Να φέρνει από το σπίτι του καφέ

και εγω που νομιζα οτι το θεμα μας ηταν ο καφες....



εχεις δικιο σε αυτό....αν και στις ομοσπονδιες υπάρχει gourmet καφες γενικοτερα..



Μα.....σπιτι του εχει κανει την ομοσπονδια

εγω δεν καταλαβα.ποιος ειναι ο μανος και ποιοι οι πατερουληδες?

Ενταξει ,εγω εκανα ενα μπασκετικο παραλληλισμο....

Ας επανελθουμε στο ποδοσφαιρο.

@ Rankin υποσχεθηκες οτι θα βαλεις avatar τον Κουγια ρε φιλε...

για να μην μας μυνήσει και κάποιος....όταν λέμε ομοσπονδία εννούμε τον τοματοπελτε έτσι ?

Ε, βεβαια!! γιατι αλλο θα μπορουσαμε να μιλαμε ?

χαχαχαχα.
η ποδοσφαιρικη συζητηση βλεπω συνεχιζεται!

Σε απλα ελληνικα, ειναι σαν να μην υπαρχουν...Δηλαδη αν ο Κουγιας παει στον εισαγγελεα και πει. ¨Εγω μονο το προσκομιζω, να τα επιβεβαιωσω και να καταθεσω για αυτα, δεν μπορω γιατι δεν ξερω πως και που εγιναν¨, εκει τελειωνουν ολα.

Απαγορευεται δια νομου η αναπαραγωγη τους σε δικαστηριο, μεχρι και η αναφορα πως υπαρχουν ηχητικα ντοκουμεντα, δεν λαμβανεται υποψιν.

Για αυτο και ο Μπεος μιλαει εκ του ασφαλους καθως εκτος του οτι ειναι αλλοιωμενα (μονταρισμενα), δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν πουθενα, και απο οτι βλεπεις κανενα σοβαρο σαιτ δεν τα εχει βαλει προς ακροαση. Διωκεται ποινικα εκτος απο τον υποκλοπεα και αυτος που τα αναπαραγαγει.

δεν διώκεται αυτεπάγγελτα, αλλά πρέπει να γίνει μύνηση. και τότε μπορεί να γίνει χρήση σε δικαστήριο. Υπάρχει και ο "σοβαρός λόγος δημοσίου συμφέροντος". το δικαστήριο θα κρίνει αν αυτά χρησιμοποιηθούν ή όχι. Υπάρχει και σχετική νομολογία.
Ο Μπέος δε μιλά μόνος του. κάποιος ( ο δικηγόρος του) του το είπε και για αυτό καθε τρεις λέξεις χτες έλεγε " παράνομα, συρραφή, μοντάζ κλπ".

Αλλά δεν είναι απόλυτο. Και το είπε και ο εισαγγελέας χτες. Σε απλά ελληνικά.

Τι δεν καταλαβαινεις? Ο ιδιος ο εισαγγελεας Σιμιτζογλου ειπε οτι οι κασσετες δεν μπορουν να χρησιμοποιηθουν γιατι ειναι προιον υποκλοπης, αρα ειναι παρανομες.

" Για το αν προϊόντα υποκλοπής λαμβάνονται υπ' όψιν από τα δικαστήρια: «Σαφώς το πρώτο που πρέπει να δούμε είναι τον τρόπο με τον οποίο ελήφθησαν οι συγκεκριμένοι διάλογοι, πλην όμως, ακόμα κι αν αποδειχτεί ότι είναι προϊόν υποκλοπής, ΑΥΤΕΣ ΚΑΘΑΥΤΕΣ ΟΙ ΚΑΣΣΕΤΕΣ ΣΑΦΩΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΛΗΦΘΟΥΝ ΥΠΟΨΗ ΣΑΝ ΠΡΟΙΟΝ ΠΑΡΑΝΟΜΟ, πλην όμως, για να μπορέσει να προχωρήσει μία διαδικασία ανακριτική, αν κάποιος τα καταθέτει επώνυμα και ενόρκως το περιεχόμενο αυτών με όλες τις συνέπειες που έχει στο πρόσωπό του μία ένορκη κατάθεση, αυτή μπορεί να ληφθεί υπόψη σαν κατάθεση, όχι δηλαδή αυτό καθαυτό το περιεχόμενο, αλλά η περιγραφή του περιεχομένου σε μία ένορκη κατάθεση, όπως έγινε με τον κ. Κούγια χθες".

Αυτα ειπε σε απλα ελληνικα ο εισαγγελεας χθες, και εσυ μας λες οτι ειπε οτι το δικαστηριο θα κρινει, αν θα χρησιμοποιηθουν η οχι οι κασσετες....

πάμε λοιπόν στα βασικά...για την ώρα δεν υπάρχει δικαστήριο.Υπάρχουν μαρτυρικές καταθέσεις ( κι όχι ακόμα υπόπτων ή κατηγορουμένων) στα πλαίσια προανάκρισης η οποία προχωρά. Εως εδώ λοιπόν λαμβάνωνται υπόψιν, με τις προυποθέσεις που είπε ο εισαγγελέας, ως καταθέσεις.

Οταν και αν φτάσει σε ακροατήριο και με βάση τα τότε δεδομένα της όποιας υπόθεσης το δικαστήριο μπορεί να κρίνει αν αυτά ληφθούν υπόψιν σε όποια βάση τεθούν. Η a priori απόρριψη τους δεν υπάρχει. Υπάρχει η γενική θεώρηση οτί προιόντα "εγκλήματος" , παρανόμως ληφθέντα δεν στέκουν σαν αποδεικτικά στοιχεία.
Όταν όμως προκύπτουν σοβαροί λόγοι δημοσίου συμφέροντος μπορεί η κάθε αρχή να εξετάζει το αν και κατά πόσο ότι προσκομίζεται μπορεί να εξετασθεί και να ληφθεί υπόψιν. Και υπάρχει και αυτό που λέει ο Κούγιας, οτί αν πάει ο ίδιος π.χ. κατηγορούμενος για συκ. δυσφήμηση για να αποδείξει την όποια αθωότητα του μπορεί να επικαλεστεί τέτοια στοιχεία, πάντα με την άδεια του δικαστηρίου που θα εκτιμήσει τότε την κατάσταση.

Αρχίζω από το τελευταίο. Θα σε παρακαλούσα να κοιτάζεις καλύτερα το ποστ μου και να δεις αν συμπεριέλαβα ή όχι στις απαντήσεις σου αυτό που έγραψες. Επιπλέον τα "αν στις επόμενες κασέτες συμπεριληφθούν και ο Πατέρας...και η Γκόλφω" μου μοιάζει να είναι εκτός πραγματικότητας. Πρώτον οι κασέτες μπορεί να μη χρησιμοποιηθούν ποτέ. Δεύτερον πόσες κασέτες υπάρχουν; Τρίτον όταν όλοι αυτοί συνομιλούν πάντα είναι με το μαγνητοφωνάκι στο χέρι; Τέταρτον περιμένεις τις κασέτες για να δεις πως υπάρχει σαπίλα στο ελληνικό ποδόσφαιρο; Εγώ πάντως όχι. Αυτό το έχω πει πολλές φορές. Το σύστημα από τους "μεγάλους" μέχρι τα ερασιτεχνικά είναι σάπιο μέχρι το μεδούλι του. Δε χρειάζομαι κασέτες να μου το αποκαλύψουν. Δεν υπάρχει κανένα τσουβάλιασμα και καμιά ισοπέδωση. Από το 80' που άρχισαν να γίνονται γνωστά σκάνδαλα στον ελληνικό αθλητισμό και ειδικά στο ποδόσφαιρο είναι μπλεγμένες όλες οι "μεγάλες" ομάδες και όχι μόνο(σήμερα μέχρι και στα ερασιτεχνικά). Είτε θες να το παραδεχτείς είτε όχι. Το ποιος παίρνει το μεγαλύτερο κομμάτι από την πίτα αλλάζει κατά καιρούς.

Βασικά κατί τη γνώμη μου δεν υπάρχει κανένα "σκάνδαλο" και δεν πέφτω από τα σύννεφα. Γιατί όταν κάτι γίνεται καθημερινά τα τελευταία τουλάχιστον 30 χρόνια το "σκάνδαλο" θα είναι οι 2-3 φορές που τα πάντα θα γίνουν ηθικά και ανιδιοτελώς(καταλαβαίνετε τι εννοώ). Μόνο και μόνο που υπάρχει το στοίχημα(όλο το πανηγύρι αυτές τις μέρες κυρίως για αυτό γίνεται) αποτελεί σκάνδαλο. Μόνο και μόνο που εμπλέκονται μαύρα χρήματα, ξέπλυμα κτλ αποτελεί σκάνδαλο. Το κακό βέβαια είναι πως τα περισσότερα γίνονται νόμιμα. Το νόμιμο δε σημαίνει και ηθικό.

Οι απορίες σου φαίνονται παράλογες εσένα. Δηλαδή εσύ έχεις καλυφθεί για το ποιος είναι ο συνομιλητής του Μπέου; Ο Κούγιας είπε πως είναι δημοσιογράφος. Μήπως ο Μπέος έδωσε και συνέντευξη για την "παράγκα" lefkadian και δεν το έχουμε καταλάβει ακόμα; Για τόσο χαζό πάντως δεν τον έχω. Προφανώς και ο Μπέος είναι βουτηγμένος μέσα στη σαπίλα και στο φαγοπότι. Ο Κούγιας δηλαδή για σένα που τον κυνηγάει όλη η Πάτρα και τα Γιάννενα είναι αξιόπιστος;

Να μη μας ενδιαφέρει αν υπάρχουν άλλες κασέτες; Γιατί όχι; Αφού θες τα πάντα να αποκαλυφθούν και να πληρώσουν οι ένοχοι(Μπέος, Δαλούκας, Μαρινάκης) ας βγουν όλα στη φόρα.



Ειδικά ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός είναι μπλεγμένοι από το 80' και μετά καθημερινά σε ότι και να συμβαίνει στον ελληνικό αθλητισμό. Αν δε μπορείς να το κατανοήσεις είναι πρόβλημα, αλλά αυτό δεν αλλοιώνει την τεράστια ευθύνη και συνενοχή τους για αυτή την κατάντια. Το ότι προσπαθείς να πείσεις πως το "απόστημα" του ποδοσφαίρου είναι ο "ολυμπιακός" και πως τα προβλήματα ξεκινούν από το 96' και μετά είναι που δε θα λύσει ποτέ τα πράγματα. Γιατί στην ουσία είτε το καταλαβαίνεις είτε όχι αυτό κάνεις. Για να ξέρουμε ποιος κρύβεται πίσω από το δάχτυλο του και ποιος όχι.

Αν θες απάντησε μου σε αυτό. Υποθέτουμε πως ο "Ολυμπιακός" πέφτει στη Δ' Εθνική και πάνε ο Μπέος, Ο Γκαγκάτσης, ο Μαρινάκης ακόμα και ο Κόκκαλης και ο Μητρόπουλος φυλακή δις ισόβια. Ωραία ως εδώ(όνειρο θερινής νυκτός βέβαια)

Μετά το ελληνικό πρωτάθλημα και το ποδόσφαιρο γενικότερα θα μυρίζει άρωμα λεβάντα; Γιατί αυτό προσπαθείς να μας πείσεις

Όπως έχω ξαναπεί έχω σταματήσει να παρακολουθώ (ελληνικό)ποδόσφαιρο παρά μόνο τα ντέρμπι, άντε να τύχει να δω και 1-2 αγώνες του Ολυμπιακού με "μικρές" ομάδες. Γιατί δεν το κάνεις κι εσύ; Ας βλέπουμε μόνο το αγνό και αμόλυντο ελληνικό μπάσκετ

το ποδοσφαιρο μας ακομα και να καθαριζε,πολλους φιλαθλους/οπαδους στο πρωτο λαθος σφυριγμα κατα της ομαδος τους αντε να τους πεισεις οτι αυτο δεν εγινε με δολο.η σηψη φτανει μεχρι κατω.και τους αγγιζει ολους.δεν εχω δει κανεναν οπαδο ομαδας απο αυτες που λεμε μικροτερες,να αντιδρα οταν αναλαμβανει την ομαδα τους καποιο λαμογιο.ισα ισα.μια χαρα αποθεωνεται(αποθεωνοταν μαλλον) απο τους βολιωτες ο μπεος και ο μπιγκ μακ απο τους καβαλιωτες.ειναι και θεμα παιδειας λοιπον.

Μην τη ψαχνετε ρε παιδια. Δεν αξιζει το ελληνικο πρωταθλημα. Ουτε απο πλευρας θεαματος ουτε απο πλευρας αξιπιστιας. Το πρωταθλημα για τον μεσο φιλαθλο εχει απαξιωθει παντελως. Μονο για να τσακωνονται οι οπαδοι μεταξυ τους ειναι. Προσωπικα ο μονος λογος που με ενδιαφερει η Σουπερ Λιγκα, ειναι για το αν θα καταφερει η ομαδα μου να βγει Τσαμπιονς Λιγκ.
Τα ιδια βεβαια και για την Α1.
Τσαμπιονς Λιγκ και Ευρωλιγκα μονο αξιζει να παρακολουθει κανεις.

Από άρθρο του gazzetta.gr(δεν ξέρω πως βάζω το link-είμαι λίγο άσχετος με τους υπολογιστές

"Πρώτος εξετάστηκε από τον αθλητικό εισαγγελέα ο πρώην διαιτητής Σωτήρης Βοριάς , ο οποίος επανέλαβε στον Κώστα Σιμιτζόγλου, ότι έστειλε επιστολή στην ΕΠΟ για το θέμα ενώ αντιθέτως ο διαιτητής Δαλούκας που εξετάστηκε μετά, είπε ότι δεν έχει στείλει καμία επιστολή και πρόσθεσε ότι δέχεται απειλές και φοβάται για την ζωή του. Ο διαιτητής από το Βόλο ισχυρίστηκε ότι ποτέ δεν δωροδοκήθηκε, είπε ξανά ότι δέχτηκε πολλές πιέσεις και αποκάλυψε ότι θέλει να επιστρέψει στην διαιτησία. Κατέληξε ότι το πέναλτι υπέρ του Παναθηναϊκού στο ματς με τον Αρη ήταν ανθρώπινο λάθος.

Σύμφωνα με το ρεπορτάζ που έκανε το gazzetta.gr από την εξέταση των δύο πρώτων μαρτύρων προκύπτουν σοβαρά στοιχεία για την υπόθεση. Ειδικά ο Δαλούκας κατονόμασε πρόσωπα και αποκάλυψε περιστατικά, ρίχνοντας φως στην σκοτεινή υπόθεση και πλέον ο κ. Σιμιτζόγλου είναι σίγουρος ότι υπάρχουν παράνομες πράξεις στην υπόθεση.

Δαλούκας: «Δεν δωροδοκήθηκα»

Ο Θεσσαλός διαιτητής έδωσε το όνομα του ανθρώπου που τον πήρε τηλέφωνο πριν την αναμέτρηση του Αρη με τον Παναθηναϊκό στο «Κλεάνθης Βικελίδης». Ο ρέφερι τόνισε πως δεν δωροδοκήθηκε, αλλά πιέστηκε: «Μου τηλεφώνησαν πριν το ματς. Δεν δωροδοκήθηκα, ούτε έχω δωροδοκηθεί ποτέ. Δεν με έχει ενοχλήσει κανείς για δωροδοκία. Απλά μου ασκήθηκε πίεση».

Πλέον ο αθλητικός εισαγγελέας θα καλέσει τον Πρόεδρο της ΕΠΟ Σοφοκλή Πιλάβιο και τον πρώην διαιτητή Κύρο Βασσάρα για να καταθέσουν την Τετάρτη ενώ αργότερα θα κληθεί ο δημοσιογράφος Κυριάκος Θωμαΐδης, ώστε να διαλευκανθεί περαιτέρω η υπόθεση, συνδυάζοντας τις μαρτυρίες του με πράγματα που του είπαν Βοριάς και Δαλούκας, ενώ θα σκεφτεί εάν χρειάζεται να κληθεί ο Αλέξης Κούγιας.

Για την ώρα παντως δεν θεωρεί απαραίτητο να κληθούν ο Νίκος Πατέρας, ο Βαγγέλης Μαρινάκης και ο Αχιλλέας Μπέος αλλά άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο για το μέλλον, κάποιος από αυτούς να κληθεί όχι ως μάρτυρας αλλά ως ύποπτος, ενώ δεν σκοπεύει να προχωρήσει σε άρση του τηλεφωνικού απορρήτου για τις συνδιαλέξεις που έχουν γίνει και έχ0υν βγει στην επιφάνεια. Επίσης θα βασιστεί στις μαρτυρίες και όχι στο υλικό των κασετών που έχουν κυκλοφορήσει καθώς είναι παράνομο ως προϊόν υποκλοπής.

Οπως έχει διαπιστώσει ο κύριος Σιμιτζόγλου προκύπτει θέμα δωροδοκίας που είναι πλημμεληματική πράξη αλλά και εκβιασμός που αποτελεί κακούργημα, ενώ ανάλογα με την σοβαρότητα των αδικημάτων δεν αποκλείεται οι τελικές κατηγορίες να είναι για κακούργημα."




Tα μπολνταρισμένα δικά μου.

Δαλούκας:
"Δεν δωροδοκήθηκα, ούτε έχω δωροδοκηθεί ποτέ. Δεν με έχει ενοχλήσει κανείς για δωροδοκία. Απλά μου ασκήθηκε πίεση".

Αφού δε σε έχει ενοχλήσει κανείς για δωροδοκία, πίεση γιατί σου ασκήθηκε; Για να φας φακές ενώ τις σιχαίνεσαι;


Καταλαβαίνετε πως αν ισχύει το άρθρο πάμε ξανά για κουκούλωμα. Όπως αναμενόταν δηλαδή

υπάρχουν πλέον ένα σωρό διαρροές προανακριτικού υλικού ( που δεν είναι σοβαρές όσο είναι διαρροές και δεν μιλούν δημοσια αυτοί που ήδη κατέθεσαν).

Ο Θωμαίδης μιλά αύριο και για 2ο άτομο πλην Δαλούκα που απειλήθηκε.

http://dikisports.blogspot.com/2011/03/k.html

πάντος από όλα τα μέχρι στιγμής λεγόμενα ο Μπέος πρέπει να είναι ο πιο κουλός παραγκάρχης όλων των εποχών.
Τα σπόρια στον Αρη ...πέναλτι στον Παο ...αρκετά τραβηγμένο
Μακάμπι - Οσφπ ,τσετσένοι ,βούλγαροι : αποκλεισμός Οσφπ.

Δεν τους βγάζουν πλέον όπως παλιά.(Θωμάς,Σπάθας)

Δεν με ενδιαφερει για τι σου μοιαζει..
Ρωτας γιατι ο Ολυμπιακος εστησε το ντερμπυ?Σου απανταω με ερωτηση.Γιατι ο Παναθηναιος εστησε το ντερμπυ με τον Δουρο?Οταν θα απαντησεις σε αυτο θα παρεις και την απαντηση...
Ειπα και πιο πανω στην Ελλαδα δεν ξερουν να στηνουν παιχνιδια...

@Parisinos
Φιλε Parisine ειναι περιττο να μου γραφεις ποσα πρωταθλημα πηρε ο Ολυμπιακος δικαια και ποσα οχι...
Η ομαδα σου εχει παρει επισης πρωταθληματα δικαια και στημενα..
Εκει ειναι η ουσια των οσων ειπα....Ο Παναθηναικος εχει κανει βρωμιες οπως και ο Ολυμπιακος...
Δηλαδη εσυ καθεσαι και μου απαριθμεις τα πρωταθληματα που πηρε ο Ολυμπιακος δικαια κατα την αποψη σου...Κανε το ιδιο και για την ομαδα σου για τα 19 που εχει παρει...Μπορω να σου πω ενα καρο "βρωμιες" του Παναθηναικου...Δεν εχει νοημα....

@ronin
Οντως η ΑΕΚ επαιζε την καλυτερη μπαλα τοτε αλλα δεν αλλαζει οτι και αυτη τοτε ηταν "κρατος"...
Κανεις απο τους μεγαλους δεν ειναι αγιος...
Το ποδοσφαιρο ειναι "βρωμικο"...

Ο Ολυμπιακος μεσα στον βρωμικο κοσμο του ποδσφαιρου εχει παιξει στο περασμα των χρονων το καλυτερο ποδοσφαιρο και εχει φερει τους καλυτερους παιχτες..
Παιχτες οπως ο Ζαετς και ο Σισσε δεν ειναι τιποτα μπρστα σε Ντεταρι(3ο καλυτερο Δεκαρι στην Ευρωπη μετα τον Μαραντονα και τον Πλατινι τοτε),Ζιοβανι και Ριβαλντο(καλυτερος παιχτης στον κοσμο το 1999).....

Ο Παναθηναικος δεν μπορει να μιλαει σε Ολυμπιακο για διατησια....Απλα ειναι τα πραγματα...




Ετσι ειναι το ποδοσφαιρο..Οπως ειπα δεν ειναι αγγελικα πλασμενο αλλα μπιζνες...Ειπα οτι ειναι "Βρωμικο"...Αυτη ειναι η αληθεια και δεν θα αλλαξει οταν οι ιδιοι που μοιαζουν για αντιπαλοι τα κανονιζουν πολλες φορες μεταξυ τους...

Η ουσια(αν υπαρχει) ειναι και ποιος φερνει του καλυτερους παιχτες και ποιος παιζει η προσπαθει να παιξει ποδοσφαιρο της προκοπης..
Τα παντα εχουν να κανουν με το χρημα..
Ο Αμπραμοβιτς εκανε την Τσελσι να μοιαζει με Θηριο χωρις να αγγιζει καν την Ιστορια της Λιβερπουλ της Μαντσεστερ και της ξεχασμενης Νοτινχαμ αλλα βαζοντας τα χρηματα του τι εκανε ομαδα επιπεδου αυτων με φοντα να μεγαλωσει την Ιστοριας της διεκδικωντας Τσαμπιονς Λιγκ και πρωταθληματα...
Να και απο κοντα η Σιτι.....
Η Δανια και η Ελλαδα οπως και η Ντορτμουντ φετος ειναι εξαιρεσεις στον κανονα που δεν τις βλεπουμε καθε μερα......
Η μηπως η Μπαγερν ειναι "καθαρη" και στην Γερμανια δεν στηνονται παιχνιδια?

Αir and King o ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ εστησε το ντερμπι με τον Δουρο και ηρθε ισοπαλια? Στην εδρα του? Με ενα γκολ ισοφαρισης του ΟΣΦΠ που κανεις δεν ξερει αν περασε τη γραμμη? Που και να μην μετραγε κανεις δεν θα ελεγε τιποτα στον εποπτη? Που ο Καστιγιο επρεπε (οχι μπορουσε) να αποβληθει με κοκκινη αμεσως μετα το 1-0? Που μπορουσε ευκολα να ειχε αποβληθει και ο Γεωργατος (ειδικα απο στημενο διαιτητη) πριν το 1-1? Που πανευκολα μπορουσε να δοθει και αλλο πεναλτι στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ (Κωνσταντινου) μετα το 1-0? Που στην περιφημη φαση Κυριακου-Τζιοβανι υπαρχει σαφεστατο επιθετικο φαουλ στον Κυριακο που δεν σφυριζεται ποτε (και μετα ακολουθουν οι μπουνιες εκατερωθεν)?
Τι να πω ρε φιλε? Τοσο μας τυφλωνει το οπαδικο παθος? Δεν μπορουμε να δουμε περα απο το δαχτυλο μας?
Κοιτα και το παρακατω link με τα στιγμιοτυπα του τοτε αγωνα και αν εξακολουθεις να εχεις την ιδια γνωμη σηκωνω τα χερια ψηλα...
ΠΑΟ -ΟΣΦΠ 2-2 Στιγμιοτυπα

Οσα για τα υπολοιπα που γραφεις τι να πω? Εδω λες οτι ο Δουρος "στηθηκε" απο τον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ σε αυτα θα κολωνες?

Αφου λοιπον ο Παναθηναικος δεν εστησε το ντερμπυ με τον Δουρο εχεις δικιο τοσο μας τυφλωνει το ομαδικο παθος....
Δεν με ενδιαφερουν τα links....Ξερω τι εχει γινει οπως ξερω πολλα που εχει κανει η ομαδα σου..
Οπως βλεπεις ομως λεω ο ιδιος οτι και η ομαδα μου ειναι βρωμικη αλλα και η δικη σου...Εσυ τι πας να μου πεις τωρα οτι ο Παναθηναικος ειναι ο Σαιμον Τεμπλαρ?
Περιμενεις να κανω κουβεντα με Παναθηναικο για διατησια?Σοβαρολογεις?
Μην μου βαζεις link..Βαλτα για πιο μικρους...Εχω ζησει αρκετα απο πιστολια απο λουλουδια απο ντιλερ απο οτι θες...
Σου ειπα κανεις δεν ειναι "καθαρος"...Ουτε η ομαδα μου αλλα ουτε και η δικη σου....
Αν ηταν η δικη σου ομαδα καθαρη να μιλαγες..Εφοσον δεν ειναι και εχει κανει και αυτη αισχη και πολλα μαλιστα ας το αφησουμε..
Μην με κανεις να μιλαω για διαιτησια γιατι η διαιτησια δεν ειναι μονο το 2011 αλλα δεκαετιες.....

Κάποιοι δημοσιογράφοι έλεγαν ότι η Αρσεναλ είναι,η δεύτερη καλύτερη ομάδα στην ευρωπη μετά την Μπαρτσα...

Ποία? Την Αρσεναλ..Την πλέον αφελή ομάδα στον πλανήτη.

Σήμερα μετά το Λιγκ καπ και το τσαμπιονς λιγκ έχασε k το στόχο του κυπέλλου.


Σαν αυγό την καθάρισε ο Φεργιουνσον.

Ο Σμολιγκ να μου το θυμηθείτε θα γίνει σπουδαίος αμυντηκος.

Δεν κανω καμια κουβεντα μαζι σου. Ειμαι σιγουρος οτι δεν σε ενδιαφερει το link. To εβαλα για οποιον θελει να μαθει την αληθεια και οχι για καποιον που εχει προαποφασισει τι θα πει.
Απο οτι ειδα στο προφιλ σου εχεις γεννηθει το 1978. Η υποθεση "των λουλουδιων" ηταν το 1975!!! Απορω πως εζησες αυτη την υποθεση λοιπον!!!
Οσο για τα "πιστολια" οποιος θελει ας δει αυτο το link pistolia και μαλιστα απο ερυθρολευκο site.
Και δεν μιλησα για καμια διαιτησια. Απλα δεν αντεχω την προπαγανδα για το ματς του 2004. Οποιος θελει ας χαζεψει στα link και ας βγαλει τα συμπερασματα του. Μεγαλα παιδια ειμαστε και με μυαλο...

Δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από την ισοπέδωση. Λέει π.χ. ο Air and King "κανείς δεν είναι καθαρός". Σωστά. Δεν μας ενδιαφέρει σε πιο βαθμό;

Στην ίδια φυλακή (όλοι κάτι έχουν κάνει για να είναι εκεί) μπορείς να βρεις έναν άνθρωπο που έκλεψε να αυτοκίνητο και έναν κατά συρροή δολοφόνο. Και οι δυο βρώμικοι δεν είναι? Είναι μήπως και ίδιοι?

Κάντε τώρα τις αναγωγές στις ομάδες.

Απλά πλέον οι φίλοι του ΟΣΦΠ δεν μπορούν να αρνούνται μερικά πράγματα όπως κάναν χρόνια τώρα. Και επειδή δεν μπορούν να τα αρνηθούν καταφεύγουν στην ισοπέδωση. Δεν πειράζει. Αρκεί που σε αυτήν τη χωρα (από τους οπαδούς των άλλων ομάδων) δεν υπάρχει ούτε ένα "αντι-παναθηναϊκός". Βασικά δεν υπάρχει ούτε καν η λέξη. Οι αντι-ολυμπιακοί πόσα εκατομμύρια είναι;

Και κάτι τελευταίο. Στα χρόνια του καπετάνιου μέχρι και η Λάρισα πήρε πρωτάθλημα. Και σε κάθε περίπτωση, ευνοούνταν ο ΠΑΟ αλλά δεν το έπαιρνε με το έτσι θέλω.

Αυτο δεν αλλαζει οτι ξερω τι εγινε το 75..Οπως δεν αλλαζει οτι εζησα αλλα...
Και το 60 δεν ζουσα αλλα ξερω πραγματα....
Εγω επισης δεν αντεχω Παναθηναικους να μιλανε για διατησια και αδικια..Η αληθεια ειναι απο το link που εβαλες?Η πρασινη αληθεια ειναι...
Το ζουμι ειναι οτι εγω σου λεω οτι ειμαι και εγω 'βρωμικος" αλλα εισαι και εσυ...
Εκτος και αν πιστευεις το αντιθετο...Τοτε η επιστημη σηκωνει τα χερια ψηλα..
Επειδη δεν θελω να συγχυστω και επειδη αρκετα μιλησα για διατησια(ηδη πανω απο τις δυνατοτητες μου) σταματω....
Ειναι περιττο να κανω κουβεντα με οπαδο του Παναθηναικου για διατησια...Ισως να ειναι και για αυτον το ιδιο...


Οσα και οι Ολυμπιακοι..Μισοι μισοι..
Δεν θα απαντησω στα υπολοιπα που γραφεις...Ο Παναθηναικος δεν "εκλεβε αυτοκινητα".... παντως....

Συγνωμη τωρα αλλα γραφοντας αυτο θελεις να πεις οτι ο μισος πλυθησμος της Ελλαδας ειναι ΟΣΦΠ και οι αλλοι μισοι αντιολυμπιακοι στο συνολο των 11 εκατομμυριων ανθρωπων που ζουμε σε αυτη τη χωρα???

Μόνο μια διευκρίνηση. Αντι-ολυμπιακός δεν σημαίνει μη ολυμπιακός.

@ Αir and King: Εγω δεν μιλησα για καμια διαιτησια. Εκει με καλυπτει απολυτα o Colonel. Το θεμα δεν ειναι τι λεω εγω ή εσυ αλλα το τι λεει η εικονα. Απο τα στιγμιοτυπα λοιπον τη διαιτησια του Δουρου σε καμια περιπτωση δεν την λες στημενη. Την λες κακη, ψυχρη και αναποδη αλλα οχι στημενη. Σε προκαλω αφου δεν σου αρεσουν τα στιγμιοτυπα μου να βρεις εσυ τα "δικα σου" ή τουλαχιστον να μας πεις που αδικηθηκε ο ΟΣΦΠ. Αλλιως κανεις φθηνη και ανεξοδη προπαγανδα...

(θέλω να ελπίζω ότι δεν εννοούσε αυτό αλλά ως αφορμή: )

Συντηρητική εκτίμηση. Ο Τάκης (δεν έχει σχέση με τον Α&Κ) νομίζω μιλάει για 7 εκατομμύρια.

Τώρα αν οι έρευνες το διαψεύδουν κατηγορηματικά, μάλλο είναι κατευθυνόμενες από τον πράσινο (κυρίως)/κίτρινο/ασπρόμαυρο μηχανισμό προπαγάνδας.


http://markakis.yooblog.gr/2008/03/14/259/

http://www.paokmania.gr/articles/football/...imoskopisi.html

http://www.inews.gr/17/oi-metriseis-ton-opadon.htm

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&...p;artId=4524106

http://studio111.capitalblogs.gr/printArticle.asp?id=5334

Έχω παρατηρήσει πως τουλάχιστον για το ποδόσφαιρο υπάρχει ένας πολύ οργανισμένος μηχανισμός ενημέρωσης που προβάλει πολύ την "ολυμπιακή" πλευρα

Π.χ. μετά το ντέρμπυ του πρώτου γύρου ενώ όλη η ελλάδα είδε ότι όντως ήταν πέναλτι του αβραάμ στον σισέ φαγώθηκαν επι τόσο καιρό να λένε το αντίθετο μέχρι που σήμερα μιλάω με φίλους ολυμπιακούς και να μου ορκίζονται πως δεν ήταν ή πλάκα είναι πως οι ίδιοι αμέσως μετά το ματς είχαν παραδεχτεί πως ήταν.
το απολύτως κουλό είναι που όλοι μου λένε πως ο διαιτητής δεν έπρεπε να το δώσει καθώς ήταν πολύ μακριά από τη φάση λες και αυτό αναιρεί το γεγονός του ότι ήταν όντως πέναλτι....

Έτσι έχουμε φτάσει στο σημείο να χαρακτηρίζουμε το πρωτάθλημα του 2004 ως του Δούρου...
Πραγματικά τότε είχαμε μία κακή διαιτησία αλλά όποιος καθήσει να δει τα εκτενή στιγμιότυπα (όχι μονταρισμένα απο πράσινους- κόκκινους) θα βρει φάσεις που αδικούν και τις δύο ομάδες το πως πλέον θυμώμαστε μόνο τις φάσεις του ολυμπιακού μου κάνει εντύπωση...

τσουκαλας?τι παει να πει δεν με ενδιαφερουν τα λινκς ξερω τι εχει γινει?
αφου λοιπον ΞΕΡΕΙΣ τι εχει γινει,θα ξερεις πως περασες εκεινη την χρονια απο αιγαλεω,ξανθη και το οτι δεν απεβληθη ο στολτιδης στο 1-0 με την αεκ στον πρωτο γυρο που μετα εβαλε το νικητηριο γκολ.θα ξερεις επισης το οτι στο ντερμπι παο-αεκ αποβαλλεται αδικαιολογητα ο σειταριδης και η αεκ κανει το 0-2,2-2.αυτα λογικα τα θυμασαι,αφου βλεπω ποσο καλα ξερεις το τι εγινε στην δεκαετια του 70 και του 80

ενας απο τους πολλους αυτοσυντηρουμενους κοκκινους μυθους ειναι αυτος περι λαου.καποτε ελεγαν οτι ειναι τα 2/3 της ελλαδας,μετα κατεβηκαν στους μισους.το οτι δν υπαρχει ουτε μια ερευνα που να επβεβαιωνει κατι τετοιο φανταζομαι στους ακολουθους του τσουκαλα δεν λεει και πολλα.ενας αλλος μυθοπς ηταν οτι την διαρκεια των πετρινων χρονων του επρεπεε να παρει τουλαχιστον 3 πρωταθληματα.το οτι τερματιζε 4ος,5ος,8ος με μεγαλες διαφορες απο την κορυφη φανταζομαι και αυτο η μνημη τους το εχει πεταξει στα σκουπιδια.

Εκπληκτητική η λογική του Air King.

''Παραδέχομαι ότι είμαι βρώμικός, αλλά αφόσον είσαι και εσύ και το παραδέχεσαι και εσύ, δεν δικαιωούσαι να μιλάς!!!''

Δηλαδή κάποιος που έχει κάνει 10 δολοφονίες, λέει σε εναν άλλο που έχει κάνει μία ένοπλη ληστεία: ''Τι μιλάς και εσύ? Λες και δεν ξέρουμε από που κρατάει η σκούφια σου!!!''

Η επιστήμη σηκώνει τα χέρια ψηλά.

άντε πάλι

Αν η ΑΕΚ ηταν κρατος τοτε..ο Ολυμπιακος τωρα τι ειναι;Κοσμος;;Ειπαμε ευννοια αλλα οχι και ετσι..
Οτι ''αλητειες'' εχει κανει η ΑΕΚ στην ιστορια της,ο Οσφπ τις εχει κανει μεσα σε 3-4 χρονιες και μονο.Χωρις να υπολογισουμε τα αλλα ετη...

Τι πας να μας περασεις οτι ειναι το ιδιο βρωμικες ομαδες..;Τι θα πει ουτε η ΑΕΚ δε μπορει να μιλαει για διαιτησια;Επειδη ευνοηθηκαμε πριν 30 χρονια τωρα δε πρεπει να μιλαμε ε;Οποτε καντε οτι θελετε..Η ΑΕΚ ειναι η μονη ομαδα που εχει χασει 2 πρωταθληματα στα δικαστηρια και στο κατω κατω οσα εγκληματα και αν εκανε τα πληρωσε με τις αδικιες της εις βαρος της..Εσεις πραγματικα ποτε αδικηθηκατε;Εστω και 30 χρονια πριν..

Απο 97-98 που βλεπω την ομαδα μου καθε αλλο παρα βρωμικη ειναι..Αλλα βεβαια στις περιπτωσεις οπως 1999(members club) και 2001(Ποντικης),εσεις στεκεσται στα πιστολια και κοιτατε την κινηση των παιχτων της ΑΕΚ αλλα ποτε δεν ειπατε για τα πιστολια που τα εβγαλε μπραβος του διαιτητη (και οχι ο Τιγρης) και αφηνετε ασχολιαστες τις διαιτησιες των παιχνιδιων...

Η ΑΕΚ μεσα απο αυτον τον βρωμικο κοσμο του (ελληνικου)ποδοσφαιρου οπως λες βγαινει χαμενη φιλε..Κατα πολυ μαλιστα.Ενω η ομαδα σου κερδισμενη...γιατι;;

Υποκειμενικος πολυ εισαι φιλε....Αμφιβαλω οτι εχετε παιξει το καλυτερο ποδοσφαιρο και οτι εχετε φερει τους καλυτερους παιχτες..Πιο πολλα ονοματα,ναι..

Φετος παντως δεν εχετε παιξει μπαλα...Ακομα και η ΑΕΚ στα παιχνιδια της (νικες/ηττες) περισσοτερο θεαμα προσφερει...

Ντεταρι,ακομα και αυτος με βρωμια ηρθε..

Το συγκεκριμένο τόπικ είναι πλέον η χαρά του κάθε παναθηναϊκού που θέλει να βγάλει το κόμπλεξ του απέναντι στον Ολυμπιακό. Έβγαλε τις κασσέτες ο Κούγιας (ύποδειγμα καθαρού παράγοντα) οι οποίες είναι μονταρισμένες (κατα δήλωση του ιδίου) και απο τότε έχουμε τον κάθε οπαδό του ΠΑΟ να μας γράφει για το αγνό, αμόλυντο και παρθένο μέχρι το 1996 ελληνικό ποδόσφαιρο μέχρι που ήρθε ο Κόκκαλης και το βεβήλωσε. Ρε παιδιά για πειτε μου, είναι δυνατόν ο Μαρινάκης να προσπαθήσει να πιάσει το διαιτητή του Άρης - ΠΑΟ, από τη στιγμή που οι διοικήσεις των 2 ομάδων έχουν καλές έως φιλικές σχέσεις μεταξύ τους; Σε λίγο θα ακούσουμε ότι ο Κόκκαλης έστηνε τη διαιτησία και για τα ματς ΟΦΗ - ΠΑΟ.



Όντως δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από την ισοπεδωση. Όταν θυμάμαι τον Κάριγκτον να απειλεί τους πάντες με τα κουμπούρια και να μην τον αγγίζει κανένας γελάω. Άλλα μάλλον δεν τα πρόλαβες.

Όσο για το τελευταίο: Η Λάρισα είχε ομαδάρα τότε. Πες μας ποια επαρχιακή ομάδα απο το 97 μέχρι σήμερα είχε υλικό με την μισή ποιότητα από αυτό της Λάρισας. Η άλλη ομάδα που πήρε τίτλους ήταν η ΑΕΚ. Η ΑΕΚ τότε και ισχυρή διοίκηση είχε (με άτομα ανάλογης "ποιότητας" του Ρίνγκο) και καλή ομάδα. Αντίθετα τα τελευταία 15 χρόνια ισχυρή διοίκηση δεν είχε ποτέ ούτε βέβαια ανάλογο έμψυχο υλικό.

Η Λάρισα τότε πήρε ένα πρωτάθλημα, το οποίο αν είχαν ισχύσει οι νόμοι, μπορεί και να το έχανε...
Υπό την μυρωδιά των καμμένων ελαστικών στους δρόμους της Θεσσαλίας αναγκάστηκε η κυβέρνηση να αλλάξει σε μια νύχτα τον νόμο.
Φυσικά και τότε υπήρχε ένσταση από την άμεσα ενδιαφερόμενη ομάδα, ώστε να της επιδικαστεί το πρωτάθλημα στα χαρτιά...

Το επιχείρημα πως επειδή πήραν και άλλοι πρωτάθλημα στα χρόνια του Καπετάνιου σημαίνει πως υπήρχε αξιοπιστία δεν στέκει.
Η εύνοια δεν είναι μόνο διαιτησία...
Μέχρι και οι υπάλληλοι της ΕΠΟ "ξεχνούσαν" να ανανεώσουν τα συμβόλαια των παικτών του Πανιωνίου, για να πάρει ο Βαρδινογιάννης όποιον ήθελε.

Οι μαρτυρίες για τα πεπραγμένα του Γ. Βαρδινογιάννη στον χώρο του ποδοσφαίρου δεν εξαντλούνται στα στενά ελληνικά όρια. Υπάρχουν τα λεγόμενα του σεβάσμιου προπονητή της ΟΣΕΡ Γκι Ρου και του πρώην παίκτη της Λίβερπουλ Μαρκ Λόρεντσον καθώς και το βιβλίο του Άγγλου διαιτητή Λιντς...

Από εκεί και πέρα, ουδείς αμφισβητεί πως τα ίδια συνέβησαν και επί παντοδυναμίας Σωκράτη Κόκκαλη στο ποδόσφαιρο.
Αφού κατάφερε να εξοβελίσει από την Προεδρία της ΕΠΟ τον Τριβέλλα κατόρθωσε να ελέγξει την ομοσπονδία και και κατ' επέκταση την διαιτησία.

Όποιος ελέγχει την ΕΠΟ ελέγχει και τη διαιτησία στο ποδόσφαιρο...
Απλά πράγματα...

Μάλλον όμως τα δύο τελευταία χρόνια, μετά την αποχώρηση Γκαγκάτση, τα πράγματα έχουν μπλέξει όσον αφορά τον έλεγχο της διαιτησίας. Για αυτό και έχουμε φτάσει σε αυτό το "μπέρδεμα" με τις κασέτες...

O Βαρδινογιάννης δεν "άφησε" τις υπόλοιπες ομάδες να πάρουν πρωτάθλημα επειδή ήταν φιλεύσπλαχνος ή νοιαζόταν για το καλό του ελληνικού ποδοσφαίρου. Απλώς επί των ημερών της παντοδυναμίας του δεν υπήρχε το Τσάμπιονς Λιγκ και τα λεφτά του. Αν υπήρχαν τότε ο ΠΑΟΚ, η ΑΕΚ και η Λάρισα δε θα έβλεπαν τίτλο ούτε με το κυάλι.

Μέσα στον χαμό των παραπάνω ποστ που μόνο καφενειακού επιπέδου είναι μιας και ο καθένας απ'ότι βλέπω
προσπαθεί να απονέμει δικαιοσύνη λες και είναι ο Θεός ο ίδιος,θα σταθώ σε αυτό μόνο σε αυτό του colonel...

Εσύ ξες πόσα εκατομμύρια είναι colonel?Τους μέτρησες?

Πες ότι είναι 1000,200.000,3.000.000,6.000.000, και?

Σου ξαναρωτάω και?

Φυσικά,αυτό συμβαίνει τα τελευταία 15 χρόνια που κυριαρχεί ο Ολυμπιακός.Πιο πριν Παοκτσήδες και Παναθηναϊκούς θα έβλεπες κυρίως.Έτσι πιστεύω.

Από κει και πέρα?Λογικό είναι να ζηλεύουν την μεγαλύτερη ομάδα στην Ελλάδα.Λογικό είναι να την φθονούν,να την μισούν.Μα σε μια χώρα που ο κόσμος προτιμά να ψοφήσει ο γάιδαρος του γείτονα,τι περιμένεις?Και όσον αφορά τη διαιτησία πάντα ο ισχυρός έχει την εύνοια της.Οπότε αυτόματα μόνο ο Ολυμπιακός έχει την εύνοια της και τέλος...

Και στο κάτω κάτω δεν κατάλαβα.Τι με νοιάζει εμένα να με συμπαθήσει ο Αεκτσής,ο Παοκτσής,Ο Αριανός,Ο Ηρακλειδέας?

Και όπως εσείς βγάζετε πόσοι είναι οι αντι-ολυμπιακοί,έτσι βγάζουμε και εμείς ότι μισοί φίλαθλοι στην Ελλάδα είναι Ολυμπιακοί και οι άλλοι μισοί αντι-Ολυμπιακοί.Αυτό γιατί σε πειράζει εσένα?Φαύλος κύκλος μαν...

Και επειδή σε ξέρω θα μου αντιπαραθέσεις αμέσως το Παναθηναϊκό στο μπάκετ.Στον Άρη της δεκαετίας του 80 δεν αναφέρομαι.Άλλη φάση τότε.

Με το μπάσκετ κανείς δεν ασχολείται πρώτα απ'όλα εκτός από μας τους λίγους στη σήμερον ημέρα.Επίσης,το μπάσκετ είναι άθλημα πιο δυσνόητο λόγω κανονισμών και τακτικών με αποτέλεσμα ο πολύς ο κόσμος να μην μπορεί να αντιληφθεί το τι συμβαίνει κατά βάθος σε ένα ματς.Τα χειρουργία στο μπάσκετ πλέον είναι σε εξαιρετικές συνθήκες αποστείρωσης και αντισηψίας.Επίσης κερδίζει κατά 90% ο καλύτερος.Οπότε σιγά τι ντόρος θα γίνει αν σφαγιαστεί ο Άρης,ο Πανελλήνιος,η ΑΕΚ,ο ΠΑΟΚ από ΟΣΦΠ ή ΠΑΟ?Πάει η διαφορά στους 30 και πετάμε το γνωστό:"Φάγατε 30 στο κεφάλι,μιλάτε κιόλας?"..
Ανούσια συζήτηση...Πέρυσι έγινε η σφαγή της δεκαετίας στον 3ο τελικό.Θέλετε δεν θέλετε...Αλλά κάποιοι τρελούς πήγατε να μας βγάλετε...Ο λόγος?Το μπάσκετ...Αν ήταν ποδόσφαιρο θα γινόταν χαμός..

μα καλα,πιστευεις οτι υπαρχει εστω και ενας παναθηναικος που να πιστευει οτι ο βαρδινογιαννης νοιαζοταν για το ελληνικο ποδοσφαιρο?παντως ο καθε ενας κρινεται με βαση τα οσα επραξε και οχι με βαση τα οσα ΘΑ εκανε,αν του δινοταν η ευκαιρια

υ.γ. ενω η "σφαγη του αιωνα" ειναι αναλυση πολυ υψηλου επιπεδου

Σε ένα πρωτάθλημα όπου στόχος των ομάδων είναι να βγάλουν άμεσο ή έμμεσο κέρδος είναι λογικό να υπάρχει διαπλοκή. Το θέμα είναι ότι δεν μπορούμε να τα ισοπεδώνουμε όλα. Αυτό είπα. Ούτε ο ΠΑΟ είναι αθώα περιστερά, ούτε καν η ΑΕΚ.

Αυτό που είπα είναι ότι δεν είναι όλοι ίδιοι, ούτε αφήσαν τη σφραφίφα τους με τον ίδιο τρόπο στο ελληνικό ποδόσφαιρο.

Μπαίνει ένας βιαστής στο σπίτι μιας κούκλας και αφού την βιάσει παίρνει και ότι λεφτά βρίσκει και φεύγει.Συλλαμβάνεται από αστυνομικούς και η υπερασπιστική γραμμή στο δικαστήριο είναι << Τέτοιος κούκλος που είμαι και τόσα λεφτά που έχω θα την έριχνα έτσι και αλλιώς κύριε πρόεδρε. Άσε που και ο φίλος μου ο Μήτσος τα ίδια θα έκανε.>>.
Ποδόσφαιρο έχω δει και την δεκαετία του 60 και του 70 και του 80.Οι μνήμες από το 60 είναι αποσπασματικές. Την τελευταία δεκαπενταετία το ποδόσφαιρο ακολούθησε τον κατήφορο της ελληνικής κοινωνίας και έγινε καθ΄εικόνα της.Ένα μέσο παράνομου πλουτισμού.Τα λεφτά του CL αντί να ανεβάσουν την ποιότητα και τον συναγωνισμό έφεραν την παράγκα Νο 1 και 2 και τύπους που ήξεραν να διαχειριστούν τέτοιες καταστάσεις.Οπαδοί που σε άλλες περιόδους θα απαιτούσαν την κάθαρση στο σύλλογό τους διαδήλωσαν υπέρ απατεώνων και αποθέωσαν το αποτέλεσμα.Αν από την άλλη στη ζωή της χώρας, αυτοί για τους οποίους διαδήλωναν την χρέωναν δεν έτρεχε και τίποτα.
Τώρα εν μέσω οικονομικού μαρασμού και απολύσεων να χαρίζουμε σε Π.ανώνυμες εταιρείες κρατικές εκτάσεις και ο ΟΠΑΠ να επιδοτεί όλες τις εθνικές κατηγορίες, για να ζούμε το κάθε κρατικοδίαιτο λαμόγιο και οι ερασιτεχνικές ομάδες που καλλιεργούν τα αθλήματα να μην παίρνουν μία, δεν το καταλαβαίνω.
Δεν χρειάζομαι αποδείξεις και στα μαθηματικά τα θεωρήματα αποδεικνύονται όχι τα αξιώματα.Τέρμα λοιπόν οι επιχορηγήσεις τα λεφτά να δοθούν σε ανέργους και άστεγους.Τέρμα η έξοδος στην Ευρώπη.Τότε να δω λοιπόν τους εραστές του αθλητισμού να ασχολούνται.
Όσο για τη Λάρισα πράγματι είχε ομαδάρα, αλλά αν εφαρμοζόταν ο νόμος δεν θα το έπαιρνε.Και αν ο διεκδικητής δεν ήταν η ΑΕΚ αλλά άλλη ομάδα έχω την υποψία ότι ο νόμος δεν θα άλλαζε εν μέσω πρωταθλήματος.

Θα ήταν τεράστιο το πολιτικό κόστος για την κυβέρνηση αν εφαρμοζόταν τότε ο νόμος...
Η ΑΕΛ αντιπροσώπευε μια περιοχή όπου συγκεντρωνόταν μεγάλο τμήμα του σημαντικότερου παραγωγικού τομέα της χώρας, της αγροτικής παραγωγής.
Δε νομίζω πως είχε να κάνει με το ότι ήταν η ΑΕΚ διεκδικήτρια του τίτλου...

Μα εφαρμόστηκε τελικά ο νόμος!!

Ο καινούργιος νόμος όμως...

Και επίσης στην διεκδήκηση του πρωταθλήματος έμπαινε και ο ΠΑΟ, αφου ο τσίγκοφ είχε πιαστεί ντοπέ στον αγώνα με τον παναθηνα'ι'κό και αυτός θα έπαιρνε τους βαθμούς της νίκης.

Θα μου πεις εσυ εμενα τι με ενδιαφερει και τι οχι?Για να καταλαβω δηλαδη..Τσουκαλα πες κανα φιλο σου η μαλλον Ηλιοπουλο και ασε τις ειρωνειες..
Στα πετρινα χρονια ο Ολυμπιακος εβγαινε 4ος,5ος,8ος και δεν πειραζει που αδικουταν?Σωπα ρε αντικειμενικε..Τοτε και εσυ με τον Παπουτσελη μην φωναζεις γιατι το εχασες με 15 βαθμους και σε κερδισα στο ΟΑΚΑ για πλακα..Σου αρεσει αυτη η λογικη?
"Στα πετρινα χρονια ο Ολυμπιακος εβγαινε 8ος και να μην φωναζε"...Ακουστε λογικη του "ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥ" Παναθηναικου..

Eσυ το 1963 ξερεις οτι σε ειχε κανει ρεζιλι ο Βουτσαρας μεσα απο τα ΝΕΑ.Ο ιδιος σου ο παιχτης σε ξεσκεπασε...
Το 1975 στην υποθεση λουλουδιων πηγαινε αναψε μια λαμπαδα στον Ανδριανοπουλο που δεν υποβιβαστηκες..Ο Ολυμπιακος σε εσωσε το ξερεις η οχι?
Το 1990 την υποθεση Κιαπε?
Το 95 με τον Μπακα?
Το 96 με το Σπανεα?
Θες να σου πω και επι Ολυμπιακου τι εχεις κανει?Η φασεις που λες απο πανω τι ειναι?Θες να σου πω εγω αλλες τοσες και περισσοτερες που εχεις κανει τα τελευταια χρονια που εγιναν γαργαρα γιατι δεν πηρες πρωταθλημα?

Ειπα και πιο πανω το να κατσω να πω τι εχει κανει ο Παναθηανικος ειναι πολυ ευκολο...Οπως σωστα ειπε ο Manu η κουβεντα καταντησε Καφενειου...
Εγω πρωτος ειπα οτι ο Ολυμπιακος σε καμια περιπτωση δεν ειναι ο Σαιμον Τεμπλαρ και εσεις οι Παναθηναικοι πατε να πειτε τι?Οτι ειστε ενας "πορτοφολας" και ο Ολυμπιακος ειναι ο "Δημητροκαλης"?

@Kolokotronis
Η λογικη η δικη σου ποια ειναι?Οτι ο Ολυμπιακος ειναι ο ισοβητης και ο Παναθηναικος 2 χρονια ποινη?Σοβαρα?Θες να κανεις και κουβεντα?
Μαθε πρωτα τι εχει κανει η ομαδα σου στην Ιστορια της και σε Ελλαδα και σε Ευρωπη και μετα βαλε ζυγαριες...

@kostasvc15
Εγω ειμαι υποκειμενικος...Εσυ τι εισαι αντικειμενικος?
Τι επαιζε/παιζει η ΑΕΚ την καλυτερη μπαλα?Τι μπαλα βλεπεις?Με ποιον παιζει την καλυτερη μπαλα?Με τον Λυμπεροπουλο που θελει 2 μερες να στρηψει η με τον Καφε την αργομαρια?Πλακα κανεις..Αυτοι οι παιχτες που εχει σημερα η ΑΕΚ δεν θα περναγαν ουτε απεξω καποτε?
Οσο για τον Ντεταρι..Εγινε καποια βρωμια εναντιον σου οταν τον εφερε ο Κοσκωτας?Ο οποιος πληρωσε και μπηκε στην στενη στην οποια θα επρεπε να ειναι τα 3/4 των παραγοντων και προεδρων...
Η ομαδα σου μιας και την βλεπεις απο το 98 εχει κανει και αυτη τα δικα της "ομορφα" πραγματα...Ο Μανωλας ο ιδιος σε ξεσκεπασε...
Η ομαδα σου ειναι "αγνη" απο τοτε που την βλεπεις γιατι απλα δεν μπορει να κανει αλλιως...Αν μπορουσε θα εκανε οτι εκανε και στις αρχες της Δεκαετιας του 90...Αν εσυ δεν τα προλαβες τα προλαβα εγω και πολλοι αλλοι..
Ωστοσο παραδεχομαι οτι τοτε παρολο που ειχες διαιτησια ειχες και την καλυτερη ομαδα...

Το ποδοσφαιρο ειπα εινα"βρωμικο"..Ο Ολυμπιακος δεν ειναι καθαρος οπως δεν ειναι και ο Παναθηναικος,ουτε η ΑΕΚ...


Για να τελειωνουμε..Ο λογος που εγραψα ειναι γιατι ξαφνικα ο Ολυμπιακος ειναι ο "Διαολος" και ο Παναθηναικος ξαφνικα μετα το ντερμπυ εγινε "Αγγελος"...
Κατα τα αλλα σιχαινομαι να μιλαω για διαιτησια...Το ποδοσφαιρο ειναι ετσι απο την Δεκαετια του 80 που αρχισα να βλεπω ως πιτσηρικας..Το δεχτηκα ετσι καθως καλλιστα θα μπορουσα να το συχαθω..Ωστοσο επειδη μου αρεσει σαν σπορ με ολα τα κακα του το παρακολουθω...
Ποιοι εχουν το δικαιωμα να φωναζουν?Οι μικρες ομαδες και κυριως της επαρχιας που μια ζωη τα εγκληματα γινονται εις βαρος τους στα συμφεροντα των μεγαλων...

topic locked

Topic opened.


Αναφορές σε κασσέτες, διαιτησίες και βρωμιές διαφόρων ειδών θα σβήνονται και το μέλος θα τιμωρείται με αποκλεισμό.


Thank you

δεν σπάτε στο τόπικ σε ενα για την κατάσταση του ελληνικού ποδοσφαίρου για να γίνεται εκεί η κουβέντα για τις κασσέτες κλπ ?

όχι, δεν θα αγχωνόμαστε όποτε βλέπουμε νέο ποστ, αφού δεν μπορείτε σύμφωνα με τους κανόνες, δεν υπάρχει λόγος να γίνεται κουβέντα.

σωστά είναι και αυτό το άγχος ένα θέμα....

προτείνω κανα ηρεμιστικό με σαρακοστιανά πριν και θαλασσινά

Η δευτερη καλυτερη δεν ειναι αλλα οτι παιζει το πιο ωραιο ποδοσφαιρο μετα την Μπαρτσελονα ειναι μια αποψη που στεκει...
Παντα αυτη η ομαδα ξεκιναει με μεγαλες προσδοκιες και παντα στα κρισημα τα κανει μανταρα...Παντως για τον φιλαθλο που του αρεσει το ποδοσφαιρο με κατω την μπαλα η Αρσεναλ ειναι απο τις πολυ Τοπ...
Ειμαι μεγαλος φαν του Βενγκερ...Και ας εχει χαρακτηριστει λουζερ...

Νομιζω πως αυτο εγγειται στο γεγονος πως κατα κυριο λογο το ροστερ της Αρσεναλ εξαπανεκαθεν απαρτιζοταν απο ΝΕΑΡΟΥΣ παικτες χωρις μεγαλη εμπειρια στα κρισιμα σημεια.
Γι αυτο και παντα παιζουν πολυ ωραια μπαλα μεσα στο πλανο που τους εχει δειξει και εκπαιδευσει ο Βενγκερ .. αλλα οταν ερθουν τα δυσκολα ο Κοσιελιν ΔΕΝ θα κοψει τον Ντρογμπα .. ο Νασρι ΔΕΝ θα περασει τον Τζεραρντ κτλ κτλ και συνολικα η ομαδα θα δυσκολευτει να αποδωσει στα κρισιμα ''επανηλειμμενα'' (οπως απαιτειται για να παρεις τιτλο σ'αυτα τα υπερανταγωνιστικα πρωταθληματα)