Η αποψινή εθνική ήταν δίχως αμφιβολία η μετεμψύχωση της εθνικής της τελικής φάσης του Euro 2004. Σε έναν αγώνα με αντίπαλο τεχνικά ανώτερο, εκτός έδρας κατόρθωσε να εκμεταλλευτεί μία από τις ελάχιστες ευκαιρίες που έκανε ενώ συγχρόνως στην άμυνα έκλεινε όλους τους διαδρόμους με μυαλό, τρομερές αλληλοκαλύψεις, πολύ τρέξιμο και αυτοθυσία από τον ΚΑΘΕ ποδοσφαιριστή. Συγκινητική η υπερπροσπάθεια του Μόρα στο τελευταίο δεκάλεπτο,ο Παπαθαστόπουλος εξαιρετικός όσο έπαιζε, ο Καραγκούνης ακόμα τρέχει και κερδίζει χρόνο (μανούλα άλλωστε σε τέτοια παιχνίδια), ο Κατσουράνης ένας πραγματικός ελβετικός σουγιάς, ο Κυργιάκος με δεκάδες τάκλιν και κεφαλιές, ο Σπυρόπουλος περιόρισε πάρα πολύ την δεξιά πτέρυγα των Ουκρανών, ο Τζόρβας ένας Νικοπολίδης εν εξελίξη, ο Σαλπιγγίδης ορεξάτος βρισκόταν σε όλο το μήκος της δεξιάς πλευράς μας, ο Χαριστέας έντιμος εργάτης όπως πάντα, ο Σαμαράς με την ιδιοφυή κάθετη μπαλιά που σκέφτηκε και εκτέλεσε ταχύτατα, ο Πλιάτσικας που ήταν 1500 φορές καλύτερος από ότι με το Λουξεμβούργο, ο Γκέκας που είναι πρώτος σκόρερ των προκριματικών και κάνει πάντα αυτό που πρέπει χωρίς να βαρυγκωμεί...

Και ποιος άλλος να δεις...

Α, ναι. Ένας μυστήριος κουτόφραγκός με εκενευριστικά μη γκριζο μαλλί για την ηλικία του (λόγω βαφής), που ήρθε σε μια ομάδα που έτρωγε πεντάρες απο τη Φιναλανδία ή τεσσάρες εντός έδρας από μια Γερμανία που έπαιζε ακόμα και με 9 παίκτες και την οδήγησε μέσα σε μια δεκαετία στην τελική φάση 3 μεγάλων διοργανώσεων και μάλιστα στην κορυφή μίας εξ αυτών, αφήνωντας όλους τους Ελληνες από την Αθήνα μέχρι το Άλφα του Κενταύρου σε μια βακχική κατάσταση εκστασιασμού.

Για λίγους μήνες δηλαδή καθότι, σύμφωνα πάντα με το ίδιον της φυλής τους, ουκ ολίγες φορές τα επόμενα χρόνια θα ζητούσαν την κεφαλή του επί πίνακι.

Σ'ευχαριστώ Εθνική.

Τελικά πως να μην είσαι υπερύφανός για μια ομάδα που έκανε να κλαίνε σαν παιδάκια παίχτες όπως οΡονάλντο ο Νεντβεντ & ο Σεβα?????

Και φυσικα το ερωτημα που κυριαρχει απο το 2004 και μετα...

Ποσα κιλα π@π@ρια εχουμε εμεις οι Ελληνες μωρεεεεεεε????

Δ.

Συγχαρητήρια στην Εθνική για το πάθος που έβγαλε και στα δύο παιχνίδια.

Πάντως αποδείχτηκε και από αυτά τα ματς πόσο άδικο άθλημα είναι το ποδόσφαιρο. Πραγματικά η Ουκρανία είναι τουλάχιστον 3 σκάλες πάνω σαν ομάδα

Ενα μεγαλο μπραβο σε ολους...Ειναι ιδιαιτερα τιμητικο για την εθνικη μας να αγωνιστει σε ενα μουντιαλ.Μπραβο κυριως για την προσπαθεια ειδικα στο τελος,με 2 παικτες ουσιαστικα εκτος αγωνα...Ευτυχως που ο Σαλπι θυμηθηκε μετα απο καιρο να κανει τα ....στοιχειωδη....(ενα απλο κοντρολ και ενα απλο πλασε.... )

Ο Henry έκανε τον Diego του 86' να ζηλεύει απόψε...εξαιρετικό ballhandling!!!



Η εικόνα της ομάδας αυτό έφερνε και στο δικό μου μυαλό. Είναι από τα κλασικά παιχνίδια που όταν τελειώνουν δε μπορείς να ξεχωρίσεις κάποιον, αφού σε αυτές τις περιπτώσεις, όπως και απόψε όλοι έπαιξαν το ίδιο καλά, για τον ίδιο στόχο και ήταν το ίδιο προσηλωμένοι για να τον εκπληρώσουν. Και όταν συμβαίνει αυτό σημαίνει ότι έχεις παίξει καλά...

Οι Ουκρανοί ήταν αρκετά άτυχοι στα τελειώματά τους, το αμυντικό στήσιμο της ομάδας μας βέβαια ήταν τέτοιο που όσο δεν έδινε έυκολες φάσεις στους αντιπάλους, τόσο η ψυχολογία έγερνε προς το μέρος μας (βλ. ματς με Τσεχία στο 2004). Φυσικά άριστη διαχείριση του match από τον coach, που ζει για τα δύσκολα (χαίρομαι να τον βλέπω να κλείνει "ελληνικά" στόματα).

υ.γ. Ένα "συγγνώμη" από τον κ. Σωτηρακόπουλο νομίζω ότι το οφείλει σε κάποιο άρθρο του, μετά από τις παρεκτροπές και τις υποκειμενικές θέσεις του σε βαθμό που ενοχλούσαν στη ζωντανή μετάδοση της Τετάρτης. Άλλο κριτική, άλλο πολεμική...

Παντως ρε παιδια δεν μπορω να καταλαβω για ποιον λογο παντα η κακη κριτικη ειναι πολεμικη
η' οπως αλλιως θελετε πειτε την.Δηλαδη σημερα που πηραμε τεραστια νικη,μπορει να μην πει κανεις
συγχαρητηρια στον Ρεχαγκελ?
Ουτε τα ασχημα πρεπει να "σβηνουν" τα ωραια,ουτε τα ωραια τα ασχημα.Απλα πραγματα.

Δεν νομίζω να ζητήσει συγγνώμη ο σπίκερ. Εδώ διάβασα σε μία άλλη εφημερίδα ότι τον Ρεχάγκελ πρέπει να τον κλειδώσουν στα αποδυτήρια και να τον ξεκλειδώσουν όταν θα τελειώσει το παιχνίδι. Απίστευτα πράγματα. Φίλε Στέφαν θα συμφωνούσα σε αυτό που λες, αν πρώτα το πίστευες εσύ ο ίδιος. Και αν το πιστεύεις, απλά δεν το τηρείς. Αν ψάξεις χαρακτηρισμούς που έχεις κάνει για τον Ρεχάγκελ, ξεπερνούν κατά πάρα πολύ τα όρια της κριτικής και φτάνουν σε αυτά της εμπάθειας. Και μιλάμε για αποδεδειγμένη προπονητάρα ο γέρο Ότο... Δεν είναι Δώνης

Το θεμα με τον Οτο ειναι οτι πηρε μια μετρια οχι μονο ποδοσφαιρικα αλλα γενικοτερα αθλητικα χωρα που ειχε περασει σε 2 μονο διοργανωσεις πριν αναλαβει την Εθνικη Ομαδα ποδοσφαιρου της χωρας αυτης και την περασε στα τελικα 3 εκ των 4 διοργανωσεων στις οποιες συμμετειχε και μαλιστα κερδισε τη μια


Ο ανθρωπος με το μετριο ροστερ που εχει κακα τα ψεμματα(παρτε για παραδειγμα τη μεσαια γραμμη της Εθνικης με το κεντρο της Γαλλιας η της Ρωσιας που αποκλειστηκε...Δεν υπαρχει συγκριση παιδες ειμαστε πολυ πισω...) καταφερε να βαλει την Ελλαδα στον ποδοσφαιρικο χαρτη.

Ναι εχει εμμονες(βλεπε Αγγελος-παιζω καλυτερο μπουζουκι απ οτι μπαλα-Χαριστεας) ναι μερικες φορες κατεβαζει την ομαδα αλλα ντ αλλων...Αλλα δεν υπαρχει προπονητης πιστευω πουθενα στον κοσμο που να μπορουσε να κανει κατι καλυτερο με την Ελλαδα...Πραγματικα το πιστευω.


Ειμαι πολυ χαρουμενος που περασαμε και αυτη τη φορα θα εχω κατι να θυμαμαι απο τη συμμετοχη μας στο Μουντιαλ.Αν και ειναι μακρια ακομα σκεφτομαι μεχρι και να παω(αν βρω λεφτα).Με τις ομαδες που εχω δει και με μια καλη κληρωση μπορουμε να παμε και στους 16 το πιστευω.

ΠΑΜΕ ΜΩΡΗ ΕΛΛΑΔΑΡΑ

μπραβο στο μαγκα το ρεχαγκελ που επαιξε με 5 πισω κ πηρε την προκριση.

Ρε καρνταση wanger,ημαρτον δηλαδη.Γιατι μπερδευεις τοσο πολυ τα πραγματα?
Ποσες φορες πρεπει να ξαναπουμε οτι κανουμε κριτικη στον Ρεχαγκελ για τα ΤΩΡΙΝΑ πραγματα??

Δηλαδη εμπαθεια εχει η μιση Ελλαδα με τον Ρεχαγκελ?Εμπαθεια εχουν οι μισοι δημοσιογραφοι
οι οποιοι ηταν στον πλευρο του και τωρα μιλανε ασχημα για τις επιλογες του??

Οπως την σημερινη τεραστια νικη και μεγαλη προκριση δεν μπορει να την επισκιασει η ασχημε πορεια
στον ομιλο,ετσι και καποια αρνητικα που εχει κανει δεν μπορουν να τα επισκιασουν καποια αλλα πραγματα.

Καλώς Στέφαν δεκτή η άποψή σου αν και δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα. Δηλαδή άλλο κριτικάρω, άλλο ξεφτυλίζω. Και δεν αναφέρομαι προσωπικά σε σένα με το ρήμα ξεφτυλίζω. Άνθρωποι που τους διαβάζει ή τους ακούει χιλιάδες κόσμου, κράζουν σε σημεία που ξεπερνούν την κριτική. Δεν κριτικάρουν, κράζουν! Έχει διαφορά!

Τέλος πάντων, σήμερα είναι μέρα χαράς, μπράβο στα παιδιά μας

Αυτο που εγινε με τον ρεχαγκελ δεν ηταν κριτικη. Και δεν μιλαω για σενα προσωπικα, μιας και δεν ξερω τι εγραψες, αλλα γενικα γι αυτα που ακουστηκαν. Πολλα εφταναν τα ορια της γραφικοτητας.



Εμπαθεια δεν ξερω αν εχει, αλλα η μιση ελλαδα απλα δεν ξερει μπαλα. Βασικα πολυ περισσοτερο απο τη μιση.



Το θεμα ομως ειναι να μπορεις να σταθμιζεις αν τα καλα επισκιαζουν τα ασχημα η το αντιθετο. Και η ολη πορεια του ρεχαγκελ απο το 2001 μεχρι χθες ειχε ΠΟΛΥ περισσοτερα θετικα απ οτι αρνητικα. Το να θελεις να διωξεις τετοιο προπονητη, μονο ως ποδοσφαιρικη αμπαλιαση μπορει να εκληφθει.

Και αντε ακομα και να δεχθω οτι ο ρεχαγκελ δεν μας εκανε. Υπηρχε περιπτωση να ερθει καλυτερος? Η μαλλον εστω ισαξιος η λιγο χειροτερος. Εμενα προβλεψη μοπυ ειναι οτι μολις φυγει ο ρεχαγκελ ( οποτε γινει αυτο) θα παρουμε προπονητη ΠΟΛΥ χειροτερο του. Και ειναι λογικο κιολας, μιας και ο ρεχαγκελ ειναι αντικειμενικα απο τους 50 καλυτερους προπονητες ολων των εποχων.

Πηρε το ποδοσφαιρικο ανεκδοτο που λεγεται ελλαδα ( απο την 70 θεση της παγκοσμιας καταταξης) και μας εβαλε στη δεκαδα). Και αντι να λεμε και ευχαριστω και να ακουμε ευλαβικα οτι λεει, καθεται η μιση ελλαδα και τον κριτικαρει γιατι επαιξε με 3 στοπερ, με ενα χαφ, με τον χαριστεα αντι για τον γκεκα κλπ...

Για μενα ο ρεχαγκελ μετα απο αυτο που εκανε στην πορτογαλλια θα επρεπε να εχει ασυλια. Αλλα ενταξει γνωμες ειναι αυτες...

Εντάξει ο Παρισινός είναι λίγο ακραίος αλλά έχει σημαντικό δίκιο σε γενικές γραμμές. Πάντως ρε παιδιά ο Λομπανόφσκι καθόταν στον πάγκο της Δυναμό Κιέβου σχεδόν μέχρι να πεθάνει. Έτοιμος να κοιμηθεί φαινόταν ότι ήταν στον πάγκο και όμως δεν ήταν. Και δεν ήταν χαζοί αυτοι που τον άκουγαν μέχρι να ξεψυχήσει. Τέτοιους δασκάλους τους σεβόμαστε. Αυτό έχω να πω.

Ποσο πιο φανατικη μπορει να γινει αυτη η Πρασινη ...??
Ακομα και σε μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ Ελληνικη επιτυχια αυτοι ασχολουνται με τον Ολυμπιακο !!!Τριφυλλαρα Ελλαδαρα και λαικη απαιτηση για τον διορισμενο και τη σαπιλα του !!πωωωωω δεν την παλευουν με τιποτα!!!

http://www.sport-fm.gr/newspapers/latest/prasini

Το μπολνταρισμένο θα μπορούσε και θα έπρεπε να λείπει κατά την άποψή μου. Κατά τα άλλα είναι αντικειμενικό ότι έπαιξαν 7 παίκτες του ΠΑΟ και κανένας του ΟΣΦΠ.

Λοιπόν, για να τελειώνει αυτή η πλάκα.

Όποιος κάνει κριτική στον Ρεχάγκελ δεν είναι εχθρός του, ούτε εμπαθής. Και το να επισημαίνεις τα λάθη και τις εμμονές του είναι πολύ διαφορετικό από το να λες "διώχτε τον Ρεχάγκελ". Βρήκαμε τώρα κόλπο επειδή βγαίνουν κάποιοι παραλίες και λένε "έλα μωρέ τον άσχετο τον Γερμανό" και τους ταυτίζουμε με τη συντριπτική πλειοψηφία των φιλάθλων που έλεγε τα αυτονόητα (ότι η ομάδα δε βλεπόταν, ότι καλούσε παίκτες χωρίς ομάδα, κλπ. ).

Δηλαδή όταν η Εθνική σερνόταν απέναντι στα ...μεγαθήρια Μολδαβία, Λεττονία και Λουξεμβούργο τι θα'πρεπε να λέγαμε; Ότι πετάει η ομάδα;
Όταν οι ίδιοι οι παίκτες βράζουν φασόλια επειδή βρέξει-χιονίσει, η ενδεκάδα ξεκινάει από τον Χαριστέα, εμείς τι θα'πρεπε να λέμε; Ότι ο Άγγελος είναι παιχτούρα και η επιλογή του Ρεχάγκελ να τον βάζει βασικό είναι δείγμα της μεγαλοφϋίας του;

Και για να θέσουμε τα πράγματα στη σωστή τους βάση. Τεράστια ΑΠΟΤΥΧΙΑ η πρόκριση της Εθνικής μέσω μπαράζ. Σε τέτοιο όμιλο της πλάκας που κληρωθήκαμε, έπρεπε να είχαμε καθαρίσει από την περασμένη άνοιξη. Αντιθέτως φτάσαμε στο αμήν εξαιτίας κατά κύριο λόγο των εμμονών και των λαθών του Ρεχαγκέλ.

Τα μπολταρισμενα ειναι ακριβως ο ορισμος των πραγματων για την πορεια μας στον ομιλο.
Απλα πραγματα τα οποια επισης οποιος δεν εβλεπε parisine δεν ξερει καθολου απο μπαλα.

Μπορει να ηταν αποτυχια η προκριση μεσω μπαραζ οταν ησουν σε εναν ομιλο με τετοιες ομαδες.
Και ειδικα οταν ξεκινησε πρωτος μετα την ηττα της Ελβετιας απο το Λουξεμβουργο.
Αλλα η προκριση επι της Ουκρανιας ηταν τεραστια επιτυχια.Απεκλεισες εκτος εδρας μια
πολυ καλυτερη ομαδα απο σενα,πιο εμπειρη και με ολες τις συνθηκες εναντιον μας.
Μονο και μονο τους τραυματισμους αμα βαλουμε που ειχαμε πριν και κατα την διαρκεια του αγωνα
δεν θελουμε τιποτα αλλο.

Eπειδή καταλαβαίνω τι εννοούν όσοι χρησιμοποιούν ένα τέτοιο επιχειρήμα να πω ότι :

Ξεχνάτε ότι χωρίς το Ρεχάγκελ η Ελλάδα δε θα είχε ποτέ τη θέση στην παγκόσμια κατάταξη που έχει τώρα οπότε αναγκαστικά ο όμιλος θα ήταν πιο δύσκολος.

Ε, το να κατηγορούμε την εθνική και τον προπονητή της επειδή με τις προηγούμενες επιτυχίες τους έχουν κάνει πιο ευπρόσιτη τη δίοδο για επόμενες είναι νομίζω εντελώς άκυρο ως θέση.

Όσο για το τι λέγαν οι διεθνείς, εγω κρατάω μόνο τα λόγια του πρώτου σκόρερ μας και σχεδόν μόνιμης αλλαγής :

"Αν φύγει ο Ρεχάγκελ, θα επιστρέψουμε στα χρόνια της πεντάρας". Ακόμη κι αν ο ίδιος δεν το πιστεύω, η φράση είναι ενδεικτική.

Όπως ενδεικτικό είναι και το T-shirt που φόραγε πριν 5 χρόνια ο Καρπετόπουλος στην καταληκτική εκπομπή για το Euro 2004 μετά τον τελικό το οποίο ανέγραφε: "Ναι, αλλά δεν έπαιξε ο Ζήκος". Ο ίδιος το φόρεσε για πλάκα, αλλά είμαι βέβαιος ότι όλο και κάποιος θα βρέθηκε εκείνη τη μέρα που να το είπε στα σοβαρά.

Εγω παντως ρε παιδια θα θεσω ενα ερωτημα προς ολους σας:
Το οτι ο Ρεχαγκελ εφτασε την Εθνικη στο ανωτατο επιπεδο απο το 2004 και μετα ειναι το αυτονοητο.
Πως ομως ειστε σιγουροι οτι ολοι οσοι θα ακολουθησουν καποια στιγμη θα ειναι αποτυχημενοι??
Δηλαδη,πως μπορεις να ξερεις κατι οταν δεν το εχεις δοκιμασει??

Δεν ειμαστε στην δεκαετια του 90' οπου αναλαβανε την Εθνικη ο Δανιηλ,ο Πολυχρονιου.
Υπαρχει "καβα" προπονητων για να αναλαβουν την Εθνικη οταν φυγει ο Ρεχαγκελ.
Πως μπορουμε να πιστεψουμε οτι αν φυγει ο Ρεχαγκελ θα καταστραφει η Εθνικη μας??

Εύλογη η απορία σου stefan.

Όμως εξίσου εύλογη, αν όχι περισσότερο, είναι η απορία "Πως ξέρετε ότι αν είχε φύγει ο Ρεχάγκελ την χ,ψ,ζ στιγμή, ο διάδοχος του και η εθνική θα τα πήγαιναν καλύτερα ;". Και εδώ που τα λέμε, πόσο καλύτερα να τα πήγαιναν; Αφού η μοναδική αποτυχία του ίδιου και της εθνικής ήταν η μη πρόκριση στο προηγούμενο Μουντιάλ.

Γιατί σχεδόν όλοι θα συμφωνήσουμε στα προπονητικά μειονεκτήματα του ίδιου αλλά στις επιτυχίες μιλάμε συνήθως για ένα αόριστο "άστρο Ρεχάγκελ". Όταν φύγει όμως, και μαζί με τις εμμονές του στην κλήση και την χρησιμοποίηση παιχτών χαθούν και η οργάνωση, η πειθαρχεία, η συνεκτικότητα και το ομαδικό πνεύμα που λογίζονται πρωταρχικά στον ίδιο, τότε ίσως τον κρίνουμε όλοι μας -υποστηρικτές, επικριτές και αυτοί που ανήκουν και στις 2 ομάδες συγχρόνως- πιο δίκαια.

παρ' ολα αυτα εμενα δεν μου αρεσε καθολου η εικονα των διεθνων με το πουρο επιτρεπεται επαγγελματιες να καπνιζουν;

Μα εννοειται οτι κανεις δεν μπορει να πει απο τωρα οτι οποιος και αν ειναι ο διαδοχος θα πετυχει.
Αυτο θελω να πω.Οτι δεν μπορουμε να προεξοφλουμε εναν προπονητη ως αποτυχημενο η' επιτυχημενο
χωρις να τον εχουμε δει.Δηλαδη δεν στεκει ρε παιδι μου να λεμε οτι σιγουρα οποιος ερθει οταν ερθει
δεν θα πετυχει τιποτα απο αυτα που πετυχε ο Γερμανος.

Οταν κατι αποδεδειγμενα ειναι επιτυχημενο, δεν ψαχνεσαι στο αγνωστο. Απλα κρατας αυτο που εχεις, που αποδεδειγμενα ειναι επιτυχμημενο.

Οσο για το οτι ο ομιλος ειναι πανευκολος, θα πω οτι πρωτον οπως εγραψε καποιος πιο πανω , μαγκια του ρεχαγκελ που ειχε την ελλαδα μεσα στη δεκαδα της παγκοσμιας καταταξης, και δευτερον θυμαμαι πριν το μουντιαλ του 2006μ η γαλλια ειχε ακριβως τον ιδιο ομιλο, δηλαδη ελβετια και ισραηλ ως κυριους αντιπαλους, και ομως εφτυσε αιμα μεχρι την τελευταια αγωνιστηκη για να περασει.

Δεν υπαρχουν ευκολοι ομιλοι. Ολες οι ομαδες πλεον εχουν μια αλφα οργανωση, καλη φυσικη κατασταση και παγιδες υπαρχουν παντου. Καμια υποχρεωση δεν υπηρχε λοιπον να περασει η ελλαδα, μια χωρα που δεν ειχε ξαναπαει σχεδον ποτε στο μουντιαλ.

Και οσο για το ποδοσφαιρο που παιζουμε, απλα θα πω, κοιταξτε τι ποδοσφαιρο παιζουνε χωρες με τον ανρι , τον αρσαβιν και τον κριστιανο ροναλντο στη συνθεση τους, και μετα ελατε να κρινετε τον ρεχαγκελ .

Η ΠΑΕ Παναθηναικος προσφερε πριμ 100.000 ευρω στους διεθνεις για την προκριση στα τελικα του μουντιαλ...Αν μη τι αλλο κινηση που δεν εχουμε συνηθισει απο ελληνικες ομαδες...

http://www.sport-fm.gr/article/205114

Ολοκληρος Τζολε καπνιζει τοσα χρονια.. Εμενα αυτο δεν με ενοχλει καθολου. Αποδυκνειει οτι πανω απο ολα ειναι ανθρωποι και οχι μηχανες. Και αμα για να διασκεδασουν θελουν μια μερα να καπνισουν και να βγουν μεχρι πιο αργα, χθες ηταν η μερα που μπορουσαν να το κανουν. Τους αξιζει.

H Γαλλία έχει έναν σχιζοφρενή για προπονητή, ο οποίος καθορίζει την ενδεκάδα με βάση το ωροσκόπιο των παικτών. Ατυχές επομένως το παράδειγμα σου.
Χώρια του ότι εμείς ξεκινήσαμε στον όμιλο δεχόμενοι ένα τεράστιο δώρο από το Λουξεμβούργο.

Άλλωστε θυμάμαι ότι μετά την κλήρωση είχαν βγει Σωτηρακόπουλος και Χελάκης και είχαν πει ότι εάν δεν προκριθούμε από αυτό τον όμιλο τότε δεν θα προκριθούμε ποτέ.

Και να πούμε και το άλλο. Όταν κάποια ομάδα φτάνει σε μια επιτυχία, αυτό δε σημαίνει ότι ο προπονητής της είναι αλάνθαστος.
Η Γαλλία πήρε το Μουντιάλ το 1998, παρότι ο Ζακέ έκανε του κόσμου τις μ*****ς.
Η Μπαρτσελόνα τα σάρωσε όλα πέρσι, παρότι είχε στον πάγκο τον Γκουαρντιόλα, τον οποίο έδεσε κόμπο ο Χίντινκ στους ημιτελικούς με την Τσέλσι.

Επαναλαμβάνω, δεν είναι τυχαίο ότι οι ίδιοι οι ποδοσφαιριστές που δόξασε ο Ρεχάγκελ, έκαναν ανταρσία εναντίον του στο ημίχρονο με τη Λεττονία.

Ο οποιος προπονητης βεβαια την οδηγηση στη συνεχεια εκεινων των προκριματικων στο τελικο του μουντιαλ. Φαντασου να μην ηταν και σχιζοφρενης.
Πρεπει να καταλαβουμε επιτελους οτι ποδοσφαιρο παιζουν και οι αντιπαλοι. Η ελβετια ειναι ενας υπολογισημος αντιπαλος ( ακομα θυμουνται οι τουρκοι την κηδεια που τους εκαναν πριν κατι χρονια) και η ελλαδα σε καμια περιπτωση μια δυναμη , που αντιπαλους σαν την ελβετια τους εχει χαλαρα. Απο που και ως που η ελβετια ειναι χειροτερη ομαδα απο την ελλαδα . Γιατι εγω σε καθε γιουρο εκει τη βλεπω τα τελευταια χρονια.



Αφου το ειπε ο χελακης και ο σωτηρακοπουλος, παω πασο. Αλλωστε ειναι γνωστο οτι η ελλαδα των 10 συμμετοχων σε μουντιαλ και ευρο, την ελβετια την εχει για πλακα. Ειπαμε αλλωστε το ειπε ο χελακης.


Ακριβως επειδη ολοι οι προπονητες κανουν λαθη, οφειλεις να τα συνχωρεις , αν βλεπεις οτι το συνολικο προσιμο ειναι θετικο, οπως στην περιπτωση ρεχαγκελ.



Οπως δεν ειναι τυχαιο βεβαιως οτι το παθος που εδειξαν οι ελληνες χθες, δεν το εχω ξαναδει στην εθνικη στην πρω ρεχαγκελ εποχη. Αλλωστε δεν ειναι τυχαιο οτι τον σηκωσαν ολοι οι παιχτες στον αερα, και παιχτες προσωπικοτητες σαν τον κατσουρανη και τον σαλπι, τα εριξαν ευθεως στους δημοσιογραφους , παιρνοντας το μερος του ρεχαγκελ.

Βεβαια οπως εχω ξαναπει, εκει που σταματαει η λογικη, αρχιζει η νοοτροπια του μεσου ελληνα φιλαθλου. Ειπαμε , ειμαστε ο λαος που ζηταγαμε το κεφαλι του ρεχαγκελ, επειδη εχασε απο την αλβανια, δυο μηνες μετα το ευρο. enough said που λενε και οι αμερικανοι.

1)Οι παίκτες οδήγησαν τη Γαλλία στον τελικό, ΠΑΡΑ την παρουσία του Ντομενέκ στον πάγκο. Οι ...πανίσχυροι Ελβετοί έχασαν από το Λουξεμβούργο και δεν μπόρεσαν να νικήσουν το Ισραήλ των 10 παικτών στην έδρα τους.

2)Δεν ανέφερα του Σωτηρακό, Χελάκη ως αυθεντίες (αν και τον πρώτο τον σέβομαι πολύ περισσότερο απ'ότι εσύ) αλλά ως φιλο-Ρεχαγκελικούς δημοσιογράφους.

3)Τι πα να πει να συγχωρήσω τα λάθη του προπονητή; Αν εννοείς να το βουλώσουμε και να μην του κάνουμε κριτική, τότε συγγνώμη αλλά εγώ δεν είμαι νοοτροπίας ΚΚΕ.

4)Το πάθος το έδειξαν οι παίκτες πρώτα απ'όλα για πάρτη τους. Και φυσικά υπερασπίστηκαν τον Ρεχάγκελ αφού αυτός τους βάζει βασικούς ακόμη κι'αν δεν έχουν ομάδα.

Και αυτά που λες ότι ζητάγαμε το κεφάλι του Ρεχάγκελ όταν έχασε από την Αλβανία είναι ψέματα. Επειδή το είπε αυτός που καθόταν στο διπλανό σου τραπέζι στην καφετέρια αυτό δε σου δίνει το δικαίωμα να γενικεύεις.

Δηλαδη εσυ θεωρεις οτι η γαλλια ειχε ΤΟΣΟ καλυτερη ομαδα απο τις υπολοιποες μεγαλες δυναμεις , που οχι μονο εφτασε τελικο χωρις προπονητη, αλλα και με προπονητη να τη σαμποταρει. Μαλιστα. Βεβαια η λογικη σου δεν εξηγει γιατι δυσκολευτηκαν με ισραηλ και ελβετια. Αφου ηταν τοσο παιχταραδες και δεν χρειαζοντουσαν καν προπονητη για να φτασουν τελικο, γιατι δεν διελυσαν και τους κακομοιρους τους ελβετους ( που ουτε το λουξεμβουργο δεν μποουν να κερδισουν)


Καλα ο σωτηρακοπουλος δεν ηταν που εκραζε τον ρεχαγκελ κατα τη διαρκεια ολης της μεταδοσης του πρωτου αγωνα? Αν κανω λαθος, συγγνωμη, γενικα δεν παρακολουθω ποιος γραφει τι.



Να κανεις κριτικη αλλα με μετρο, και οχι πριν τον κρισιμοτερο αγωνα . Τον σεβασμο ο ρεχαγκελ τον εχει κερδισει και με το παραπανω. Η πορεια του ολα αυτα τα χρονια στην προπονητικη δειχνει οτι ξερει περισσοτερη μπαλα απο σχεδον ολο το κοσμο, οποτε η επιλογες του πρεπει να κρινονται μονο εκ του αποτελεσματος. Και μιας και το αποτελεσμα εγραψε οτι πηγαμε μουντιαλ, καλυτερα να τον αφησουμε να κανει τη δουλεια του, αντι να νομιζουμε οτι μπορουμε να του κανουμε και υποδειξεις.



Ψεμματα δεν ειναι σε καμια περιπτωση. Το ολο κλιμα ηταν εναντιον του και ΝΑΙ γενικευω , μιας και μιλησα για γενικο ΚΛΙΜΑ, και οχι για καποιον συγκεκριμμενο ( αν τωρα εσυ θιχτηκες, ας πουμε οτι οποιος εχει τη μυγα , μυγιαζεται).

Και μόνο ο Ζιντάν εκείνων των ημερών έφτανε για να κάνει τη Γαλλία σούπερ ομάδα. Πόσο μάλλον όταν δίπλα του είχε Ανρί, Βιεϊρά, Ριμπερί. Ο Ντομενέκ ήταν (στην καλύτερη περίπτωση) θεατής και αυτό το έβλεπαν όλοι.

Όσο για τα υπόλοιπα που λες, συγγνώμη αλλά μάλλον ασχετοσύνη δείχνει η προσπάθεια σου να συγκρίνεις τους προκριματικούς αγώνες, που λαμβάνουν χώρα στη διάρκεια ενός έτους και η σύνθεση μιας ομάδας μπορεί ν'αλλάξει ριζικά από την αρχή ως το τέλος τους, με τους αγώνες μιας τελικής φάσης, που γίνονται μέσα σ'ένα μήνα και με συγκεκριμένη σύνθεση ομάδας.



Και πολύ καλά έκανε αφού η ομάδα που κατέβασε ο Γερμανός ήταν κακή και είχε μπλοκαριστεί από τους Ουκρανούς. Αυτή είναι η δουλειά του δημοσιογράφου, όχι να σπατουλάρει τον Ρεχάγκελ. Για τέτοια γούστα υπάρχει η "Πράσινη" και ο Γκόντζος.



Δεν είμαι φαν της αυτολογοκρισίας. Όποιος θέλει ας λέει ότι θέλει. Στο κάτω, κάτω όλοι κρινόμαστε.
Και επιπλέον ποιός είναι αυτός που θα κρίνει αν κάποιος ξεπέρασε το μέτρο; Εσύ;
Καλά το είπα ότι πολύ ΚΚΕ και Γενική Γραμμή μου θυμίζουν αυτά.




Δε βγαίνει νόημα απ'αυτά που γράφεις. Από τη μια ισχυρίζεσαι πως δε λες ψέματα και αμέσως μετά παραδέχεσαι ότι γενικεύεις. Αποφάσισε τι από τα δύο ισχύει.

Όσο για τα παιδιαρίσματα περί μύγας, μην περιμένεις απάντηση. Έχω αποφοιτήσει προ πολλού από το Γυμνάσιο.

Και οι υπολοιπες ομαδες ειχαν παιχταραδες. Τελικο μουντιαλ δεν φτανεις χωρις προπονητη. Το να προσπαθεις να με πεισεις οτι η γαλλια εφτασε τελικο μουντιαλ χωρις προπονητη ειναι αστειο. Ο τελικος του μουντιαλ δεν ειναι κυπελλο ελλαδος, για να φτασεις ετσι.
Ασε που το να κριτικαρεις τον προπονητη στα ασχημα, και στα καλα να λες οτι το εκαναν οι παιχτες, δειχνει πολλα κιλα εμπαθειας. Η τον κρινεις και για τα καλα και για τα ασχημα , η δεν τον κρινεις καθολου. Το να λες οτι του χρεωνεται του ντομενεκ η κακη πορεια στους προκριματικους, αλλα δεν δεν του πιστωνεται η καλη πορεια στο μουντιαλ ειναι παγκοσμια προτοτυπια.



Αλλαζει η συσταση μια ομαδας ριζικα σε ενα ετος?? Αντε να αλλαξουν κανα δυο παιχτες...Ειδικα δε η γαλλια επαιζε με την ιδια συνθεση απο το 2002 ( ανρι, βιερα, ζινταν,μακαλελε, τουραμ , μπαρτεζ, τρεζεγκε, γκαλας ολοι ακλονητοι, τι ακριβως αλλαζε??).
Τωρα για την ασχετοσυνη, το παραλειπω προς χαρης της σηζητησης.





Η ομαδα που κατεβασε ο γερμανος ηταν μια χαρα, ενω η ολη τακτικη τελεια, και κατεληξε σε απολυτο ματ. Τωρα αν ο σωτηρακοπουλος δεν το εβλεπε , προβλημα του.
Το 0-0 στην εδρα σου ειναι μια χαρα αποτελεσμα , οταν ξερεις οτι εισαι αμυντικογενης ομαδα και το ατου σου ειναι οι αντεπιθεσεις ειδικα στα εκτος εδρας παιχνιδια. Οπως ειχε πει και μετα το 0-0, καλο αποτελεσμα , μιας και με ενα γκολ εκτος περνας. Και ενα γκολ η εθνικη οταν παιζει το παιχνιδι την αναμονης του αντιπαλου , το βαζει.

Και οχι , η δουλεια του σχολιαστη του αγωνα , ειναι να σχολιαζει τον αγωνα, οχι να περναει τη γραμμη του , με προσωπικα σχολια , και σιγουρα οχι να κριτικαρει κανεναν. Τοσα χρονια μονο στην ελλαδα εχω δει τετοιες μεταδοσεις, απο ασχετους δημοσιογραφισκους , που νομιζουν οτι εχουν τη θεια φωτιση.
Εδω στη γαλλια , φερνουν καλεσμενους πρωην παιχτες σαν τον λιζαραζου να σχολιασουν τον αγωνα, και ομως ειναι μετρημενοι στα λογια τους. Εδω εχουμε τον καθε αποφοιτο σχολης δημοσιογραφιας να το παιζει εξυπνος και να θαβει παγκοσμιου φημης προπονητες και παιχτες.




Οχι δεν ειμαι εγω αυτος που θα κρινει κανεναν. Αλλοι ειναι αυτοι που με τα γραφομενα τους τοσο καιρο εκριναν τον ρεχαγκελ . Τωρα ομως εφτασε η ωρα της κρισης ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟΥΣ , και μαλλον τους τσουζει . Οπως ειπες, ολοι κρινομαστε.
Και εγω με αυτα που γραφω, και ο κυριος σωτηρακοπουλος για αυτα που ελεγε το σαββατο.
Ο κυριος ρεχαγκελ κριθηκε , και περασε με αριστα. Να δω αυτοι που τωρα σφυριζουν αδιαφορα, τι βαθμο θα παρουν.

Ουτε εγω ειμαι φαν της αυτολογοκρισιας λοιπον. Αλλα οταν καποιος ξερει αποδεδειγμενα περισσοτερα απο σενα, καλυτερα να μην εχεις απολυτη αποψη. Οταν ο ενας ειναι ενας απο τους 50 κορυφαιους προπονητες ολων των εποχων και εσυ εισαι απλα ενας αποφοιτος σχολης δημοσιογραφιας , που οι πρακτικες σου γνωσεις απο ποδοσφαιρο περιοριζονται στα ματσακια 5επι 5 που κανεις οταν το contra παιζει εναντια στο sportfm , καλυτερα να σκεφτεσαι πριν μιλησεις και να μην εχεις απολυτη αποψη. Δεν ειπα να μην μιλησεις, ειπα απλα να μην εχεις απολυτο υφος, σταυρονοντας τον αλλον, που αποδεδειγμενα κατι παραπανω ξερει απο σενα.

Βεβαια μονο στο ποδοσφαιρο γινεται αυτο. Ο καθε φουκαριαρης νομιζει οτι ξερει καλυτερα απο τον επαγγελματια. Σαν να παω εγω να την πω σε δικαστη του ΣΤΕ , επειδη μολις πηρα το πτυχιο νομικης μου.



Καταρχας αλλο να γενικευει καποιος , και αλλο να λεει ψεμματα. ΚΑμια σχεση δεν εχουν οι δυο εννοιες. Δευτερον ειπα οτι μιλαγα για το ΓΕΝΙΚΟ ΚΛΙΜΑ εναντια στο ρεχαγκελ, οποτε λογικο η τοποθετηση μου να ειναι γενικη. Οταν μιλας για κατι γενικο, απαντας γενικα, απλα πραγματα. Αν μιλαγα πχ για σενα συγκεκριμμενα και γενικευα, τοτε θα ηταν λαθος, αλλα μιας και οπως ειπα ξεκαθαρα, δεν μιλαγα για κανεναν συγκεκριμμενα, λογικο ειναι να γενικευω.
Ειπα λοιπον οτι το γενικο κλιμα μετα το παιχνιδι με την αλβανια ηταν ξεκαθαρα εναντια στο ρεχαγκελ. Μην μου πεις οτι διαφωνεις , η οτι ειναι ψεμματα...



Η παροιμια υπαρχει για καποιο λογο. Δεν ειναι παιδιαρισματα. Αν εσυ θιχτηκες, ενω εγω ξεκαθαρα μιλαγα γενικα ( το εγραψα ξεκαθαρα οτι δεν αναφερομουν σε κανενα συγκεκριμμενα ), μαλλον πρεπει να υπαρχει λογος.


Α και κατι ακομα .

Η εθνικη παιζει το ποδοσφαιρο που μπορει. Επιθετικο ποσοσφαιρο δεν μπορουμε να παιξουμε. Δεν εχουμε τους καταλληλους παιχτες . Αν τους ειχαμε , και παιζαμε αμυντικα , θα συμφωνουσα. Αλλα τωρα, απορω γιατι γινεται η σηζητηση.

Οταν εσυ εχεις καραγκουνη και οι αλλοι εχουν κριστιανο ροναλντο, αρσαβιν, σεβτσενκο, ανρι κλπ, μονο με την αμυνα μπορεις να επιβληθεις.
Το να πας επιθετικα ειναι αυτοκτονια. Σαν τον μαλεζανι που κατεβηκε στο νου καμπ με την μπαρτσα, με 4 πισω , και μαλιστα στην ευθεια, και ψηλα στο κεντρο και καλα να τους πιεσουμε. αρπαξε την 5αρα του, και παλι καλα που ηταν ο μαριο να κανει το ματς της ζωης του και δεν φαγαμε 10.

Παιζεις το ποδοσφαιρο που σου επιτρεπει το υλικο σου. Η ελλαδα ΠΟΤΕ δεν θα παιξει ελκυστικο ποδοσφαιρο ( με την εννοια που την εννοουν οι περισσοτεροι) με το υπαρχον υλικο. Σε οποιον δεν του αρεσει, ας μην ξαναδει εθνικη. Αλλο ποδοσφαιρο δεν γινεται να παιξουμε.

Το παραμυθι οτι φταει ο ρεχαγκελ που ειναι μαστερ της αμυνας, και που του αρεσει ο ανταρτοπολεμος εχει παραπαει. Ο ρεχαγκελ για οποιον τον ξερει επι εποχης βερντερ, επαιζε ανοιχτο ποδοσφαιρο, βασισμενο στην επιθεση. Δεν εχει λοιπον προβλημα ο ανθρωπος με την επιθεση. Αλλωστε το ειπε. Οταν θα εχουμε τον μεσι και τον ροναλντο, θα παιξουμε επιθετικα.

Η ελλαδα εχει λοιπον δυο επιλογες. Η κραταει τον ρεχαγκελ και το ιδιο στυλ, και η πορεια της θα ειναι επιτυχημενη, βασισμενη σε ενα ποδοσφαιρο καταστροφης, η θα διωξουμε τον ρεχαγκελ, θα αλλαξουμε στυλ, και θα αρχισουμε να μαζευουμε 5αρες, θα αποκλειομαστε, θα αρχισει η γκρινια, και θα επιστρεψουμε στις μερες που επαιζε εθνικη, και μαζευομασταν 5000 ατομα ( και αν).

Διαλεξτε. Η θεωρια οτι θα παρουμε επιθετικογενη προπονητη, που θα μας κανει να παιξουμε μπαλαρα, ειναι για τους ασχετους. Απλα δεν υπαρχει. Στοιχειωδως να ξερεις απο ποδοσφαιρο, και ξερεις οτι με το υπαρχον υλικο της εθνικης, δεν μπορεις να παιξεις επιθεση.

Δηλαδη για να καταλαβω ρε parisine,ο Σωτηρακοπουλος δεν εχει δικαιωμα να σχολιαζει τον Ρεχαγκελ
επειδη απλα εχει βγαλει μια σχολη δημοσιογραφιας.Και ας ξεχνας το ποσα χρονια εχει στα ποδοσφαιρικα δρωμενα
και διπλα σε ανθρωπους που πραγματικα το μυριζανε το τοπι.
Εσυ τι ακριβως ειδικοτητα εχεις και χαρακτηριζεις το στησιμο της Εθνικης το Σαββατο τελειο??
Ησουνα καπου προπονητης?Κατεκτησες κανα πρωταθλημα,κυπελλο,Τσαμπιονς Λιγκ η' Ουεφα?

Δεν ρωταω ειρωνευτικα απλα ζηταω μια εξηγηση για τα λεγομενα σου.

Μην κουράζεσαι. Ο άνθρωπος έχει συνηθίσει από τους τσάτσους-γλείφτες της "Πράσινης" και του κάνει εντύπωση όταν κάποιος δημοσιογράφος ασκεί κριτική προς την αγαπημένη του ομάδα.
Εξού και οι παρανοϊκές θεωρίες συνομωσίας ότι ο Σωτηρακόπουλος ήθελε να περάσει γραμμή εναντίον του Ρεχάγκελ. Ποιός, ο Χρηστάκης που λέει Όττο και στάζει μέλι το στόμα του.

Όσο για το άλλο, ότι ο Ντομενέκ είναι προπονητάρα, μια συμβουλή αγαπητέ παρισινέ. Μην πεις τίποτε τέτοιο όταν είσαι σε παρέα που γνωρίζει από ποδόσφαιρο γιατί θα σε πάρουν στο ψιλό. Με τις λεμονόκουπες βλέπω να σε κυνηγάνε.

Που ακριβως εγραψα οτι δεν μπορει να πει την αποψη του?

Ειπα ξεκαθαρα οτι μπορεις να κανεις την κριτικη σου , αλλα να μην εχεις απολυτη αποψη .

Εγω δεν εχω καμια ειδικοτητα, αν και εχω παιξει ποδοσφαιρο σε αρκετα υψηλο επιπεδο για να μπορω να λεω (αν ηθελα) οτι ξερω περισσοτερο ποδοσφαιρο απο το 99 τις εκατο των ανθρωπων.
και ομως πριν κανω κριτικη σε οποιονδηποτε, το σκεφτομαι δυο και τρεις φορες.

Αυτο που εγινε αυτους τους μηνες με τον ρεχαγκελ δεν ηταν κριτικη. Εκτος και αν τα βαψομαλλιας, παππους, κοιμισμενος, να τον κλεισουμε στα αποδυτηρια κλπ ηταν κριτικη. Αν αυτο ειναι κριτικη τοτε παω πασο.






Ναι εδω στη γαλλια που ειμαι, μου στελνουν την πρασσινη καθε μερα

Δεν ξερω αν ηθελε να περασει γραμμη ηθελημενα, παντως αυτο εκανε. Αν καποιος ευρωπαιος ακουγε την μεταδοση, θα ειχε φριξει. Βεβαια οπως ειπα, εδω στη γαλλια οι δημοσιογραφοι της equipe πχ ειναι αριστουχοι φοιτητες, που ξερουν σχεδον ολα τα αθληματα απ εξω και ανακατοτα. Μορφωμενα ατομα, που και γνωσεις εχουν, και σεβασμο στις αξιες, και μετρο. Καμια σχεση με τους δικους μας. Δυστηχως ο χωρος του αθλητισμου στην ελλαδα ειναι για γελια. Ταλεντο υπαρχει αφθονο, αλλα χορος για σοβαρους ανθρωπους καθολου.

Οσο για τον ντομενεκ, εγω ζω στη γαλλια 7 χρονια, αλλα εσυ ολα τα ξερεις καλυτερα . Μεχρι και αυτο. Πες μου αν ειναι τιποτα και για τη Νις , εδω που ειμαι, μιας και μπορει να εχω δει ολα τα ματς τους απο την αρχη της χρονιας, αλλα δεν μπορει και εδω, κατι περισσοτερο θα ξερεις εσυ και η παρεα σου.
Δεν ειπα οτι ειναι προπονηταρας. Απλα ειπα οτι , χωρις προπονητη , δεν πας τελικο μουντιαλ. Και οποιος εχει παιξει ποδοσφαιρο εστω Γ αθηνων, μπορει να το καταλαβει. Ο προπονητης ειναι το αλφα και το ωμεγα μιας ομαδας, ειδικα σε τοσο ψηλο επιπεδο.

Ετσι ειπα.Οτι πρεπει μονο να μεταδιδει τον αγωνα.Να μην κανει ουτε καν προσωπικα σχολια.

Αυτος δηλαδη να μην εχει απολυτη αποψη οπως εχεις εσυ απεναντι σε ολους εμας που δεν στηριζουμε
τον Ρεχαγκελ πλεον?Για ποιο λογο υπαρχει αυτη η διαφορα εξηγησε μου.

Και στην τελικη κανεις ενα παρα πολυ μεγαλο λαθος.Το να πεις τον Ρεχαγκελ βαψομαλλια η' παππου
δεν ειναι κριτικη.Ειναι αυτο που βλεπεις.Οπως τον Πεκοβιτς τον λες ψηλο και τον Φετφατζιδη κοντο.Απλα.

Εγω που εδω και 2 χρονια δεν συμφωνω με τις επιλογες του Ρεχαγκελ και θελω να φυγει
δεν θα τον πω ποτε ασχετο η' αμπαλο.Αυτο θα ηταν τρελο και ανυποστατο.Θα πω ομως με μεγαλη
ευθυνη των λεγομενων μου οτι τον εχει προσπερασει η εποχη.
Οπως θα πω επισης οτι εκανε μεγαλη μαγκια με την χρησιμοποιηση του Πλιατσικα στο δεξι ακρο χθες.
Κατι που πολλοι μπορει να το κατεκριναν την ωρα του αγωνα.

Γενικα αυτο που θελω σε τοσα ποστ να πω ειναι οτι δεν ειμαστε εμπαθεις με τον Ρεχαγκελ
οσοι δεν συμφωνουμε μαζι του.Απλα διαφωνουμε.Ποσο δυσκολο ειναι να γινει κατανοητο αυτο?

Μα φιλε μου στεφαν, διαφωνησα πουθενα με εσενα συγκεκριμμενα? Επαναλαμβανω οτι ( οπως εγραψα στο αρχικο ποστ) μιλαω γενικα, και οχι για καποιον συγκεκριμμενα. Αν κανεις την κριτικη σου ηπια, χωρις χαρακτηρισμους, ειρωνειες, με σεβασμο κλπ , δεν ειναι κακο να εχεις την αποψη σου. Θελεις να φυγει ο ρεχαγκελ, και το σεβομαι.
Οπως λες δεν τον ειπες αμπαλα η ασχετο. Εγω λοιπον δεν αναφερομαι σε σενα, αλλα σε αυτους που τον ειπαν. Δεν διαφωνουμε λοιπον εμεις η δυο λοιπον. Απλα πηρες προσωπικα, μια γενικη μου εκτιμηση που δεν πηγαινε σε σενα.

Αυτο δεκτο. Αλλα συγγνωμη αλλα βαψομαλλιας , ειρωνιες σαν τον να τον κλεισουμε στα αποδυτηρια ειναι χαρακτηρισμοι, και μαλιστα του χειριστου ειδους. Το να πεις καποιον ψηλο δεν ειναι υποτιμητικο , το να πεις καποιον μυτογκα επειδη εχει χοντρη μυτη, τοφαλο επειδη ειναι χοντρος και παει λεγοντας, ειναι φτυνη κριτικη .





Αυτη η διαφορα υπαρχει , απλα γιατι εγω πλεον εχω χειροπιαστη αποδειξη , ωστε να βασισω την αποψη μου, η οποια ειναι το αποτελεσμα, το οποιο ειναι αδιαμφισβητητο και ειναι θετικο, οτι προκριθηκαμε στο μουντιαλ.

Εγω πιστευω ομως οτι αυτα που λεω εγω ισχυουν και σχεδον για ολους που δεν συμφωνουν με τον Ρεχαγκελ.
Δεν ειμαστε ολοι(θελω να πιστευω) τρελοι,που επειδη η Εθνικη δεν κερδισε π.χ την Μολδαβια,να τον πουμε
ασχετο,αμπαλο,ψυχοπαθη κ.α.Απλα ειναι καποια πραγματα που μας εφτασαν στο σημειο να πουμε οτι
δεν θελουμε τον Γερμανο στον παγκο.

Οσο για αυτο για τις ειρωνειες να σου πω την γνωμη μου?Ξερεις τι με πειραζει περισσοτερο εμενα
στους δημοσιογραφους απο τα ασχημα σχολια που κανουν τωρα?Τα ΕΞΩΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ σχολια που κανανε
οποτε η Εθνικη πηγαινε καλα.Κερδιζες στο Λουξεμβουργο και διαβαζες μετα "Παιχταρας Τοροσιδης".
Εβαζε 2 γκολ ο Γκεκας με την Βοσνια "Παιχτης παγκοσμιου κλασης".
Αυτα τα σχολια σιχαινομουνα παντα εγω.

Δεν ειναι τρελλοι βεβαιως, απλα οι περισσοτεροι ειναι ανυπομονοι. Οταν ενας ανθρωπος εχει παρει ευρο, πρεπει να εχεις πιστη , μιας και αποδεδειγμενα αξιζει.
Μπορει να μην παιξαμε και πολυ καλα, αλλα οταν ηρθαν τα δυσκολα, αποδειξε την κλαση του. Γιατι τη χθεσινη νικη δεν την πετυχαιναν ευκολα , ουτε ομαδες μεγαθυρια.



Οπως ειπα , οι περισσοτεροι δεν εχουν υπομονη. Ουτε στα ασχημα , αλλα ουτε και στα καλα. Παντου πρπει να υπαρχει μετρο. Και δυστηχως μετρο στον ελληνικο αθλητισμο δεν υπαρχει.

Ολοι γινονται παιχταραδες εν μια νυχτι, η ασχετοι παλι σε μια μερα. Η κριση δεν ειναι ποτε αντικειμενικη, και ποτε σε βαθος χρονου. Οι περισσοτεροι δεν καταλαβαινουν οτι για να αξιολογησεις την αξια καποιου στον αθλητισμο, χρειαζεται διαρκεια και βαθος χρονου.

Δεν γινεσαι ασχετος επειδη εχασες απο το λουξεμβουργο, ουτε παιχταρας επειδη κερδισες τη βραζιλια.

Και αυτο ειναι και το παραπονο μου ως προς την κριτικη που δεχτηκε ο ρεχαγκελ. Ναι η ομαδα δεν επαιζε καλα , αλλα δεν θα σταυρωσεις εναν προπονητη που σου χαρισε τα παντα, επειδη δεν παιξαμε καλα 5-6 παιχνιδια.

Εχεις 8 χρονια να τον κρινεις. Στα προηγουμενα προκριματικα δεν ηταν που ειχαμε κανει ρεκορ ποντων? Δεν ειναι και τοσο μακρινο παρελθον. Το οτι τωρα πηγαμε μετρια, δεν σημαινει οτι ο ρεχαγκελ εγινε ξαφνικα ασχετος και το απεδειξε χθες.

Οπως ειπα λοιπον, μετρο χρειαζεται αλλα λειπει.

PARISINOS τα ματς της Γαλλίας με την Ιρλανδία τα παρακολούθησες? Μπορείς να μας δώσεις λίγο κλίμα?

Εγω πιστευω οτι το προβλημα των περισσοτερων με τον Ρεχαγκελ ειναι οι επιλογες στα προσωπα
και τον τροπο παιχνιδιου.Και σε αυτο συμφωνω και εγω.
Δεν θα πω σε καμια περιπτωση βεβαια οτι αυτη η ρημαδα η ανανεωση που μιλαμε ολοι
επρεπε να γινει σε μια νυχτα η' σε ενα παιχνιδι.Που στην τελικη εχει γινει και μεγαλη ανανεωση
αν αναλιγοστουμε οτι στο Μουντιαλ θα βρισκονται 3 παιχτες(Καραγκουνης,Κατσουρανης,Χαριστεας)
απο αυτους που σηκωσαν το Ευρωπαικο το 04'.Αλλα ισως θα επρεπε να εχει γινει με διαφορετικα προσωπα.
Παικτες οπως ο Τζιολης και ο Μαντζιος δεν χρειαζονται στην Εθνικη τωρα,οταν εχεις παικτες που μπορουν
να καλυψουν την θεση αυτων.

Επισης το μεγαλυτερο προβλημα και οχι αδικα εχει δημιουργηθει με τον Χαριστεα.Και σε αυτο
δεν δεχομαι κουβεντα "υπερασπισης".Το παιδι το ευχαριστουμε θερμα για οτι εκανε μεχρι τωρα
αλλα ηρθε η ωρα να μειωθει σε μεγαλο βαθμο η χρησιμοποιηση του στην Εθνικη.Ειδικα οταν εχεις
απο πισω παιχτες οπως οι Γκεκας,Σαμαρας,Αμανατιδης,Σαλπιγγιδης,ακομ
α και ο Μητρογλου.

Βεβαιως και το ειδα, και μαλιστα μου κοπηκε η χαρα, μιας και ηθελα να χασουν οι γαλλοι...

Τωρα για το κλιμα, τι να πω...εδω γινεται ενας χαμος. Αλλοι λενε οτι καλως να ξαναγινει ο αγωνας , γιατι δεν γινεται να περασει ετσι η γαλλια, οι υπολοιποι λενε οτι και ο διαιτητης ειναι μεσα στο παιχνιδι και αρα ενταξει δεν εγινε και τιποτα.

Ολοι παντως συμφωνουνε οτι ετσι οπως παιζουν δεν πανε πουθενα. Βεβαια και πριν το 2006 ετσι παιζανε.

Βεβαια εδω που ειμαι πλεον ( νικαια) , περισσοτερος χαμος εγινε που περασαν οι αλγερινοι ( μεχρι και γιγαντοοθωνες στο κεντρο της νικαιας , για να δουν οι αλγερινοι τον αγωνα ειδα), παρα οι γαλλοι. Οι γαλλοι ηταν τοσο μουδιασμενοι ως προς την σταση που επρεπε να κρατησουν, που δεν ειχαν κουραγιο ουτε να πανυγυρισουν.

Ασε που ο ντομενεκ εδω ειναι κατι σαν τον ρεχαγκελ. Προσπαθουν να τον διωξουν ολοι κανα 3 χρονια τωρα, αλλα αυτος γαντζωνεται απο το σχοινια Οποτε οσο θα ειναι αυτος στο τιμονι της εθνικης , θα υπαρχει ενας αναβρασμος.



Μα δεν αντιλεγω οτι μερικες εμμονες του εχουν καταντησει γραφικες. Ειδικα μερικες του αποφασεις ειναι ανεξηγητες.
Ωστοσο ο ρεχαγκελ παντα ετσι ηταν. Επαιρνε ρισκα, κατεβαζε κατι κουλες ενδεκαδες, δεν φοβοταν να δοκιμασει κατι ακομα και αν ηταν ανορθοδοξο.

Αλλωστε ποιος δεν θυμαται πριν το 2004 , που αρνητω πεισματικα να καλεσει τον ζηκο, παρ οτι αυτος επαιζε τελικο τσαμπιονς λιγκ??

Αυτος ηταν παντα ο ρεχαγκελ. Αφου η τακτικη του ομως και οι παραξενιες του δουλευουν ομως , δεν θα ειναι κριμα να φαμε εναν προπονητη που αποδεδειγμενα μας φερνει επιτυχιες, απλα και μονο επειδη εχει παραξενιες??
Επειδη καλει τον χαριστεα αντι του αμανατιδη κλπ?

Και ο ζοτς που ειναι προπονηταρας, μεχρι να βρει τον πεκο, προτιμουσε να παιζει με τον τσαρτσαρη 5αρι και τον ουινστον τεσσαρι, παρα να βαλει νερο στο κρασι του και να χρησιμοποιησει τον γιαφτοκας πχ. Ολοι οι προπονητες εχουν εμμονες. Και ολοι κανουν λαθη.

Γνωμη μου ειναι οτι τετοιες σχεσεις οπως του ζοτς με τον ΠΑΟ, και του ρεχαγκελ με την εθνικη , δυσκολα δημιουργουνται. Οποτε καλο ειναι να μην τις χαλας για πταισματα.

απο οτι θυμαμαι και ο τζορνταν μετα απο καθε πρωταθλημα το αναβε το πουρακι του!!!!

Όλες αυτές τις μέρες λοιπόν γίνεται πολύ ντόρος περί της τακτικής του Ρεχάγκελ και γενικά της φιλοσοφίας του.Βλέπετε με την κατάκτηση του Euro ανέβηκε ο πήχυς και ξαφνικά απο κει που είμασταν μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας ο Έλληνας εκτός από το αποτέλεσμα ζήτα και το θέαμα.

Τα χώνουμε λοιπόν στον Γερμανό επειδή δεν τον ενδιαφέρει το θέαμα.Σκέφτηκε όμως κανείς ότι πολύ απλά αυτή η ομάδα ή γενικά οι παίχτες που απαρτίζουν την εθνική μας δεν είναι δυνατόν να καταφέρει να συνδυάσει σκορ και θέαμα?

Προσπαθήστε να βρείτε πόσοι τεχνίτες παίχτες Έλληνες υπάρχουν...Δεν θα βρείτε παραπάνω απο 3-4...
Η Ελλάδα πονάει στα χαφ και κυρίως στα δημιουργικά χαφ που στο ποδόσφαιρο κάνουν όλη τη δουλειά σήμερα.Οι Έλληνες χαφ είναι καθαρά χαμάληδες...Κατσουράνης,Τζιώλης,Μπασινάς,Πα
τσατζόγλου,Ζήκος,Στολτίδης.Ένας Νίνης υπάρχει και ένας Καραγκούνης.Και ένας Τσάρτας υπήρχε αλλά ήταν αργός.Πώς λοιπόν να δημιουργήσουμε...
Ε Ελλάδα επίσης δεν έχει ακραίους μεσοεπιθετικούς.Εξτρέμ με άλλα λόγια.Έναν Γιαννακόπουλο είχαμε και περιμένουμε τον Κούτσια.

Ο Ρεχάγκελ λοιπόν ως στιγνός ορθολογιστής καταλαβαίνει ότι ο μόνος τρόπος για την επιτυχία για αυτήν την ομάδα είναι ο κλεφτοπόλεμος.Ναι το 5-3-2,5-2-3 το 4-3-3 με τον Δέλλα λίμπερο όταν η αντίπαλη ομάδα παίζει με έναν στην κορυφή.Παίζω καλή άμυνα λοιπόν πίσω και βοηθάνε οι χαμάληδες επιθετικοί μπροστά στα μετόπισθεν.Επιθετικά εκμεταλλεύομαι εξάρσεις των επιθετικών και αρκετά τις προωθήσεις των ακραίων μπακ (Τοροσίδης,Σπυρόπουλος,Γιούρκας) μιας και είναι από τους λίγους με ποιότητα.Αυτό είναι το ταβάνι μας λοιπόν.Βάλτε το καλά στο μυαλό.

Χαρακτηριστική η απάντηση του Ρεχάγκελ μετά το ματς σε Ουκρανό δημοσιογράφο σχετικα με τον τρόπο παιχνιδιού."αν είχα τον Τσάβι,τον Κακά και τον Μέσι θα έπαιζα και μπάλα".

Με λίγα λόγια δεν έχουμε παίχτες για να δούμε μπάλα.Και πως να έχουμε όταν δεν έχουμε υποδομές και οι περισσότεροι αξιόλογοι παίχτες που υπάρχουν είναι αμυντικογενείς.Είναι τυχαίο ότι έχουμε αρκετούς και σταθερούς αμυντικούς.Όχι.
Πρέπει να αλλάξει ο τρόπος που αντιμετωπίζει ο νέος ποδοσφαιριστής το ποδόσφαιρο και γενικά η κοινωνία για να μπορέσει να σκεφτεί ο Έλληνας τη βελτίωση του ταλέντου σε ποιότητα.

Απολυτα σωστος.Με προλαβες,αυτο το ποστ ηθελα να κανω,αλλα σε πολυ πιο επιθετικο τονο...Με το υλικο που εχει η Ελλαδα,ομορφο ποδοσφαιρο,πολυ απλα,ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΠΟΤΕ.Οταν εχεις ελαχιστους παικτες που στοπαρουν με τη μια και σωστα την μπαλα,οταν μονο 1-2 παικτες σου ξερουν να ντριπλαρουν,οταν ο μοναδικος παικτης που ξερει να περασει μια σωστη καθετη πασα ειναι στον παγκο,τι περιμενεις...Να δεις θεαματικο και γρηγορο ποδοσφαιρο?Αντιθετα οταν εχεις αμπαλους αλλα φιλοτιμους παικτες,που θα τρεξουν,θα κυνηγησουν,θα κλοτσησουν,προσαρμοζεις την τακτικη σου στα προσοντα τους....Τους βαζεις πισω,και ο,τι κανεις μπροστα...

και εγω τα εχω ακουσει απο σενα αλλα και απο τον γεωργιου(μαλλον και εσυ απο αυτον )και συμφωνω απολυτως

Δεν χρειαζεται να βλεπεις Γεωργιου για να καταλαβεις οτι οι Ελληνες ειναι αμπαλοι....

σωστο και αυτο

τώρα που είπατε γεωργίου,έχει ένα βιντεάκι στο τουμπι που γλέντάει κανονικά τον οικονομέα όταν ήταν καλεσμένος σε μια εκπομπή του μετά τον αγώνα της ριζουπουλης τότε.

μιλάμε για κανονικό γλέντι για 5 συνεχόμενα λεπτά.δείτε το,πλάκα έχει

υ.γ:φερτε πίσω το λύκο για να έχω κάποιον να τσακώνομαι για τα ολυμπιακά μας ζητήματα...

Παμε ΓΙΑΝΝΕΝΑΡΑ γερα σημερα και οτι προκυψει,,,.....,,,,δεν θα περασει ευκολα πιστευω απτο καμινι ο ΟΣΦΠ.....

δικιο εχει και επισεις ενα αλλο σωστο που εχει πει ειναι οτι αυτοι ποου γραφουν στισ αθλητικες βαζουν φοτωγραφιες, ε λοιπον αυτοι ειναι αυτοι π στις αλανες η τουσ βαζανε τερμα η δεν παιζανε απο που και ωσ που λοιπον μαθανε μπαλα?