comrade
Jun 29 2012, 14:24
Ειναι ιδεα μου ή οταν μπηκε ο μοτα στη θεση του μοντολιβο η ιταλια λειτουργουσε καλυτερα στο κεντρο? Μου φανηκε πιο σκληρη και εβγαλε πιο πολλες επιθεσεις.
bballbill
Jun 29 2012, 14:54
Nαι αλλά παράλληλα ο Λεβ έβγαλε το Μπόατεγκ, έβαλε το Μύλερ και το ματς απέκτησε τεράστιους χώρους.
comrade
Jun 29 2012, 15:22
Νομιζω οτι αργοτερα εβαλε τον μυλλερ ο λεβ.
Οι γερμανοι εφταναν πιο ευκολα στη περιοχη, εκαναν φασεις και ειχαν κερδισει το κεντρο. Περιπου μεχρι το 60 αυτα. Με το που μπηκε ο μοτα αλλαξε η κατασταση. Οι ιταλοι εκαναν κλεψιματα στο κεντρο ενω ο πιρλο οργανωνε και εφτιαχνε το παιχνιδι. Τοτε ηταν το χρονικο σημειο που αρχισε να βγαζει αντεπιθεσεις. Ισως τελικα να ειναι πολυτελεια να εχεις δυο δημιουργικους χαφ. Γινεται πιο σοφτ το κεντρο. Ο πιρλο αρκει.
bballbill
Jun 29 2012, 15:38
Ο Μότα μπήκε στο 64 κι ο άλλος στο 71.
Το ζήτημα με την Ιταλία νομίζω ότι είναι πως είναι λίγο στατικός ο Μοντολίβο για το ποδόσφαιρο που παίζουν. Ένας παίχτης που θα έβγαινε μ' ευκολία στα πλάγια του γηπέδου και θα είχε παράλληλα παρουσία στη περιοχή θα την εκτίνασε την ομάδα.
Emanuel David Ginobili
Jun 29 2012, 17:12
QUOTE(bballbill @ Jun 29 2012, 15:38 )
Ο Μότα μπήκε στο 64 κι ο άλλος στο 71.
Το ζήτημα με την Ιταλία νομίζω ότι είναι πως είναι λίγο στατικός ο Μοντολίβο για το ποδόσφαιρο που παίζουν. Ένας παίχτης που θα έβγαινε μ' ευκολία στα πλάγια του γηπέδου και θα είχε παράλληλα παρουσία στη περιοχή θα την εκτίνασε την ομάδα.
Λεγε με Τζακερινι!
Αυτο ειπα και εγω... Ντε Ροσι, Μαρκιζιο, Πιρλο οχι απλα αρκουν, αλλα ειναι επικο κεντρο! Εχεις που εχεις τον Κασανο, ουσιαστικα, αριστερο εξτρεμ, βαλε τον Τζακερινι δεξια κι εισαι πανοπλος επιθετικα, ΠΑΝΟΠΛΟΣ!
giorgos14
Jul 1 2012, 07:43
κριμα οσο αντιπαθης και να μου ειναι το να καταστρεφονται καριερες απο ιατρικα λαθη ειναι απαραδεκτο
comrade
Jul 1 2012, 15:51
QUOTE(giorgos14 @ Jul 1 2012, 08:43 )
κριμα οσο αντιπαθης και να μου ειναι το να καταστρεφονται καριερες απο ιατρικα λαθη ειναι απαραδεκτο
Για ποιον μιλαμε?
giorgos14
Jul 1 2012, 16:13
QUOTE(comrade @ Jul 1 2012, 13:51 )
Για ποιον μιλαμε?
Στο κριμα εχω λινκ
..παντως το διεψευσαν σημερα απο το παο..
comrade
Jul 1 2012, 16:29
Σωστος, δεν το ειδα
Παντως ειχα ακουσει περσι (απο τον νικολακό) οτι εχει χονδροπαθεια. Οποτε αμα ισχυει καναμε μεγαλη πατατα που τον πηραμε.
giorgos14
Jul 1 2012, 16:49
QUOTE(comrade @ Jul 1 2012, 15:29 )
Σωστος, δεν το ειδα
Παντως ειχα ακουσει περσι (απο τον νικολακό) οτι εχει χονδροπαθεια. Οποτε αμα ισχυει καναμε μεγαλη πατατα που τον πηραμε.
Νταξει,πατατα δεν ξερω αν μπορει να χαρακτηριστειε γιατι εκανε καταπληκτικη χρονια και σας κραταγε μονος του φετος.Το θεμα ειναι οτι απο την υπερπροσπαθεια,μαλλον, του βγηκαν τα προβληματα στη φορα τα οποια δεν αντιμετωπιστηκαν σωστα.Αν δεν γινοταν αυτο θα ειχατε ενα σεβαστο ποσο στα ταμεια απο τη πωληση του
comrade
Jul 1 2012, 16:55
Νά'χαμε παρει πρωταθλημα, να ελεγα οτι πιασαν τοπο τα λεφτα και η προσπαθεια που εκανε. Τωρα ομως...
Κοιτα ομως, αμα δεν ειχε προβλημα με τους τραυματισμους τοτε δεν νομιζω να ηταν σοφη επιλογη να τον διναμε. Βεβαια, αναλογως τα λεφτα παντα...
giorgos14
Jul 1 2012, 17:37
QUOTE(comrade @ Jul 1 2012, 14:55 )
Νά'χαμε παρει πρωταθλημα, να ελεγα οτι πιασαν τοπο τα λεφτα και η προσπαθεια που εκανε. Τωρα ομως...
Κοιτα ομως, αμα δεν ειχε προβλημα με τους τραυματισμους τοτε δεν νομιζω να ηταν σοφη επιλογη να τον διναμε. Βεβαια, αναλογως τα λεφτα παντα...
σοφη ξεσοφη,οταν θα εσκαγαν τα εκατομυρια απο ιταλια μερια θα αναγκαζοσασταν.Δεν γινεται απο τη μια να απορριπτεις τοσα λεφτα και απο την αλλη να λες δεν εχω να σας πληρωσω τους μισθους
.
euro mode on
τρελανε μας ρε ιταλια!!!
euro mode off
comrade
Jul 1 2012, 18:31
Euro Mode ON
Forza Azzurri!
Euro Mode OFF
giorgos14
Jul 1 2012, 18:53
Πιστευω οτι εχουν εξαφανιστει οι ισπανοφιλοι..Ειδικα οι μπασκετικοι πιστευω οτι τους απεχθανομαστε
..Το μονο "καλο" που εβγαινε απο αγωνες εναντιον τους ηταν ενα ακομα σουρεαλ διωρο περιγραφης Χατζηγεωργιου
j-kidd13
Jul 1 2012, 19:37
Εγω ειμαι με την Ιταλια μονο και μονο για τον παικταρα τον Πιρλο...
Να σηκωσει την κουπα....
HLR CENATION
Jul 1 2012, 19:40
QUOTE(j-kidd13 @ Jul 1 2012, 20:37 )
Εγω ειμαι με την Ιταλια μονο και μονο για τον παικταρα τον Πιρλο...
Να σηκωσει την κουπα....
Eγω θα ηθελα πολυ να το παρει η Ιταλια και για εναναν επιπλεον λογο.Για να το σηκωσει αυτος ο πολυ μεγαλος προπονητης ο Πραντελι.
Forza Italia!!!!
comrade
Jul 1 2012, 20:32
QUOTE(giorgos14 @ Jul 1 2012, 19:53 )
Πιστευω οτι εχουν εξαφανιστει οι ισπανοφιλοι..Ειδικα οι μπασκετικοι πιστευω οτι τους απεχθανομαστε
..Το μονο "καλο" που εβγαινε απο αγωνες εναντιον τους ηταν ενα ακομα σουρεαλ διωρο περιγραφης Χατζηγεωργιου
Μπα, δεν θα το ελεγα. Εγω τουλ ειμαι ισπανοφιλος. Απλα υποστηριζα ιταλια ανεκαθεν ( εξαπανεκαθεν
)
Οποτε δεν μπορω ν αλλαξω τωρα...
Απο την αλλη οι ισπανοι μ εχουν απογοητευσει στο τουρνουα. Ειναι τρομερα κουρασμενοι και βλεπουμε ενα βαρετο θεαμα κατοχης μπαλας στο κεντρο με λιγες φασεις αλά Μπαρτσα. Βεβαια δεν ευθυνονται οι παιχτες γι αυτο. Φταιει η uefa που τους ξεζουμιζει κατα τη διαρκεια της χρονιας με τα απειρα παιχνιδια στο τσου λου και γιουροπα.
Αν ειχαν λιγοτερες συλλογικες υποχρεωσεις θα βλεπαμε αλλο τουρνουα τωρα και βεβαια η ισπανια δεν θα ειχε αντιπαλο.
Δεν ειναι τυχαιο που στο τουρνουα προχωρανε ομαδες με πιο φρεσκα ποδια ή ειναι ανταγωνιστικες ομαδες με λιγοτερο ταλεντο αλλα πιο ξεκουραστες. Η ιταλια εφτασε τελικο ενω εχει στην ενδεκαδα της παιχτες κυριως απο τη γιουβε. Μονο υποχρεωσεις στο ιταλικο πρωταθλημα δηλαδη.
Τεσπα, Φορτσα Ιταλια! Ενα αβανταζ το εχει επειδη ειναι πιο ξεκουραστη. Αλλα απο την αλλη η κλαση των τσαβι, ινιεστα, φαμπρεγας και λοιπων ειναι μεγαλη, οποτε....
Edit: Στο μπασκετ ουτε εγω τους χωνευω
bballbill
Jul 1 2012, 20:44
Τί κάνει ο άλλος? Πάλι χωρίς σέντερ φορ θα παίξει?
edit:Ti συμπεριφορά είναι αυτή? Όλε απ'το 8'? Ντροπή.
giorgos14
Jul 1 2012, 20:46
QUOTE(comrade @ Jul 1 2012, 18:32 )
Edit: Στο μπασκετ ουτε εγω τους χωνευω
Γιατι υπαρχει ανθρωπος που να τους χωνευει στο μπασκετ;
αντε παλι το ιδιο "κολπακι" με το φαμπρεγκας σεντερ φορ..Ας πει καποιος στο Ντελ Μποσκε οτι στη μπαρτσα πιανει γιατι ο τυπος που παιζει εκει μπροστα (λεο) μοιαζει στο φαμπρεγκας μονο στο οτι ειναι κατω απο 1.60 και οι 2...
G-arenas
Jul 1 2012, 21:02
το καρφωσε ο σιλβα 1-0
HLR CENATION
Jul 1 2012, 21:32
ειναι ντροπη για την ιταλικη αμυνα να τρωει τετοια γκολ.
comrade
Jul 1 2012, 21:35
Ενταξει παιδια, η ισπανια δεν υπαρχει, τι να λεμε τωρα
bballbill
Jul 1 2012, 21:39
Outclassed η Ιταλία. Ανοίχτηκαν πολύ κιόλας. Δεν έπρεπε να τσιμπήσουν μετά το γκολ που φάγανε.
comrade
Jul 1 2012, 21:41
Δεν ειναι μονο τα γκολ που φαγανε, ειναι οτι δεν μπορουν να βγουν στη κοντρα. Η ισπανια τους εχει πνιξει.
Πρέπει να είναι τυφλός για να μην βλέπει κάποιος ότι η Ισπανία είναι μακράν η πιο ποιοτική ομάδα στο Euro και ξεχωρίζει απ' όλες τις άλλες. Το passing game τους είναι ώρες ώρες αλάνθαστο σε εκνευριστικό βαθμό και οι αυτοματισμοί σε συνδυασμό με την τεχνική σχεδόν τελειοποιημένοι. Σε ένα μεγάλο ποσοστό είναι Μπαρτσελόνα, αλλά με μια διαφορά: την παρουσία του καλύτερου τερματοφύλακα στον πλανήτη κάτω απ' τα δοκάρια της που την κάνει ακόμα πιο ισχυρή και ολοκληρώνει ιδανικά την εντεκάδα.
Η κυριαρχία της Ισπανίας επιβεβαιώνεται μέχρι στιγμής και φαίνεται πως είναι κοντά στο να συνεχιστεί το σερί των τίτλων της. Πάντως πιστεύω πως θα βάλει ένα γκολ η Ιταλία.
JR_Swish
Jul 1 2012, 21:47
Όμως έχει γίνει εκνευριστικό αυτό με τους Ισπανούς πρέπει να βρεθεί μια ομάδα ίσως στο επόμενο μουντιάλ να τους κάνει μια γερή κηδεία για να διατηρηθούν οι ισορροπίες,δε γίνεται να σαρώνουν ότι τίτλο υπάρχει.
Παρόλο που φέτος το παιχνίδι τους δεν ήταν τόσο ανώτερο από τις άλλες ομάδες όσο τις άλλες χρονιές ότι κυριαρχούν σε ένα ακόμα τουρνουά δημιουργεί μια χρυσή δυναστεία.
Όπως φαίνεται θεωρώ τελειωμένο το παιχνίδι,καθώς πιο πιθανό imo είναι να ανέβει η διαφορά στο σκορ παρά να μειώσει η Ιταλία.
(Μακάρι βέβαια αργότερα να χρειαστεί να κάνω κωλοτούμπα)
HLR CENATION
Jul 1 2012, 21:50
γκολ να τρωει η ιταλια στην πλατη της αμυνας δεν πειμενα ποτε να δω στην ζωη μου.
Gravedigger
Jul 1 2012, 21:50
QUOTE (giorgos14 @ Jul 1 2012, 21:46 )
Γιατι υπαρχει ανθρωπος που να τους χωνευει στο μπασκετ;
αντε παλι το ιδιο "κολπακι" με το φαμπρεγκας σεντερ φορ..Ας πει καποιος στο Ντελ Μποσκε οτι στη μπαρτσα πιανει γιατι ο τυπος που παιζει εκει μπροστα (λεο) μοιαζει στο φαμπρεγκας μονο στο οτι ειναι κατω απο 1.60 και οι 2...
1.75 είναι ο Fabregas.Δεν τον λες και κοντό για ποδοσφαιριστή.
T.W.Is.M.
Jul 1 2012, 21:53
Θα ακουστει αιρετικο σαν αποψη, αλλα η νικη της Ισπανιας στη διοργανωση κινδυνευει να εξελιχθει σε ηττα του ποδοσφαιρου! Μια ομαδα που κατεβαινει με 4-6-0 χωρις επιθετικο θα επρεπε να τιμωρηθει γι αυτο. Αντι για τιμωρια ομως επιβραβευεται με μια καθαρη μεχρι στιγμης επικρατηση στον τελικο. Το κλειδι της Ισπανιας δεν ειναι η επιθετικη της λειτουργια, ουτε το passing game, αλλα η ανασταλτικη λειτουργια του κεντρου της. Αν προσεξει κανεις, δεν εχει δεχτει γκολ σε 4,5 παιχνιδια, ενω δεν πρεπει να ειχε δεχτει ουτε στα νοκ αουτ του Μουντιαλ του 2010. Φοβαμαι λοιπον οτι αρκετοι θα προσπαθησουν να αντιγραψουν αυτο το μοντελο χωρις επιθετικο, δενοντας το κεντρο τους και προσπαθωντας να χτυπησουν σε αντεπιθεσεις, ξεχνωντας οτι δεν εχουν ουτε Τσαβι, ουτε Ινιεστα, ουτε Σιλβα, ουτε Φαμπρεγκας. Αποτελεσμα θα ειναι να δουμε περισσοτερο ταμπουρι, περισσοτερα κλειστα παιχνιδια χωρις θεαμα και περισσοτερες προσπαθειες να κερδισουν τα ματς οι προπονηταδες με τις τακτικες τους.
giorgos14
Jul 1 2012, 21:57
QUOTE(Gravedigger @ Jul 1 2012, 20:50 )
1.75 είναι ο Fabregas.Δεν τον λες και κοντό για ποδοσφαιριστή.
εμενα ενα μποι μου φαινοταν ολη η φουρνια...ακομα χειροτερα!ουτε αυτο δεν εχει κοινο με το μεσσι...
..βαλε γιορεντε η΄τορρες να παιξεις τη μπαλα που μπορεις σαν ομαδα...αμαρτια ειναι
HLR CENATION
Jul 1 2012, 22:00
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 1 2012, 22:53 )
Αποτελεσμα θα ειναι να δουμε περισσοτερο ταμπουρι, περισσοτερα κλειστα παιχνιδια χωρις θεαμα και περισσοτερες προσπαθειες να κερδισουν τα ματς οι προπονηταδες με τις τακτικες τους.
xαχα,μακαρι...
Να βλεπουμε περισσοτερη τακτικη...
T.W.Is.M.
Jul 1 2012, 22:28
Ειναι οντως βαρετο... Σε 2 χρονια θελω να παρει το Μουντιαλ οποιοσδηποτε εκτος της Γερμανιας και της Ισπανιας.
JR_Swish
Jul 1 2012, 22:41
Εύχομαι για τις επόμενες 5 διοργανώσεις να σας πετάνε έξω με αποκλεισμό τύπου Ιταλίας από το 2-2 των Σκανδιναβών,άντε κομπλεξικοί που κυνηγάτε το 5-0 στο τέλος σε έναν τελικό euro.
captain charisma
Jul 1 2012, 22:53
οι ισπανοι ειναι οι καλυτεροι σε μπαλα και μπασκετ πλεον...τους παραδεχομαι..και δεν εχω απεναντι τους πλεον εκεινο το αντισπανικο κομπλεξ που ειχα πριν 2-3 χρονια
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 1 2012, 23:28 )
Σε 2 χρονια θελω να παρει το Μουντιαλ οποιοσδηποτε εκτος της Γερμανιας και της Ισπανιας.
Click to view attachment
Razorblade Fish
Jul 1 2012, 22:59
Τοσο μονοπλευρο τελικο ειχα χρονια να δω...Μεχρι και εγω τους λυπηθηκα τους Ιταλους.Ηταν που ηταν ενα δραμα η αμυνα τους μεινανε και με 10...Παντως μπραβο τους γιατι εχουν την πιο βαρια φανελα στην Ευρωπη και σιγουρα κανανε υπερβαση με τη συμμετοχη τους στον τελικο,το υλικο τους ηταν για πιο κατω.Δικαια πρωταθλητρια Ευρωπης η ομαδα μου η Μπαρτσα,ακομα και χωρις Μεσι...
HLR CENATION
Jul 1 2012, 23:19
QUOTE(Razorblade Fish @ Jul 1 2012, 23:59 )
Τοσο μονοπλευρο τελικο ειχα χρονια να δω...Μεχρι και εγω τους λυπηθηκα τους Ιταλους.Ηταν που ηταν ενα δραμα η αμυνα τους μεινανε και με 10...Παντως μπραβο τους γιατι εχουν την πιο βαρια φανελα στην Ευρωπη και σιγουρα κανανε υπερβαση με τη συμμετοχη τους στον τελικο,το υλικο τους ηταν για πιο κατω.Δικαια πρωταθλητρια Ευρωπης η ομαδα μου η Μπαρτσα,ακομα και χωρις Μεσι...
Το σημερινο ματς φιλε ειναι και μια απαντηση στους επικριτες του Ντι Ματεο.
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 1 2012, 22:53 )
Θα ακουστει αιρετικο σαν αποψη, αλλα η νικη της Ισπανιας στη διοργανωση κινδυνευει να εξελιχθει σε ηττα του ποδοσφαιρου! Μια ομαδα που κατεβαινει με 4-6-0 χωρις επιθετικο θα επρεπε να τιμωρηθει γι αυτο. Αντι για τιμωρια ομως επιβραβευεται με μια καθαρη μεχρι στιγμης επικρατηση στον τελικο. Το κλειδι της Ισπανιας δεν ειναι η επιθετικη της λειτουργια, ουτε το passing game, αλλα η ανασταλτικη λειτουργια του κεντρου της. Αν προσεξει κανεις, δεν εχει δεχτει γκολ σε 4,5 παιχνιδια, ενω δεν πρεπει να ειχε δεχτει ουτε στα νοκ αουτ του Μουντιαλ του 2010. Φοβαμαι λοιπον οτι αρκετοι θα προσπαθησουν να αντιγραψουν αυτο το μοντελο χωρις επιθετικο, δενοντας το κεντρο τους και προσπαθωντας να χτυπησουν σε αντεπιθεσεις, ξεχνωντας οτι δεν εχουν ουτε Τσαβι, ουτε Ινιεστα, ουτε Σιλβα, ουτε Φαμπρεγκας. Αποτελεσμα θα ειναι να δουμε περισσοτερο ταμπουρι, περισσοτερα κλειστα παιχνιδια χωρις θεαμα και περισσοτερες προσπαθειες να κερδισουν τα ματς οι προπονηταδες με τις τακτικες τους.
Μία από τις άπειρες τέτοιες αιρετικές απόψεις που άκουσα αυτές τις μέρες...
Λίγος σεβασμός σε μια ομάδα που παίζει ένα ποδόσφαιρο που ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ θα θέλαμε όλοι να έπαιζε η ομάδα μας.
4-6-0 δεν μπορεί να παίξει καμιά άλλη ομάδα και να έχει τέτοια αποτελεσματικότητα ταυτόχρονα σε αμυνα και επίθεση.
Βαρέθηκα να ακούω για κουράστικο ποδόσφαιρο και άλλες π@π@ριές...
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε να έχει 11 ποδοσφαιριστές στον αγωνιστικό χώρο που να μην χάνουν ΟΥΤΕ ΕΝΑ κοντρόλ?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να μην σηκώνουν ποτέ τη μπάλα από το χορτάρι?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να βγάζουν τη μπάλα από την άμυνα χωρίς γιόμα?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε να παίζει η ομάδα του κάθετο ποδόσφαιρο?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να έχουν συνεχώς τη μπάλα στα πόδια τους και όποτε τη χάνουν να πρεσάρουν αυτόματα σε όλες τις γραμμές?
Και εγώ προφανώς ήμουν με Ιταλία σήμερα όπως οι περισσότεροι αλλά ας παραδεχόμαστε κάποια πράγματα.
Είναι απίστευτο το πώς ταυτόχρονα σε ποδόσφαιρο και μπάσκετ οι Ισπανοί έχουν βγάλει τόσο ταλέντο...
QUOTE(Manu7 @ Jul 1 2012, 22:35 )
Μία από τις άπειρες τέτοιες αιρετικές απόψεις που άκουσα αυτές τις μέρες...
Λίγος σεβασμός σε μια ομάδα που παίζει ένα ποδόσφαιρο που ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ θα θέλαμε όλοι να έπαιζε η ομάδα μας.
4-6-0 δεν μπορεί να παίξει καμιά άλλη ομάδα και να έχει τέτοια αποτελεσματικότητα ταυτόχρονα σε αμυνα και επίθεση.
Βαρέθηκα να ακούω για κουράστικο ποδόσφαιρο και άλλες π@π@ριές...
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε να έχει 11 ποδοσφαιριστές στον αγωνιστικό χώρο που να μην χάνουν ΟΥΤΕ ΕΝΑ κοντρόλ?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να μην σηκώνουν ποτέ τη μπάλα από το χορτάρι?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να βγάζουν τη μπάλα από την άμυνα χωρίς γιόμα?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε να παίζει η ομάδα του κάθετο ποδόσφαιρο?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να έχουν συνεχώς τη μπάλα στα πόδια τους και όποτε τη χάνουν να πρεσάρουν αυτόματα σε όλες τις γραμμές?
Και εγώ προφανώς ήμουν με Ιταλία σήμερα όπως οι περισσότεροι αλλά ας παραδεχόμαστε κάποια πράγματα.
Είναι απίστευτο το πώς ταυτόχρονα σε ποδόσφαιρο και μπάσκετ οι Ισπανοί έχουν βγάλει τόσο ταλέντο...
Γιατί φίλε βαρέθηκε να ακούς για κουραστικό ποδόσφαιρο; Και εγώ βαρέθηκα να βλέπω συνέχεια αυτό το ατελείωτο passing game με τους Ισπανούς να θέλουν σχεδόν πάντα να περάσουν πίσω από το τέρμα για να βγάλουν μια τελική πάσα χόκεϋ. Δεν αντέχω αλλό, απλα ΒΑΡΙΕΜΑΙ να βλέπω συνέχεια αυτό το πράγμα. Και ΟΚ, σήμερα βοήθησαν τα γρήγορα γκολ και άνοιξε το παιχνίδι, βλεπόταν εύκολα. Γενικά όμως άμα μου έλεγαν να παρακουθήσω εκ των υστέρων τους αγώνες μόνο μίας ομάδας θα διάλεγα οποιονδήποτε άλλον από όσους πέρασαν στα ημιτελικά εκτός Ισπανίας. Και δεν είμαι καθόλου κομπλεξικός. Μια χαρά παραδεχομαι ότι είναι η πιο ποιοτική ομάδα, το καλύτερο σύνολο, το άξιζαν περισσότερο από όλους κλπ. Αλλά με κουράζουν αφόρητα, γιατί είναι αιρετικό δηλαδή αυτό; Δεν μπορώ άλλο αυτές τις 1.500 πάσες, σα θάνατος από 1.500 χαρακιές είναι. Εκτιμώ την εξαιρετική τεχνική και την τεράστια δυσκολία που έχει αυτός ο τρόπος παιχνιδιού αλλά δεν τον απολαμβάνω πλέον καθόλου, τι να κάνουμε;
Και μη μου πεις "αν έκανε η Ελλάδα τα ίδια τι θα έλεγες" γιατί προφανώς η Ελλάδα παίζει παιχνίδια όπου προσφέρει πολύ χειρότερο θέαμα και τότε την υποστηρίζω απλά επειδή είναι η Ελλάδα. Σαν ουδέτερος φίλαθλος όμως απλά δεν μπορώ άλλο να βλέπω σε όλους τους μεγάλους αγώνες τους Ισπανούς ακόμα και αν τους βγάζω το καπέλο.
Επιπλέον σήμερα εκνευρίστικα γιατί όταν είσαι 2-0 στο 60' ο αντίπαλος σου έχει κάνει ήδη 3 αλλάγες εκ των οποίων η μία αναγκαστική και τραυματίζεται κι άλλος παίκτης, μένουν με 10 και κυνηγάς να τον εξευτελίσεις, ε είσαι τουλάχιστον αφιλότιμος.
QUOTE(Flash @ Jul 2 2012, 00:52 )
Γιατί φίλε βαρέθηκε να ακούς για κουραστικό ποδόσφαιρο; Και εγώ βαρέθηκα να βλέπω συνέχεια αυτό το ατελείωτο passing game με τους Ισπανούς να θέλουν σχεδόν πάντα να περάσουν πίσω από το τέρμα για να βγάλουν μια τελική πάσα χόκεϋ. Δεν αντέχω αλλό, απλα ΒΑΡΙΕΜΑΙ να βλέπω συνέχεια αυτό το πράγμα. Και ΟΚ, σήμερα βοήθησαν τα γρήγορα γκολ και άνοιξε το παιχνίδι, βλεπόταν εύκολα. Γενικά όμως άμα μου έλεγαν να παρακουθήσω εκ των υστέρων τους αγώνες μόνο μίας ομάδας θα διάλεγα οποιονδήποτε άλλον από όσους πέρασαν στα ημιτελικά εκτός Ισπανίας. Και δεν είμαι καθόλου κομπλεξικός. Μια χαρά παραδεχομαι ότι είναι η πιο ποιοτική ομάδα, το καλύτερο σύνολο, το άξιζαν περισσότερο από όλους κλπ. Αλλά με κουράζουν αφόρητα, γιατί είναι αιρετικό δηλαδή αυτό; Δεν μπορώ άλλο αυτές τις 1.500 πάσες, σα θάνατος από 1.500 χαρακιές είναι. Εκτιμώ την εξαιρετική τεχνική και την τεράστια δυσκολία που έχει αυτός ο τρόπος παιχνιδιού αλλά δεν τον απολαμβάνω πλέον καθόλου, τι να κάνουμε;
Και μη μου πεις "αν έκανε η Ελλάδα τα ίδια τι θα έλεγες" γιατί προφανώς η Ελλάδα παίζει παιχνίδια όπου προσφέρει πολύ χειρότερο θέαμα και τότε την υποστηρίζω απλά επειδή είναι η Ελλάδα. Σαν ουδέτερος φίλαθλος όμως απλά δεν μπορώ άλλο να βλέπω σε όλους τους μεγάλους αγώνες τους Ισπανούς ακόμα και αν τους βγάζω το καπέλο.
Επιπλέον σήμερα εκνευρίστικα γιατί όταν είσαι 2-0 στο 60' ο αντίπαλος σου έχει κάνει ήδη 3 αλλάγες εκ των οποίων η μία αναγκαστική και τραυματίζεται κι άλλος παίκτης, μένουν με 10 και κυνηγάς να τον εξευτελίσεις, ε είσαι τουλάχιστον αφιλότιμος.
Το ποδόσφαιρο που παίζουν κάθε άλλο παρά κουραστικό είναι.Το passing game τους είναι ουσιαστικότατο.
Γιατί με το στυλ ποδοσφαίρου που παίζουν δεν γίνεται να μην αλλάζεις τη μπάλα πολλές φορές.
Για να επιτεθούν όλοι πρέπει να πασάρουν πολλές φορές και σωστά ώστε να ανέβουν όλες οι γραμμές.
Δεν κάνουν 1500 πάσες άσκοπες και ανούσιες.Είναι ουσιώδεις και καθοριστικές προκειμένου να κάνουν τις κινήσεις τους στο χώρο και να βγάλουν την κάθετη πάσα.Δεν γίνεται να βγάλεις κάθετη πάσα στον άλλο για τετ α τετ κουβαλώντας τη μπάλα χωρίς να την πασάρεις κιόλας γιατί πολύ απλά είσαι προβλέψιμος.
Θα μου πεις ο καθένας έχει την άποψη του.Η άποψη σου είναι όμως υπερβολική σίγουρα.
Αυτό που γράφεις στο τέλος είναι άσχετο με την όλη συζήτηση πάντως.Ήταν γελοίο αυτό που συνέβαινε στο τέλος...Είναι ηθικό το θέμα.Όχι ποδοσφαιρικό.
.
QUOTE(Manu7 @ Jul 1 2012, 23:07 )
Το ποδόσφαιρο που παίζουν κάθε άλλο παρά κουραστικό είναι.Το passing game τους είναι ουσιαστικότατο.
Γιατί με το στυλ ποδοσφαίρου που παίζουν δεν γίνεται να μην αλλάζεις τη μπάλα πολλές φορές.
Για να επιτεθούν όλοι πρέπει να πασάρουν πολλές φορές και σωστά ώστε να ανέβουν όλες οι γραμμές.
Δεν κάνουν 1500 πάσες άσκοπες και ανούσιες.Είναι ουσιώδεις και καθοριστικές προκειμένου να κάνουν τις κινήσεις τους στο χώρο και να βγάλουν την κάθετη πάσα.Δεν γίνεται να βγάλεις κάθετη πάσα στον άλλο για τετ α τετ κουβαλώντας τη μπάλα χωρίς να την πασάρεις κιόλας γιατί πολύ απλά είσαι προβλέψιμος.
Θα μου πεις ο καθένας έχει την άποψη του.Η άποψη σου είναι όμως υπερβολική σίγουρα.
Αυτό που γράφεις στο τέλος είναι άσχετο με την όλη συζήτηση πάντως.Ήταν γελοίο αυτό που συνέβαινε στο τέλος...Είναι ηθικό το θέμα.Όχι ποδοσφαιρικό.
.
Μα ποιος είσαι εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος που θα κρίνεις σε ένα ζήτημα θεάματος το τι θα πρέπει ή όχι να είναι κουραστικό για μένα και τον οποιονδήποτε άλλο; Εγώ δεν έκανα καμία ανάλυση για το αν είναι ουσιώδεις και ουσιαστικές οι πάσες ή όχι. Είπα ότι για μένα είναι κουραστικές. Το να προσπαθείς να με πείσεις για το αντίθετο είναι εντελώς ανούσιο. Είναι σα να σου λέω ότι θεωρώ το γαλάζιο χρώμα άσχημο και να μου λες όχι, καθόλου δεν είναι και μετά να επιχειρηματολογείς.
Τώρα το αν είναι υπερβολικό ή όχι, (και μάλιστα να το λες με σιγουρια!!!) πάλι νομίζω ότι αν δεν έχεις στοιχεία στα χέρια σου που να δείχνουν το αντίθετο δε δικαιοδοτήσε να το κρίνεις όπως και εγώ άλλωστε δεν έκρινα ως υπερβολική την αντίθετη άποψη. Ακόμα και αν (για παράδειγμα) 1 στους 6 ουδετερους ποδοσφαιρόφιλους κουράζεται από αυτό που βλέπει, 1 στους 3 λέει ότι είναι οκ και αρέσει σε 1 στους 2 το ότι δεν είναι επικρατούσα δε σημαίνει ότι είναι υπερβολική. Άλλωστε εσύ ο ίδιος έγραψες ότι "τέτοιες αιρετικές απόψεις τις ακούς συνέχεια". Ε, άμα τις ακούς συνέχεια, μάλλον δεν είναι πλέον αιρετικές
Το τελευταίο το έγραψα γιατί ήθελα να είμαι απόλυτα έντιμος ως προς το γιατί δεν υποστήριζα απόψε τους Ισπανούς και ήθελα ακριβώς να δείξω ότι δεν ήταν μόνο ποδοσφαιρικοί οι λόγοι εξαιτίας του τελευταίου ημιώρου. Οπότε "άσχετο" στην τοποθέτηση μου δεν ήταν.
Ο σημερινος τελικος πρεπει να σταλει στον Λεβ, για να καταλαβει τι γελοιοτητες εκανε στον ημιτελικο!!! Ο Ντελ Μποσκε εχοντας επολυτη εμπιστοσυνη στην ανωτεροτητα της ομαδας του, αφησε τους παιχταραδες του να παιξουν αυτο που μπορουν, δεν πηγε να προσαρμοθει στο παιχνιδι του αντιπαλου, σαν τον συναδελφο του Γερμανο, με αποτελεσμα να πατησουν στον λαιμο και να χτυπησουν σαν χταποδι μια σαφως κατωτερη ομαδα και να την ισοπεδωσουν και κυριολεκτικα εκανε πλακα στον Πραντελι...
Ρισπεκτ στους Ισπανους, που ειναι πλεον μια απο τις τοπ 3 ομαδες ολων των εποχων στο αθλημα!!!
QUOTE(Flash @ Jul 2 2012, 01:22 )
Μα ποιος είσαι εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος που θα κρίνεις αν η άποψη μου σε ένα ζήτημα θεάματος το τι θα πρέπει ή όχι να είναι κουραστικό για μένα και τον οποιονδήποτε άλλο; Εγώ δεν έκανα καμία ανάλυση για το αν είναι ουσιώδεις και ουσιαστικές οι πάσες ή όχι. Είπα ότι για μένα είναι κουραστικές. Το να προσπαθείς να με πείσεις για το αντίθετο είναι εντελώς ανούσιο. Είναι σα να σου λέω ότι θεωρώ το γαλάζιο χρώμα άσχημο και να μου λες όχι, καθόλου δεν είναι και μετά να επιχειρηματολογείς.
Τώρα το αν είναι υπερβολικό ή όχι, (και μάλιστα να το λες με σιγουρια!!!) πάλι νομίζω ότι αν δεν έχεις στοιχεία στα χέρια σου που να δείχνουν το αντίθετο δε δικαιοδοτήσε να το κρίνεις όπως και εγώ άλλωστε δεν έκρινα ως υπερβολική την αντίθετη άποψη. Ακόμα και αν (για παράδειγμα) 1 στους 6 ουδετερους ποδοσφαιρόφιλους κουράζεται από αυτό που βλέπει, 1 στους 3 λέει ότι είναι οκ και αρέσει σε 1 στους 2 το ότι δεν είναι επικρατούσα δε σημαίνει ότι είναι υπερβολική. Άλλωστε εσύ ο ίδιος έγραψες ότι "τέτοιες αιρετικές απόψεις τις ακούς συνέχεια". Ε, άμα τις ακούς συνέχεια, μάλλον δεν είναι πλέον αιρετικές
Το τελευταίο το έγραψα γιατί ήθελα να είμαι απόλυτα έντιμος ως προς το γιατί δεν υποστήριζα απόψε τους Ισπανούς και ήθελα ακριβώς να δείξω ότι δεν ήταν μόνο ποδοσφαιρικοί οι λόγοι εξαιτίας του τελευταίου ημιώρου. Οπότε "άσχετο" στην τοποθέτηση μου δεν ήταν.
Mα δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν.Αυτό δεν γίνεται.Αλλά να σχολιάσω τις απόψεις των άλλων μπορώ να το κάνω αιτιολογώντας κάθε φορά.Εγώ με τη δικαιολόγηση σου στο γιατί το θεωρείς κουραστικό δεν συμφώνησα οπότε ανέλυσα κάποια σημεία σου που θεώρησα ότι δεν ευσταθούσαν.
Επίσης βρήκα την άποψη σου υπερβολική.Δηλαδή όχι μόνο τη δική σου αλλά τη γενικότερη που επικρατούσε αυτές τις μέρες με τους Ισπανούς.Άποψη μου δεν είναι?Την αιτιολόγησα όμως.Και συ να την αλλάξεις δεν μπορείς αντίστοιχα.
.
Οπότε οκ διαφωνούμε και τέλος.Δεν έχω καμία πρόθεση να αλλάξω τις γνώμες κανενός.
Kαι για το τελευταίο πάλι:μα δεν αναφέρθηκα στις προτιμήσεις για το ποιανού το μέρος ήμασταν σήμερα.Εγώ ήμουν με την Ιταλία.Δεν υπερασπίζομαι την άποψη μου στηριζόμενος και στο ότι ήθελα να κερδίσουν οι Ισπανοί.
επαθα λαστιχο
Jul 2 2012, 03:14
θα συνεπικουρησω τον twism για το οτι κλειδι για το 3 στα 3 των ισπανων σταθηκε πρωτιστως η χαλυβδινη αμυνα τους.
λοιπον η ισπανια παιδες εχει κανει το εξης απιστευτο.σε 10 συνεχομενα συνολικα ματς νοκ αουτ μεγαλων διοργανωσεων
ΔΕΝ εχει δεχθει γκολ
euro 2008->0-0 με ιταλια,3-0 με ρωσια,1-0 με γερμανια
mundial 2010->1-0 με πορτογαλια-παραγουαη-γερμανια-ολλανδια
euro 2012-->2-0 με γαλλια,0-0 με πορτογαλια,4-0 με ιταλια.
η επιθεση της σε αυτα τα 10 παιχνιδια εφερε 14 γκολ,μεσο ορο 1,4 κατι που σιγουρα δεν συναδει με τον ορο "απαικτη" ή "υπερομαδα"σε οτι εχει να κανει με την παραγωγη τερματων φυσικα..ειχε ομως σε γενικες γραμμες αυτα που επρεπε για να κατακτησει 3 τιτλους,επιβιωνοντας σε ολες τις δυσκολες καταστασεις(2 διαδικασιες πεναλτυ-χαμενο τετα α τετ του ρομπεν στον τελικο με ολλανδια,χαμενο πεναλτυ της παραγουαης με σκορ 0-0)
bballbill
Jul 2 2012, 10:23
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 1 2012, 22:53 )
Θα ακουστει αιρετικο σαν αποψη, αλλα η νικη της Ισπανιας στη διοργανωση κινδυνευει να εξελιχθει σε ηττα του ποδοσφαιρου! Μια ομαδα που κατεβαινει με 4-6-0 χωρις επιθετικο θα επρεπε να τιμωρηθει γι αυτο. Αντι για τιμωρια ομως επιβραβευεται με μια καθαρη μεχρι στιγμης επικρατηση στον τελικο. Το κλειδι της Ισπανιας δεν ειναι η επιθετικη της λειτουργια, ουτε το passing game, αλλα η ανασταλτικη λειτουργια του κεντρου της. Αν προσεξει κανεις, δεν εχει δεχτει γκολ σε 4,5 παιχνιδια, ενω δεν πρεπει να ειχε δεχτει ουτε στα νοκ αουτ του Μουντιαλ του 2010. Φοβαμαι λοιπον οτι αρκετοι θα προσπαθησουν να αντιγραψουν αυτο το μοντελο χωρις επιθετικο, δενοντας το κεντρο τους και προσπαθωντας να χτυπησουν σε αντεπιθεσεις, ξεχνωντας οτι δεν εχουν ουτε Τσαβι, ουτε Ινιεστα, ουτε Σιλβα, ουτε Φαμπρεγκας. Αποτελεσμα θα ειναι να δουμε περισσοτερο ταμπουρι, περισσοτερα κλειστα παιχνιδια χωρις θεαμα και περισσοτερες προσπαθειες να κερδισουν τα ματς οι προπονηταδες με τις τακτικες τους.
Δεν είναι καμιά καινούργια ιδέα να παίζεις χωρίς σέντερ φορ που θα κοιτάξουν να το αντιγράψουν όλοι. Το έκανε η Ιαπωνία στο περασμένο μουντιάλ. Επίσης, κλειστά παιχνίδια γίνονται πάντα στις διοργανώσεις κυπέλλου. Αυτή είναι η φύση τους, οι στόχοι σου πρέπει να επιτευχθούν γρήγορα και δε μπορείς να πεις ότι θα διαφημίσω το ποδόσφαιρό μου σε μια τέτοια διοργάνωση. Υποχρεωτικά παίζεις για τους βαθμούς ή τη νίκη αντίστιχα.
T.W.Is.M.
Jul 2 2012, 15:31
QUOTE(Manu7 @ Jul 2 2012, 00:35 )
Μία από τις άπειρες τέτοιες αιρετικές απόψεις που άκουσα αυτές τις μέρες...
Λίγος σεβασμός σε μια ομάδα που παίζει ένα ποδόσφαιρο που ΠΑΡΑ ΜΑ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ θα θέλαμε όλοι να έπαιζε η ομάδα μας.
4-6-0 δεν μπορεί να παίξει καμιά άλλη ομάδα και να έχει τέτοια αποτελεσματικότητα ταυτόχρονα σε αμυνα και επίθεση.
Βαρέθηκα να ακούω για κουράστικο ποδόσφαιρο και άλλες π@π@ριές...
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε να έχει 11 ποδοσφαιριστές στον αγωνιστικό χώρο που να μην χάνουν ΟΥΤΕ ΕΝΑ κοντρόλ?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να μην σηκώνουν ποτέ τη μπάλα από το χορτάρι?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να βγάζουν τη μπάλα από την άμυνα χωρίς γιόμα?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε να παίζει η ομάδα του κάθετο ποδόσφαιρο?
Ποιος προπονητής δεν θα ήθελε οι παίχτες του να έχουν συνεχώς τη μπάλα στα πόδια τους και όποτε τη χάνουν να πρεσάρουν αυτόματα σε όλες τις γραμμές?
Και εγώ προφανώς ήμουν με Ιταλία σήμερα όπως οι περισσότεροι αλλά ας παραδεχόμαστε κάποια πράγματα.
Είναι απίστευτο το πώς ταυτόχρονα σε ποδόσφαιρο και μπάσκετ οι Ισπανοί έχουν βγάλει τόσο ταλέντο...
Μα το γεγονος που με ανησυχει ειναι οτι καποιοι μπορει να πιστεψουν οτι η τακτικη του 4-6-0 εφερε το αποτελεσμα και οχι η ποιοτητα των μεσων της Ισπανιας. Καθε συστημα χρειαζεται και τα καταλληλα υλικα και ενω η Ισπανια τα εχει, η μεγαλη πλειοψηφια των ομαδων του κοσμου(εθνικων και συλλογων) δεν τα εχει. Αν λοιπον παει καποιος να παιξει με το συστημα της Ισπανιας, θα χρησιμοποιησει ενα αλλο ειδος ποδοσφαιρου, κατωτερο ποιοτικα απο αυτο των Ισπανων και θα καταληξει σε ενα αποτελεσμα πολυ χειροτερο απο πλευρας θεαματος. Δεν ξερω ποιο θα ειναι το αγωνιστικο αποτελεσμα, πιστευω οτι θα ειναι αποτυχημενο, αλλα ποτε δεν μπορεις να εισαι σιγουρος με το ταμπουρι.
Ακομα ομως και για τους ιδιους τους Ισπανους πιστευω οτι θα επρεπε καπως να τιμωρηθει αυτη η ελλειψη επιθετικου. Καταφεραν να την καλυψουν με το φοβερο κεντρο τους, αξιζουν συγχαρητηρια γι αυτο, αλλα κατα βαθος θα προτιμουσα να κολλουσαν σε καποια αμυνα και να εμεναν εξω γι αυτο ακριβως το λογο.
QUOTE(bballbill @ Jul 2 2012, 11:23 )
Δεν είναι καμιά καινούργια ιδέα να παίζεις χωρίς σέντερ φορ που θα κοιτάξουν να το αντιγράψουν όλοι. Το έκανε η Ιαπωνία στο περασμένο μουντιάλ. Επίσης, κλειστά παιχνίδια γίνονται πάντα στις διοργανώσεις κυπέλλου. Αυτή είναι η φύση τους, οι στόχοι σου πρέπει να επιτευχθούν γρήγορα και δε μπορείς να πεις ότι θα διαφημίσω το ποδόσφαιρό μου σε μια τέτοια διοργάνωση. Υποχρεωτικά παίζεις για τους βαθμούς ή τη νίκη αντίστιχα.
Δεν ειναι απλα χωρις σεντερ φορ, ειναι χωρις επιθετικο. Απο την τριαδα της επιθεσης ο Φαμπρεγκας ειναι επιθετικο χαφ, ο Ινιεστα κεντρικο χαφ που μπορει να παιξει και στο πλαι και ο Σιλβα ακραιος. Δεν ειναι καποιος απο τους 3 περιφερειακος επιθετικος, οπως ας πουμε ο Κασανο. Μονο ο Σιλβα παιζει κανονικα στην επιθεση σε 4-3-3(κι αυτος στο πλαι), ενω σε οποιασδηποτε μορφης 4-4-2 κανεις τους δε θα ηταν στους 2 της επιθεσης.
Για να παω σε κατι πιο γνωριμο, κι ο Παναθηναικος εφαρμοσε μια τετοια διαταξη φετος. Μονο που ο ΠΑΟ δεν εκανε τετοιο παιχνιδι κατοχης, αλλα στηριζοταν στο κλεψιμο της μπαλας και στη γρηγορη εκδηλωση αντεπιθεσης. Φανταζομαι οτι κατι παρομοιο εκανε και η Ιαπωνια το 2010(δεν ηταν μονο αυτη, ετσι επαιζε κι η Ρομα επι Σπαλετι).
συνχαρητηρια στην ισπανια,επαιξε φανταστικα.αν και ηθελα να το παρει η ιταλια χαιρομαι που τελικα το πηρε ,η ισπανια και οχι καποια αλλη.νομιζω οτι το μεγαλυτερο πλεονεκτημα της ισπανιας ειναι ο προπονητης.οχι τοσο για το συστημα πουεπαιξε οσο για τον τροπο αναπτυξης μεσα στο παιζνιδι και την συγκεντρωση που ειχαν οι παικτες του.
ο μουστακιας ξερει να φτιαχνει ομαδες.
Dwyane ''the flash'' Wade
Jul 5 2012, 07:28
εβλεπα την παρουσιαση του μανωλα απο τον ολυμπιακο και με επιασαν τα γελια!!οκ ρε κωστακη ησουν στην αεκ με 40000 το χρονο (τα οποια δεν τα επαιρνες κιολας) και μου πουλαγες αεκοφροσυνη κτλ!!υπογραφεις στον ολυμπιακο(και πολυ καλα κανεις γιατι ειναι η μονη πλεον αξιοπιστη ομαδα στην ελλαδα) και αρχιζεις με το καλημερα τις δηλωσεις :''θελω να παρω τη φανελα σπιτι μου'', ''ανυπομονω να παιξω για τον κοσμο του θρυλου'' κτλ...
κρατα μια πισινη βρε αγορι μου διοτι εκει κατω δεν θα σε βαλουν να γυρισεις με ταξι αλλα θα σε πεταξουν στο πασαλιμανι ετσι και αρχισεις τα ''μανωλιστικα''!!
Υ.Γ. μην ξεχασεις να μου φιλησεις σταυρωτα τον μιραλας και να θυμηθειτε τα παλια.ξερεις τωρα εσυ κατι ροχαλες στην πλατη την βραδια του 6-0 κτλ...
bballbill
Jul 6 2012, 14:47
Μόνο μη μείνεις Αγγλία ρε φίλε.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.