ζημιές και η Μπάμπεργκ έχει χάσει πολλά παιχνίδια στο τέλος και στον πόντο.

Αλλά αν θες 8άδα,αυτές τις ομάδες πρέπει να τις νικήσεις...

Συμφωνώ, όμως η ήττα δεν πρέπει να γίνει από τη Φενερ που είναι φαβορί για 4αδα και την έχουμε στο ΣΕΦ. Το 5 στα 5 δεν είναι ακατόρθωτο, όμως είναι δύσκολο. Με 4 στα 5 (10-5), και νίκες απέναντι στα άλλα φαβορί της 4αδας (Φενερ, ΠΑΟ, Μπαρτσα, Μπασκονια) θα είμαστε σε πολύ καλό δρόμο.

Δυστυχώς δεν είμαι τόσο αισιόδοξος. Πρέπει να κάνουμε 4/5, μην πω ότι για να φανούμε πολύ σοβαροί, το απόλυτο, αλλά έχω ένα προαίσθημα ότι θα κάνουμε 2/5. Βραδιές τύπου Maccabi ή CSKA θα ξαναέχουμε σίγουρα και εντός και εκτός που δε νομίζω να νικήσουμε. Θα πω ότι θα πάρουμε τον Ερυθρό και ή τη Zalgiris (που έχει πολύ καλύτερη ομάδα από πέρυσι που φάγαμε την 20άρα) ή την Unics (που είναι δύσκολη από τη στιγμή που έχει κάνει ζημιές). Η Bamberg είναι πολύ καλή ομάδα, δε ματσάρουμε καθόλου καλά μαζί της, μας έχει πάρει τον αέρα από πέρυσι και όταν έχει χάσει πολλά ματς, αλλά όλα για πολύ λίγο, καταλαβαίνουμε ότι δεν είναι καθόλου εύκολο.

Τον Φεβρουάριο θα είναι έτοιμος τελικά ο Γιανγκ

Ο ραντουλιτσα λεει δεν ειναι ικανοποιημενος στην αρμανι , παρτε τον αγγελοπουλοι χθες χαχα.

Του κανεις προταση εως το τελος της σεζον με λιγα χρηματα να παιζει μονο ευρωλιγκα, και αμα εχουμε κανα τραυματισμο στους 3 ψηλους ή δε μπορει ο Γιανγκ το κρατας και για πρωταθλημα.

Του λες παιξε καλα με λιγα λεφτα στο υψηλοτερο επιπεδο και αμα πας καλα, Θα σου κανουμε ενα καλο διετες

Ενταξει εμενα ποτε δε μαρεσε πολυ ο συγκεκριμενος, και γενικα δε ταιριαζει στον Οσφπ, αλλα αμα θες καποιος ευκολους ποντους στο 5 που δεν τους εχεις σχεδον ποτε γιατι οχι?

Τώρα εγώ γιατί απο τα επόμενα πέντε ματς έχω την Φενέρ για πιο σίγουρη;;;; Πέρα απο πλάκα το 5/5 φαντάζει πολύ δύσκολο. Και η Ούνιξ και η Ζαλγκίρις μια χαρά ομάδες έχουν και κάνουν ζημιές. Επίσης η Μπάμπεργκ, που έως τώρα έχει μόνο δύο νίκες, στα επόμενα είκοσι παιχνίδια δεν θα μου κάνει εντύπωση αν κάνει 10 με 12 νίκες. Όλα στον πόντο τα έχει χάσει και διαθέτει εξαιρετικό ρόστερ (Μέλι, Τάις, Ζήσης, Μίλλερ). Ας πάρουμε έστω τρία ματς σίγουρα και βλέπουμε, με το ένα απο τα τρία να είναι όπωσδήποτε αυτό με την Φενέρ στο ΣΕΦ.

Υ.Γ: Ακόμη δεν μπορώ να φανταστώ στις πόσες νίκες θα κάτσει η τέταρτη θέση. Στις 19; στις 20; 21; Το σίγουρο πάντως είναι οτι στην τέταρτη θέση θα ισοβαθμήσουν δύο, ίσως και τρεις ομάδες.

Αν το βλέπαμε...αναλογικά στις 18.
Πιστεύω ότι στο τέλος ωστόσο που αρκετές ομάδες θα είναι αδιάφορες θα συμβαίνουν και λιγότερες εκπλήξεις. Θα κάνω μια πρόβλεψη 20 νίκες.

Για τις 20 νικες το ειχα ξαναγραψει στις πρωτες αγωνιστικες. Στοχος εντος εδρας το 13-2(οχι τωρα, που εχουμε χασει 2 ματς, αλλα απ την αρχη μου εμοιαζε το ιδανικο) και 7 νικες εκτος: 2 νικες σε Μπασκονια, Μακαμπι, Εφες, Νταρουσαφακα, 2 νικες σε Ερυθρο Αστερα, Ουνιξ, Μπαμπεργκ και 3 νικες σε Αρμανι, Ζαλγκιρις, Γαλατασαραι. Οτι παρεις με ΤΣΣΚΑ, Φενερμπαχτσε, Ρεαλ, Μπαρτσελονα, ΠΑΟ ειναι κερδος.
Μεχρι στιγμης εχουμε μια νικη με τον Παναθηναικο, 2 νικες που χρειαζονται στην τετραδα των ομαδων που θα πανε για προκριση και μαλιστα χωρις να εχουμε ηττα εκει και μια ηττα στη Γαλατασαραι. ΠΑΟ και Γαλατα αλληλοεξουδετερωνονται, Μακαμπι και Εφες εχουν μπει στην κατηγορια που εχουν μονο κερδος να δωσουν, αρα χρειαζεται ειτε το απολυτο στο ΣΕΦ και νικες εκτος οπως εγραψα παραπανω ειτε για καθε εντος εδρας ηττα να κανουμε μια επιπλεον νικη εκτος.

Νωρίς ακόμα αλλά ξέρουμε τι ισχύει φέτος με τις ισοβαθμίες; Μετράνε οι μεταξύ αγώνες ή η συνολική διαφορά πόντων;

Για τις 20 νικες το ειχα ξαναγραψει στις πρωτες αγωνιστικες. Στοχος εντος εδρας το 13-2(οχι τωρα, που εχουμε χασει 2 ματς, αλλα απ την αρχη μου εμοιαζε το ιδανικο) και 7 νικες εκτος: 2 νικες σε Μπασκονια, Μακαμπι, Εφες, Νταρουσαφακα, 2 νικες σε Ερυθρο Αστερα, Ουνιξ, Μπαμπεργκ και 3 νικες σε Αρμανι, Ζαλγκιρις, Γαλατασαραι. Οτι παρεις με ΤΣΣΚΑ, Φενερμπαχτσε, Ρεαλ, Μπαρτσελονα, ΠΑΟ ειναι κερδος.
Μεχρι στιγμης εχουμε μια νικη με τον Παναθηναικο, 2 νικες που χρειαζονται στην τετραδα των ομαδων που θα πανε για προκριση και μαλιστα χωρις να εχουμε ηττα εκει και μια ηττα στη Γαλατασαραι. ΠΑΟ και Γαλατα αλληλοεξουδετερωνονται, Μακαμπι και Εφες εχουν μπει στην κατηγορια που εχουν μονο κερδος να δωσουν, αρα χρειαζεται ειτε το απολυτο στο ΣΕΦ και νικες εκτος οπως εγραψα παραπανω ειτε για καθε εντος εδρας ηττα να κανουμε μια επιπλεον νικη εκτος.
[/quote]

Εγώ το είχα βγάλει με πιο απλό τρόπο αλλά πιο δύσκολο στην επίτευξη. Μέσα - έξω νίκες με Γαλατά, Ούνιξ, Νταρουσάφακα, Μπάμπεργκ, Ζαλγκίρις, Βασκόνια, Αστέρα.
1 νίκη σε 2 μάτς με ΠΑΟ, Φενέρ, Εφές, Μιλάνο, Μακάμπι, Μπαρτσελόνα.
0 νίκες με Ρεάλ - ΤΣΣΚΑ.
Με τον υπολογισμό αυτόν θέλουμε για να είμαστε εντάξει μέχρι τώρα άλλη μία μεγάλη νίκη εκτός σε ομάδες του 2ου γκρουπ. Αν δεν χάναμε από Μακάμπι θα είμασταν ΟΚ.

60-81 τελικο σκορ με τα Τρικαλα, mvp ο Αθηναιου με 23 ποντους! Μπραβο Γιανναρε, τα λεμε τοσο καιρο πρεπει να παιζει παραπανω.

Θετικος και ο Γιανγκ παμε, παμε για Ουνιξ τωρα

Η είδηση δεν είναι πως κερδίσαμε τα Τρίκαλα,η είδηση είναι πως ο Αθηναίου έκανε καλή εμφάνιση και αξίζει να αναφερθεί,τόσο
για τον ίδιο όσο και για την ομάδα,να δει ο Σφαιρό ότι μπορεί να δώσει λεπτά στο πρωτάθλημα στον παίκτη και να ξεκουράσει
κάποιους άλλους(23 πόντους (6/7δ, 2/5τρ, 5/8β), 4 ασίστ και 2 ριμπάουντ, σε 25 λεπτά συμμετοχής.)

O Aθηναιου σε αλλη ομαδα, θα ειχε μεγαλο ρολο στο ροτεσιον
και σε καποιες θα ηταν βασικος.
Σε μια μεγαλη ομαδα πρεπει οι παιχτες να δεχτουν το ρολο που τους δινουν
και απο οτι φαινεται ο Αθηναιου προτιμαει να ειναι μελος μιας ομαδας Ευρωλιγκας
παρα μιας μικροτερης με μεγαλυτερο ρολο.

Προσωπικα τον εκτιμω σαν παιχτη και πιστευω θα εχει και αλλες ευκαιριες.

Οσο για το Γιανκ, ενα εχω να πω: WELLCOME BACK !!!!

Μακάρι, αλλά τα έχουμε ξανακούσει αυτά περί επιστροφής του θηρίου. Εντωμεταξυ η Μπασκόνια πήρε Πριτσιόνι και ο Τζεντίλε οδεύει για Μπαρτσελόνα. Δυναμώνουν οι αντίπαλοι μας.

Η Αρμανι που δυναμωνει δεν ειναι και ανταγωνιστρια ομαδα...

Δυναμώνει στέλνοντας το βάρος σε ανταγωνιστή της κιόλας έτσι. Διπλή μαγκιά.

Προλαβαινει την 4αδα η αρμαδα του Τζορτζιο;;;

Τον είδε κανείς τον Γιανγκ; Ήταν οντως καλύτερος; Πατούσε πχ καλύτερα στο παρκέ ήταν πιο δυνατός κλπ;

Ο Αθηναίου ειναι ενας πολύ καλός παίχτης και το έχει αποδείξει. Στον Ολυμπιακό σχεδόν αδικείται.
Στον άσσο θα έπρεπε να έχουμε
Χακετ 20 λεπτά
Μαντζαρης 10+ λεπτά
Αθηναίου 10- λεπτά

Ο Αθηναίου, απο οσο τον είδα πέρσι, ειναι καλός έτσι, για ενα 10λεπτο max. Μετά αρχίζει κουράζεται και κάνει εύκολα λάθη ενώ αρχίζει και χαλάει και τα ποσοστά του (μιλάω πάντα για παιχνίδια ευρωλίγκας που είναι υψηλής έντασης και ρυθμού).

Ο Μάντζαρης σε αυτό το τομέα ειναι που υπερτερεί και του Αθηναίου, αλλά ακόμα και του Χάκετ. Μπορεί να βγάλει 40λεπτο με μηδέν λάθη. Ταυτόχρονα βέβαια θα έχει 1/4 τριποντα, 1 ασσιστ και 1 ριμπάουντ και θα ειναι σαν να μην έπαιξε ποτέ, αλλά σε κάποιες περιπτώσεις οι προπονητές προτιμούν κάτι τέτοιο.

Προσωπικά θεωρώ οτι ειναι καλύτερο να πάρεις το καλό 15λεπτο-20λεπτο του Χακετ (πριν αρχίσει και αυτός να κουράζεται και να θολώνει), το καλό 5-10λεπτο του Αθηναίου και οτι περισσέψει το δίνεις στη "σταθερά Μαντζαρης"


Ρε ο Πριτζιόνι παίζει ακόμα μπασκετ;;; Σοβαρά τώρα; Αυτός ειναι πιο μεγάλος και απο μένα!!!!

* Αν ο Μπαρτζώκας καταφέρει και καλουπώσει τον Τζεντίλε, θα τον παραδεχτώ οριστικά και αμετάκλητα

Πόσο μακριά μπορείς να πάς άραγε στην @euroleague με τέτοια ποσοστά ευστοχίας και όντας ο χειρότερος στις assist?

LINK

Εντάξει, μην πω το κλισέ "η στατιστική είναι ο καλύτερος τρόπος να πεις ψέματα" (μόλις το είπα). Για παράδειγμα η Μπάμπεργκ με τα στατιστικά της γιατί είναι τελευταία; Υπάρχουν προβλήματα στα ποσοστά του Ολυμπιακού και αρκετά πράγματα χρειάζονται διόρθωση, αλλά ακόμη και με αυτά τα ποσοστά είμαστε τέταρτοι και έχουμε μια καλή ευκαιρία να τελειώσουμε τον πρώτο γύρο με 10 νίκες τουλάχιστον. Τώρα αμα αρχίσει να βάζει και ο Παπανικολάου τα τρίποντα, βελτιώσουμε τις βολές και αυξήσουμε τις ασίστ, εντάξει ας μας τη δώσουν απο τώρα την κούπα!

Τελικά είναι πιο σοβαρό απ'ότι φανταζόμασταν. Κρίμα για τον Ντάνιελ γιατί η ώθηση που δίνει στην ομάδα με την ενέργεια που βγάζει στο παρκέ και την αμυντική προσήλωση του δεν αναπληρώνεται. Καλή ανάρρωση και ας τον έχουμε κοντά μας σύντομα.

Φαντάζομαι λοιπόν ο Σφαιρόπουλος θα μοιράσει το 15λεπτο του Χάκετ σε Γκριν, Λοτζέσκι κυρίως και λίγο από Αθηναίου. Όπως το κόβω πάντως, πολύ πιθανόν να κινηθεί και για παίκτη.

Πάντως ο Τζαμόν Λούκας Γκόρντον είναι ελεύθερος ακόμα, για να καλύψει τον Ιταλό, για όσο λείπει.

Να μας χαμολεγάσει μια φορά η τύχη και τι στον κόσμο.

Πολυ κριμα,ας επιστρεψει γερος γιατι ειναι ψυχαρα.

Παμε για Τζεντιλε

Δύο μήνες εκτός, που μπορεί να σημαίνει και τρεις μέχρι να επανέλθει σε φουλ ρυθμό. Νομίζω οτι δεν μπορεί να καλυφθεί το κενό για τόσο μεγάλο διάστημα εκ των έσω με αλχημείες. Για δυο-τρία ματς ναι. Αλλά για περίπου 10 ματς ευρωλίγκας είναι δύσκολο. Μακάρι να αποφασιστεί να γίνει μια ενίσχυση στα γκαρντ.

Ναι πρέπει να πάρουν παίκτη.Καναν πολύ ποιοτικό δε βλέπω να παίρνουμε αλλά τουλ ας πάρουμε κάποιον να κάνει τα βασικά. Περισσότερο για να μην επιβαρύνουν τον Σπανούλη στην Α1 για να είναι φρέσκος στην Ευρώπη

Καλή επάνοδο Ντάνι

Εγώ δεν θέλω να αποκτηθεί παίχτης, τουλάχιστον μέχρι να δούμε τι μπορεί να κάνει ο Αθηναίου. Επιστρέφει και ο Αγραβάνης, ας κατέβει και λίγο ο Ματ στο 2 με τους Παπ στο 3. Δυσκολα βρισκεις αλλωστε παιχτη σαν τον Χάκετ, τέτοια εποχή κυκλοφορούν ελεύθεροι κυρίως διάφοροι αποτυχημένοι σβούρες, που μέχρι να προσαρμοστούν πιο πολύ κακό θα κάνουν παρά καλό στην συγκεκριμένη ομάδα.