QUOTE (lefkadian @ Apr 20 2011, 17:05 )
Ενα γενικο σχολιο για τους προπονητες. Οι παντες κρινονται σε βαθος χρονου. Δεν αρκουν 2-3 χρονιες ακομα και ονειρικες για να σε κανουν μεγαλο προπονητη. Ο Λιπι, ο Καπελο, ο Βενγκερ, ο Φεργκιουσον, ο Φαν Χααλ, ο Μουρινιο, ο Χιντινγκ εχουν δωσει τα διαπιστευτηρια τους για πολλα χρονια φτιαχνοντας και καταπληκτικες ομαδες και παιρνοντας τιτλους. Παιζοντας αμυντικα, αλλα και επιθετικα. Με μυθικα μπατζετ αλλα και με μικρα. Στην χωρα τους, αλλα και εκτος χωρας, με εθνικες ομαδες, αλλα και συλλογους...
Ο Μπενιτεθ για μενα ειναι ενα κλικ πισω απο αυτους. Μεγαλος προπονητης γιατι πηρε δυο πρωταθληματα με Βαλενθια, πηρε πρωταθλητριων με Λιβερπουλ, εφτασε και σε ενα τελικο. Με μπατζετ πολυ μικροτερα απο τους ανταγωνιστες του, με ροστερ που ειχαν μεσα παιχτες σαν το Μπισκαν. Ακομα και τον Τορες τον πηρε σαν ενα πολλα υποσχομενο ταλαντουχο Ισπανο. Ολοι στοιχηματιζαν οτι θα τσακιστει στην σκληρη premier league και αυτος τον εκανε εναν απο τους 2-3 καλυτερους φορ στον κοσμο. Εκανε ενα μεγαλο λαθος. Ανελαβε την Ιντερ στο ζενιθ της. Ηταν νομοτελειακο οτι αυτη η ομαδα (και λογω μουντιαλ) θα πηγαινε χειροτερα. Πληρωσε το λαθος του και εισπρατει τον χλευασμο απο πολλους αλλα οχι απο εμενα.
Ο Γκουαρντιολα απο την αλλη δεν μπορει να κριθει με σιγουρια ακομα. Εχει διαχειριστει εξαιρετικα την Μπαρτσα, εχει δειξει πολυ καλα στοιχεια αλλα χρειαζεται χρονος για να πουμε αν ειναι καλος ή κακος προπονητης. Τα "νερακια" του παντως τα εκανε και περυσι στα ημιτελικα με την Ιντερ, αλλα και στο τελευταιο classico. Υπομονη να δουμε τι θα γινει στα συνεχομενα παιχνιδια Ρεαλ - Μπαρτσα αλλα και τι θα καταφερει γενικοτερα στην καριερα του.
Τελειωνοντας θεωρω τον Νταγκλις λυση αναγκης για την Λιβερπουλ. Την συσπειρωσε, την συμμαζεψε αλλα ως εκει. Δεν μπορει να σταθει σε αυτο το επιπεδο. Ειναι παλαιας κοπης, χωρις ιδεες και με μια πολυ "βρετανικη" αποψη για το ποδοσφαιρο. Δεν νομιζω οτι μπορει να προσαρμοστει στα νεα δεδομενα και να ανταγωνιστει προπονητες - γιγαντες. Πρεπει η Λιβερπουλ να βρει ενα καλο προπονητη και να πρωταγωνιστησει ξανα. Δεν ειναι οπαδος της αλλα οποιος πει οτι αυτη η ομαδα δεν λειπει απο το Champions League λεει ψεματα...
Συμφωνώ στο υπόλοιπο ποστ σου. Δεν είμαι σίγουρος για αυτά που είπες για τον Νταγκλίς, αλλά σίγουρα χρειαζόμαστε όπως είπα ένα νεότερο προπονητή. Διαφωνώ με το μπολνταρισμένο.
Ο Πεπ μπορεί για πολλούς να είναι καλός και για άλλους μέτριος προπονητής. Το ότι όμως έχει καταφέρει να έχει τέτοια ομοιγένεια η Μπαρτσελόνα είναι δικό του δημιούργημα. Το κλίμα επίσης μεταξύ των παιχτών. Το κυριότερο όμως δεν είναι αυτό. Το κυριότερο είναι πως η ομάδα του έχει παίξει ίσως το καλύτερο ποδόσφαιρο που έχει δει η ποδοσφαιρική ιστορία. Στο ποδόσφαιρο δε μετράνε μόνο οι τίτλοι. Είναι ίσως το μοναδικό άθλημα που η καλύτερη ομάδα μπορεί να μην κερδίσει τίποτα. Είναι επίτευγμα για τον Φκουαρντιόλα πως ομάδες όπως η Ίντερ, Η Ρεάλ, η Άρσεναλ παίζουνε απέναντι στη Μπαρτσελόνα με 11 αμυντικούς. Το ποιος θα κερδίσει εξαρτάται από πολλά. Και δυστυχώς στο σύγχρονο ποδόσφαιρο τον κυριότερο ρόλο παίζει η άμυνα, για να μην πω το καθοριστικό. Η Μπαρτσελόνα είναι η εξαίρεση και αυτό μόνο είναι ένα τεράστιο επίτευγμα. Απ' την άλλη δε μπορείς να κρίνεις ένα προπονητή από μια καλή χρονιά(συμφωνώ) ούτε και από μια κακή(αν η περσινή της Μπαρτσελόνα θεωρείται κακή). Ο Πεπ την πρώτη χρονιά πήρε 6 τίτλους. Ο ίδιος είχε πει πως θα είναι θαύμα τη δεύτερη να επαναληφθεί. Πήρε εύκολα το πρωτάθλημα και έφτασε μέχρι τα ημιτελικά στο CL. Στο κύπελλο αποκλείστηκε από τη Σεβίλλη. Για να θεωρηθεί καλός έπρεπε να πάρει και πέρσι τα πάντα; Δε νομίζω.΄Αν ήταν έτσι κανείς από όσους ανέφερες δεν πρέπει να θεωρείται κορυφαίος.
Να θυμίσω τέλος σε όλους πως στα ματς με την Ίντερ πέρσι έλειπε ο Ινιέστα και ένα κακό που έχει η Μπαρτσελόνα είναι ο σχεδόν ανύπαρκτος πάγκος για τέτοιου επιπέδου ομάδα. Και βέβαια πως είχαν κάνει ολόκληρο ταξίδι με πούλμαν(Βαρκελώνη-Μιλάνο) λόγω του ηφαιστείου. Οι παίχτες ρομπότ δεν είναι. Η κούραση έπαιξε ρόλο.
QUOTE (sarounas @ Apr 21 2011, 02:16 )
κάποτε θα γινόταν και αυτό, μετά από τόσες συνεχόμενες νίκες της Μπαρτσελόνα λογικό είναι κάποια στιγμή να έρθει και η ήττα.
Μάλλον αυτό το αποτέλεσμα είναι καλό για την Μπαρτσα... ήταν εμφανής στο ξεκίνημα μια απουσία κινήτρου και υποτίμηση της αντιπάλου κάτι το οποίο κατά την γνώμη μου δεν θεωρείτε παράξενο μετά από όλες αυτές τις συντριβές των τελευταίων χρόνων απέναντι στην Ρεάλ και ειδικά τώρα που γίνονται απανωτές μεταξύ τους αναμετρήσεις.
Αντίθετα οι Μαδριλένοι ήταν όπως σωστά προαναφέρθηκε "σκυλιά" διότι είχαν σοβαρό κίνητρο.
Το κακό για την Ρεάλ είναι ότι τώρα τους προκάλεσαν και νομίζω ότι δεν έχει απολύτως καμμιά τύχη στις αναμετρήσεις για το champions league καθώς η διαφορά κλάσης των Καταλανών είναι πολύ μεγάλη όχι μόνο απέναντι στην Ρεάλ αλλά και από οποιονδήποτε αντίπαλο.
o Πουγιόλ στο τέλος σίγουρα θα σκέφτηκε το "ρε μ.... μια φορά δεν έπαιξα και τα κάνατε σκατά"
Από την αρχή της χρονιάς είχα διάφορες κουβέντες με έναν κολλητό μου που υποστηρίζει και αυτός Μπαρτσελόνα αλλά παράλληλα είναι λάτρης του Μουρίνιο(παίζει να είναι ο μοναδικός με αυτό τον συνδυασμό) για το τι θα γίνει φέτος μεταξύ των δύο ομάδων. Οι συζητήσεις μας έγιναν πιο συχνές τώρα τελευταία πριν αρχίσουν τα σερί ματας των 2 ομάδων. Αυτός εκτιμούσε πως η μόνη ελπίδα της Ρεάλ είναι ο Μουρίνιο. Εγώ αντίθετα εκτιμούσα πως είναι το ρόστερ της. Νομίζω πως χθες επιβεβαιώθηκα. Κατά τη γνώμη μου η Ρεάλ έχει αυτή τη στιγμή το καλύτερο ρόστερ στον κόσμο. Προσέξτε:
Ρόστερ όχι ομάδα(ακόμα). Είναι γεμάτη σε όλες τις θέσεις με παίχτες top-class, παίχτες νικητές και με φιλοδοξίες. Η Μπαρτσελόνα μπορεί να έχει Μέσι, Ινιέστα, Τσάβι, Πικέ, Πουγιόλ αλλά στουε υπόλοιπους 6 παίχτες υπερέχει η Ρεάλ. Αυτό πιστεύω προσωπικά. Βέβαια οι διαφορές δεν είναι χαοτικές έτσι κι αλλιώς. Για παράδειγμα δε μπορώ να πω πως ο Ινιέστα είναι πολύ καλύτερος από τον Ντι Μαρία ή ο Τσάβο από τον Εζίλ. Αντίστοιχα οι παίχτες της Ρεάλ που υπερέχουν της Μπαρτσελόνα δεν είναι χαοτικά καλύτεροι. Αλλά στις λεπτομέρεις κερδίζει η Ρεάλ. Μου έκανε εντύπωση εχθέςο συνδυασμός ύψους-δύναμης-ταχύτητας που έχουν οι παίχτες της Ρεάλ. Αυτό είναι κάτι το εκπληκτικό και ομολογώ πως δεν το είχα παρατηρήσει μέχρι τώρα. Πέρα από το ότι έχουν το Ρονάλντο που στο συνδυασμό αυτό είναι το απόλυτο παράδειγμα, μου έκανε τρομερή εντύπωση η ταχύτητα του Ντι Μαρία(όπως και στη φάση του γκολ έτσι και σε άλλες στιγμές του παιχνιδιού άφηνε για πλάκα πίσω τον Άλβες) όπως και του Πέπε(ειδικά σε μια φάση που πρόλαβε εύκολα τον Πέδρο!-άσχετα αν έκανε φάουλ). Στη δύναμη είναι ανώτεροι συνολικά, ενώ για το ύψος δεν υπάρχει αμφιβολία. Η Ρεάλ στο ψηλό παιχνίδι υπερέχει κατά πολύ. Η Μπαρτσελόνα με σέντρα δε μπορεί να βάλει γκολ. Η Ρεάλ έκανε φάσεις και με κάτω τη μπάλα και με ψηλό παιχνίδι(το γκολ έτσι ήρθε όπως και η καλύτερη φάση της Ρεάλ μέχρι τότε-το δοκάρι του Πέπε). Για να μην αναφέρω βέβαια πως Η Ρεάλ έχει τρομερό πάγκο και η Μπαρτσελόνα σχεδόν ανύπαρκτο.
Γιατί τα αναφέρω όλα αυτά; Δεν ξέρω αν η Ρεάλ θα μπορέσει ποτέ να παίξει τη μπάλα της Μπαρτσελόνα(μάλλον όχι) αλλά σίγουρα με αυτή την ομάδα μπορεί να κατακτήσει τα πάντα. Αν όχι φέτος, τα επόμενα χρόνια οι πιθανότητες είναι μεγάλες.
Κάποια πράγματα μου έκαναν εντύπωση επίσης:
1) Το πάθος των παιχτών της Ρεάλ στο πρώτο ημίχρονο. Μιλάμε για ΠΑΘΟΣ.
2) Το καταπληκτικό παιχνίδι του Πέπε(κυρίως στο πρώτο 45λεπτο), του Ντι Μαρία, του Εζίλ, Αλόνσο, Ράμος, Καρβάλιο. Οι Πέπε, Ντι Μαρία ήταν οι καλύτεροι της Ρεάλ.
3) Παράδοξο, αλλά θεωρώ πως ο Ρονάλντο αν και είχε εκλάμψεις γενικά ήταν αρνητικός
4) Το δεύτερο ημίχρονο της Μπαρτσελόνα. Αν αυτή η ομάδα ανεβάσει ταχύτητα δεν πιάνεται στο γήπεδο. Όντως ο αγώνας έμοιαζε Μπαρτσελόνα-Μούρθια. Αλλά δεν ήρθε το γκολ
5) Το αντιαθλητικό παιχνίδι της Ρεάλ και οι συνεχείς διαμαρτυρίες. Ούτε το ένα τιμωρήθηκε ούτε το άλλο. Και αυτό έπαιξε ρόλο στο πως έπαιξε η Μπαρτσελόνα(ειδικά στο πρώτο μέρος). Είμαι σίγουρος πως αυτά ήταν εντολές Μουρίνιο. Όταν λέω για αντιαθλητικό παιχνίδι δε μιλάω κυρίως για αυτά που είδαμε, αλλά για αυτά που
δεν είδαμε από την τηλεόραση
Καταλήγοντας να συμφωνήσω κι εγώ πως η ήττα αυτή στη Μπαρτσελόνα θα κάνει καλό. Θα μπει πιο υποψιασμένη, πιο παθιασμένη, πιο διαβασμένη στα 2 επόμενα παιχνίδια. Στο χέρι της είναι να αποδείξει ότι είναι ανώτερη από τη Ρεάλ(αν και για 'μένα δε θα αποτελέσουν 2 παιχνίδια κριτήριο αλλά όλη η σεζόν).
Τέλος, νομίζω πως ο Πεπ απέδειξε σήμερα όχι το αν γενικά είναι ικανός προπονητής, αλλά αν μπορεί μέσα σε ένα παιχνίδι να αλλάξει τα δεδομένα. Η τρομερή άνοδος της Μπαρτσελόνα στο δεύτερο μέρος ήταν δική του δουλειά με τακτικές αλλαγές και ψυχολογικές ντόπες. Αλλά δεν ήρθε το γκολ. Στο δεύτερο μέρος ο Μου δε μπόρεσε να αντιδράσει. Γι' αυτό και επίμένω πως το μεγαλύτερο πλεονέκτημα της Ρεάλ είναι το ρόστερ της. Έχει την τύχη να το συνδυάζει με έναν από τους καλύτερους προπονητές.