Του χρονου ομως?

Λοιπόν εγώ δεν έχω δώσει προγνωστικά θεωρώ λοιπόν ότι οι ομάδες που τελικά θα περάσουν θα είναι οι....

1.Μαν Γιου
2. Άρσεναλ (Ο-Μ-Α-Δ-Α-Ρ-Α GO CESC )
3. Μπάρτσα (έστω και δύσκολα γιατί φέτος δεν μου εμπνέει εμπιστοσύνη αυτή η ομάδα)
4. Ίντερ (ε το κακό με τη Liverpool έχει παραγίνει...ελπίζω φέτος η Ίντερ να βάλει σε μια τάξη τα πράγματα)
5. Φενέρ (τα ίδια με Μπάρτσα...δεν μπορώ να πω ότι με ενθουσιάζει η φετινή Σεβίλη)
6. Πόρτο
7. Θα προτιμήσω να μην το γρουσουζέψω

Του χρονου δεν ξερω αλλα ξερω οτι η ομαδαρα μας παει πολυ καλα και αμα συνεχισει ετσι μακαρι να παει στα προημιτελικα και μετα οτι βγει.

Ολα παιζονται πριν το μεταξυ τους ματς.

Επειδη απο ιταλικο ποδοσφαριο δν σκαμπαζω,ο Ουιφαλουτσι που ακουγεται για την Λιβερπουλ ειναι καλος;Εχει παιξει Ευρωπη φέτος;

O Βασικος αμυντικος της εθνικης τσεχιας με πολλα χρονια στο καμπιονατο κ σχεδον παντα βασικος...
Μεχρι περυσι ηταν βασικος κ ανατικαταστατος στην φιορεντινα....Φετος εχω χασει λιγο τα ιχνη του...
Πολυ καλος αμυντικος, σχετικα γρηγορος κ δυνατος,τσαμπουκας(με την καλη εννοια)
Αλλα κατα ποσο ικανος ειναι να παιξει σε ομαδα επιπεδου λιβερπου΄λ λιγο δυσκολο μου ακουγεται...Μια καλη αλλαγη ναι...Αλλα με την καμια βασικος..!!


Για τον συγκεκριμενο αγωνα ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ λιβερπουλ...!!!

Εξαιρετικος ειναι και διαφωνω με τον B for Basketball αφου νομιζω ειναι ενας πολυ εξελιξιμος και μπορει ανετα να σταθει στο επιπεδο της Λιβερπουλ.....
Οσο για ευρωπη ναι βασικος παιζει παντα, αν και νομιζω με ΑΕΚ δεν επαιξε καθολου....

Να αναφερω και οτι η ΟΥΕΦΑ στα πλαισια των αφιερωματων της στους καλυτερους παικτες ολων των εποχων των ομαδων του EURO2008 εχει ενα μικρο αφιερωμα στον απιστευτα τεραστιο: Βασιλη Χατζηπαναγη!
http://www.uefa.com/competitions/euro/news...sid=639008.html

Ενας Χατζηπαναγης που κατα την αποψη μου ηταν ο καλυτερος ολων των εποχων απο τους Ελληνες ποδοσφαιριστες.
Επειτα ερχονται ολοι οι αλλοι. Επειτα λοιπον κατα τη γνωμη μου παντα(επειτα απο πολυχρονη συλλογη πληροφοριων και στιγμιοτυπων), ερχονται οι 6 τεραστιοι: Δεληκαρης, Κουδας, Δομαζος, Λινοξυλακης, Σιδερης, Παπαιωαννου.

Θεωρω τον Δομαζο καλυτερο παιχτη απο τον Χατζηπαναγη που δεν εχει παιξει καν για την Εθνικη.

βεβαια η αποψη μου δεν μπορει να ειναι αντικειμενικη αφου βασιζομαι σε πληροφοριες,στιγμιοτυπα αλλα και λεγομενα μεγαλυτερων μου Παναθηναικων (παππους,) κτλ



Οσον αφορα το ζευγαρι Λιβερπουλ - Ιντερ, πιστευω οτι η Ιντερ φετος δεν αστειεται. Εχει μακραν καλυτερη ομαδα απο τη Λιβερπουλ.. Αν καταφερει να βγαλει απο πανω το ονομα "looser", θα περασει αερα !

Ε δεν εχει σχεση αυτο. Δεν επαιξε γιατι δεν τον αφησαν για τους γνωστους λογους....



Ναι τι να πεις για τον Δομαζο, δεν υπαρχουν λογια, αλλα ο Χατζηπαναγης ηταν καλυτερος. Αυτα που εκανε κανενας δεν μπορουσε να τα κανει και δεν ειναι καθολου υπερβολη να πουμε οτι εκτος απο Μαραντονα, Μπεστ και μερικους Βραζιλιανους(Πελε, Τοσταο,Γκαριντσα κλπ) και Μεσι τωρα κανεις δεν ειχε την τριπλα του. Ρεζιλευε οποιον τον πλησιαζε. Οχι μια, ουτε δυο, ουτε τρεις, φορες. Ολη την ωρα.
Η ποδοσφαιρικη του ευφυια στην επιθεση ηταν πολυ ανωτερη απο οποιουδηποτε αλλου Ελληνα, Δομαζο,Κουδα κλπ....
Ποιος αλλος θα μπορουσε να κανει οπαδους του ΠΑΟΚ, του Αρη, αλλα και αλλων ομαδων να πηγαινουν σε παιχνιδια του Ηρακλη?? Κανεις! Μονο αυτος, για να τον δουνε....
Για οποιον δεν το ξερει: Το καυτατζογλειο γεμιζε ασφυκτικα τοτε, γιατι πηγαιναν ΠΑΟΚτσηδες, Αριανοι, και αλλοι για να δουνε τον Χατζηπαναγη να παιζει.

Οσο και αν δεν μπορουν να το χωνεψουν ολοι οι οπαδοι, ο Χατζηπαναγης ηταν ο καλυτερος. Αλλαζε την ροη του αγωνα, καθοριζε τον αγωνα..... Οταν οι αλλοι προσπαθουν, προσπαθουν να βαλουνε γκολ απο το κορνερ και το πετυχαινουν μια φορα στις 150, ο Χατζηπαναγης εκανε τους τερματοφυλακες να τρεμουν σε καθε κορνερ. Εχει βαλει 5 γκολ απο κορνερ απο οτι θυμαμαι. Μιλουσε με τη μπαλα.

Αν ειχε λιγο καλυτερους συμπαικτες και δεν υπηρχε το κατεστημενο του ΠΟΚ θα ειχε παρει πολλους περισσοτερους τιτλους....

Αυτο το παιχνιδι Λιβερπουλ-Ιντερ ολοι διαφωνουν για το νικητη.Οσο για το Ουιφαλουσι ειναι αυτος που στο Eyro 2004 μας εδωσε το κορνερ και νικησαμε την Τσεχια.

Kατα ποσο μπορει να ειναι εξελιξιμος ενας παιχτης στα 29 ???

Ε δεν εχει σχεση αυτο. Δεν επαιξε γιατι δεν τον αφησαν για τους γνωστους λογους....



Ναι τι να πεις για τον Δομαζο, δεν υπαρχουν λογια, αλλα ο Χατζηπαναγης ηταν καλυτερος. Αυτα που εκανε κανενας δεν μπορουσε να τα κανει και δεν ειναι καθολου υπερβολη να πουμε οτι εκτος απο Μαραντονα, Μπεστ και μερικους Βραζιλιανους(Πελε, Τοσταο,Γκαριντσα κλπ) και Μεσι τωρα κανεις δεν ειχε την τριπλα του. Ρεζιλευε οποιον τον πλησιαζε. Οχι μια, ουτε δυο, ουτε τρεις, φορες. Ολη την ωρα.
Η ποδοσφαιρικη του ευφυια στην επιθεση ηταν πολυ ανωτερη απο οποιουδηποτε αλλου Ελληνα, Δομαζο,Κουδα κλπ....
Ποιος αλλος θα μπορουσε να κανει οπαδους του ΠΑΟΚ, του Αρη, αλλα και αλλων ομαδων να πηγαινουν σε παιχνιδια του Ηρακλη?? Κανεις! Μονο αυτος, για να τον δουνε....
Για οποιον δεν το ξερει: Το καυτατζογλειο γεμιζε ασφυκτικα τοτε, γιατι πηγαιναν ΠΑΟΚτσηδες, Αριανοι, και αλλοι για να δουνε τον Χατζηπαναγη να παιζει.

Οσο και αν δεν μπορουν να το χωνεψουν ολοι οι οπαδοι, ο Χατζηπαναγης ηταν ο καλυτερος. Αλλαζε την ροη του αγωνα, καθοριζε τον αγωνα..... Οταν οι αλλοι προσπαθουν, προσπαθουν να βαλουνε γκολ απο το κορνερ και το πετυχαινουν μια φορα στις 150, ο Χατζηπαναγης εκανε τους τερματοφυλακες να τρεμουν σε καθε κορνερ. Εχει βαλει 5 γκολ απο κορνερ απο οτι θυμαμαι. Μιλουσε με τη μπαλα.

Αν ειχε λιγο καλυτερους συμπαικτες και δεν υπηρχε το κατεστημενο του ΠΟΚ θα ειχε παρει πολλους περισσοτερους τιτλους....



Μπορει γιατι ειδικα αυτος ο παικτης τα τελευταια 3 χρονια εχει παρουσιασει τεραστια ανοδο στην αποδοση του και συνεχως ανεβαινει.....

Εδώ γελάω δυνατα.

Περσι Τσελσι κ Μπαρτσα,το 2005 με πολυ χειροτερη Λιβερπουλ απο την τωρινη,Γιουβε κ Τσελσι γνώρισαν τι σημαίνει βαριά φανέλα,δυνατη έδρα και πως ειναι να χανεις απο κατώτερη, σε ταλέντο ασφαλως,ομαδα.


Αύριο με Σίτι,αν ερθει το διπλό,παμε σε μια σειρα με σχετικά ευκολότερους αγώνες μέχρι ττις 10.2 που παμε στο Σταμφορντ Μπριτζ.Αν κ μετά απο εκεινο το παιχνιδι ειμαστε σε αποσταση βολής απο την κορυφή της Πρέμιερ,η Ιντερ μπορεί να αισθάνεται πιο άνετα.

Σας ευχαριστώ για τις πληροφοριες περι Ουιφαλούτσι.

Ωραιο φιλικο ειδαμε σημερα στο ΟΑΚΑ.Σαντος προχωρα..

καπου στο 70 ενιωσα να επιδρα ο νομος της βαρυτητας στα βλεφαρα μου...

Οχι στην αποκτηση Τσιριλο απο τον ΠΑΟΚ




ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ

Ναι στην αποκτηση Τσιριλο απο τον ΠΑΟΚ!
Επαγγελματιας ειναι οποτε αν ερθει θα κανει ο,τι μπορει καλυτερο οποτε....

Χρειαζομαστε εναν παικτη σαν αυτον στην αμυνα.

Και για να συνεχίσω σε ΠΑΟΚτσίδικα ζητήματα,μετά το ματς με τη Λάρισα σταματά το ποδόσφαιρο ο Ζήσης Βρύζας για να αναλάβει την τεχνική διεύθυνση στον ΠΑΟΚ.Και τώρα που σταματάει ο Βρυζάουτ ποιός θα χάνει τα γκόλ?

Τι χρονική στιγμή ειναι αυτή που αποφάσισε να κοψει την μπαλα ο Ζησης;;;;

Απορώ παντως πως βρήκε δουλεια σε ομαδες Α Εθνικης περσι και φέτος.Ισως σε ομαδα χαμηλότερης κατηγορίας να πήγαινε αρκετά καλύτερα.

Τέλος παντων,Ζηση σε ευχαριστούμε για το γκολ στον αγώνα με την Ρωσια και για την εν γενη(πως γράφεται; ) συμπεριφορα σου στο ιστορικό Γιούρο.

Πάμε για τον 19ο χρόνο Κεφ.

εκπληκτικο στιγμιοτυπο απο την αθλητικη κυριακη της προηγουμενης εβδομαδας. ο πουρουπουπου ζηταει συγνωμη μετα xaxaxaxaxa

Ο Κατσαρος προσπαθουσε τοσα χρονια να μας πεισει οτι δεν υποστηριζει τον ΠΑΟ και ειναι αντικειμενικος και ο αλλος ο απιστευτος σε 1 δευτερολεπτο τα χαλασε ολα....
Καλα πλεον παραδεχονται και επισημα οτι ειναι εκπομπη ΟΣΦΠ και ΠΑΟ.

Καλα πολυ μου αρεσε αυτη η φαση. Εισαι απο τους λιγους Παναθηναικους λεει που.....


Κοιταξε ομως. Οπως λενε οι σοφες παροιμιες, αμα δεν παινεψεις το σπιτι σου θα πεσει να σε πλακωσει αλλα και ο πελατης εχει παντα δικιο.
Οποτε η ΕΡΤ2 αφου εχει τα δικαιωματα του ΠΑΟ και του Ολυμπιακου και τους πληρωνει(πληρωνουμε) με περιπου 6 εκατομμυρια το χρονο τον καθεναν(ετσι ωστε οι 2 αυτες φτωχες ομαδες να εχουν καποια εσοδακια, ενω πχ ο Ατρομητος, ο Ηρακλης και οι αλλοι που εχουν παμπλουτους προεδρους δεν χρειαζονται τετοιες στηριξεις απο το δημοσιο) θελει και να πηγαινουν καλα και τους στηριζει με οποιον τροπο μπορει και τους διαφημιζει και περισσοτερο....
Απλα τα πραγματα. Διαφημιζει το προιον της, θελει να παει καλα στο πρωταθλημα, και το στηριζει με οποιον τροπο μπορει, πχ λεω εγω τωρα, δεν δειχνει ολες τις αμφισβητουμενες φασεις κατα αυτης....

Priceless!

Το ύφος του όταν συνειδητοποιεί ότι έχει κάνει κοτσάνα ολκής και έχει εκθέσει συνάδελφο με το χειρότερο δυνατό (για δημοσιογράφο) τρόπο, μπροστά στο Πανελλήνιο....είναι ανεκτίμητο!

Να σαι καλά ρε φίλε, μου φτιαξες το βράδυ.

πουρουπουπου

Αν είσαι Κατσαρός δικαιούσαι μετά από αυτό να του κάνεις κάτι ανάλογο την ερχόμενη εβδομάδα?Στο στυλ "κι εσύ ρε Παύλο για Ολυμπιακός......"

Να πέφτουν οι μάσκες σιγά-σιγά............

πουρουπουπού=θεός


άντε και στους δικούς μας
ιωάννου για σένα χτυπάει καμπάνα αν δεν το κατάλαβες

και μην μου πείτε παιδιά ότι δεν διαβάζει basketforum
σίγουρα το κάνει

xaxaxa "ναι..sorry.." Φοβερο!!

Παντως ενταξει ρε παιδια..Δεν καταλαβαινω γιατι ειναι ταμπου στην Ελλαδα για τους δημοσιογραφους να πεις τι ομαδα εισαι..Αν ειναι ο αλλος στην δουλεια του..

+1 σε Άναζ.

Και εγώ δεν το κατάλαβα ποτέ αυτό. Υπάρχει άνθρωπος που ασχολείται σοβαρά με τον ομαδικό αθλητισμό και δεν υποστηρίζει ή έστω είναι θετικά διακείμενος προς κάποια ομάδα; Μέσα σε αυτό το φόρουμ δεν γράφονται πάμπολες απόψεις που πλησιάζουν την (ανέφικτη για μένα) αντικειμενικότητα από ανθρώπους που ξεκάθαρα υποστηρίζουν την Α ή Β ομάδα; Αν είναι σωστός επαγγελματίας και στοιχειωδώς έξυπνος ο άλλος εμένα δε με ενοχλεί καθόλου. Τώρα αν πάνω στην ένταση της περιγραφής του παιχνιδιού ξεφύγει και λίγο η ένταση της φωνής υπέρ κάποιου, ε τι να κάνουμε, ανθρώπινο είναι.
Και για να προεκτείνω την ίδια λογική, ένας πολιτικός συντάκτης πρέπει υποχρεωτικά να ψηφίζει λευκό και να είναι πολιτικώς tabula rasa για να θεωρείται αντικειμενικός;
Όλα αυτά καμία σχέση με τον πουρουπουπου απλά αναρωτιέμαι κι εγώ γιατί τόσος ντόρος με το τι είναι και τι δεν είναι ο κάθε αθλητικός ρεπόρτερ, συντακτης κλπ. Καλύτερα θα ήταν να το δηλώνουν εξαρχής και καθαρά ώστε να κρίνουμε ανάλογα.

Τώρα NBAer, κάνεις σαν τους αεκτζήδες...


Δεν σου έχει περάσει από το μυαλό η περίπτωση ότι μόνο αυτές οι δύο πουλάνε ; Ποιός θα κάτσει να δει τον Ατρόμητο ή τον Ηρακλή ; Τι έσοδα θα μπορέσει να έχει κάποιος που προβάλει κάποια άλλη ομάδα εκτός από αυτές τις δύο συν την ΑΕΚ ; Και μη μου πεις τώρα ότι θα κάτσουν αρκετοί να δουν τα ματς γιατί όσοι και να είναι αυτοί παραμένοι να είναι συντριπτικά λιγότεροι από αυτούς που θα παρακολουθήσουν τις μεγάλες ομάδες.


Δεν ξέρω από που το συμπέρανες αυτό. Όσες φορές (αυτές τις λίγες) που έχω κάτσει να δει την ποδοσφαιρική Αθλητική Κυριακή, έχει δείξει ουκ ολίγες αμφισβητούμενες φάσεις εναντίον του Ολυμπιακού.


ΝΒΑer μην το πάρεις στραβά αυτό που θα πω αλλά είμαι σίγουρος πως και εσύ το ξέρεις. Καλός ή κακώς στην Ελλάδα υπάρχουν μόνο δύο ομάδες. Ο Ολυμπιακός και ο παναθηναικός. Όλες οι άλλες έχουν διακοσμητικό ρόλο με καλύτερη την ΑΕΚ. Μια ζωή όλοι ασχολούνται με αυτές τις ομάδες και μια ζωή θα το κάνουν. Είμαστε στην Ελλάδα και αυτή είναι η πραγματικότητα. Μην περιμένεις λοιπόν από καμία εκπομπή ή εφημερίδα να ασχοληθεί με οτιδήποτε άλλο.




Kαι όμως, σύμφωνα με τη κοινή λογική, ναι πρέπει να ψηφίσει λευκό. Γιατί αν δεν το κάνει και έρθει η στιγμή να μιλήσει αντικειμενικά κατά της ομάδας του όπως την προηγούμενη μέρα μίλαγε αντικειμενικά κατά του αντιπάλου, οι ίδιοι που συμφωνούσαν με αυτά που έλεγε και οι ίδιοι που τον έκριναν σαν αντικειμενικό, ξαφνικά θα θυμηθούν ότι έχει και αυτός χρώμα και θα χαρακτηριστεί και αυτός σαν βάζελος ή ολυμπιακός

Όπως και εσύ, έτσι και εγώ δεν συμφωνώ με αυτή τη λογική, αλλά δεν μπορώ να πω ότι δεν το έχω έστω και λίγο μέσα μου.

XAXAXAXAXAXAAXA

οπως σε ενα ματς της εθνικη που λεγαν να μη χασουμε τον αγωνα που ακολουθει, αλλα δεν ελεγαν το αποτελεσμα και βγαινει ο Ανατολακης και το λεει στη συνεντευξη μετα το ματς ...

Βασίλη θα σε απογοητεύσω,γιατι εκτος του οτι η ΑΕΚ αριθμει σχεδόν 2 εκατομμύρια κοσμο, υπάρχουν πολλοι που πιστεύουν πως οι οπαδοι του ΠΑΟΚ ειναι περισσοτεροι και απο αυτούς του ΠΑΟ.

Και λεω πιστεύουν γιατι δν ξερω καποιο αντικειμενικο και σοβαρό πολ που να μας δειχνει ξεκαθαρα αποτελεσματα.


Στην Λαρισα παντως, αν σκεφτω ποσα ατομα εχω γνωρισει και εχω συζητησει εστω μια φορά για αθλητισμο η σειρά οντως ειναι ΟΣΦΠ-ΠΑΟΚ-ΠΑΟ και μετά οι υπόλοιποι.(Ασφαλώς χωρίς να υπολογίζω τους οπαδους της ΑΕΛ οι οποιοι εκτος Λαρισας ειναι σχεδόν μηδενικοι)

Εννοούσα αγωνιστικά.

Αλλά και οπαδικά πάλι σε Ολυμπιακό και παναθηναικό χωριζόμαστε κυρίως. Όλοι οι άλλοι είναι μετά.


Και σύμφωνα με κάποια "γκάλοπ" (τα εισαγωγικά καταλαβαίνετε γιατί) οι οπαδοί του παο είναι περισσότεροι από αυτοί του Ολυμπιακού. Αν ισχύει αυτό (που δεν) τότε μάλλον ο ΠΑΟΚ έχει τους περισσότερους οπαδούς στην Ελλάδα ! Που ούτε αυτό ισχύει...

Kef θα σε απογοητεύσω αλλά μετά από εφτάλεπτη έρευνα στο νετ βρήκα την παρακάτω πανελλαδική έρευνα της focus η οποία σε πολύ σημαντικό βαθμό επιβεβαιώνει την άποψη του Βασίλη. Όχι ότι συμφωνώ με το επιχείρημα που εξέφρασε καθώς εμένα με ενδιαφέρει τi είναι κατ' εμέ αξιακά σωστό και όχι τι λέει το σύνολο των οπαδών απλά επισημαίνω ότι πρακτικά έχει δίκαιο ο Morfi.
http://www.focus.gr/includes/download2.asp...pdf&size=941882

Όπως μπορεί να δει κανείς, τα 2/3 των 3/4 του ελληνικού πληθυσμού υποστηρίζουν ΠΑΟ ή ΟΣΦΠ ενώ ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Άρης και όλοι οι άλλοι μαζί δεν φτάνουν αθροιστικά ούτε τους οπαδούς του Ολυμπιακού. Θυμάμαι δε το Ντέμη που σε συνέντευξη που είχε δώσει ως πρόεδρος στον Τσίμα μίλησε για περίπου 1,2-1,3 εκ. Αεκτζήδες, νούμερο κοντινό σε αυτό της έρευνας. Πως εσύ έβγαλες τους παραπάνω αριθμούς δεν μπορώ να καταλάβω.Τώρα για τις γνωριμίες σου στη Λάρισα θα κάνω την εικασία ότι σημαντική μερίδα εξ αυτών έχουν μόνιμη κατοικία στη βόρειο Έλλάδα και εκεί οφείλονται τα αποτελέσματα του άτυπου προσωπικου σου "γκάλοπ". Όλα αυτά δεν εμπεριέχουν αιχμή προς εσένα απλά δε μου αρέσει να γράφονται πράγματα αυθαίρετα, ή πιο κομψά, πράγματα που βασίζονται μόνο σε ενστικτώδη, υποκειμενική κρίση.

Βρώμικο πρωτάθλημα πραγματικα δεν αξίζει να ασχοληθείς...
Ο Ολυμπιακός πήρε άλλο ένα παιχνίδι ένας θεός ξέρει πως. Με καθαρό goal του Ηρακλή που ακυρώθηκε με τον speaker να δείχνει πως δεν έχει @@, με ενα διαιτητή βλήμα με όλη την σημασία της λέξεως.
Καλη σουπερ λιγκα να εχουμε και το 2008..

Δεν σε είδα να μην ασχολείσαι όμως...



Σύμφωνοι σήμερα αδικήθηκε ο Ηρακλής... αλλά αν είμουν εγώ ο διαιτητής το ματς θα το είχα λήξει από το 85... καθόλου βλήμα δεν ήταν... αφού έδειξε οφ-σάιντ ο βοηθός προφανώς έπρεπε να το δώσει... για το γκολ δεν φταίει ο διαιτητής...φταίει ο επόπτης. Για τα συνθήματα ποιός φταίει; Εγώ θα του πω και μπράβο που δεν το έλειξε επι τόπου το ματς... το βρήκαμε πάει ο καθένας και βρίζει μάνες κι αδερφές και μετά έχει και παράπονα κιόλας... γι'αυτό και μόνο όντως δεν αξίζει να ασχοληθείς.

Ή το σταματας ή δεν το στάματας το παιχνίδι δεν γίνετε να κάνει 4 διακοπές. Να λέει "φεύγω" να ξαναμπαίνει, να τους ξαναμαζεύει όλους και στο τέλος να μην κρατάει ούτε τα 6 λεπτά με αυτό που έκανε έβλαψε απλά περισσότερο τον Ηρακλή.

Θα το πεις αυτό αν τυχόν πάρει η ΑΕΚ το πρωτάθλημα ; Ή μήπως τότε θα είναι καθαρό ;


Το άλλο πιο ήταν ; Με την ΑΕΚ ; Γιατί σύμφωνα με τους παίκτες σας ο διαιτητής ήταν και πάλι ο υπεύθυνος.

Boys καλύτερα να ασχολείστε με την ομάδα σας που εδώ και χρόνια είναι ανίκανη να πάρει ένα σημαντικό παιχνίδι και αφήστε τους άλλους...

Flash μονος ο αριθμος που ειπα ηταν "σχεδον 2 εκατομμυρια".





Δεν ειπα γκαλοπ. Είπα "πιστεύουν" και εδω και λιγο καιρο εχω κι εγω αμφιβολιες για το ποσοι περισσοτεροι ειναι οι Παναθηναικοι απο τους ΠΑΟΚτζήδες.


Flash ο μονος αριθμος που ειπα ηταν "σχεδον 2 εκατομμυρια".

Το 1,3 που μου ειπες + οσοι ειναι ΑΕΚ και μενουν στο εξωτερικο,δν ειναι και πολύ μακρυά απο τα 2 εκατομμυρια.


Τώρα στο ιδιαιτερα ενδιαφερον pdf που μου έδωσες, ΠΑΟΚ και Αρης συγκεντρωνουν το ιδιο ποσοστο κατι που με κανει να αμφιβαλλω για το ποσο αξιόπιστη ειναι η ερευνα.


Y.Γ.: Το πρωταθλημα ειναι του ΠΑΟ φέτος.

Γιατί σχολίασες όλα όσα έγραψα εκτος από το offsite??
Με την ομάδα μας έννοια σου και ασχολούμαστε, όσο για την ανικανότητα της Αεκ στα μεγάλα παιχνίδια το δέχομαι για φέτος (πάλι πρώτη είμαστε ομως) αλλα όχι και για τα τελευταία χρονια. Τώρα θα μου γράψεις γιατί δεν παίρνουμε πρωτάθλημα ψαξτω ομως και θα δεις ότι τα χαμένα πρωταθλήματα τα χάσαμε σε μάλλον ασήμαντα και "σίγουρα" παιχνίδια παρα στα ντερμπι.

Δεν το είδα και αφού λένε όλοι ότι το γκολ έπρεπε να μετρήσει δεν πάω κόντρα. Μη ακούω όμως ότι το πρωτάθλημα είναι αναξιόπιστο κτλ από κάποιον που η ομάδα του και η πλειοψηφία των οπαδών της μια ζωή δεν κάνει τίποτα άλλο εκτός από παραπόνα.


Καταρχάς δεν θυμάμαι ποτέ να έχετε κερδίσει τον Ολυμπιακό όταν χρειάστηκε. Για τον παναθηναικό θυμάμαι λίγες περιπτώσεις.
Ακόμα και αυτό που λες, ανικανότητα λέγεται. Κάθε φορά που παίζεται ένα παιχνίδι που πρέπει να κερδίσετε απλά δεν το πέρνετε. Μην ακούω λοιπόν παράπονα. Φτιάξτε πρώτα ένα σύνολο ικανό για πρωταθλητισμό και μετά το ξανασυζητάμε (και αν υπάρχει κάτι να συζητήσουμε).

Δεν αντιλέγω. Αλλά ανέφερες μη-ρητά και άλλους αριθμούς που απλά δεν στέκουν. Γενικότερα οι ανακρίβειες σου στα δύο τελευταία ποστς είναι οι εξής:

1)η ΑΕΚ αριθμει σχεδόν 2 εκατομμύρια κοσμο

Απάντησα σε αυτό μέσω της έρευνας που είναι πάρα πολύ κοντά και στη δική μου αίσθηση.

2)υπάρχουν πολλοι που πιστεύουν πως οι οπαδοι του ΠΑΟΚ ειναι περισσοτεροι και απο αυτούς του ΠΑΟ.

Δεν αμφιβάλλω ότι το πιστεύουν. Αμφιβάλλω ότι ισχύει. Και ο Λιακόπουλος πιστεύει ότι υπάρχουν 130 εκατομμύρια Έλληνες στον κόσμο. Μάλιστα αναρωτιέμαι αν είναι ο Λιακόπουλος είναι και Παοκτζης οπότε υπάρχει συσχέτιση μετάξύ των δύο μυθοπλασιών...
Σύμφωνα με την έρευνα οι Παναθηναικοί είναι υπερδιπλάσιοι από τους ΠΑΟΚτζηδες. Ακόμα και αν δεχτώ ότι πρόκειται για στημένη υπέρ των δύο μεγάλων έρευνας (που δεν βρίσκω ουσιώδη λόγο) και πάλι η τάξη μεγέθους της αναλογίας δεν είναι δυνατόν να είναι μακριά από την πραγματικότητα.

3)Το 1,3 που μου ειπες + οσοι ειναι ΑΕΚ και μενουν στο εξωτερικο,δν ειναι και πολύ μακρυά απο τα 2 εκατομμυρια.

Πρώτον αν κάνεις τους υπολογισμούς οι έρευνα τους βγάζει γύρω στο 1.050.000 αλλά δε θα επιμείνω σε αυτό.
Δεύτερον , το 1.3 είναι πάρα πολύ μακριά από το 2. Αυξάνεις του οπαδούς της ομάδας κατά 53,8%. Πως είναι λίγο αυτό; Όσο για τους οπαδούς του εξωτερικού αν προσθέσεις και όλους όσους υποστηρίζουν τις άλλες μεγάλεςομάδες αμφιβάλλω για το πόσο θα αλλάξει κάτι στις αναλογίες οπαδών ανά ομάδα. Ίσως λιγάκι λόγω του προσφυγικού παρελθόντος αλλά σίγουρα όχι ραδγαία.

4)Τώρα στο ιδιαιτερα ενδιαφερον pdf που μου έδωσες, ΠΑΟΚ και Αρης συγκεντρωνουν το ιδιο ποσοστο κατι που με κανει να αμφιβαλλω για το ποσο αξιόπιστη ειναι η ερευνα.

Όχι. ΑΕΚ και ΠΑΟΚ συγκεντρώνουν από 13% ενώ ο Άρης μόνο 4%. Κάτι που με κάνει να αμφιβάλλω για το πόσο μεγάλη προσοχή έδωσες στην ανάγνωση αυτής της αξιόπιστης νομίζω έρευνας.

Όντως, ένας αριθμός αλλά πολλαπλάσιες κατα την ταπεινή μου γνώμη οι ανακρίβειες φίλε.

Το εχω ακουσει απο πολλα ατομα,διαφορων οπαδικων προτιμησεων,διαφορων ηλικιών,διαφορων καταγογών και αρκετά σοβαρά.
Δεν το παρουσιασα ως στατιστικο στοιχειο.
Όσο για τον Λιακοπουλο, ειναι μολις στο 13% η πιθανοτητα να ειναι ΠΑΟΚ.





Γιατι βγαζεις μολις 1 εκατομμυριο;;;
13% ειναι, αν πουμε χοντρικα πως η Ελλαδα εχει 10 εκατομμυρια,1.300.000 βγαινει.
Αν βαλουμε και μερικες εκατονταδες χιλιαδες του εξωτερικου,το 2 εκατομμυρια δν ειναι και τοσο μακρυνο.





Τρομπιά όντως.
Ωστόσο και παλι,εχω τους ΠΑΟΚτζήδες περισσοτερους απο τους ΑΕΚτζήδες.

Ούτε καν αυτό είναι σωστό. Εφόσον κατοικεί Θεσσαλονίκη η δεσμευμένη πιθανότητα να είναι ΠΑΟΚ είναι 50% (σελ.14 της ίδιας έρευνας).



Όχι. Κάτι τέτοια είναι η χαρά του ΝΒΑερ και του τρώω το ψωμί τώρα αλλά τέλος πάντων. Η Ελλάδα σύμφωνα με την τελευταία απογραφή είναι 11 εκατομμύρια περίπου όμως σε προηγούμενη σελίδα της έρευνας αναφέρεται πως μόνο το 73% των Ελλήνων δηλώνει σαφή οπαδική προτίμηση (σελ 10). Άρα συνολικά ο αριθμός των εν Ελλάδι ΑΕΚτζηδων σύμφωνα με την έρευνα είναι 11.000.000*73%*13%= 1.043.900.
Τα υπόλοιπα σχετικά με το εξωτερικό κλπ τα σχολίασα ήδη.


Σε αυτό πάω πάσσο, και εγώ πιστεύω ότι η διαφορά είναι μικρή αλλά δεν ξέρω υπέρ τίνος.

Εν πάση περιπτώση, μάλλον κούρασα πάλι. Αυτό που βασικά λέω είναι ότι η διαφορά αριθμού οπαδών ανάμεσα στους 2 μεγάλους και σε όλους τους υπόλοιπους είναι πολύ μεγάλη οπότε σε καθαρά οικονομικούς όρους εξηγούνται πολλά πράγματα (χωρίς να σημαίνει ότι συμφωνώ με αυτά ή οτι μου αρέσουν). Από εκεί ξεκίνησε η συζήτηση.

H συζητηση ξεκινησε απο την παρατηρηση του NBAer για τα λεφτα που παιρνουν ΠΑΟ και ΟΣΦΠ απο την κρατικη τηλεοραση και είναι προφανες οτι έχει δίκιο. Δεν είναι θεμα κλαψας αλλα προκειται για πολυ μεγαλο σκανδαλο καθως ειναι αποδεδειγμενο οτι η ΝΕΤ δεν καλυπτει αυτά τα έξοδα αλλά απλως χαριζει λεφτα στους δυο μεγαλους.

Οσον αφορα το σημερινό ματς, δεν έχει και πολυ μεγάλη σημασία. Το φετινο πρωταθλημα γράφει ΑΕΚ με μεγάλα γράμματα και θα το δείτε και αύριο

Δεν το ηξερα οτι ειναι κατοικος Θεσσαλονικης ο Λιακο.

Για τα περι 73% μαλλον με επεισες. Το 2 εκατομμυρια παντως που ειπα ηταν τελειως μπακαλιστικο.


Επισης οτι οι ΠΑΟΚτζήδες ειναι αρκετά περισσοτεροι απο αυτα που λεει η έρευνα,το πιστεύω καθως αυτο βιώνω εδώ και 3 χρόνια που ταξιδεύω αρκετά συχνά σχεδον σε ολη την Ελλάδα.
Ίσως το οτι ειναι περισσότεροι απο τους Παναθηναικους να ειναι υπερβολικό,ωστόσο η διαφορά τους δεν ειναι και τοσο μεγάλη.







Το φετινο πρωτάθλημα γράφει ΠΑΟ απο το καλοκαίρι, εκτός αν αρκεστεί με ενα απλό Κύπελλο για τα 100 του χρόνια.

Τι σχεση έχουν τα 100 χρόνια με το οτι ο παναθηναικος δεν έχει δευτερο στοπερ;;
εγω δεν αρκουμαι ουτε με το πρωταθλημα ουτε με το κυπελλο αλλα η ομαδα αλλα λέει

1966 τελικός κυπέλου ο θρύλος ούτε που κατέβηκε
1978-1979 μπαράζ πρωταθλήματος ο θρύλος ξανακρύφτηκε
Πρωτάθλημα μέσα στο ΟΑΚΑ τότε έδρα του ΟΣΦΠ με γκολ του Καραγκιοζόπουλου ο Θρυλος έγινε θρήνος

Μα εννοειται οτι θα επρεπε να λενε ή τουλαχιστον να μην κρυβουν το τι ομαδα υποστηριζουν! Αλλιως ειναι υποκριτες. Οπως ειναι δηλαδη.....
Αρκει βεβαια να μην εκφραζουν την θλιψη τους ή τον ενθουσιασμο τους μεσα στην εκπομπη, πχ να κλαινε οταν χανει ο Ολυμπιακος πχ οπως εκανε ο Παπαδημητριου στον Αλφα μετα απο μερικα ματς του Ολυμπιακου με ανεπιτυχη αποτελεσματα, ή να χαιρονται και να λενε "Ναι! Ωραια νικησε ο ΠΑΟ!" κλπ....



Προσεξε: Δεν εχει σημασια αν πουλανε ή οχι γιατι δεν ειναι ιδιωτικο καναλι, αλλα δημοσιο και το πληρωνει το ΣΥΝΟΛΟ του ελληνικου λαου μεσω ΔΕΗ,ΟΤΕ και αλλων και υποτιθεται οτι κατανεμει ισοποσα το χρονο για ολες τις ομαδες αλλα και δεν πρεπει να αδικει κανεναν οσον αφορα τα χρηματα που δινει.
Ειναι δημοσια τηλεοραση εξαλλου και υποτιθεται οτι δεν ειναι υπερ κανενος και η υπαρξη της ειναι να ενημερωνει για ολα!



Ναι ημουν υπερβολικος αλλα οχι λαθος. Εχω παρατηρησει οτι λιγες, αλλα υπαρκτες, φορες "πνιγει" καποιες φασεις που ευνοουν τις ομαδες ΠΑΟ και ΟΣΦΠ.



Δεν παιρνω στραβα τιποτα! No problem dude.
Αλλα κανεις λαθος καθως δεν υπαρχουν 2 ομαδες. Καταλαβαινω τι εννοεις αλλα εισαι λαθος, καθως ΑΕΚ, ΠΑΟΚ,Αρης εχουν και αυτες πολυ αλλα και πολυ δυναμικο κοινο. Και να βαλω και τον Ηρακλη οπου και αυτος εχει αρκετους οπαδους που ασχολουνται.....



Sorry αλλα οπως ξερεις και εσυ μια τετοια ερευνα ειναι αχρηστη, με αυτα τα στοιχεια που δινει! ΑΧΡΗΣΤΗ!
Δεν αναφερει ουτε πληθος δειγματος, ουτε περιοχες δειγματος ουτε τροπο καταγραφης των πληροφοριων. Τελος.

Μια ερευνα που ειχα διαβασει το 2003 στο εθνος, οπου ειχε γινει σε πολυ μεγαλο δειγμα και σε μεγαλο ευρος κατανομης πληθυσμου, εβγαζε ΟΣΦΠ πρωτο με διαφορα μεγαλη, ΠΑΟ δευτερο με διαφορα σημαντικη απο τον τριτο, ΑΕΚ τριτη και ΠΑΟΚ τεταρτο αλλα με πολυ μικρη διαφορα απο ΑΕΚ αλλα και μεγαλη διαφορα απο τον πεμπτο, και Αρη ή Λαρισα(δεν θυμαμαι ποιον) πεμπτο και μετα δεν θυμαμαι.....
Αν υπολογιστει η παγκοσμια προτιμηση των ελληνων φιλαθλων δηλαδη αυτων που ειναι σε Γερμανια, Αγγλια, ΗΠΑ, κλπ, οπου εκει που ισως ξερετε και εσεις οτι ο ΠΑΟΚ εχει το μεγαλυτερο ποσοστο φιλαθων(και δεν καταλαβαινω το γιατι), με τον Ολυμπιακο δευτερο με μικρη διαφορα, τοτε συνολικα(παγκοσμιως) ειχα δει αν θυμαμαι καλα οτι ο ΟΣΦΠ ηταν πρωτος, δευτερος ο ΠΑΟΚ και μετα ο ΠΑΟ!

Γενικα βεβαια σε μια φυσικη ποσοτητα εχει μεν τεραστια σημασια η συναρτηση που δειχνει την ποσοτητα, αλλα εξισου τεραστια σημασια εχει και η παραγωγος της!
Δηλαδη δεν ειναι μονο σημαντικο το ποσους οπαδους εχει ο Αρης και ο Ολυμπιακος πχ στην Θεσσαλονικη πχ, αλλα και ο ρυθμος με τον οποιο μεταβαλλονται αυτοι! Πχ αν ο Αρης εχει 10000 οπαδους σε μια μεγαλη πολη και ο Ολυμπιακος 4000, αλλα καθε χρονο οι του Ολυμπιακου αυξανονται κατα 25%(γινονται νεα Ολυμπιακακια ) ενω του Αρη κατα 2% τοτε σε λιγα χρονια αυτοι του Ολυμπιακου θα ειναι περισσοτεροι.

Και αυτο παρατηρειται! Στην βορεια Ελλαδα αλλα ακομα και στην Θεσσαλονικη! Πολλοι νεοι Ολυμπιακοι γινονται δηλαδη υπαρχει μεγαλος ρυθμος αυξησης αυτων, ενω παλαιοτερα θα γινονταν ΠΑΟΚ ή Αρης ή Ηρακλης.

OK. Νομίζω πως ήρθε η ώρα να ρύθμισεις τη μηχανή του χρόνου στο 2007.

Ή καλύτερα τότε που με προπονητή τον Καραγκιοζόπουλο είχατε αποκλειστεί στο κύπελλο αν θυμάμαι καλά από τον... Ποσειδώνα ; ή ακόμα καλύτερα τότε που ο "θρύνος" μέσα σε μία χρονιά σας έβαλε 9 γκολ σε τρία ματς.

ΧΑ η μοναδική ομάδα που αποκλείστηκε από ομάδα β εθνικής σε διπλό αγώνα ο θρήνος από ΠΑΣ τελείως πρόσφατο.Νίκες και ήττες πολλές ΠΑΡΑΓΚΑ μόνο μία.Ο θρύλος ανήκει στη Β ΚΑΤΗΓΟΡΊΑ