Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Επικαιρότητα 2016-17
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
ranaoutis
Ψιλοπουλος και Στεφανου ειναι χειροτεροι κι απο τον Κοντο της Πρασινης. Διαγωνιζονται ποιος θα παρει το καλυτερο νον πειπερ απο τον Μπαφε, δεν καταλαβαινουν οτι ξεφτυλιζονται;
natouralistis
Καλησπέρα κι από μένα, μετά από καιρό θα γράψω κάτι για την ομάδα γιατί με αυτά που διαβάζω θα μου πέσουν τα μαλλιά.

Ντρίννν

-Σκινδήλιας:Παρακαλώ.

-Καπάζογλου(μάνατζερ Σλούκα): Το συμβόλαιο του Κώστα λήγει το καλοκαίρι, θα ήθελα να μιλήσουμε για την ανανέωση.

-Είναι νωρίς, θα το συζητήσουμε αργότερα.

-Θέλουμε 2εκ για 3 χρόνια

-Είναι πολλά αλλά θα το δούμε αργότερα.

Αργότερα...

Ντρίννν

Ο ίδιος διάλογος

Μπάσιμο Φενέρ, πρόταση 3εκ για τριετές, συμφωνία, έκλεισε το κεφάλαιο.

Αυτά για το πως έφυγε ο Σλούκας. Το ότι ευθύνεται ο Σφαιρόπουλος είναι αποκύημα νοσηρής φαντασίας. Την ευθύνη φέρει η διοίκηση 100%, όπως και για το τι βλέπουμε από την ομάδα μας μετά το 2013.

Τα είπε όλα ο Ίβκοβιτς, όποιος δεν είδε τη συνέντευξη του ας το κάνει. Αποφάσισε η διοίκηση να ρίχνει συνεχώς το μπάτζετ, να αφήνει απλήρωτους κάποιους μήνες τους παίχτες (ότι και καλά έτσι θα παίζουν καλύτερα)...έχασε η ομάδα τρεις παίχτες από τον ελληνικό κορμό της Παπανικολάου,Περπέρογλου,Σλούκα και από τότε χάνει και κάθε ξένο που παίζει καλά. Έχουμε φτάσει στο σημείο ο κάθε Μπίρτς να έρχεται στον Ολυμπιακό για να γίνει παίχτης του 1εκ και φυσικά να το πάρει από αλλού και να φύγει.

Το πρόβλημα είναι ο Σφαιρόπουλος; Υπερβάσεις κάνει η ομάδα 3 χρόνια τώρα με το ρόστερ που έχει σε σχέση με τα χρήματα που δαπανούν οι ανταγωνιστές της στην Ευρωλίγκα. Μπορεί οι ποδοσφαιρικοί σαν το Παντελή το Διαμαντόπουλο να θεωρούν πως ο Ολυμπιακός είναι η καλύτερη ομάδα στην Ευρωλίγκα και να πείθουν και κάποιο κοινό, η πραγματικότητα όμως είναι άλλη.

Η Ρεάλ ας πούμε, που δεν είναι η καλύτερη ομάδα της διοργάνωσης έχει ποιοτικότερο και πληρέστερο ρόστερ από τον Ολυμπιακό, μακράν κιόλας. Όποιος πιστεύει ότι οι ήττες στην Ευρωλίγκα είναι "ντροπιαστικές" ή "κακές" και ψάχνει να βρει τον φταίχτη, ας κουνήσει λίγο το κεφάλι του να καταλάβει πρώτα ότι δεν είμαστε η ΤΣΣΚΑ για να κερδίζουμε παντού για πλάκα και μετά το ξανασυζητάμε. Η πανάκριβη Φενέρ του καλύτερου Ευρωπαίου προπονητή, σε μια εβδομάδα έχει ηττηθεί από Ούνικς εντός και με -34 στη Μπασκόνια. Η Ρεάλ εντός από τη Μπασκόνια, η Μπαρτσελόνα ή χάνει ή αγκομαχά εντός με Μπάμπεργκ και Ζαλγκίρις...Οπότε ηρεμήστε λίγο με τη προπονητολογία, την αλλαγή όλων των παιχτών που είναι άχρηστοι και το αίμα που ζητάτε μετά από κάθε ήττα στην ευρωλίγκα.

Κάτι τελευταίο για τον Χάκετ για τον οποίο κατά ένα παράξενο λόγο γίνεται πολύς λόγος για αδικία και πως πρέπει να παίζει παραπάνω. Μέτριος έως κακός σουτέρ, μέτριος έως κακός πασέρ, αργός στις αντιδράσεις του σε άμυνα και επίθεση, μέτριος παίχτης γενικότερα αλλά "πρέπει" να παίζει επειδή ο Μάντζαρης είναι κακός. Μια χαρά ευκαιρίες έχει πάρει ο Ιταλός, ας φρόντιζε με την απόδοσή του να γίνει ο παίχτης των 30 λεπτών. Με 2 πόντους και 2 ασσίστ δεν αδικείται...παίρνει αυτά που αξίζει.
jazz thrilos
QUOTE (natouralistis @ Nov 13 2016, 00:24 ) *
Κάτι τελευταίο για τον Χάκετ για τον οποίο κατά ένα παράξενο λόγο γίνεται πολύς λόγος για αδικία και πως πρέπει να παίζει παραπάνω. Μέτριος έως κακός σουτέρ, μέτριος έως κακός πασέρ, αργός στις αντιδράσεις του σε άμυνα και επίθεση, μέτριος παίχτης γενικότερα αλλά "πρέπει" να παίζει επειδή ο Μάντζαρης είναι κακός. Μια χαρά ευκαιρίες έχει πάρει ο Ιταλός, ας φρόντιζε με την απόδοσή του να γίνει ο παίχτης των 30 λεπτών. Με 2 πόντους και 2 ασσίστ δεν αδικείται...παίρνει αυτά που αξίζει.


2015-2016
Mάντζαρης: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 6.5 πόντους μ.ο., 49 ασίστς, 17 κλεψίματα
Χάκετ: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 8.1 πόντους μ.ο., 56 ασίστς, 20 κλεψίματα
Και υπόψη οτι ο Μάντζαρης έπαιζε μέσο όρο περίπου κανα 25λεπτο ενώ ο Χάκετ κανα 15λεπτο.

Είναι καλύτερος ο Χάκετ απο τον Ντε Κολό ή τον Γιούλ; Όχι φυσικά, αλλά αυτόν και τον Μάντζαρη έχουμε οπότε αυτούς συγκρίνουμε. Κανείς δεν είπε οτι ο Χάκετ είναι το καλύτερο γκαρντ της Ευρώπης. Απλά αδικήθηκε γιατι σε μια περίοδο έντονου και παρατεταμένου ντεφορμαρίσματος του Μάντζαρη δεν είδε τους χρόνους του να αυξάνονται καθόλου.
RipCity
Αν τον θεωρούν αυτά που λες natouralists τότε ας έσπαγαν το συμβόλαιο και να έβρισκαν άλλον. Με 800κ παικταράδες φέρνεις. Ακόμα ένα λάθος του κόουτς λοιπόν.

TakeshyKurosawa
Είναι καλύτερος παίχτης από τον Μάντζαρη και έχει αδικιθεί πάρα πολύ ο Χάκετ. Φυσιολογικό να είναι ξενερωμένος ο παίχτης. Πολύ μεγαλύτερο κεφάλαιο ο Μάντζαρης για τον Ολυμπιακό, αλλά μην πάμε να κάνουμε το άσπρο μαύρο!
natouralistis
QUOTE (jazz thrilos @ Nov 12 2016, 23:44 ) *
2015-2016
Mάντζαρης: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 6.5 πόντους μ.ο., 49 ασίστς, 17 κλεψίματα
Χάκετ: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 8.1 πόντους μ.ο., 56 ασίστς, 20 κλεψίματα
Και υπόψη οτι ο Μάντζαρης έπαιζε μέσο όρο περίπου κανα 25λεπτο ενώ ο Χάκετ κανα 15λεπτο.

Είναι καλύτερος ο Χάκετ απο τον Ντε Κολό ή τον Γιούλ; Όχι φυσικά, αλλά αυτόν και τον Μάντζαρη έχουμε οπότε αυτούς συγκρίνουμε. Κανείς δεν είπε οτι ο Χάκετ είναι το καλύτερο γκαρντ της Ευρώπης. Απλά αδικήθηκε γιατι σε μια περίοδο έντονου και παρατεταμένου ντεφορμαρίσματος του Μάντζαρη δεν είδε τους χρόνους του να αυξάνονται καθόλου.


Δεν λένε απολύτως τίποτα τα στατιστικά των παιχτών όταν τα συγκρίνεις για να πεις ποιος πρέπει να παίζει περισσότερο.

Ο Σφαιρόπουλος καλείται να αξιολογήσει ποιος κουμαντάρει καλύτερα την ομάδα, με ποιον στο τιμόνι της παίζει πιο ορθά στην επίθεση και στην άμυνα, ποιος από τους 2 δεν παρεκκλίνει από αυτό που πρέπει να παίξει, ποιος δεν κάνει λάθη και κακές επιλογές, ποιος τη κρίσιμη ώρα είναι χρησιμότερος για την ομάδα. Εγώ συμφωνώ με τον κόουτς για τους χρόνους που παίζουν, μεγαλύτερη ασφάλεια νιώθω με τον Μάντζαρη παρά με τον Χάκετ.

@Rip αυτά πιστεύω εγώ για τον Χάκετ, όχι ο Ολυμπιακός. Εντάξει με 800 δεν παίρνεις και τον Ουέστμπρουκ, άλλοι παίρνουν 2 εκ και τους παίζουν under.

bodiroga10
QUOTE (jonaldidhs @ Nov 12 2016, 22:46 ) *
http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...xh.4368655.html

Εδω παντως αποτι φαινεται δειχνει να χειροτερευει το πραγμα,καθως αφηνει να εννοηθει οτι θα διωξει τον αγραβανη(δε νομιζω να εννοει παπαπετρου) αν δεν αλλαξει συμπεριφορα..

Αν δεν συνετιστουν οι παιχτες βλεπω να αλλαζει προπονητη και οχι παιχτες παντως..

Ο Ελληνας πάντως παίκτης που ξαφνικά παροπλίστηκε μετά και από την κακή του εμφάνιση με την Τσσκα είναι ο Παπαπέτρου

Με τον Αρη έπαιξε μόνο 4λεπτά αφού προτιμήθηκε να παίξει 10λεπτα στο 4 ο Αγραβάνης και με την Γαλατασαραι έπαιξε μόνο 1.34'

Και κάτι για τον Χακετ, μπορεί ο παίκτης να είναι ντεφορμέ αλλά η επιλογή να παίζει και να καλείται να συνεργαστεί με ψηλό τον ανέτοιμο Γιανγκ τον δυσκολεύει ακόμα περισσότερο στην άμυνα και στην επίθεση . Θα είχε ενδιαφέρον να μπεί μια φορά ο Μαντζαρης να παίξει στην 2η 5αδα του Ολυμπιακού να δούμε αν θα μπορούσε να αποδώσει καλύτερα από τον Χακετ.....
GreenLantern
QUOTE (TakeshyKurosawa @ Nov 12 2016, 23:56 ) *
Είναι καλύτερος παίχτης από τον Μάντζαρη και έχει αδικιθεί πάρα πολύ ο Χάκετ. Φυσιολογικό να είναι ξενερωμένος ο παίχτης. Πολύ μεγαλύτερο κεφάλαιο ο Μάντζαρης για τον Ολυμπιακό, αλλά μην πάμε να κάνουμε το άσπρο μαύρο!

Πραγματικα γτ τοσο μισος για τους ελληνες παικτες στο φορουμ σας. Η καλυτερη επιλογη που εχει κανει ο ολυμπιακος τα τελευταια χρονια ειναι η ελληνοποιηση του. Χαρη σε αυτους η ομαδα πηρε 2 ευρωπαικα. Δε βλεπετε εμας που παλευουμε 4 χρονια μηπως και ξαναφτιαξουμε κορμο ελληνων παιχτων. Ποιος Χακετ ρε παιδια??? Η προσφορα του μαντζαρη ολα αυτα τα χρονια δε συγκρινεται. Μακαρι να ειχαμε και εμεις ενα μαντζαρη διπλα στον καλαθη.
john wick
Παντως ο κοουτς Κατσικαρης ειναι ελευθερος... cool.gif
T.W.Is.M.
QUOTE(jazz thrilos @ Nov 12 2016, 23:44 ) *
2015-2016
Mάντζαρης: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 6.5 πόντους μ.ο., 49 ασίστς, 17 κλεψίματα
Χάκετ: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 8.1 πόντους μ.ο., 56 ασίστς, 20 κλεψίματα
Και υπόψη οτι ο Μάντζαρης έπαιζε μέσο όρο περίπου κανα 25λεπτο ενώ ο Χάκετ κανα 15λεπτο.

Είναι καλύτερος ο Χάκετ απο τον Ντε Κολό ή τον Γιούλ; Όχι φυσικά, αλλά αυτόν και τον Μάντζαρη έχουμε οπότε αυτούς συγκρίνουμε. Κανείς δεν είπε οτι ο Χάκετ είναι το καλύτερο γκαρντ της Ευρώπης. Απλά αδικήθηκε γιατι σε μια περίοδο έντονου και παρατεταμένου ντεφορμαρίσματος του Μάντζαρη δεν είδε τους χρόνους του να αυξάνονται καθόλου.


Χωρις να θελω να επιχειρηματολογησω υπερ του Μαντζαρη ή υπερ του Χακετ, θα δωσω 2 περιπτωσεις στατιστικων. Ειναι απο το ΝΒΑ, αλλα αυτο δε μειωνει την ισχυ αυτου που θελω να πω, ισα ισα που το ενισχυει, γιατι εκει δινουν μεγαλυτερη βαρυτητα στα νουμερα:
Εχουμε 2 παιχτες στην ιδια θεση.
8,5 ποντοι 7,1 ριμπαουντ 46,2% ευστοχια σε 31'
5,2 ποντοι 3,7 ριμπαουντ 38,7% ευστοχια σε 20'

Η κατανομη του χρονου μοιαζει σωστη, ετσι;
Τι κανεις στα πλει οφ, που χρειαζεσαι περισσοτερο τους καλυτερους παιχτες σου; Πώς μοιραζεις το χρονο συμμετοχης; Ποιος ξεκιναει το ματς και ποιος το τελειωνει;

(το αθροισμα των χρονων τους ειναι 51' και οχι 48' γιατι ο πρωτος παιζει και σε αλλη θεση για λιγα λεπτα και αυτο θα συνεχιστει στα πλει οφ)

hint: Οι δυο τους επαιξαν αθροιστικα γυρω στα 50' ανα αγωνα στα πλει οφ.
hint 2:Οσο καλα κι αν επαιζαν και οι δυο, αν τους αυξαναν τα λεπτα πολυ, θα ηταν καταστροφικο για την ομαδα, γιατι θα εκοβαν λεπτα απο εκει που δεν επρεπε...

Αφου μου απαντησει καποιος, θα γραψω και τι θελω να δειξω με αυτο το παραδειγμα και τι σχεση εχει με τον Ολυμπιακο(αν και καποιος μπορει να το καταλαβει πριν το πω).
jonaldidhs
http://www.newsnowgr.com/article/980302/th...-olympiako.html

Καλη επιλογη αν γινει..Νομιζω οτι ταιριαζει με την τωρινη φιλοσοφια σας..
RipCity
QUOTE (T.W.Is.M. @ Nov 12 2016, 23:34 ) *
Χωρις να θελω να επιχειρηματολογησω υπερ του Μαντζαρη ή υπερ του Χακετ, θα δωσω 2 περιπτωσεις στατιστικων. Ειναι απο το ΝΒΑ, αλλα αυτο δε μειωνει την ισχυ αυτου που θελω να πω, ισα ισα που το ενισχυει, γιατι εκει δινουν μεγαλυτερη βαρυτητα στα νουμερα:
Εχουμε 2 παιχτες στην ιδια θεση.
8,5 ποντοι 7,1 ριμπαουντ 46,2% ευστοχια σε 31'
5,2 ποντοι 3,7 ριμπαουντ 38,7% ευστοχια σε 20'

Η κατανομη του χρονου μοιαζει σωστη, ετσι;
Τι κανεις στα πλει οφ, που χρειαζεσαι περισσοτερο τους καλυτερους παιχτες σου; Πώς μοιραζεις το χρονο συμμετοχης; Ποιος ξεκιναει το ματς και ποιος το τελειωνει;

(το αθροισμα των χρονων τους ειναι 51' και οχι 48' γιατι ο πρωτος παιζει και σε αλλη θεση για λιγα λεπτα και αυτο θα συνεχιστει στα πλει οφ)

hint: Οι δυο τους επαιξαν αθροιστικα γυρω στα 50' ανα αγωνα στα πλει οφ.
hint 2:Οσο καλα κι αν επαιζαν και οι δυο, αν τους αυξαναν τα λεπτα πολυ, θα ηταν καταστροφικο για την ομαδα, γιατι θα εκοβαν λεπτα απο εκει που δεν επρεπε...

Αφου μου απαντησει καποιος, θα γραψω και τι θελω να δειξω με αυτο το παραδειγμα και τι σχεση εχει με τον Ολυμπιακο(αν και καποιος μπορει να το καταλαβει πριν το πω).


Τα στατς είναι σίγουρα σωστά κατ' αρχήν? Δε μου εμφανίζονται πουθενά τέτοια στατς για την περσινή regular.
D-Wade
QUOTE(jazz thrilos @ Nov 12 2016, 23:44 ) *
2015-2016
Mάντζαρης: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 6.5 πόντους μ.ο., 49 ασίστς, 17 κλεψίματα
Χάκετ: σε 24 παιχνίδια στην ευρωλίγκα 8.1 πόντους μ.ο., 56 ασίστς, 20 κλεψίματα
Και υπόψη οτι ο Μάντζαρης έπαιζε μέσο όρο περίπου κανα 25λεπτο ενώ ο Χάκετ κανα 15λεπτο.

Μπήκες στο site της euroleague, είδες τα στατιστικά τους και ΔΕ ΣΟΥ ΕΒΓΑΛΑΝ ΤΑ ΜΑΤΙΑ oi χρόνοι συμμετοχής που είναι ακριβώς δίπλα. 22:53 ο Μάντζαρης και 19:51 ο Χάκετ. Έπρεπε να γράψεις 25 και 15 για ενισχύσεις το επιχειρημα σου ε? Σωράιος
T.W.Is.M.
QUOTE(RipCity @ Nov 13 2016, 01:02 ) *
Τα στατς είναι σίγουρα σωστά κατ' αρχήν? Δε μου εμφανίζονται πουθενά τέτοια στατς για την περσινή regular.


Δεν ειναι απο την περσινη σεζον. Ειναι 15 χρονια πισω. Αν και κλεβεις ψαχνοντας ποιοι ειναι οι παιχτες(PF ειναι παντως, αν και νομιζω πως φαινεται απο τα νουμερα οτι προκειται για ψηλους), ειναι βημα προς τη σωστη κατευθυνση.
D-Wade
QUOTE(T.W.Is.M. @ Nov 13 2016, 02:33 ) *
Δεν ειναι απο την περσινη σεζον. Ειναι 15 χρονια πισω. Αν και κλεβεις ψαχνοντας ποιοι ειναι οι παιχτες(PF ειναι παντως, αν και νομιζω πως φαινεται απο τα νουμερα οτι προκειται για ψηλους), ειναι βημα προς τη σωστη κατευθυνση.

Φυσικά σαν Laker fan θα έβαζες τον Horry και τον H. Grant
Carey Scurry
Ο κόουτς έχω την αίσθηση πως είτε έκανε λάθη στη στελέχωση, είτε στη διαχείριση. Δεν είναι δυνατόν να είναι η μισή ομάδα σχεδόν παροπλισμένη ή να έχει ελάχιστη συμμετοχή. Αν δεχθούμε πως είναι δίκαιος τοτε πολλοί παίχτες ( ξένοι και νέοι Έλληνες) δεν κάνουν για την ομάδα αφού παίζουν ελάχιστα. Αν όμως είναι καλοί οι παίχτες, τότε τους διαχειρίζεται λάθος. Πιστεύω κάπου στη μέση είναι η αλήθεια, έχουν γίνει λάθη και στη στελέχωση και στη διαχείριση..
zak
QUOTE
Η πανάκριβη Φενέρ του καλύτερου Ευρωπαίου προπονητή, σε μια εβδομάδα έχει ηττηθεί από Ούνικς εντός και με -34 στη Μπασκόνια. Η Ρεάλ εντός από τη Μπασκόνια, η Μπαρτσελόνα ή χάνει ή αγκομαχά εντός με Μπάμπεργκ και Ζαλγκίρις...Οπότε ηρεμήστε λίγο με τη προπονητολογία, την αλλαγή όλων των παιχτών που είναι άχρηστοι και το αίμα που ζητάτε μετά από κάθε ήττα στην ευρωλίγκα.


QUOTE
Πραγματικα γτ τοσο μισος για τους ελληνες παικτες στο φορουμ σας. Η καλυτερη επιλογη που εχει κανει ο ολυμπιακος τα τελευταια χρονια ειναι η ελληνοποιηση του
...
QUOTE
Χαρη σε αυτους η ομαδα πηρε 2 ευρωπαικα. Δε βλεπετε εμας που παλευουμε 4 χρονια μηπως και ξαναφτιαξουμε κορμο ελληνων παιχτων.
...
QUOTE
Η προσφορα του μαντζαρη ολα αυτα τα χρονια δε συγκρινεται. Μακαρι να ειχαμε και εμεις ενα μαντζαρη διπλα στον καλαθη.


ΑΥΤΑ!!

ΥΓ:
"Κοιλιες"ειναι λογικο να γινονται,το θεμα ειναι πως βγαινεις απο μια κοιλια,πιο δυνατος η πιο αδυναμος!!Εκει κρινονται ολοι,στην ικανοτητα η μη,να μαθουν,να αλλαξουν και να εξελιχτουν για το καλο της ομαδας..
Τωρα που το ανεφερα,οι οπαδοι κατα ποσο εχουμε δειξει να μαθαινουμε απο τα λαθη μας?

Καλημερα,καληνυχτα καλες noches!! icon_drunk.gif
kyuss
QUOTE (jonaldidhs @ Nov 12 2016, 22:46 ) *
http://www.sport24.gr/Basket/OmadesBasket/...xh.4368655.html

Εδω παντως αποτι φαινεται δειχνει να χειροτερευει το πραγμα,καθως αφηνει να εννοηθει οτι θα διωξει τον αγραβανη(δε νομιζω να εννοει παπαπετρου) αν δεν αλλαξει συμπεριφορα..

Αν δεν συνετιστουν οι παιχτες βλεπω να αλλαζει προπονητη και οχι παιχτες παντως..

εγω παλι θεωρω οτι χτυπαει και για παπαπετρου η καμπανα

QUOTE (bodiroga10 @ Nov 13 2016, 00:06 ) *
Ο Ελληνας πάντως παίκτης που ξαφνικά παροπλίστηκε μετά και από την κακή του εμφάνιση με την Τσσκα είναι ο Παπαπέτρου

Με τον Αρη έπαιξε μόνο 4λεπτά αφού προτιμήθηκε να παίξει 10λεπτα στο 4 ο Αγραβάνης και με την Γαλατασαραι έπαιξε μόνο 1.34'

Και κάτι για τον Χακετ, μπορεί ο παίκτης να είναι ντεφορμέ αλλά η επιλογή να παίζει και να καλείται να συνεργαστεί με ψηλό τον ανέτοιμο Γιανγκ τον δυσκολεύει ακόμα περισσότερο στην άμυνα και στην επίθεση . Θα είχε ενδιαφέρον να μπεί μια φορά ο Μαντζαρης να παίξει στην 2η 5αδα του Ολυμπιακού να δούμε αν θα μπορούσε να αποδώσει καλύτερα από τον Χακετ.....

Ο Ματζαρης παει πακετο με Σπανουλη, ειναι απαραβατος κανονας για τον Σφαιρο, αλλα και για τον Βασιλη, ο οποιος οπως ειπα και σε προηγουμενο ποστ, θεωρω οτι εκφραζει γνωμη τοσο για τα plays οσο και για τις μεταγραφες της ομαδας. Γι αυτο και ο Ματζαρης παιζει τοσο που, επειδη και ο Σπανουλης παιζει τοσο πολυ.

QUOTE (GreenLantern @ Nov 13 2016, 00:10 ) *
Πραγματικα γτ τοσο μισος για τους ελληνες παικτες στο φορουμ σας. Η καλυτερη επιλογη που εχει κανει ο ολυμπιακος τα τελευταια χρονια ειναι η ελληνοποιηση του. Χαρη σε αυτους η ομαδα πηρε 2 ευρωπαικα. Δε βλεπετε εμας που παλευουμε 4 χρονια μηπως και ξαναφτιαξουμε κορμο ελληνων παιχτων. Ποιος Χακετ ρε παιδια??? Η προσφορα του μαντζαρη ολα αυτα τα χρονια δε συγκρινεται. Μακαρι να ειχαμε και εμεις ενα μαντζαρη διπλα στον καλαθη.

Ποσο σωστος φιλε μου....

QUOTE (john wick @ Nov 13 2016, 00:34 ) *
Παντως ο κοουτς Κατσικαρης ειναι ελευθερος... cool.gif

Καλυτερα να παιρναμε τον Αλεφαντο....
jazz thrilos
QUOTE (D-Wade @ Nov 13 2016, 03:13 ) *
Μπήκες στο site της euroleague, είδες τα στατιστικά τους και ΔΕ ΣΟΥ ΕΒΓΑΛΑΝ ΤΑ ΜΑΤΙΑ oi χρόνοι συμμετοχής που είναι ακριβώς δίπλα. 22:53 ο Μάντζαρης και 19:51 ο Χάκετ. Έπρεπε να γράψεις 25 και 15 για ενισχύσεις το επιχειρημα σου ε? Σωράιος

Επειδή έχω και λίγο αστιγματισμό η αλήθεια είναι, αυτες είναι οι καρτέλες των παιχτών

http://www.euroleague.net/competition/play...#33;careerstats

http://www.euroleague.net/competition/play...#33;careerstats

Συγγνώμη αλλά χρόνους δεν είδα, καμία απόπειρα να ενισχύσω το επιχείρημα μου, απλά χονδρικά απο αυτά που θυμάμαι οι χρόνοι περίπου ετσι μου έχουν αποτυπωθεί στο μυαλό. Αλλά αν μένουμε στο λεπτό ή στα δέκατα του δευτερολέπτου για να δεχθούμε οτι πέρυσι ο Μάντζαρης ήταν εντελώς ντεφορμέ και ο καλύτερος σε όλο το δεύτερο μισό της χρονιάς Χάκετ δεν αδικήθηκε παίρνοντας σταθερά λιγότερο χρόνο, εντάξει. Πάντως φέτος που ο Χάκετ είναι σε κακή κατάσταση, δικαίως παίζει μόνο 4 και 5 λεπτά σε κάποια παιχνίδια. Είναι δίκαιος ο κόουτς με τους παίχτες που βρίσκονται εκτός φόρμας. Αρκεί να μην μιλάνε ελληνικά βέβαια.
Tesla
Παιζει να εχω διαβασει τουλαχιστον 7 επωνυμα αρθρα "μπασκετικων ειδημονων - μεγαλοδημοσιογραφων", που ειναι στην λογικη της γραμμης "Ορμα τους κοουτς στους τεμπεληδες παικτες που μαγαριζουν το ομαδικο πνευμα της ομαδας"... Στα "+" της συγκεκριμενης λογικης η στηριξη απο τους οργανωμενους - υπαλληλους οπαδους που εχουν και εκπομπη στην τηλεοραση..

Τελικα δεν κοιταει να τα εχει καλα μονο με τους ελληνες παικτες ο κοουτς αλλα και με το ελληνικο κατεστημενο που ανεβοκατεβαζει προπονητες και παικτες οποτε δεν το εξυπηρετει... Γατος ο τυπος.
SteveNashidis
To πολύ άσχημο που γίνεται φέτος είναι η κοινή γραμμή όλων των ρεπορτάζ που αφορούν τον Ολυμπιακό. Στοχευμένη και τροφοδοτούμενη εκ των έσω.

Προσπάθησαν να μας πείσουν :
- για τον έτοιμο -από Απρίλιο- Young ,
- τον κλεισμένο White,
-την μη-ανάγκη απόκτησης 4αριού
- τον Παπαπέτρου που θα "τρομάξει" αντιπάλους *
- τον αλώβητο (_με_ένα_σύστημα_)Σφαιρό
- και τώρα τους κακούς παίκτες στο καταπληκτικό rotation της ομάδας .

Για μένα τα προβλήματα είναι δύο. Κακό rotation και μονότονο επιθετικό πλάνο. Όλοι συμφωνούμε στο Plan A , με τον ηγετικό ρόλο του Σπανούλη και του Πρίντεζη αλλά χρειάζεται να εντάξεις και τους υπόλοιπους παίκτες και να τους κάνεις να νιώθουν χρήσιμοι και πολύτιμοι. Έτσι θα δέσεις το πολύ καλό υλικό.

Αργότερα θα παραθέσω και αριθμούς. Επιφανειακά να πω ότι στα παιχνίδια φέτος που παίξαμε ολοκληρωτικό μπάσκετ ήταν όταν ήμασταν απρόβλεπτοι και όχι όταν φάγαμε για 20 λεπτά hero ball , pick n roll Σπανούλης.


* Γιατί δεν παίζει πολύ ο Παπαπέτρου τελικά; Μήπως δε μπορεί στο 4; #ta_legame_apo_persi
SG3ptshooter
Είμαι fan του Green και συνήθως αυτά τα βλέπω απ' τη λογική του παίκτη όπως και να χει, επίσης δεν είμαι Ολυμπιακός, χωρίς να προσπαθώ να κάνω κάποιο point εναντίον της ομάδας. Είσαι ο Green και έχεις κάνει μια καλή κολεγιακή καριέρα, έχεις γίνει draft, πας καρφί ως rookie στη Siena και στέκεσαι καλά, σε υπογράφει ομάδα ΝΒΑ αλλά ως εκεί φτάνει το μπόι σου για καριέρα στην Αμερική. Έρχεται το καλοκαίρι ο Ολυμπιακός και σε πολιορκεί και δεσμεύει πάνω σου 8 κατοστάρικα καλοκαίρι. Με το καλημέρα όποτε παίρνεις την ευκαιρία σου δείχνεις πως μπορείς να προσφέρεις. Όταν ξέρεις κιόλας, πλέον που ήρθες, πως αν ήσουν ελεύθερος θα βρισκόσουν αυτόματα σε καλύτερες για την προσωπική σου προβολή συνθήκες, γιατί να μην είσαι δυσαρεστημένος που η ομάδα που σε κυνήγησε το καλοκαίρι βλέπεις να σε υπολογίζει σαφώς λιγότερο απ' όσο άφηναν να εννοηθεί όταν υπέγραφες; Just saying.

Ο Ολυμπιακός έχει πολύ καλή τετράδα στα guards. Kαι το θέμα δεν είναι Έλληνες vs ξένοι, το θέμα είναι πως και ο Σπανούλης και ο Μάντζαρης έπαιξαν 30+ λεπτά και περισσότερο από κάθε Ευρωπαϊκό παιχνίδι στη Galata προς απόρριψη των άλλων δύο, που δεν νομίζω να πιστεύουν πως "πρόλαβαν" να βοηθήσουν. Αν οι δυσαρεστημένοι Green και βέβαια Hackett φύγουν το καλοκαίρι -ή και μέσα στη σεζόν ακόμα ο πρώτος- υπάρχει πάντα και το θέμα της ποιότητας του αντικαταστάτη τους. Μπορείς να βρεις καλούς παίκτες με τα λεφτά τους, αλλά δεν ξέρεις πως θα κάνεις εξίσου ικανή επιλογή. Τα καταφέρνει συχνά να διαλέγει σωστά ο Ολυμπιακός, όμως αυτό το συνεχές της αλλαγής στους ξένους έχει και το ρίσκο του. Όσον αφορά τη 48ωρη τιμωρία, είναι μάλλον ο πιο αντιπαραγωγικός τρόπος αντιμετώπισης της δυσαρέσκειας κάποιου που δεν παίζει, να τον αφήνεις τελείως εκτός. Αυτό είναι το μόνο κομμάτι που έχει κυρίως να κάνει με το Σφαιρόπουλο, στο συγκεκριμένο ζήτημα.



Xαιρετίζω την ύπαρξη μέλους με όνομα Kyuss πλέον, τόσους μήνες που δεν μου το χει υποδείξει κανείς καταλαβαίνετε πόσο δε με καταλαβαίνετε. tongue.gif
pan24
Επειδη δεν ειμαι μετα χριστον προφητης ειχα πει και το καλοκαιρι και μετα τις πρωτες καλες του εμφανισεις οτι ο γκριν ακομα και αν αξιζει για περισσοτερο(που οπως φαινεται αξιζει οπως αξιζε και ο σλουκας) θα παιζει τα λεπτα που επαιζε ο σλουκας πριν φυγει
Πραγματι ο σλουκας στην τελευταια του σεζον στον ολυμπιακο επαιζε στην ευρωλιγκα μεσο ορο 18 λεπτα ενω ο γκριν μεχρι τωρα 16.40
Ακομα και στα παιχνιδια που ηταν πολυ καλος με εφες,αρμανι,μπασκονια οπου εβαλε 11,16,13 ποντους αντιστοιχα ο χρονος συμμετοχης του ηταν κατω απο 20 λεπτα
Αυτο συμβαινει επειδη ειναι δυσκολο να παιξει για μεγαλο διαστημα μαζι με τον σπανουλη και ο σφαιροπουλος δεν βγαζει τον σπανουλη ακομα και οταν αυτος ειναι κακος(οπως με την γαλατα)
Το στυλ παιχνιδιου του γκριν ειναι τετοιο που θελει συνεχομενα λεπτα για να βρει ρυθμο και να αποδοσει
Δεν γινεται να τον βαζεις 3-4 λεπτα σκορπια σε καθε δεκαλεπτο και να περιμενεις να εχει καλη αποδοση
GreenLantern
QUOTE (pan24 @ Nov 13 2016, 12:39 ) *
Επειδη δεν ειμαι μετα χριστον προφητης ειχα πει και το καλοκαιρι και μετα τις πρωτες καλες του εμφανισεις οτι ο γκριν ακομα και αν αξιζει για περισσοτερο(που οπως φαινεται αξιζει οπως αξιζε και ο σλουκας) θα παιζει τα λεπτα που επαιζε ο σλουκας πριν φυγει
Πραγματι ο σλουκας στην τελευταια του σεζον στον ολυμπιακο επαιζε στην ευρωλιγκα μεσο ορο 18 λεπτα ενω ο γκριν μεχρι τωρα 16.40
Ακομα και στα παιχνιδια που ηταν πολυ καλος με εφες,αρμανι,μπασκονια οπου εβαλε 11,16,13 ποντους αντιστοιχα ο χρονος συμμετοχης του ηταν κατω απο 20 λεπτα
Αυτο συμβαινει επειδη ειναι δυσκολο να παιξει για μεγαλο διαστημα μαζι με τον σπανουλη και ο σφαιροπουλος δεν βγαζει τον σπανουλη ακομα και οταν αυτος ειναι κακος(οπως με την γαλατα)
Το στυλ παιχνιδιου του γκριν ειναι τετοιο που θελει συνεχομενα λεπτα για να βρει ρυθμο και να αποδοσει
Δεν γινεται να τον βαζεις 3-4 λεπτα σκορπια σε καθε δεκαλεπτο και να περιμενεις να εχει καλη αποδοση


Ο Σπανουλης πρεπει να παιζει 30+ λεπτα ακομα και αν ειναι μετριος γιατι ειναι ο Σπανουλης οπως και ο Πριντεζης.
Ο Γκριν 25 χρονων παιδι, στραβομουτσιουνιαζει γιατι δε παιζει 20+ λεπτα στον Ολυμπιακο απο το δευτερο μηνα που ηρθε?!
Και λιγα του κανει ο Σφαιροπουλος, αληθεια ποιος ειναι ο Γκριν πριν ερθει στον Ολυμπιακο?
Για μενα 2 ειναι τα προβλημα . 1. Ο ολυμπιακος δεν εχει παιχτη στο 5. Ειναι η πιο κομβικη θεση μαζι με του playmaker στο μπασκετ και πρεπει να βρει παιχτη που να κανει τη διαφορα. 2. Στην επιθεση πρεπει να ξεκολησει λιγο η μπαλα απο το Σπανουλη. Οταν γινεται αυτο, η ομαδα ειναι πολυ καλυτερη.
kotzito
Η αλήθεια πάντως είναι ότι ακόμα και με περιορισμένο - σχετικά - χρόνο συμμετοχής, ο Γκριν σιγά-σιγά νομίζω έχει αρχίσει να φτιάχνει το όνομα του στην Ευρώπη. Και δεν είναι ούτε 33 χρονών για να είναι στην δύση της καριέρας του, ούτε 3 - 4 χρόνια στην ομάδα για να έχει δεθεί τόσο. Και το πιο πιθανόν είναι ότι αν είναι να φύγει από τον Ολυμπιακό, δεν θα μπει σε σκέψεις ότι θα κάνει πισωγύρισμα στην καριέρα του. Παίκτη με τέτοιο σουτ και έφεση στο σκοράρισμα θα ήθελαν σχεδόν όλες οι κορυφαίες ομάδες της Ευρώπης, που προφανώς θα είχαν και συστήματα να τον αξιοποιήσουν και όχι να του δίνουν την μπάλα και ότι κατεβάσουμε...

Όπως είπε κι ο Voyager, σε κάθε επιτυχία τα ρεπορτάζ ευλογούν τα γένια του προπονητικού επιτελείου και σε κάθε λάθος κίνηση οι ευθύνες μετατοπίζονται προς τους παίκτες. Διαβάζαμε από Απρίλη για τον Γιάνγκ που γινόταν καλή διαχείριση της διαδικασίας ανάρρωσης του από το τιμ, για την σωστή προετοιμασία που έκανε, όταν ξεκίνησε νωχελικά την φετινή σεζόν βγήκαν ρεπορτάζ ότι δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας γιατί το χρονοδιάγραμμα έλεγε για Νοέμβρη, και τώρα σιγά - σιγά γίνεται άχρηστος. Πέρσι που έβγαζε μάτια ο Χάκετ διαβάζαμε για τον Σφαιρόπουλο που κατάφερε και τον κουμάνταρε, που πήρε το 100% από έναν παίκτη που έπαιζε μόνο 10 - 15 λεπτά, για την ήρεμη δύναμη που έβαλε το εγώ του κάτω από την ομάδα κτλ. Τώρα που είναι ντεφορμέ λογικά θα αρχίσουν να γράφουν για τον παίκτη που στοιχίζει 800 χιλιάδες στον Ολυμπιακό για να έχει νούμερα του τύπου 5 πόντοι, 2 ριμπάουντ, 2 ασίστ και που δεν μπορεί να κάνει το βήμα παραπάνω. Αν γκρινιάξει έστω και για λίγο κιόλας στον κόουτς, θα γράψουν και ότι βγήκε ο χαρακτήρας του Χάκετ της Σιένα.

Το εύκολο είναι να κερδίσεις έναν παίκτη. Το δύσκολο είναι να τον διαχειριστείς μετά. Ο κόουτς πρόπερσι έβγαλε από την αφάνεια τον Αγραβάνη, έβαλε σταδιακά στο rotation τον Παπαπέτρου, πήρε κάποια καλά ματς στο 1ο μισό της περασμένης σεζόν από τον Αθηναίου κτλ. Αλλά από εκεί και πέρα το έχει χάσει αρκετά.

Δεν γίναμε ξαφνικά μέσα σε 2 βδομάδες καφενείο από ομάδα επιπέδου Final - 4. Εξάλλου πέρα από την ΤΣΣΚΑ κανένας άλλος μέχρι τώρα δεν εντυπωσιάζει. Ηρεμία θέλει, να μην ψάχνουμε και εμείς και το προπονητικό τιμ αποδιοπομπαίους τράγους συνέχεια και να βρει την ταυτότητα της η ομάδα. Το επεισόδιο με τον Γκριν και ο τρόπος που έγινε η διαχείριση του δείχνει ότι υπάρχει από τον Σφαιρόπουλο ένα μόνιμο άγχος να μην χάσει τα αποδυτήρια και εκτεθεί για τις επιλογές του και από ορισμένους παίκτες (γιατί σίγουρα ο Γκριν δεν θα είναι ο μόνος) μια αίσθηση έλλειψης κινήτρου ή δυνατότητας να δείξουν πράγματα στο παρκέ.
Tesla
Eγω αυτη τη λογικη που ηθελημενα ή μη προσπαθουν να εμφυσησουν πολλοι οτι και καλα ο Σπανουλης δεν μπορει να παιζει διπλα σε ολως τυχαιως καλους παικτες οπως Σλουκα και Γκριν δεν μπορω να την καταλαβω..
Οσες φορες τον ειδα διπλα στον γκριν για μενα μια χαρα κολλαγαν. Ο ενας ηταν πολυ απελευθερωμενος και μοιραζε 10 ασιστ για πλακα και ο αλλος εκτελουσε.
Dred11
Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι ο Ολυμπιακός μέχρι πριν μια βδομάδα ήταν η πιο φορμαρισμένη ομάδα της Ευρωλίγκας, έκανε διαστημική εμφάνιση στην Μπασκόνια (προσωπικά θα την θυμάμαι αρκετό καιρό), με λίγο καλύτερη διαιτησία θα είχε κερδίσει την ΤΣΣΚΑ και ξαφνικά μετά από μια κακή βραδιά έχει μπει σε self-destruction mode. Θα ήμουν πολύ ικανοποιημένος σαν Παναθηναικός αν αυτό ήταν ολυμπιακή αρρώστια, αλλά δυστυχώς είναι ελληνική και ο Παναθηναικός έχει κάνει τα ίδια και χειρότερα στο παρελθόν.
pan24
QUOTE (Tesla @ Nov 13 2016, 14:31 ) *
Eγω αυτη τη λογικη που ηθελημενα ή μη προσπαθουν να εμφυσησουν πολλοι οτι και καλα ο Σπανουλης δεν μπορει να παιζει διπλα σε ολως τυχαιως καλους παικτες οπως Σλουκα και Γκριν δεν μπορω να την καταλαβω..
Οσες φορες τον ειδα διπλα στον γκριν για μενα μια χαρα κολλαγαν. Ο ενας ηταν πολυ απελευθερωμενος και μοιραζε 10 ασιστ για πλακα και ο αλλος εκτελουσε.

Επιθετικα μπορει να δουλευει(ο σπανουλης ειναι εμπειρος και μοιραζεται την μπαλα με αλλους+οτι ο γκριν ειναι καλος σποτ σουτερ για να παιρνει τις ασσιστ του σπανουλη)
Ο λογος που δεν χρησιμοποιειται αρκετα ειναι οτι ο ενας ειναι κακος αμυντικος(σπανουλης) και ο αλλος μετριος(γκριν οπως ηταν και ο σλουκας ο οποιος παντως απο οταν πηγε στην φενερ εχει βελτιωθει αρκετα σε αυτο το κομματι)
Αν παιξεις πολυ με γκριν-σπανουλη στην περιφερεια ο αντιπαλος προσαρμοζεται και οσα βαζεις μπροστα τρως τα διπλα πισω οταν εχει ποιοτικους περιφερειακους που σκοραρουν
Βαλε για 10+ λεπτα απεναντι σε ντε κολο-τεοντοσιτς,ντιξον-μπογκτανοβιτς,ραις-κοπονεν διδυμο σπανουλη-γκριν και η αμυνα καταρρεει

Και ο γκριν πιστευει οτι πρεπει να παιζει περισσοτερο και γκρινιαζει.Λαθος συμπεριφορα ισως γιατι ειναι στην ομαδα 2 μηνες μονο(με τετοια λογικη ο χακετ επρεπε να εχει ανοιξει το κεφαλι του σφαιρπουλου μετα την περσινη σεζον) αλλα ξερει οτι και να τον αποδεσμευε ο ολυμπιακος μπορει να βρει σε ομαδα ευρωλιγκας ευκολα.Στην μπαρτσελονα λειπουν κοντοι,στην ρεαλ ο ντρειπερ δεν εχει αποδοσει τα αναμενομενα,ο ζοτς ισως κινηθει για κοντο τον γεναρη
Αν φυγει ο γκριν ο ολυμπιακος ειναι που θα αναγκαστει να παει σε ημιμετρα τυπου λοτζεσκι στο 2
Tesla
QUOTE (pan24 @ Nov 13 2016, 15:23 ) *
Επιθετικα μπορει να δουλευει(ο σπανουλης ειναι εμπειρος και μοιραζεται την μπαλα με αλλους+οτι ο γκριν ειναι καλος σποτ σουτερ για να παιρνει τις ασσιστ του σπανουλη)
Ο λογος που δεν χρησιμοποιειται αρκετα ειναι οτι ο ενας ειναι κακος αμυντικος(σπανουλης) και ο αλλος μετριος(γκριν οπως ηταν και ο σλουκας ο οποιος παντως απο οταν πηγε στην φενερ εχει βελτιωθει αρκετα σε αυτο το κομματι)
Αν παιξεις πολυ με γκριν-σπανουλη στην περιφερεια ο αντιπαλος προσαρμοζεται και οσα βαζεις μπροστα τρως τα διπλα πισω οταν εχει ποιοτικους περιφερειακους που σκοραρουν
Βαλε για 10+ λεπτα απεναντι σε ντε κολο-τεοντοσιτς,ντιξον-μπογκτανοβιτς,ραις-κοπονεν διδυμο σπανουλη-γκριν και η αμυνα καταρρεει

Και ο γκριν πιστευει οτι πρεπει να παιζει περισσοτερο και γκρινιαζει.Λαθος συμπεριφορα ισως γιατι ειναι στην ομαδα 2 μηνες μονο(με τετοια λογικη ο χακετ επρεπε να εχει ανοιξει το κεφαλι του σφαιρπουλου μετα την περσινη σεζον) αλλα ξερει οτι και να τον αποδεσμευε ο ολυμπιακος μπορει να βρει σε ομαδα ευρωλιγκας ευκολα.Στην μπαρτσελονα λειπουν κοντοι,στην ρεαλ ο ντρειπερ δεν εχει αποδοσει τα αναμενομενα,ο ζοτς ισως κινηθει για κοντο τον γεναρη
Αν φυγει ο γκριν ο ολυμπιακος ειναι που θα αναγκαστει να παει σε ημιμετρα τυπου λοτζεσκι στο 2


Αν εξαιρεσεις την Τσσκα αντε να σου βαλω και Ρεαλ Φενερ, νομιζω οτι για ολες τις υπολοιπες ομαδες τα + που βαζουν με τα _ που τρωνε στην αμυνα ειναι αρκετα περισσοτερο στο +. Ποσο μαλλον σε ομαδες τυπου Γαλατα.
back2back
Λοτζέσκι στο 2, Παπαπέτρου στο 3 και Οκάρο στο 4 και όλοι θα είναι ευχαριστημένοι laugh.gif Πλάκα Πλάκα αν δεν είχαμε τραυματισμούς αυτό το σχήμα θα ήταν ιδανικό αλλά δεν μπορείς να ρισκάρεις. Από εκεί και πέρα παίκτες υπάρχουν να πάρεις και για αντί Γκριν και για το 5. Το δύσκολο είναι να βρεις παίκτη να έρχεται από τον πάγκο και να αποδίδει, ένας ήταν ο Παπαλουκάς. Ο Χάκετ δυσκολεύεται πολύ, έχει μάθει να παίζει 30 λεπτά. Ας ελπίσουμε ότι θα στρώσουν
bodiroga10
Πάντως ο Χακετ φέτος είναι σχετικά παροπλισμένος ακόμα και στα παιχνίδια του Ελληνικού πρωταθληματος

Από τα 11 παιχνίδια που έχει παίξει(6 στην Ευρωλίγκα και 5 στην Α1) τον περισσότερο χρόνο τον έχει πάρει με την Εφες 17.31'

Ακόμα και στην Ελλάδα που θεωρητικά θα μπορούσε να ξεκουράζεται ο Μαντζαρης και να παίζει ο Χακετ παραπάνω, ο Χάκετ παίζει 15 λεπτά μ.ο και ο Μαντζαρης 20......

ranaoutis
Και ο Τεοντοσιτς με τον Ντε κολο αθλιοι αμυντικοι ειναι ρε παιδια αλλα μια χαρα αμυνα παιζει η Τσσκα

Αμα μαζι με το διδυμο Σπανουλης Γκριν μου βαζεις το Μιλουτινοφ και τον Λοτζεσκι ε προφανως μετα η αμυνα θα παει κατα διαολου

Ο Σφαιροπουλος ειναι τοσο κολλημενος που εχει φτιαξει δυο πενταδες στο μυαλο του και αρνειται να τις ανακατεψει.
Μιλαμε για κωμικα πραγματα που δε γινονται ουτε στην Α Εσκα.

Αν εισαι ασχετος και δε δουλευεις στη προπονηση και το Διαμαντιδη με το Χακετ να χεις διδυμο στα γκαρντ παλι για τα πανηγυρια θα ειναι η αμυνα






back2back
Και άλλες ομάδες χρησιμοποιούν 2 πεντάδες. Ο Σφαιρόπουλος τις 2 πεντάδες ουσιαστικά τις χρησιμοποιεί στο πρώτο ημίχρονο, στο δεύτερο έχουμε ανακάτεμα.

Και μια ερώτηση: Γιατί οι αντίπαλοι προπονητές μόλις δουν Χάκετ και Γκριν δίνουν εντολή αμέσως για άμυνα ζώνης και μόλις μπαίνουν Σπανούλης και Μάντζαρης κακάκια;
ranaoutis
Επισης και αλλες ομαδες ειναι και ηταν γεματες και με μεγαλα ροστερ χωρις να υπαρχουν γκρινιες.
Το κλειδι σ αυτο ειναι ο προπονητης να ειναι ΔΙΚΑΙΟΣ
Οταν λοιπον ο Χακετ βλεπει οτι οπως και παιζει πανω απο 17 λεπτα δε προκειται να παρει και οταν ο Γκριν δινει τη μια νικη μετα την αλλη με μπαζερ και ο χρονος του μειωνεται αντι να αυξανεται ε λογικο να αρχιζουν τις μουρμουρες
pan24
QUOTE (back2back @ Nov 13 2016, 16:31 ) *
Και άλλες ομάδες χρησιμοποιούν 2 πεντάδες. Ο Σφαιρόπουλος τις 2 πεντάδες ουσιαστικά τις χρησιμοποιεί στο πρώτο ημίχρονο, στο δεύτερο έχουμε ανακάτεμα.

Και μια ερώτηση: Γιατί οι αντίπαλοι προπονητές μόλις δουν Χάκετ και Γκριν δίνουν εντολή αμέσως για άμυνα ζώνης και μόλις μπαίνουν Σπανούλης και Μάντζαρης κακάκια;

Αυτο με την ζωνη δεν εχω παρατηρησει να ισχυει απολυτα εξαρταται ποιοι ειναι οι υπολοιποι
Πχ αν στο διδυμο χακετ γκριν εχεις μαζι και λοτζεσκι δυσκολο καποιος προπονητης να παιξει ζωνη
Γενικα ισχυει γιατι οταν εχεις μεσα χακετ-γκριν ρισκαρεις το σουτ του χακετ,κολλας στον γκριν ο οποιος αν και καλος στο 1vs1 δεν ειναι οπως ο σπανουλης
Στο σπανουλης-μαντζαρης ο σπανουλης μπορει να περασει τον προσωπικο του αντιπαλο και να σπασει στον μαντζαρη για στατικο τριποντο(ο μονος τροπος που απειλει επιθετικα ο μαντζαρης).Αυτος ειναι ο λογος που συνηθως δεν παιζουν ζωνη οταν ειναι αυτοι μεσα αλλα και παλι δεν ειναι απολυτο
Οταν ειναι μερα που μαντζαρης ή/και σπανουλης ειναι σε mode χτιστη παιζουν και με αυτους ζωνη

Οπως ειπωθηκε και πιο πανω το κλειδι ειναι η δικαιοσυνη.Να ξερει ο παικτης οτι αν παιξει χαλια θα παιξει 10 λεπτα αν ειναι πολυ καλος θα παιξει 30. Με λιγα λογια να μην βγαινουν οι χρονοι με εξελακια
Ο σφαιροπουλος και στον πανιωνιο λιγο-πολυ το ιδιο μπασκετ επαιζε μονο που τωρα εχει πολυ καλυτερο ροστερ
back2back
QUOTE(pan24 @ Nov 13 2016, 16:49 ) *
Αυτο με την ζωνη δεν εχω παρατηρησει να ισχυει απολυτα εξαρταται ποιοι ειναι οι υπολοιποι
Πχ αν στο διδυμο χακετ γκριν εχεις μαζι και λοτζεσκι δυσκολο καποιος προπονητης να παιξει ζωνη
Γενικα ισχυει γιατι οταν εχεις μεσα χακετ-γκριν ρισκαρεις το σουτ του χακετ,κολλας στον γκριν ο οποιος αν και καλος στο 1vs1 δεν ειναι οπως ο σπανουλης
Στο σπανουλης-μαντζαρης ο σπανουλης μπορει να περασει τον προσωπικο του αντιπαλο και να σπασει στον μαντζαρη για στατικο τριποντο(ο μονος τροπος που απειλει επιθετικα ο μαντζαρης).Αυτος ειναι ο λογος που συνηθως δεν παιζουν ζωνη οταν ειναι αυτοι μεσα αλλα και παλι δεν ειναι απολυτο


Είναι κι ο Λοτζέσκι μέσα όταν παίζουν ζώνη δεν τους ενδιαφέρει αυτό, ούτε το κάνουν γιατί ρισκάρουν το σου του Χάκετ, ούτε κολλάνε στον Γκριν (αυτό θα ήταν ζώνη με ένα μαν του μαν), ούτε αντίθετα δεν παίζουν ζώνη γιατί φοβούνται το στατικό σουτ του Μάντζαρη
pan24
QUOTE (back2back @ Nov 13 2016, 17:33 ) *
Είναι κι ο Λοτζέσκι μέσα όταν παίζουν ζώνη δεν τους ενδιαφέρει αυτό, ούτε το κάνουν γιατί ρισκάρουν το σου του Χάκετ, ούτε κολλάνε στον Γκριν (αυτό θα ήταν ζώνη με ένα μαν του μαν), ούτε αντίθετα δεν παίζουν ζώνη γιατί φοβούνται το στατικό σουτ του Μάντζαρη

Διαφωνω οτι ειναι γενικος κανονας οτι παιζουν η δεν παιζουν ζωνη στα σχηματα που λες
Μεγαλος παραγοντας διαφοροποιησης της αμυνας ειναι το αν βρισκεται μεσα ο σπανουλης καθως η αμυνα προσαρμοζεται πανω του αλλα αυτο δεν σημαινει οτι η ομαδα σε καποιες περιπτωσεις δεν αποδιδει καλυτερα με τον σπανουλη εκτος
back2back
QUOTE(pan24 @ Nov 13 2016, 18:12 ) *
Διαφωνω οτι ειναι γενικος κανονας οτι παιζουν η δεν παιζουν ζωνη στα σχηματα που λες
Μεγαλος παραγοντας διαφοροποιησης της αμυνας ειναι το αν βρισκεται μεσα ο σπανουλης καθως η αμυνα προσαρμοζεται πανω του αλλα αυτο δεν σημαινει οτι η ομαδα σε καποιες περιπτωσεις δεν αποδιδει καλυτερα με τον σπανουλη εκτος


Αυτό είπα και εγώ, η παρουσία του Σπανούλη παίζει ρόλο όπως και του Μάντζαρη αλλά όχι για τους λόγους που ανέφερες. Από τους υπόλοιπους παίκτης κλειδί για σπάσιμο ζώνης είναι ο Πρίντεζης και όχι ο Λοτζέσκι
pan24
QUOTE (back2back @ Nov 13 2016, 18:38 ) *
Αυτό είπα και εγώ, η παρουσία του Σπανούλη παίζει ρόλο όπως και του Μάντζαρη αλλά όχι για τους λόγους που ανέφερες. Από τους υπόλοιπους παίκτης κλειδί για σπάσιμο ζώνης είναι ο Πρίντεζης και όχι ο Λοτζέσκι

Συμφωνω οτι ο σπανουλης αυτη την στιγμη ειναι ο πιο επικινδυνος παικτης του ολυμπιακου
Αυτο που ειπα ειναι οτι οταν ο σπανουλης δεν ειναι καλα,οπως στο παιχνιδι με την γαλατα ο σφαιρο πρεπει να εχει τα @@ να τον βγαζει,ειδικα φετος που ο γκριν δινει εναν δευτερο πολο σκοραρισματος
Στα αλλα νεα,ο γιανγκ δεν κανει την διαφορα ουτε με τον απολλωνα
ranaoutis
Μπορει να μου εξηγησει καποιος για ποιο λογο πρεπει να παιξουν σημερα Σπανουλης και Πριντεζης;
Και μαλιστα ο Σπανουλης εχει παιξει 10 απο τα 15 λεπτα μεχρι στιγμης
D-Wade
QUOTE(ranaoutis @ Nov 13 2016, 18:44 ) *
Μπορει να μου εξηγησει καποιος για ποιο λογο πρεπει να παιξουν σημερα Σπανουλης και Πριντεζης;
Και μαλιστα ο Σπανουλης εχει παιξει 10 απο τα 15 λεπτα μεχρι στιγμης

Για να μην χάσουμε.

Πάντως οκ γενικά τους ξεκουράζουν τους αρχηγούς όταν βρουν ευκαιρία. Mε τον Κολοσσό πήρε ρεπό ο Σπανούλης και μπορεί να έπαιρνε και σήμερα αν δεν είχαμε το θέμα του Green.
Kαι ο Πρίντεζης παίρνει ρεπό κατά καιρούς( όχι ακόμα φέτος) αν και θα είναι πιο δύσκολο από εδώ και πέρα αν ο Αγραβάνης έχει τραυματιστεί σοβαρά
john wick
QUOTE (ranaoutis @ Nov 13 2016, 15:44 ) *
Μπορει να μου εξηγησει καποιος για ποιο λογο πρεπει να παιξουν σημερα Σπανουλης και Πριντεζης;
Και μαλιστα ο Σπανουλης εχει παιξει 10 απο τα 15 λεπτα μεχρι στιγμης



Γιατι μας εχει φαει το σαρακι της 1ης θεσης στην κανονικη περιοδο...
Και οταν λεω μας , εννοω κ Ολυμπιακο κ Παναθηναικο...
ranaoutis
QUOTE
οιπόν, όσα έμαθα και τα μεταφέρω με κάθε επιφύλαξη- και το ΤΟΝΙΖΩ, ειδικά για τους "καλοθελητές" εκτός blog, που ψάχνουν ευκαιρίες για χολή (σαν εκείνη με τον Πάπι) είναι ότι η φάση αφορά ΜΟΝΟ τον Γκρίν και όχι Χάκετ, Πάπι ή Λότζε, οι οποίοι, βεβαίως και έχουν παράπονα για τον χρόνο συμμετοχής (δίκαια ή όχι, τα έχουμε συζητήσει...), αλλά σε καμία περίπτωση, αυτά της έντασης του Γκρίν.
Ο Γκρίν τσινάει κατά 50% για το θέμα χρόνου... το άλλο 50% αφορά μικροκαθυστερήσεις σε πληρωμές. Οι οποίες καθυστερήσεις (και αυτό εξακριβωμένο 100%), δεν είναι τίποτα τρελές όπως ανέφερα ή έστω, διαφορετικές, από αυτές που έχουν τα ισπανικά club ή το άλλο ελληνικό- βλέπε σκηνικό με Γκίστ- (μόνο οι Ρώσοι και οι Τούρκοι πληρώνουν στην ώρα τους, πανευρωπαϊκά). Το θέμα (και εδώ το πρόβλημα) είναι ότι ενώ προσπαθήσαν από την ομάδα να τον ηρεμήσουν, αυτός χαλούσε το κλίμα συνεχώς και δεν έμενε στον εαυτό του, αλλά έβαζε λόγια και σε "άλλους" παίκτες όπως μου είπαν επί λέξη, πιθανολογώ (εγώ) τους υπόλοιπους εξ Αμερικής (συν Χάκετ, αλλά και αυτός είναι Αμερικάνος κατά το ήμισυ). Αυτό που κανει τη φάση, ακόμη πιο ενδιαφέρουσα είναι ότι πιθανόν και να απείλησε με φυγή στην Κίνα με κάποια πρόταση από εκεί και όπως ήταν λογικό, το ποτήρι εκεί απλά ξεχείλησε... Δε το έχω εξακριβώσει, αλλά είναι από καλή πηγή και το επόμενο: Έμαθα ότι έχει περιθώριο-τελεσίγραφο μέχρι αύριο να απαντήσει, αν θα συμμορφωθεί με τους κανόνες τις ομάδας ή θα χαιρετήσει, αφού θέλησε να απειλήσει έτσι... Επίσης, ΚΑΜΙΑ κλίκα, όπως σας έλεγα και χθες, δεν έχει παίξει ρόλο. Κλίκες, υπάρχουν αλλού... Το αντίθετο μάλιστα συμβαίνει. Πιο συγκεκριμένα, ο Σπαν προσπάθησε να τον ηρεμήσει, αλλά μάταια όπως είδαμε, με τα χθεσινά ως αποτελέσμα.


Απο ερυθρολευκο μπλογκ
Carey Scurry
Εμένα μου αρέσει ο Αθηναίου, καλό σουτ, καλή οργάνωση, τον εφαγε περσι η απόκτηση Οντομ πάνω που απέδιδε πολύ καλά και φέτος με Γκριν δεν έχει καθόλου χώρο αλλά είναι μεγάλη η χρονιά και θα πάρει παιχνίδια. Σκέφτομαι πως αφού οι περισσότεροι εικαζουμε πως με παραπάνω χρόνο συμμετοχής ο Χακετ θα έδειχνε ηγετικά στοιχεία και θα ανέβαζε την απόδοσή του, πως αν ήταν να διαλέξουμε Οκαρο ή Γκριν ίσως θα ήταν προτιμότερο το πρώτο. Με τον Χακετ να παίρνει πιο πολύ χρόνο, τον Λοτζεσκι να κατεβαίνει στο 2 πιο συχνά, τον Παπαπετρου στο τρία. Και τον Αθηναίου στον ρόλο που ειχε πέρσι στις αρχές. Πολύ πιο ισορροπημένοι ρολόι..
Συν λίγο παραπάνω Τολιοπουλος στο ελληνικό πρωτάθλημα, γιατί όχι και ευρωλίγκα. Έχει ταλέντο και άλλοι 21αρηδες στην Ευρώπη παιζουν ήδη 2-3 χρονια βασικοί ..
nikolas12
QUOTE(Carey Scurry @ Nov 14 2016, 01:55 ) *
Εμένα μου αρέσει ο Αθηναίου, καλό σουτ, καλή οργάνωση, τον εφαγε περσι η απόκτηση Οντομ πάνω που απέδιδε πολύ καλά και φέτος με Γκριν δεν έχει καθόλου χώρο αλλά είναι μεγάλη η χρονιά και θα πάρει παιχνίδια. Σκέφτομαι πως αφού οι περισσότεροι εικαζουμε πως με παραπάνω χρόνο συμμετοχής ο Χακετ θα έδειχνε ηγετικά στοιχεία και θα ανέβαζε την απόδοσή του, πως αν ήταν να διαλέξουμε Οκαρο ή Γκριν ίσως θα ήταν προτιμότερο το πρώτο. Με τον Χακετ να παίρνει πιο πολύ χρόνο, τον Λοτζεσκι να κατεβαίνει στο 2 πιο συχνά, τον Παπαπετρου στο τρία. Και τον Αθηναίου στον ρόλο που ειχε πέρσι στις αρχές. Πολύ πιο ισορροπημένοι ρολόι..
Συν λίγο παραπάνω Τολιοπουλος στο ελληνικό πρωτάθλημα, γιατί όχι και ευρωλίγκα. Έχει ταλέντο και άλλοι 21αρηδες στην Ευρώπη παιζουν ήδη 2-3 χρονια βασικοί ..


Ίσως να δούλευε αυτό, ίσως και όχι. Έχει τα καλά του (κάλυψη τρύπας στο 4, περισσότερες αρμοδιότητες στους νέους), από την άλλη ο Lojeski στο 2 θα κατέβαινε λίγο (θα είχαμε θέμα και στην άμυνα), οπότε θα υπήρχε μία σύγχυση στο 3, εκτός αν ο Παπαπέτρου ανέβαινε στο 4 (δύσκολο με 2 παίκτες και τον Αγραβάνη) και επίσης ο Green δίνει στον Ολυμπιακό κάτι το διαφορετικό λόγω του καλού του σουτ που και ανοίγει διαδρόμους και μπορεί να πυροβολήσει ανά πάσα στιγμής, αλλάζοντας τα δεδομένα του αγώνα.
Τώρα για την άδεια του Green, συζητήθηκε πολύ και με καλύψατε, μετά το post του ranaoutis οφείλω να πω ότι δεν περίμενα από τον ενθουσιώδη Αμερικάνο στις αρχές της χρονιάς να πάμε στα παράπονα και τη δημιουργία κλίκας μέσα σε 2 μήνες. Αν φύγει, πρέπει να δούμε σε τι μεταγραφή θα πάμε (αν αποφασίσει αυτό και αν όσα λέει το post στο blog ευσταθούν)
qspock
QUOTE(jonaldidhs @ Nov 12 2016, 21:03 ) *
Και να συμπληρωσω οτι ενας προπονητης κερδιζει τον σεβασμο οταν ειναι δικαιος..Αυτο αντιλαμβανονται οι παιχτες και αυτο του δινει το δικαιωμα να μπορει να φωναξει στους παιχτες οποτε κρινει οτι ξεστρατιζουν..Οταν βλεπουν ομως οτι συμβαδιζει με κλικες και ψαχνει αποδιοπομπαιους τραγους τοτε θα χασει τους παιχτες..Και πιθανοτατα θα χασει το λομπι των ξενων που δεν παιζουν και πολυ (βλ χακετ,γκριν,γιανγκ,μιλουτινοφ)..

Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ!
Και οχι μονο κλικες, δεν παιζει και τιποτα στο παρκε. Μονιμο συστημα η μπαλα στον Σπανουλη ή τον Πριντεζη και αυτοσχεδιασμος.
Και αμυνα, οπως περσυ. Ανοιχτη στα τριποντα.

Αλλαγη κοουτς ΧΤΕΣ!!!

Αυτο με το blog το ερυθρολευκο παραπανω ειναι παραξενο: Αν δεν πληρωνουν τον παιχτη και δε τον βαζει ο προπονητης να παιξει οπως και κανει, δεν εχει δικαιο να θελει τα χρηματα του? Να πιστεψω οτι η αντιμετωπιση σε ολους τους παιχτες ειναι η ιδια, δηλαδη δε πληρωνονται ολοι?

Σιγα μη πιστεψω τα blog των οπαδων.

Τα ματια μου πιστευω και αυτος ο προπονητητς δεν παιζει ΤΙΠΟΤΑ. Αν δε τον αλλαξουν ας ξεχασουν Ευρωλιγκες απο τωρα. Ακου ηττα απο αυτη την ομαδα με με κεφαλι στο σκορ απο την αρχη τοσο πολυ...

Εχει καψει ολους τους παιχτες πλην ελαχιστων εξαιρεσεων: Γιανγκ, Χακετ, Γριν, Παπαπετρου ουσιαστικα δεν παιζουν τιποτα. Και δεν προκειται και να παιξουν ετσι οπως χρησιμοποιουνται. Παιζε με Μιλουτινοφ ο οποιος προς τιμην του εχει βελτιωθει αλλα παρολα αυτα χρησιμοποιειται ισως και λιγοτερο πλεον, και οι μονοι παιχτες με τους οποιους παιζει ειναι Μαντζαρης Σπανουλης Πριντεζης Λοτζεσκι (λιγο κι αυτος) και Μπιρτς να παιρνει τα ριμπαουντ. Τον τελευταιο δε τον ξερει κανεις να ποσταρει, ενω το παιδι οποτε εχει παιξει με πλατη το εχει χωσει πανω σε αμυνα. Δε του δινει τη μπαλα με τιποτα.

Αυτο το μπασκετ δε βγαζει πουθενα. Δεν υπαρχει περιπτωση να ανακαμψει οσες τιμωριες κι αν δωσει.
Που να αρχισουν και τα δυσκολα δηλαδη... θα αρχισουν παλι και οι τριανταρες.
Conan1982
Ξέρει κανείς τι ακριβώς παίζει με τα τηλεοπτικά δικαιώματα της ΕΡΤ για την Ευρωλίγκα;

Είχα μια αίσθηση ότι μπορούσε να δείξει ένα παιχνίδι κάθε αγωνιστική, επίσης πως διαλέγει ποια ελληνική ομάδα θα δείξει;
Είχε δείξει το ΠΑΟ-Μακάμπι, τώρα δείχνει το Ρεάλ-Παναθηναϊκός και στην αρχή είχε δείξει 2 συνεχόμενα δικά μας.
Το κάνει βάσει κάποιου εμπορικού κριτηρίου άραγε ή στην τύχη; Και την Παρασκευή στο πρόγραμμα της δεν βλέπω για κάποιον λόγο τον αγώνα..
ranaoutis
Την παρασκευη θα δειξει το Ρεαλ Μπαρτσα η Ερτ οχι το δικο μας
Tesla
Νεο αρθρο απο εναν ακομη μαγο της μπασκετικης δημοσιογραφιας τον κο Μελαγιε, που κρουει τον κωδονα του κινδυνου στον Γκριν και στον "καθε Γκριν" (αλλωστε Γκριν καθε μερα βρισκεις Σφαιροπουλο ομως κανεναν). 56.gif
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...toy-kathe-gkrin
bodiroga10
QUOTE (Conan1982 @ Nov 14 2016, 11:57 ) *
Ξέρει κανείς τι ακριβώς παίζει με τα τηλεοπτικά δικαιώματα της ΕΡΤ για την Ευρωλίγκα;

Είχα μια αίσθηση ότι μπορούσε να δείξει ένα παιχνίδι κάθε αγωνιστική, επίσης πως διαλέγει ποια ελληνική ομάδα θα δείξει;
Είχε δείξει το ΠΑΟ-Μακάμπι, τώρα δείχνει το Ρεάλ-Παναθηναϊκός και στην αρχή είχε δείξει 2 συνεχόμενα δικά μας.
Το κάνει βάσει κάποιου εμπορικού κριτηρίου άραγε ή στην τύχη; Και την Παρασκευή στο πρόγραμμα της δεν βλέπω για κάποιον λόγο τον αγώνα..

http://www.sport24.gr/media/to-thleoptiko-...ue.4264915.html

Η ΕΡΤ έχει την 1η επιλογή και επέλεξε να δείξει το ντερμπι στο Σεφ στο 2ο γύρο. Μάλλον είχε δικαίωμα να επιλέξει μόνο ενα από τα 2 ντέρμπι των αιωνίων

Επίσης να δεν κάνω λάθος με βάση το αρθρο η ΕΡΤ θα δείξει 16 αγώνες του Παναθηναικού και 14 του Ολυμπιακού.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.