Στο Φ$? Υπονοεις οτι οι θεσεις στο φαιναλ φορ αγοραζονται και μαλιστα με δολαρια? Ξερεις κατι που δεν ξερουμε? Αν ειναι, να κανουμε εναν ερανο να μαζεψουμε λεφτα για να παει στο Μιλανο κι ο Μαρντι Κολινς! Μην ειναι οΤζοςοΠαουελ ο χειροτερος πρωταθλητης Ευρωπης...



Νομιζω οτι πανω κατω ειμαστε στα ιδια.



Απλα να αναφερθει οτι το συνολικο ρεκορ εναντιον του Παναθηναικου ειναι 3-7. Απ αυτα στο ΣΕΦ ειμαστε 2-2 με ενα ματς που δεν τελειωσε ποτε, στο ΟΑΚΑ 1-4 και υπαρχει και αλλη μια ηττα σε ουδετερο στον περσινο τελικο κυπελλου.

Ε αυτό είναι το θέμα με τον Μπαρτζώκα. Χάνει από τον Παναθηναικό=Μυρωδιάς.

Οι μεταγραφές ήταν αναγκαστικές και υπό πίεση χρόνου (και πανικού) όταν τραυματίστικαν Λο-Πετγουει. Φυσικά κι αυτοί που ήρθαν δεν κάνουν, αλλά τέτοια εποχή τέτοιες είναι συνήθως οι μεταγραφές.

Ο σχεδιασμός από το καλοκαίρι κιόλας είναι για γέλια και για κλάματα, δεν το αμφισβητεί κανένας αυτό. Αλλά από κει μέχρι να τον διώξουμε νύχτα είναι μια απόσταση ρε σεις...

Εγώ τον θέλω και του χρόνου στην ομάδα πάντως κι ας πάει 236598-0 υπέρ του Αρτζυ.

Ok.

Επιτρέπεται η ασκηση κριτικής τουλάχιστον ή οποτε το κάνουμε περνάμε αυτόματα στην κατηγορία των φαντασμένων που δεν αντιλαμβάνονται τις αποχρώσεις του γκρίζου;

Ο Μπαρτζώκας οφείλει και αυτός να βελτιωθεί μεσα απο την ομάδα..
Τακτικά, προπονητικά και ψυχολογικά.

Το αλάθητο του Πάπα, δεν το χει ουτε ο Πάπας.. Δεν διαφωνώ. Η κριτική ομως ειναι υποχρεωσή μας, αλλιώς δεν υπάρχει και λόγος για να γράφουμε εδω μέσα

εγώ λέω "να προβληματίσουν κάποιον", όχι μυρωδιάς

Δεν το έγραψα για σένα προσωπικά. Προβληματισμός σίγουρα υπάρχει... κάμποσος.

Ας πούμε ότι ο Ολυμπιακός πηγαίνει Φ4, χάνει στον ημιτελικό και χάνει και το πρωτάθλημα στο ΟΑΚΑ, με σθεναρή αντίσταση (έναν τελικό στο ένα σουτ ας πούμε). Φεύγει;

Αν κ ειναι λιγο μπακαλιστικο....για μενα οχι δεν πρεπει να φυγει. Εχει πολλα ελαφρυντικα με ποιο βασικο το off του Λο.

Συμφωνώ.Υποχρέωση είναι η κριτική αλλά αυτό που γίνεται εδώ και λίγες σελίδες από πολλά ποστ δεν είναι κριτική. Είναι κορνέδες και αμέτρητο κόμπλεξ. . . Ψυχραιμία!!! Δεν είναι ο Μπαρτζώκας ο αδύναμος κρίκος του ΟΣΦΠ

Το παρακάτω σου φαίνεται για ισχυρισμό πως το ΣΕΦ γεμίζει απο "μπαρτζωκικούς"?






Δλδ πόση σθεναρή αντίσταση και πόση βελτίωση απέναντι στον παο του αργύρη να σχωρεθεί?Η δικαιολογία περι θεού αντίπαλου προπονητή κατέρρευσε μετά την φυγή του ομπράντοβιτς(και την δημιουργία της ομάδας του ντούντα φυσικά).Οπότε για τον μπαρτζώκα(που κληρονόμησε την ομάδα του ντούντα) δεν υπάρχει η έννοια "βελτίωση" απέναντι σε αυτόν τον παο(βελτίωση θα αναγνωριζόταν στον αργύρη σε περίπτωση συνεχόμενων άστοχων αποτελεσμάτων).Υπάρχει μόνο το θετικό αποτέλεσμα και τίποτα μα τίποτα λιγότερο απο αυτό(εκτός αν βγουν τα τανκς όπως το 2010).
Εκτός αν πιστεύει και αυτός,μαζί με τον δημήτριο,πως ο αργύρης είναι μαζί με τον ομπράντοβιτς μια θεότητα της προπονητικής.Βέβαια ο δημήτριος την έχει φέρει την θεότητα στα πρόθυρα απόλυσης ουκ ολίγες φορές αλλά τον γλύτωσε το δέος που νιώθει ο μπαρτζώκας απέναντί της.

Προπονητης που χανει τόσα πολλά συνεχόμενα παιχνίδια με τον ίδιο τρόπο απο μια ομάδα που για κανένα στην 8άδα δεν αποτελεί φόβητρο,τότε με πολύ απλά λόγια....ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ.Δεν μπορεί το παλικάρι που έλεγε ο παπα-άγγελος ο αναστασιάδης.
Οι υστερικές προσθαφαιρέσεις παιχτών απλά επιβεβαιώνουν το παραπάνω.

Τώρα ας πεταχτείτε και πείτε πως αν το θέμα είναι τα ματς με τον παο,τότε άδικα κρίνεται.Και μετά σκεφτείτε μια χώρα,μια ομάδα,ένα γ@μημένο παράδειγμα στο χωροχρονικό συνεχές σε οποιοδήποτε άθλημα,που μια ομάδα χάνει τόσες πολλές συνεχόμενες φορές απο μια το πολύ ισάξιά της και ο προπονητής μένει ακέραιος και δεν κρίνεται.Αυτά για τους "υστερικούς" και "παράλογους" έλληνες οπαδούς...

μπραβο ρε ξεπλενη πρωτη φορα που συμφωνουμε

Απλά +1 στον ξεπλένη.-


Εντιτ. Το τι συγχωρεί ο επιχειρηματίας βέβαια, το ξέρει ο επιχειρηματίας. Πόσο κόσμο έχει η αγορά με Μεγάλες Κούπες και με ποιά μπάτζετ, μην το ξεχνάμε.

Άλλο κριτική rankin άλλο αυτό το πράγματα εδώ μέσα, που φαίνεται σ'αυτό το τόπικ - παρωδία.


ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΤΟ ΠΑΛΙΚΑΡΙ!

Ο ενεργός Πρωταθλητής Ευρώπης, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ - ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ!


ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΣΕΦ ΑΥΤΑ.

Βλάκες στην Μπάρτσα που κρατάνε τον Πλάθα από το 2009, ενώ 2011-2012-2013 αποτυγχάνει παταγωδώς στην Ευρωλίγκα με τον ίδιο τρόπο.
Βλάκες στην Ρεάλ που κρατάνε Λάσο εδώ και 3-4 χρόνια, χωρίς να έχει κατακτήσει σχεδόν τίποτα και έχασε περσι στον τελικό ενώ κέρδιζε 17 πόντους.

Εδώ στον Πειραιά είμαστε οι γαμάτοι που έχουμε συνηθίσει ΜΟΝΟ στην κορυφή και ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι τραυματισμοί, να χάνεις από τον Πεδουλάκη 3 συνεχόμενες φορές μέσα στο ΟΑΚΑ και να επιλέξεις λάθος ξένους.

Δώστε πόνο παιδιά. Βγάλτε τα όλα, όπως πολλοί τα έβγαζαν και πέρσι και είχαμε Κομανέτσι τον Μάη. Μπορεί να φύγει ο Μπαρτζώ και να έρθει άλλος που θα τα κάνει όλα τέλεια, να μην χάνει ποτέ, να μην τραυματίζονται οι παίκτες, να φέρνει μόνο λαβράκια από το ΝΒΑ. Κάποια στιγμή θα βρεθεί, που θα πάει.

θεωρώ κι εγώ ότι έχει δίκιο ο kseplenhs , τα πράγματα είναι πολύ απλά, ότι πιστώνονται οι προπονητές στις νίκες το ίδιο χρεώνονται και στις ήττες.

από κει και πέρα όμως αν μιλήσουμε για αντικατάσταση πάει μακριά η βαλίτσα...ποιος θα έρθει ...τι θα κάνει... δεν είναι "δική" του η ομάδα...χρόνος να περάσει κάποια νέα πράγματα..αν και πώς θα αφομοιωθούν...πιέζει και χρόνος ήδη φτάσαμε στο Μάρτη και πάει λέγοντας. Και όσο να' ναι όταν ο άλλος σου έχει πάρει και Ευρωλίγκα, ε το σκέφτεσαι παραπάνω .
Τα ίδια ισχύουν και με τον δικό μας πάνω κάτω (καλά πού το θυμήθηκα να πάω για κολλύριο...Τεταρτη σημερα)

Αφου ξέρεις οτι και ο Ντουντα τον Ομπράντοβιτς τον κέρδισε γιατί ειναι κουμπαράκια και είχαν κανονίσει να πάρει πρωτάθλημα ο Ολυμπιακός ενα βράδυ που πίνανε Johnnie Double Black παρέα..


Εδώ θα διαφωνήσω οριζοντίως και καθέτως..
Με τον τρόπο που αγωνίζεται ο Παναθηναικός, ειναι η πιο δυσκολοκατάβλητη ομάδα στην ευρώπη αυτή τη στιγμή.
Αν βάλεις στη συνταγή και το οτι στην Α1, απλά δεν παίζεται (ειδικά δε στο ΟΑΚΑ) νομίζω πως θα δεις με λίγο μεγαλύτερη συμπάθεια τον Μπαρτζώκα.

Δε λέω. Πιθανώς, αν ειχες το Ντουντα, να μην υπήρχε αυτό το τραγελαφικό ιστορικό απέναντι στον Παναθηναικό.. Αλλά Ντουντα ειναι μονο ένας.
Ο Μπαρτζώκας χάνει εκει μέσα ξανά και ξανά, γιατί δεν έχει βρει το τρόπο να κατεβάσει την ομάδα χωρίς άγχος και τώρα ειναι μάλλον αργά για να γίνει αυτό, γιατί η ηττοπάθεια έχει ποτίσει τους πάντες.

Καταλαβαίνω δε πως το απο πάνω statement, αρκεί απο μόνο του για να στείλει τον Μπαρτζώκα πίσω στο Μαρούσι, αλλα καλώς ή κακώς, πρόεδρος δεν ειναι ο Κόκκαλης και έτσι σίγουρα τη χρονιά θα τη βγάλει στο λιμάνι ο κοουτς.
Μετά, κάνουμε ταμείο και βλέπουμε.

Τόση γκρίνια και μουρμούρα πάντως δεν ωφελεί.
Έχει και τα καλά του ο κοουτς.

Δεν τίθεται θέμα απομάκρυνσης Μπαρτζώκα για τη φετινή σεζόν. Έκανε την ομάδα που ήθελε τώρα θα τη φτάσει μέχρι το τέλος της σεζόν. Ανάλογα με τα αποτελέσματα της πορείας του και τον τρόπο που θα έρθουν θα κριθεί και το μέλλον του για την επόμενη χρονιά.

Καταρχήν χαίρομαι που ανεβάζεις τους τόνους γιατί οι υπόλοιποι είναι ξενερουα.Αυτό επιδίωκα τόσο καιρό

Τώρα που μίλησες για ρεαλ,μπαρτσελόνες και τα σχετικά.Ο μεν λάσο ανέλαβε το καλοκαίρι του 11 και απο τότε χάνοντας 3-2 στο πρωτάθλημα απο την μπαρτσελόνα,κατάφερε και γύρισε το χαρτί κερδίζοντας το πρωτάθλημα ένα χρόνο μετά και πήγε τελικό f4.Φέτος έχει ένα απο τα πρώτα φαβορί για κούπα.Οπότε δεν τον λες για προπονητή που υπάρχει κάποιος που τον γλεντάει 7 στα 10 ματς γιατί αφενός δεν είναι πολλοί στα οικονομικά κυβικά του και όσοι είναι....(παίρνω την ντουντούκα)...ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΦΗΝΕΙ να επιβληθούν τόσες φορές.Ο μεσίνα που έπαιρνε τιμολόγια απο τον πασκουαλ,πήγε στους...λέικερς...
Ο δε πασκουαλ μετρά συνεχόμενα f4 απο τότε που ανέλαβε,μια ευρωλίγκα και 2 πρωτάθληματα.Ποιος του επιβλήθηκε τόσες πολλές φορές?....(ξανά ντουντούκα)....Ο ΚΑΝΕΝΑΣ (αντε μια ο ομπράντοβιτς το 11.Αφου όμως το 10 και το 09 κέρδισε όλες τις φορές και με μεγάλες διαφορές ο πασκουαλ).

Απαγορεύεται να έχεις ομάδα με κορμό 5 χρόνων και στην κορυφή κ να κάνεις βήματα πίσω.Λάθη πάντα θα γίνονται.



Τόσο δυσκολοκατάβλητη που φέτος μετράει το ντομιναντ 9-9.Δυσκολοκαταβλήθηκα απο το δέος.

Και εξυπακούεται πως δεν χρειάζεται προπονητή επιπέδου ντούντα για να κερδίσεις τον πεδουλάκη.Απλά ο κάθε ντούντα δεν θα καθόταν να την φάει τόσες συνεχόμενες φορές.Είδες η σιένα τι έπαθε,είδες πως έφτασε τον ομπράντοβιτς να θέλει πιο πολλές πετσέτες απο τους παίχτες του για να μαζεύει τον ιδρώτα του απο το σοκ που ζούσε.



Φυσικά.Αυτό το μπιφτέκι στο πίσω μέρος του κεφαλιού,για κάποιον που έχει καλό σημάδι,είναι οτι πρέπει για ρίψη αυγού

Έχω αρχίσει να πιστεύω ότι είστε γείτονες και παρκάρει μπροστά στο πάρκινγκ σου!

Τον έχεις γλεντήσει απίστευτα!

Προπονητής που κάνει μια πολύ καλή σεζόν και δειχνει πολύ καλά στοιχεία δεν είναι για διώξιμο ακόμα και ΑΝ κάνει μια κακή στην επόμενη.

Αυτό το "πρώτη σεζόν πήρες Ευρωλίγκα μένεις, 2η έχασες κύπελο-πρωτάθλημα άρα φεύγεις" είναι πέρα για πέρα χαζό. Να φύγει και να ρθει ποιος; Ποιος που να έδειξε καλύτερες προοπτικές από αυτές του Μπαρτζώκα πέρυσι και να παίρνει πάνω κατω τα λεφτά του; Και μέχρι πότε; μέχρι να χάσει κι αυτός από τον Παναθηναικό για να περάσει ο επόμενος; Κανένα νόημα....

Και σχετικά με τα "έτοιμα του Ντούντα" σταματήστε να το λέτε επιτέλους. Πέρυσι δηλαδή με τα ίδια "ετοιμα" δεν είχε τις ίδιες αποτυχίες τέτοια εποχή; Αλλά ξέχασα, "ετοιμα" είναι μόνο όταν κερδίζε πέρσυ ο Μπαρτώκας, στις ήττες έφταιγε αυτός.
Και στο κάτω-κάτω ας τα κρατάγανε τα έτοιμα οι Αγγελόπουλοι να μασταν όλοι ευχαριστημένοι. Για την αποδυνάμωση του Ολυμπιακού έχουν κι αυτοί μερίδιο ευθύνης. Η κριτική να γίνεται σε όλους, όχι μόνο στον προπονητή.

Ντάξ' εδώ για μπάσκετ μιλάμε.Την πλάκα μας κάνουμε.
Το πάρκινγκ είναι σοβαρό ζήτημα.Θα του έκανα το βασανιστήριο με το ποντίκι και τον καυτό κουβά στην κοιλιά του...




Δεν είπα να έφευγε απο το καλοκαίρι.Αλλά φέτος το παλικάρι(που δεν μπορεί) ,δείχνει πως δεν έμαθε τίποτα.

Φυσικά έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης κ η διοίκηση.Τα λέμε και τα γράφουμε και για αυτούς...

Aφου πιασαμε το θεμα Παο, αναρωτιεμαι γιατι συζηταμε για τον Μπαρτζωκα και οχι για τον πραγματικο (κυριο) υπεύθυνο..

Διάλεξε: Αυγά ή κορνέδες;
Μας έχεις μπερδέψει..

Τον Παναθηναικό δεν τον είπα ως ομάδα που κερδίζει τους πάντες. Τον είπα ως ομάδα που όποιος τον κερδίζει, το κάνει δύσκολα, εδικά τώρα που έχει πιάσει εναν κάποιο ρυθμό..
Και ο λόγος δεν ειναι οτι ειναι ομαδάρα και παίζει μπασκετάρα. Ο λόγος ειναι οτι με το τρόπο που αγωνίζεται ειναι συνηθισμένο να μπλοκάρει τους αντιπάλους... Ειναι μια ομάδα που ακόμα και οταν επιτίθεται, παίζει άμυνα...
Εξαιρώ τον Σπανούλη που πλέον δεν τον μπλοκάρει ο Παναθηναικός.. Μπλοκάρει απο μόνος του και ακολουθεί ο υπόλοιπος Ολυμπιακός..

Για να πάμε και λίγο στην ουσία..
Θεωρείς πως ο Μπαρτζώκας δεν κάνει και πρέπει να φύγει.. χθες..
Οκ.
Ποιον προτείνεις για αντικαταστάτη;
να φέρουμε έναν Σουλη Μαρκόπουλο ή μήπως τον Σάκοτα;
Και μη μου πεις οτι ειναι καλύτεροι αυτοί..
Εσυ παραπονιέσαι οτι δεν έχουμε καλό προπονητή, οχι ότι δεν έχουμε καλύτερο του Μπαρτζώκα..
Πες μας λοιπόν, ποιος ειναι ο καλός ο προπονητής για να αναλάβει τώρα την ομάδα;

Εντάξει. Ας τη διαλύσουμε την ομάδα το καλοκαίρι, να φτιάξουμε κι εμείς μια ομάδα για να κερδίζουμε τον Παναθηναικό, και να παίζουμε do or die με τους Ερυθρους Αστερες για την πρόκριση στους 16 της EL. Ωραία ε;

Για τον Ολυμπιακό, ο Παναθηναικός είναι η πιο δυσκολοκατάβλητη ομάδα, γιατί μ'αυτό το σκεπτικό την έφτιαξε ο Πεδουλάκης. Για να κερδίζει τον βασικό ανταγωνιστή του σε πρώτη φάση, κι όπου τον βγάλει στην Ευρώπη στην 2η. Και μαγκιά του, τα πάει περίφημα. Ο Ολυμπιακός όμως δεν είναι έτσι, κι ούτε θα ήθελα να γίνει.

Θεωρώ πως συνεχίζουμε και αν αποκλειστουμε πριν το f4,δεν υπάρχει ιδιαίτερος λόγος να συνεχίζει να βρίσκεται στον πάγκο.Φέτος προχωράμε με γνώμονα το περσινό άσχετα αν σε τίποτα δεν θυμίζουμε το περσινό οσον αφορά την στελέχωση του ρόστερ.Με βάρκα την ελπίδα...



Με βάζεις σε μονοπάτια πεδουλακοσυζήτησης και βγαίνουμε οφτοπικ,οπότε τα λάθη του δεν θα τα αναλύσω εδώ.Το μόνο που έχω να πω είναι πως δεν βαδίζουμε σε 2 παράλληλους μονόδρομους.Δεν υπάρχει η κατάκτηση ευρωλίγκας και το ξεβράκωμα απο τον αργύρη απο τη μια και απο την άλλη τα ντέρμπι με τις ομάδες φύρα της διοργάνωσης αλλά οι νίκες με τον αιώνιο.Τα λαθη της κάθε μιας περίπτωσης είναι και παραείναι άξια κριτικής.

Ρε παιδια..ποιος Μπαρτζωκας, να σοβαρευτουμε λιγο.. Ο καλυτερος και πιο ακριβοπληρωμενος παιχτης του, ο παιχτης απο τον οποιο εξαρταται σε ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ βαθμο ολη η ομαδα ετσι οπως ειναι δομημενη και με τον Λο αποντα, έχει ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΡΑΝΚΙΝΓΚ ΜΟ στα ματς με τον Παο. Μιλαμε ο τυπος ντυνεται Μαρντικολινς. 5.6π 17%FG, 1α, 3.3λ. Αυτα ειναι τα στατιστικα του Σπανουλη στα 3 ματς του Οακα! Με highlight μαλιστα οτι οσο καλυτερη παρουσιαζοταν η ομαδα, τοσο χειροτερος παρουσιαζοταν εκεινος (και την κρεμαγε)! Τι συζηταμε τωρα απο'κει και περα..? Αν ο ΔΔ ειχε αυτη την παρουσια (που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι εχουμε και πλεονεκτημα κιολας σε αυτη τη θεση, μη χεσω..) θα'χε κανει νικη ο Πεδουλακης?? Δε νομιζω Τακη..

Και να αναλάβει ποιος;
Ο Τομιτς ως υπηρεσιακός για να βγει η σεζόν;

Να φέρεις κάποιον καλό με ρίσκο να τον κάψεις στους τελικούς;

Ειναι σίγουρα προτιμότερο, αν το σκεφτείς, να βγει η σεζόν με τον Μπαρτζώκα και να χρεωθεί και τα καλά και τα κακά αυτός.

Για φαντάσου να αναλάβει ο lamar, που ειναι ενας διακεκριμένος και ικανότατος κοουτς, να χάσει (κλασικά) απο τον Πέδουλα, και μετά να τον αρχίσουν και αυτόν στο κράξιμο...
Χίλιες φορές να πάει ως το τέλος ο Μπαρτζώκας και οτι βγεί.
Στην τελική, μεταξύ μας, πιστεύεις οτι ειδικά με μειονέκτημα έδρας, υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα να πάρουμε πρωτάθλημα, όποιος και αν ειναι ο κόουτς;

Δεν ήθελα να κάνω κριτική στον Πεδουλάκη, ούτε στον Παναθηναικό γενικότερα, καμία σχέση. Αλλά να πω τη δική μου γνωμη σχετικά με την μεταμόρφωση προς το καλύτερο που βλέπουμε από τον Παναθηναικό όταν παίζει με μας σε σχέση με όλες τις υπόλοιπες ομάδες της λίγκας, ή ,αν θέλεις, την μεταμόρφωση τη δική μας προς το χειρότερο όταν παίζουμε με τον ΠΑΟ.

Χωρίς αστειότητες του τύπου "κομπλεξικός Σπανούλης", "σύνδρομο κατωτερότητας όταν βλέπουμε πράσινα", "μυρωδιάς Μπαρτζώκας" και δεν ξέρω γω τι άλλο.

O Σπανούλης δεν ειναι κομπλεξικός.. Παρανοϊκός και πεισματάρης ειναι και θέλει, με το στανιό, να κερδίσει τον Παναθηναικο μόνος του και να φύγει απο εκει μέσα με τις γροθιές υψωμένες, που το καταλαβαίνω σαν επιθυμία και τη σέβομαι, αλλά οταν μια ομάδα έχει προσαρμοσμένο όλο το αμυντικό της παιχνίδι πάνω του (και έχει και το τρόπο να πετύχει το πλάνο της) ειναι σοφότερο να τελειώσει ο Σπανούλης με 4 πόντους και 2/3 προσπάθειες, αλλά κάμποσες ασσίστ, καλές άμυνες και με την ομάδα ίσως νικήτρια.

Ακόμα και ο Τζονταν απέναντι στον Τζον Σταρκς, τα έβρισκε μπαστούνια (που λέει ο λόγος). Δεν έκανε ομως στεπ μπακ τρίποντα απο τα 10 μέτρα, για να σκοράρει με το ζόρι και να δείξει ποσο μάγκας ειναι.

Anyway, ξεφύγαμε απο το θέμα...

Ο Παναθηναικος μεταμορφωνεται με εμας γιατι διαχειριζεται πολυ καλυτερα το ψυχολογικο κομματι αυτων των αγωνων.
Η μεταμορφωση οφειλεται στο οτι ο Παο παρουσιαζεται με πολυ μεγαλ(υτερ)ο κινητρο, και ο Σπανουλης παρουσιαζεται 10 επιπεδα κατω απο τα στανταρ του.Απλα πραγματα..
Τα περι ματσαρισματος ειναι μυθος.η αν θες πολυ δευτερευοντα.

Εγώ αυτό το αποδίδω σε μεγάλο βαθμό στην άμυνα του ΠΑΟ, και το ταμπούρι στη ρακέτα. Το έχουμε ξαναδεί κακό τον Σπαν, αλλά δεν σου κάνει εντύπωση που είναι τόσο κακός μόνο με τον ΠΑΟ; Και σε τι πιστεύεις ότι οφείλεται;

Επίσης, τέτοιο βαθμό εξάρτησης δεν έχουμε από τον Σπανούλη. Η ομάδα έχει και πολύ καλά έχει παίξει χωρίς τον Σπαν, και έχει κερδίσει με αυτόν να είναι κακός αρκετές φορές.

Με τον Παναθηναικό όλη η ομάδα κατεβαίνει επίπεδο. Πέφτει το η παραγωγικότητά της 15-20 πόντους, και ανεβαίνουν τα λάθη. Δεν είναι μόνο θέμα Σπανούλη λοιπόν.

Για την περιφερειακή μας άμυνα στο συγκεκριμένο ματσάρισμα συμφωνώ και επαυξάνω. Αυτό το χρεώνω στο κοουτς.

@ Anaz

Ε όχι και πολύ δευτερεύον. Είναι ο βασικός λόγος που πάμε σε τεμπο 55-60 πόντων και παίζουμε πιο αργά ακόμα κι από τον ίδιο τον Παναθηναικό. Δεν μπορεί να παίζεις με όλους ΠΟΛΥ γρηγορότερα, και σε ΠΟΛΥ υψιλότερα σκορ, και με τον ΠΑΟ να πέφτεις τόσο πολύ μόνο και μόνο επειδή δεν γίνεται σωστή ψυχολογική διαχείριση κι επειδή ο Σπανούλης είναι κομπλεξικός

Η περιφερειακη μας αμυνα μια χαρα τα παει στον ΔΔ. Κανεις λαθος. Δες τα νουμερα του στην Ευρωλιγκα και δες με εμας.

Η αμυνα του Παο δημιουργει προβλημα σε ολες τις ομαδες της Ευρωπης. Παρολαυτα δεν επαρκει παντα για να κερδισει οπως κανει με τον Ολυμπιακο. Εχε υποψιν επισης οτι ο Σπανουλης στην Ευρωλίγκα προσφερει στην ομαδα κατα ΜΟ περιπου 12 καλαθια (με ασσιστ και ποντους), και με τον Παο 3. Ετοιμοι οι 15-20 ποντοι που θες.

Σαφεστατα και εχουμε μεγαλο βαθμο εξαρτησης απο τον Σπανουλη. Μαλιστα ειναι μεχρι και θεμα χρονων πλεον, με 3 γκαρντ της προκοπης ολα κι ολα.Περα απο τον Παο του ΔΔ, δεν μπορω να σκεφτω αλλη ομαδα επιπεδου τοπ10 με τετοια εξαρτηση απο εναν παιχτη. Δεν ειναι ΟΛΗ Η ΟΜΑΔΑ φυσικα. Εχουμε παιξει καλα και χωρις Σπανουλη, αλλα με Σπανουλη ΑΡΝΗΤΙΚΟ -οχι απλα απων-, σε μια απο τις δυσκολοτερες εδρες της Ευρωπης -την πιο δυσκολη θα ελεγα για τον Ολυμπιακο συγκεκριμενα- ΔΕΝ γινεται να κερδισεις, εκτος αν κανεις ΥΠΕΡΒΑΣΗ. Αποδειχτηκε στο τελευταιο ματς imo, που ολα τ'αλλα πηγαν -αναλογικα- καλα για τον Ολυμπιακο στο συγκεκριμενο ματς,και παλι εχασε.

Δεν ειναι δα και καμμια πυρηνικη φυσικη η αμυνα του Πεδουλακη στον Σπανουλη. Αλλαζει στο σκριν βαζοντας του γρηγορο ψηλο και κλινει ελαφρως την αμυνα του προς τα μεσα. Ο Σπαν τα βρισκει σκουρα γιατι δεν εχει πλεον την εκρηξη που ειχε να εκθεσει τον Γκιστ στα ποδια, αλλα ΚΥΡΙΩΣ γιατι εχει παθει mind fuck και δισταζει να μπουκαρει αλλα ταυτοχρονα λογω εγωισμου δεν πασαρει και γρηγορα με αποτελεσμα 9μετρα στεπμπακ.

Τι σχεση εχει αυτο με το ματσαρισμα που ειπες?? Ολες οι ομαδες της Ευρωπης πανε σε αργο τεμπο με τον Παο. Στο ματσαρισμα οφειλεται?

Aς καθορισουμε ποιοι ειναι οι ρεαλιστικοι στοχοι για μια ομαδα αυτου του επιπεδου και ποια η συμβολη, και οχι μονο, του προπονητη σε αυτους. Δεν νομιζω οτι διαφωνει κανεις οτι ο πρωταγωνιστικος ρολος στο εθνικο πρωταθλημα με συχνη κατακτηση τιτλων ειναι ο ενας στοχος και η καλη πορεια στο ευρωπαικο με το κατα το δυνατον συμμετοχη στο f4 ειναι ο δευτερος. Η λογικη λεει οτι αν καταφερνεις το δευτερο και εχειςικανοτητες βελτιωσης καποια στιγμη θα το κατακτησεις και αυτο. Προσωπικα πιστευω οτι οσο καλη ομαδα και να εχεις ειναι σχεδον αδυντον να εισαι ισοβιος πρωταθλητης ευρωπης, και αποδειξη για αυτο ειναι οτι ουτε για παραδειγμα η παλαι ποτε Ρεαλ τα καταφερε, ουτε και η Γιουγκαπλαστικα , περα απο το μοναδικο μεχρι στιγμης κατορθωμα της κατακτησης του ευρωπαικου τιτλου για τρεις συνεχομενες χρονιες, ειχε καποια συνεχεια. Επομενως , με δεδομενο οτι πολλες ομαδες ειναι ενισχυμενες, εχουν υποψιαστει και μελετησει τον Ολυμπιακο, αλλα και για καθαρα λογους στατιστικης δεν εχω απαιτηση να γυρισουμε θριαμβευτες, αν παμε, ουτε αυτο θα ειναι κριτηριο αρνητικης αξιολογησης της φετεινης πορειας. Αντιθετως το κριτηριο μου θα ειναι λιγο πιο ασαφες και αοριστο, δηλαδη θα εξεταζα την αποδοση σε μεγαλο βαθμο, τη γενικη συγκομιδη λαμβανονας υπ οψη και το επιπεδο των αντιπαλων, και την γενικη εικονα σε σχεση με την προηγουμενη χρονια.
Και εδω να πω κατι που εγραψα σε καποιο προηγουμενο post, σε ποιο θεμα δεν θυμαμαι, γιατι ολα εχουν γινει κουλουβαχαρτα, οτι η εικονα που βγαζει η ομαδα, τουλαχιστον ως προς την αποτελεσματικοτητα, αρχης γενομενης με την ηττα απο την Αρμανι, με προβληματιζει, δεν μου αρεσει. Ενω μεχρι εκεινη την στιγμη την θεωρουσα καλη, απο το σημειο αυτο και μετα για αδιευκρινιστους λογους την βρηκα η του υψους η του βαθους.
Τωρα ας καθορισει καποιος, με αντικειμενικα κριτηρια την συμβολη του προπονητη στην εικονα της ομαδας λαμβανοντας υπ οψη τα υπερ και τα κατα και ας βγει η "ετυμηγορια" σε χρονο που θεωρειται ιδανικος.

Φυσικά και υπάρχει μεγάλη εξάρτηση από Σπανούλη ειδικά φέτος που το ρόστερ μίκρυνε επικίνδυνα στα γκαρντ. Αν θέλουμε να κερδίσουμε τον ΠΑΟ πρέπει να παίξει καλά.

Συμφωνώ. Και για να νικήσουμε αύριο θα πρέπει να παίξει . . .Και ας μην παίξει καλά. Αρκεί να παίξει να πάρει πάνω του την πίεση από τα γκαρντ του Μιλάνου

Πόσες και ποιές ομάδες όμαδες έχουν βάλει πάνω από 70 πόντους στον Παναθηναικό; Ακόμα και σε αργό τεμπο καμιά δεν έχει σκοράρει λιγότερο από μας. Δες πχ πόσο τον ταλαιπώρησε η Μακαμπι που του βαλε 70 και στα 2 και τον κράτησε και στους 50κατι στο ΟΑΚΑ. Πόσο καλύτερη ομάδα είναι από μας; Απλά έχει άλλα πλεονεκτήματα, που εμείς δεν έχουμε. Ή ανάποδα ο Παναθηναικός δεν έχει τα απαραίτητα "εργαλεία" για να την αντιμετωπίσει με την αποτελεσματικότητα που θα ήθελε.

Πυρηνική φυσική δεν είναι προφανώς, αλλά εμένα δεν μου φαίνεται τόσο απλό να περάσει τον Γκιστ και μετά ν αποφύγει και το κόψιμο του Λασμε σε μια ρακέτα ναρκοπέδιο. Imo είναι άριστα κλεισμένος. Δεν λέω ότι δεν κάνει λάθη, ή ότι δεν παίρνει τραβηγμένες προσπάθειες. Λέω ότι μόνο αυτές του "επιτρέπει" ο Παναθηναικός να πάρει. Δεν είναι κι εύκολο να τελειώσει τον αγώνα με 3 προσπάθειες όλες κι όλες, οπότε παίρνει τις τραβηγμένες (με αρκετή δόση εγωισμού αλλά αυτός είναι ο Μπιλ, δεν θα γίνει ξαφνικά ρολίστας). Και με την Μάλαγα έλειψαν αυτά τα 10 καλάθια που λες, αλλά δεν μείναμε στους 60. Δεν είναι ίδιοι βέβαια οι αγώνες, αλλά όταν πέφτεις 20 πόντους κάτω απ τα στάνταρ σου νομίζω είναι πιο συνολικό το ζήτημα.

Η περιφερειακή μας άμυνα μπορεί να περιόρισε τον Διαμαντίδη (δεν θυμάμαι τους αριθμούς του). Αλλά από τα 12-15 λάθη μέσο όρο ο Παναθηναικός έπεσε στα 3!!! και αναστήθηκε κι ο Ούκιτς. Αν αυτή ήταν καλή άμυνα ούτε να την φανταστώ την κακή δεν μπορώ-θέλω.

Κακά και καλά ματσαρίσματα υπάρχουν για όλες τις ομάδες, σε κάθε είδους διοργάνωση. Πιστεύω ότι ένα από τα δικά μας άσχημα είναι και ο ΠΑΟ. Τουλάχιστον μου φαίνεται λογικότερο να αποδώσω εκεί το ότι σκοράρουμε γύρω στους 53-55(?) ΜΟ πόντους απέναντί του, παρά στο mind fuck του Σπανούλη και την ανικανότητα του προπονητή να λύσει το γόρδιο δεσμό.

Εγώ βλέπω ότι δεν παίζουμε καμιά ιδιαίτερη άμυνα στον Διαμαντίδη. Πάντα μου δίνει την εντύπωση ότι τον παίζουμε σαν έναν νορμάλ παίχτη. Η αντιμετώπιση του Διαμαντίδη είναι εντελώς της πλάκας μπροστά στην αντιμετώπιση του ΠΑΟ στον Σπανούλη από τον Πεδουλάκη.

Δεν καταλαβαινω γιατι ειρωνευεσαι τους ψυχολογικους παραγοντες που ειναι υπαρκτοι και ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟΙ στο μπασκετ.

Ο Παο βαζει στο γηπεδο του 71.2π στην Ευρωλιγκα, ο Ολυμπιακος εχει δεχτει στα 3 ματς 63.6. Δεν τη λες ασχημη λοιπον την αμυνα, οπως υπαινισσεσαι.
Απο το να περιμενεις περαιτερω βελτιωση μιας ηδη καλης επιδοσης, ειναι πολυ πιο ρεαλιστικο να περιμενεις μια μικρη βελτιωση μιας τραγικης επιδοσης. Οπως ειπα ο Σπαν προσφερει 12 καλαθια και με τον Παο 3. Αν εδινε 8, δηλαδη μια μειωση κατα το 1/3 λογω δυσκολιας, μιλαμε για 10 ποντους. Ε δεν ειναι πιο ρεαλιστικο απο το να θες να κρατησεις τον Παο στους 53 μεσα στο Οακα, για να κερδισεις..?Δεν ειναι πιο λογικο να περιμενεις ενα.. 10π/3α απο τον καλυτερο σου παιχτη?

Το προβλημα ειναι ξεκαθαρα στην επιθεση λοιπον. Ξαναλεω οτι αλλο Μαλαγα αλλο Οακα..Μια μειωση στην επιθετικη παραγωγικοτητα απεναντι σε μια απο τις καλυτερες αμυνες την περιμενεις. Οι 20 ποντοι που λες βεβαια βγαινουν ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ (18 για την ακριβεια) απο τον Σπανουλη, αλλα ας το αφησουμε. Προφανως και δεν εχει ευκολο εργο ο Σπανουλης, αλλα ΤΕΤΟΙΑ διαφορα αποδοσης απλα δεν δικαιολογειται.Αν οι Γκιστ-Λασμε ηταν ΤΟΣΟ σπουδαιοι θα ειχαν ΜΗΔΕΝΙΣΕΙ ολους τους γκαρντ της Ευρωπης. Ελα μου ομως που μονο ο Σπανουλης παθαινει ΤΕΤΟΙΟ μπλακαουτ. Αντι λοιπον να ψαχνουμε την απαντηση σε δηθεν ψαγμενα τακτικα ζητηματα, η απαντηση ειναι προφανης και μπροστα μας και ΑΚΡΩΣ μπασκετικη.. ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ. Ο Παναθηναικος ειναι πιο διψασμενος, ο Σπανουλης ειναι ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ κακος λογω ψυχολογιας.

Δεν μειωνω την πολυ καλη δουλεια του Πεδουλακη στον Σπανουλη. Αλλα αν καταφερνει τον -υποτιθεται- καλυτερο δημιουργο της Ευρωπης να βγαζει αρνητικο ρανκινγκ, πρεπει να ειναι ο καλυτερος προπονητης στον κοσμο. Και οι Γκιστ-Λασμε ειναι Ροντμαν-Ολαζουον. Τετοιο παραδειγμα εγω δεν θυμαμαι να εχει ξαναγινει παγκοσμιως. Τωρα αν εσενα σου φαινεται πιο λογικο να το αποδιδεις ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ σε αοριστα ζητηματα ματσαρισματος, επειδη σου φαινεται αδιανοητο κι αμπασκετο κατι που αποδεδειγμενα παιζει τεραστιο ρολο στο μπασκετ -ψυχολογια-, πασο.
Αναρωτιεμαι αν στην Αμερικη ο Λεμπρον ειχε σε μια σειρα τελικων 8π/2α ΜΟ, αν θα συζητιοταν οποιοσδηποτε αλλος παραγοντας ηττας..

edit: Εν κατακλειδι..Ματσαρει κακα ο Σπανουλης κοντρα στους Γκιστ-Λασμε? Ναι. Δικαιολογει ΤΕΤΟΙΑ πτωση αποδοσης? Οχι.

Δεν τους ειρωνεύομαι επειδή τους θεωρώ ανύπαρκτους, τους ειρωνεύομαι επειδή γίνεται τόσος λόγος γι αυτούς λες και είναι οι μοναδικοί παράγοντες. Αυτό σχετικά με την καλύτερη ψυχολογία της ομάδας του ΠΑΟ. Για τον Σπανούλη αμφιβάλλω ακόμα κι ότι το χει αυτό το mind fuck (πετυχημένο αυτό ) που περιγράφεις. Ειδικά όταν έχει συμβεί 6 σερί φορές αν βάλεις και τους τελικούς μέσα. Δηλαδή ο αντίπαλος δεν έχει παίκτες, και δεν παίζει μπάσκετ, αλλά είναι όλα στο μυαλό του Σπανούλη. Να τον στείλουμε σε ψυχολόγο αν είναι να βάλουμε 75-80 στον ΠΑΟ και να σώσουμε το πρωτάθλημα.

Περιμένω καλύτερη επίδοση γιατί θεωρώ ευκολότερο να κρατήσεις την επίθεση του ΠΑΟ κοντά στους 60 ή κάτω, παρά να βάλεις 70+ στην άμυνά του. Για τον Ολυμπιακό αυτά, γιατί κάθε ομάδα έχει κι άλλες ιδιαιτερότητες.

Δεν είπα ποτέ οτι η ψυχολογία δεν παίζει ρόλο ή ότι είναι κάτι αμπάσκετο. Και δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείς αόριστο το κακό ματσάρισμα που περιγράφω, όταν η άμυνα του Παναθηναικού έχει μια λύση για κάθε επιθετική επιλογή του Ολυμπιακού πλην από μερικά σουτ που αφήνει. Το ότι παίζει το αντίθετο στυλ παιχνιδιού από μας που τον βάζει σε θέση ισχύος από το τζάμπολ, και δεν έχουμε καν την δυνατότητα να το αποφύγουμε, κι αυτό αόριστο;

Το παράδειγμα του Λεμπρον είναι άκυρο

Έγινε το '11, εδώ είμασταν και κράζαμε ομαδικώς. Όμως τι να συγκρίνουμε; Τους αστέρες του NBA κι έναν goat candidate που είναι κυριολεκτικά ασταμάτητοι και καμιά άμυνα δεν μπορεί να τους περιορίσει σε τέτοιο βαθμό τουλάχιστον, με τους αντίστοιχους της Ευρώπης; Δεν υπάρχει "ασταμάτητος" στην Ευρώπη. Ναι ακόμη κι ο κορυφαίος μπορεί να περιοριστεί δραματικά.. αν δεν μπορούσε θα ταν απέναντι.

Στην τελική, δεν βγάζω από την εξίσωση τον παράγοντα της ψυχολογίας. Αλλά δεν αποδίδω και την κατάσταση (που τείνει να διαιωνιστεί) αποκλειστικά εκεί.

Εν κατακλειδι..Ματσαρει κακα ο Σπανουλης κοντρα στους Γκιστ-Λασμε? Ναι. Δικαιολογει ΤΕΤΟΙΑ πτωση αποδοσης? Οχι.

Είπα την άποψή μου γι αυτό πιο πάνω. Εν μέρη ναι. Οι επιλογές που του δίνει η συγκεκριμένη άμυνα είναι ελάχιστες, και λόγω εγωισμού (κι επειδή κάτι πρέπει να κάνει κι αυτός, τι σκατά αρχηγός είναι) παίρνει προσπάθειες ύπο κακές προυποθέσεις και τραβηγμένες απ τα μαλλιά. Δεν νοείται ο Σπανούλης να παίζει 30 λεπτά και να παίρνει 2-3 προσπάθειες... Μέχρι κι ο Κολλινς περισσότερες παίρνει

@ρανκιν ίδια είναι η άποψη μου γι αυτό που περιγράφεις

Καλά, mindfuck υπάρχει και παρα-υπάρχει..
Φαντάζομαι οτι δεν συζητάμε το αν η άμυνα τον κλείνει σωστά ή όχι, αλλά συζητάμε το πως αντιδρά αυτός στην άμυνα αυτή.
Οκ. Σε κλείσανε.. Ειναι ανάγκη να αρχίσεις να σουτάρεις απο τα 9 μέτρα και υπο πίεση, για να δείξεις οτι δε μασάς απο άμυνες;
Και δεν ειναι μονο αυτό.. Και τα ελεύθερα σουτ ακόμα, άπατα του πάνε. Τι αιρμπολ έχουμε δει.. τι τουβλα έχουμε δει..
Αν δεν ειναι ψυχολογικό ολο αυτό, τοτε τι ειναι;

Ρε παίδες, να ρωτήσω κάτι σχετικό με αυτά? Ο Μπαρτζώκας σε όλη αυτή την ιστορία πού φταίει και τι πρέπει να κάνει? Δεν το λέω με τη λογική να υποστηρίξω τον Coach. Απλά ρωτάω για να καταλάβω τι δεν κάνει σωστά. Αν είναι θέμα ψυχολογίας του Σπανούλη ο κύριος λόγος που χάνουμε από τον ΠΑΟ, τότε συγγνώμη αλλά δεν θεωρώ ότι έχει τόσο μεγάλες ευθύνες. Αν δεν είναι θέμα ψυχολογίας, τότε τεχνικά τι μπορεί να κάνει για να αλλάξει την ιστορία των παιχνιδιών αυτών?

Kοιταξε.. Κι ο Χαινς δεν ματσαρε καλα με τους Λασμε-Γκιστ και φανηκε αυτο στους τελικους που ειχε μια πτωση στην αποδοση του. Οχι ομως αυτο το πραγμα που γινεται με τον Σπανουλη. Τετοια δραματικη πτωση αποδοσης δεν δικαιολογειται απο κανενα κακο ματσαρισμα. Δεν επιτρεπεται ο καλυτερος Ευρωπαιος να παιζει σαν τον Μαντρικολινς επειδη δεν ματσαρει καλα, πως να το κανουμε..
Οι ψυχολογικοι παραγοντες δεν ειναι οι μοναδικοι, ειναι ομως οι ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟΙ στην προκειμενη, οποτε ορθως γινεται τοσος λόγος γι'αυτους.
Απο'κει και περα εγω δεν θεωρω οτι ο δρομος για τον Ολυμπιακο συγκεκριμενα ειναι να κρατησει τον Παο στους 55 ποντους. Αλλα να βαλει 65. Δεν ειμαστε Μπαρτσελονα.Θεωρω οτι εχουμε ενα ταβανι φετος στην αμυντικη μας επιδοση. Πιο λογικο μου φαινεται να βαλουμε τα σουτ που μας δινουν και να κανει ο Σπανουλης μια αξιοπρεπη εμφανιση. Στο τελευταιο ματς λογου χαρη ειχαμε 62 με τον Σπανουλη να εχει 6π με 2/12 και 0 ασσιστ.

edit:
Να σημειωθει δε οτι ο Σπανουλης στα περισσοτερα ματς με τον Παο ειναι αρνητικος ΚΑΙ στην αμυνα!! Βλεπε ανασταση Ουκιτς..

Αν λοιπον δεν μπορει -για οποιοδηποτε λογο- να κανει μια νορμαλ για τα δεδομενα του εμφανιση στο Οακα, τοτε ναι..Η μονη λυση μετα ειναι να τον αφησεις ΕΞΩ, να βαλεις τον Κατσιβελη και να παρεις το ματς με την αμυνα. Ποιος προπονητης θα το τολμουσε ομως αυτο??

Έχουμε ταβάνι στην άμυνα. Έχει όμως κι ο Παναθηναικός ταβάνι στην επίθεση. Αν είχαμε εμφανιστεί λίγο καλύτεροι στην περιφέρεια απέναντι σε μια backcourt των τριών guard και του ενός pg γιατί αμφιβάλεις; 64 δεχτήκαμε (αν βγάλεις το φάουλ σε νεκρο χρόνο).

Δεν μιλάμε για μια καλή επίθεση σαν της Ρεαλ/Φενερ/ΤΣΣΚΑ κλπ. Αλλά σε μια από μόνη της προβληματική σαν του ΠΑΟ.



Εδώ ναι, συμφωνώ 100%. Θα ήταν η καλύτερη λύση να είχε παγκωθεί ο Σπαν, και πιθανόν να είχαμε κερδίσει σ αυτήν την περίπτωση. Αλλά είναι πολύ δύσκολο να το κάνει ο Μπαρτζώκας αυτό.

Ας δεχτουμε οτι ο Σπανουλης, ειδικα με τον Παναθηναικο που προσαρμοζει την αμυντικη του λειτουργια ειδικα πανω σε αυτον παθαινει μπλακ-αουτ, ας δεχτουμε οτι η ψυχολογια ειναι πολυ σημαντικος παραγοντας, ας δεχτουμε οτι οτι εν γενει ο Παναθηναικος κλεινει καλα τους χωρους και εχει θαυμαστη αμυντικη λειτουργια...ας δεχτουμε δεν ξερω τι
Μετα απο μια σειρα μεταξυ μας αγωνων δεν εχει βρεθει ακομα plan B για να αντιμετωπιστει αυτο και εμεις οι απ εξω λεμε στην καλυτερη περιπτωση "οτι παμε για να πουλησουμε ακριβα το τομαρι μας" αλλα οχι "για να νικησουμε".

Κάποιος με μεγαλύτερο ειδικό βάρος από τον Μπαρτζώκα, όπου και αυτός ο κάποιος ακόμα θα το σκεφτόταν πάρα πολύ για να το κάνει. Αυτό το γράφω για να δείξω πως αυτό που λες είναι πολύ δύσκολο να γίνει, δεν ψέγω τον Μπαρτζώκα που δεν το κάνει.

Για τον coach έχω παρατηρήσει πως άλλον είδαμε πέρσι και άλλον φέτος. Ή καλύτερα αλλιώς τον αξιολογήσαμε πέρσι και φέτος με αυτά που βλέπουμε κάπως έχουμε διαψευστεί όλοι.

Πέρσι είχε μια ομάδα έτοιμη, στελεχωμένη, που ήξερε να παίζει μαζί και ήξερε να παίζει και καλά. Πήρε αυτή την ομάδα και έβαλε και κάποια δικά του στοιχεία και το αποκορύφωμα αυτής της δουλειάς ήταν τα play off της Ευρωλίγκα και το F4, όπου πραγματικά ο Ολυμπιακός ήταν εξαιρετικός, τέλειο κοουτσάρισμα, απίστευτη ενέργεια, απίστευτες ενέργειες, όλα όσα είχε στο μυαλό του o coach έγιναν, συνέβησαν. Είχε το υλικό και εκτέλεσαν τις οδηγίες του και τέλος πάντων όλα δούλεψαν τέλεια. Ως προς αυτό όλα ήταν καλά.

Φέτος όμως δεν πάνε όλα και τόσο καλά

Όπως αποδείχθηκε φέτος περίτρανα, καθώς πέρσι δεν φάνηκε και τόσο ως προς το αποτέλεσμα, ο coach έχει πρόβλημα στην επιλογή παικτών μεσούσης της περιόδου, πέρσι είχε 2/2 στις αποτυχίες, τα είδαμε όλοι .

Το καλοκαίρι φάνηκε πως έχει και πρόβλημα να στελεχώσει επαρκώς μια ομάδα όταν έχει εκτός προγράμματος αποχωρήσεις, προφανώς και δεν ήταν προετοιμασμένος για τις αποχωρήσεις Παπανικολάου και Hines αλλά όφειλε μετά να κάνει το κατάλληλο scouting, οι αντικαταστάτες τους όμως ακόμα δεν έχουν προσφέρει όσα και οι παίκτες που αποχώρησαν (Λοτζέσκι και Ντάνστον) - δεν κρίνω τους παίκτες ως μονάδες αλλά ως προσφορά σε σχέση με αυτούς που αντικατέστησαν μέχρι στιγμής, η χρονιά δεν έχει τελειώσει ακόμα και μπορεί να με διαψεύσουν αλλά προς το παρόν δεν παίρνουμε τα ίδια πράγματα.

Έδιωξε τον Σερμαντίνι, που όπως λένε όλα τα καλά παπαγαλάκια ζητούσε πολλά (αλλά δεν το αμφισβητώ), και πήρε τον Μπέγκιτς με περισσότερα για να κάνει πιο πολλά αλλά τελικά δεν έκανε τίποτα και φέρνει ξανά τον Σερμαντίντι - που ζήταγε πολλά - με λιγότερα (?) για να κάνει όσα έκανε πέρσι (?) που όμως είναι πιο πολλά από το τίποτα του Μπέγκιτς - που έπαιρνε πολλά, σωστά???? WTF!!! Αλλαγή στην αλλαγή, Αλέφας - Στέφενς - Μπαρτζώκας!! (οκ υπερβάλλω αλλά μέγα σφάλμα).

Έδιωξε τον Άντιτς γιατί ξέρω γω δεν ταίριαζε σε αυτό που ήθελε να δείξει φέτος και πήρε τον Πέτγουει που ταίριαζε (δεν ήταν απρόσμενη αποχώρηση αυτή, συνειδητή επιλογή ήταν) αλλά και εδώ ακόμα δεν έχουμε δει ότι θα ήθελε ο coach.
Ο ένας πέρσι ήταν ότι ήταν, βαριόταν, αργός, το ένα το άλλο, αλλά στα κρίσιμα και στα μεγάλα ήταν παρών, με τον Χάινς έκαναν ένα δίδυμο που έσπαγε και βράχια, δεν πέρναγε τίποτα, με τον Ντάστον δεν θα ταίριαζε?

Σίμονς ΟΚ ότι μπορεί κάνει, 3ο-4ο center, δυνατός, αλτικός, κορμί λαμπάδα, αλλά πιο χαζός και από κουρτινόξυλο.

Και τα τελευταία είναι τα Μουν-Κολινς που νταξ έδωσε ρέστα.

Για όλα αυτά βέβαια υπάρχουν δικαιολογίες, εμένα ας πούμε εξακολουθεί να μου αρέσει σαν προπονητής, αυτό που παρουσίασε πέρσι στο F4 και φέτος στην αρχή της χρονιάς μου άρεσε. Γρήγορο, επιθετικό μπασκετ με άμυνα όσο πρέπει και εκεί που πρέπει.

Πέρσι όμως με ομάδα στελεχωμένη από άλλον και φέτος με τους όχι δυνατούς αντιπάλους.

Γιατί όταν σφίξανε τα γάλατα (πέρσι φάνηκε στους τελικούς αλλά και πάλι λόγω back2back δεν έδωσε σημασία κανείς), αρχής γενομένης του ημιτελικού στο κύπελλο φάνηκε πως ο coach έχει plan A, αλλά δεν έχει plan Β, ή C, ή και γενικά κανένα άλλο πλάνο στη φαρέτρα του.
Θολώνει το μυαλό του και του φταίνε όλοι οι άλλοι εκτός από αυτόν και τους παίκτες του.

Είχαμε ατυχίες, ναι σαφώς, με πιο σημαντική του Λο, δεν αντιλέγω, αλλά δεν έπρεπε να υπάρχει και ανάλογη αντίδραση από τον προπονητή για να βρει λύσεις? Πρέπει.

Και μέσα σε όλα έρχονται και τα απανωτά χαστούκια από τον ΠΑΟ, το ένα μετά το άλλο, που απλά δεν χωνεύονται, με καμία διάθεση υποτίμησης του ΠΑΟ και της ομάδας, αλλά απλά δεν χωνεύονται με τίποτα, ειδικά επειδή αυτές οι ήττες οι φετινές είναι πανομοιότυπες, δλδ καρμπόν παιχνίδια. Στο τελευταίο ίσως μόνο τα πήγαμε καλά αλλά και πάλι παίζοντας το μπάσκετ που ήθελε ο αντίπαλος.

Με σαφώς όμως κακό Σπανούλη σε όλα αυτά τα παιχνίδια, και συμφωνώ με όλους τους λόγους που έχουν γραφτεί για το γιατί δεν παίζει καλά, πιο σημαντικός κατά τη γνώμη μου είναι αυτό που λέει ο Anaz, το παιδί θολώνει, στο μυαλό του κάτι κάνει κλικ και δεν μπορεί να λειτουργήσει. Δεν γίνετε να ξεχνάει το μπάσκετ μόνο με τον ΠΑΟ. Απλά δεν γίνετε.

Όμως και εκεί θεωρώ πως από τον πάγκο δεν έχει βοήθεια, δλδ, σίγουρα φταίει και ο Σπανούλης, αλλά δεν έχουμε δει και κάτι διαφορετικό στην επίθεσή μας όταν τον αντιμετωπίζουν έτσι, όπου το έτσι είναι το ίδιο πράγμα εδώ και 2 σαιζόν. Ε βρες λύση, ανάγκασε τον αντίπαλο να προσαρμοστεί, κάνε κάτι άλλο.

Γενικά θεωρώ πως φέτος κάνουμε μια σχετικά κακή χρονιά, ναι είμαστε μέσα στους στόχους μας ακόμα, εκτός από το κύπελλο φυσικά, αλλά δεν παίζουμε καλά και το σημαντικότερο είναι πως δεν εμπνέουμε εμπιστοσύνη σαν ομάδα για καλύτερη απόδοση στο μέλλον, και για αυτό φταίνε όλοι, και ο Μπαρτζώκας.

Συγνώμη για το σεντόνι, δεν το έγραψα για να απαντήσω σε κάποιον συγκεκριμένα αλλά ήθελα να πω και εγώ τη γνώμη μου.

+αδέρφια μετανοείτε, ο καιρός γαρ εγγύς+

Νομίζω ότι ένας λόγος που ο Ολυμπιακός χάνει από τον Παναθηναϊκό με τέτοια συχνότητα είναι ΚΑΙ ότι στοχοποιούν το Σπανούλη στην άμυνα. Όταν ο Σπανούλης πιάνει Ούκιτς, η μπάλα στον Ούκιτς κι όλοι στις 4 γωνίες, το ΔΔ δεν του τον βάζουν ποτέ γιατί ξέρουν ότι θα τον ποστάρει και τώρα που θα μπει κι ο Ράιτ στην εξίσωση θα έχει κι άλλες επιλογές. Ο Σπανούλης δηλαδή είναι και ψυχολογικά επηρεασμένος, αλλά ίσως επειδή "τρώει" και προσωπικούς πόντους στην άμυνα να το παίρνει ακόμη πιο κολοκοτρωναίικα και να βαράει από το γάμα του καραγκιόζη, μη έχοντας και διαδρόμους (αλλά μάλλον ούτε και δυνάμεις) να κάνει το σύνηθες παιχνίδι δισείσδυσης-δημιουργίας. Νομίζω δηλαδή ότι και ο τρόπος με τον οποίο επιτίθεται ο Παναθηναϊκός έχει να κάνει με το ότι κερδίζει και όχι μόνο το πώς αμύνεται.

Τέλος πάντων, κατά τη γνώμη μου το θέμα πήγε πάλι στα ματς του ΟΑΚΑ και μάλλον ξεφεύγουμε, ματς με τον ΠΑΟ θα έχει πολλά και φυσικά θα κριθεί και σε αυτά ο Μπαρτζώκας. Για μένα το ζουμί είναι αυτό που είπε ο άλλος φίλος: τι θεωρούμε ως λογική απαίτηση από έναν κόουτς, με τα δεδομένα του Ολυμπιακού όπως είναι σήμερα (δηλαδή πρωταθλητής Ευρώπης, με μειωμένο μπάτζετ, έχοντας χάσει Παπ και Χάινς κι έχοντας το ελεύθερο να κάνει πολλές αλλά όχι ακριβές μεταγραφές).

Ας βγάλουμε τον Παναθηναϊκό από την εξίσωση. Αν ο Μπαρτζώκας πάει φάιναλ φορ, αλλά χάσει εύκολα στον ημιτελικό απο γενικώς αποδεκτά καλύτερη ομάδα, π.χ. από τη Ρεάλ με 10-12 πόντους. Η χρονιά στην Ευρώπη θεωρείται επιτυχημένη ή όχι;

Για μένα, αποδεκτή επιτυχία θεωρείται σε ένα πρωτάθημα όπου παίζουν δυο μόνο ισάξιες ομάδες, να το κερδίζεις πάνω από το 50% των περιπτώσεων και όσο πιο πάνω από κει, τόσο θεωρείσαι επιτυχημένος. Αν το κερδίζεις 3 στις 4, προφανώς κάτι κάνεις πολύ καλύτερα από τον άλλον, κι άρα είσαι επιτυχημένος.

Στην Ευρώπη, ακόμη κι αν έχεις ένα από τα κορυφαία μπάτζετ, εγγύηση ότι θα πας Φ4 δεν έχεις, άρα δεν είναι και λογική απαίτηση κάθε χρόνο. Ούτε ο -εξωφρενικά πετυχημένος- Ζοτς δεν το έκανε, επί κυριαρχίας Παναθηναϊκού. Παίρνοντας πάλι τον Ομπράντοβιτς ως παράδειγμα απολύτως επιτυχημένου προπονητή (φαντάζομαι συμφωνούμε όλοι σε αυτό) το ότι έχει πάρει 8 Ευρωλίγκες σε 23 χρόνια καριέρας θεωρείται -και είναι- απίστευτο, πόσο μάλλον όταν το έχει κάνει και με διαφορετικές ομάδες (η μία εκ των οποίων είχε και μπάτζετ της πλάκας). Άρα το να κατακτάς την Ευρωλίγκα κάθε 3 χρονιές θα πρέπει να θεωρείται και ΜΕΓΑΛΗ επιτυχία, ακόμη κι αν έχεις κορυφαίο μπάτζετ και αγοράζεις σχεδόν ό,τι σε ενδιαφέρει.

Κατανοώ ότι είναι λίγο μπακαλίστικο, δεν παίζουν μπάσκετ μόνο οι αριθμοί αλλά και το πώς έπαιξες, πώς έχασες, ποιους ανέδειξες κλπ, αλλά κάποια μαθηματική (άρα αντικειμενική) φόρμουλα θα υπάρχει να συμφωνήσουμε στην ποσοτικοποίηση της επιτυχίας. Για μένα αν έχεις μπάτζετ ανάμεσα στα 3-4 κορυφαία, θα πρέπει να πηγαίνεις σε Φ4 με μεγάλη συχνότητα, αλλά όχι πάντα (ούτε ο Ζοτς πήγαινε πάντα). Αν είσαι κάπου στο 5-8 από πλευράς μπάζτετ, το να πηγαίνεις κάθε 2-3 χρονιές επίσης είναι επιτυχία. Το πόσες το κατακτάς αφού πας στο Φ4 είναι άλλο θέμα για μένα. Σε αντίθεση με την πρόκριση στο Φ4 που έρχεται μετά από σειρά αγώνων, το ίδιο το Φ4 είναι νοκ άουτ ματς, όπου υπάρχει μεγαλύτερο περιθώριο έκπληξης. Προφανώς αν το κατακτάς σχεδόν συνεχώς (ζοτς) κάτι κάνεις άψογα, κι αν χάνεις όπου σε πετυχαίνουν (Ιωαννίδης, Ρενέσες) μάλλον στραβά αρμενίζεις.

Συνοπτικά (δεν υπάρχει αυτή η λέξη) για μένα ο Μπαρτζώκας στην Ευρώπη αν μπει οκτάδα και το παλέψει στα ίσα, δεν είναι αποτυχημένος. Αν πάει και Φ4 είναι απόλυτα επιτυχημένος, ασχέτως της τελικής έκβασης. Το τι θα κάνει στο πρωτάθλημα είναι το άλλο σκέλος: αν χάσει στο τελευταίο σουτ μέσα στο ΟΑΚΑ, αποτυχημένο δε θα τον πω, το πλεονέκτημα έδρας είναι πολύ σημαντικό για τα ελληνικά δεδομένα. Αν χάσει άπατος όπως πέρυσι με 2 ήττες εντός, πάει για γραφείο ανεργίας δικαιολογημένα. Αν είναι μια μέση κατάσταση (οι συνήθεις 3-2 νίκες υπέρ του εχόντος πλεονέκτημα), νομίζω ότι θα τα φορτώσουν στη διαιτησία (δικαιολογημένα ή αδικαιολόγητα) και το πόρισμα θα πρέπει να ωγει βάσει άλλων κριτηρίων: πώς είναι το κλίμα στην ομάδα (εύκρατο ηπειρωτικό), αν κατάφερε να εξελίξει πιτσιρικάδες, αν έπαιξε καλό μπάσκετ, επιλογή ξένων κλπ.





Αυτό νομίζω ότι επιτάσσει η κοινή λογική. Η οποία στην Ελλάδα είναι τόσο παρούσα όσο και τα φρέσκα μάνγκο. Αλλαγή προπονητή μέσα στη σεζόν δε γίνεται παρά μόνο αν μιλάμε για καραμπινάτη αποτυχία ή σοβαρά προβλήματα εξωαγωνιστικής φύσης (παίκτες που αρνούνται να παίξουν για τον προπονητή κλπ).

H αντικατασταση των Χαινς, Παπ δεν ειναι καθολου αποτυχημενη imo. Μπορει οι Ντανστον-Λοτζεσκι ναι μην ειναι ισαξιοι, κοστιζουν ομως και ΠΟΛΥ λιγοτερα. Επομενως η αντιδραση του Μπαρτζωκα σε αυτες τις δυο μη ηθελημενημες κι απροσμενες απωλειες και με περιορισμενο μπατζετ στα χερια του, κρινεται σαφως πετυχημενη.
Η αντικατασταση του Αντιτς ειναι αποτυχημενη, αλλα κυριως λογω των τραυματισμων του Πετγουει που δεν τον εχουν αφησει να προσφερει και να δειξει τι αξιζει.
Η αποκτηση Μπεγκιτς ηταν τερμα αποτυχημενη, και διορθωθηκε εστω και με εναν λιγο..περιεργο τροπο.
Η επιλογη Κολινς ειναι κακη, αλλα δικαιολογειται γιατι εγινε υπο δυσκολες συνθηκες. Το τραγικο λαθος ειναι που τον στηριζει.

Η ομαδα εχει δυο στοχους. Πρωταθλημα και final four. Αν αποτυχει στον εναν, οκ. Αν αποτυχει και στους δυο μιλαμε για αποτυχια, της οποιας ο βαθμος -και αρα και το οποιο ζητημα αντικαταστασης μπορει να προκύψει- θα κριθει κι απο αλλα κριτηρια.

Ειτε επιτειθεμενος (κυριως) ο Σπανουλης, ειτε αμυνομενος, οπου δεχομαστε οτι δεν ειναι και το πιο δυνατο του σημειο, θεωρουμε οτι ο σημαντικος του περιορισμος ειναι ο κυριος παραγοντας της ηττας απο τον Παναθηναικο, τουλαχιστον στους αγωνες στο ΟΑΚΑ. Εξακολουθω ομως να πιστευω οτι δεν εχει δουλευτει εναλλακτικη λυση για αυτο, κυριως οταν ο Σπανουλης ειναι στην πενταδα, και αυτο επιβεβαιωνεται ευκολα αν δουμε τις με πανομοιοτυπο τροπο ηττες. Επομενως ο Αρτζυ εχει εφευρει τροπο και συστημα για να εξουδετερωσει-εκμηδενισει ενα απο τα καλυτερα play-maker της Ευρωπης, και υποθετω οτι συντομα και αλλοι προπονητες ευρωπαικων ομαδων θα αντιγραψουν αυτη την τακτικη.




Η ομαδα επι Χαινς ηταν προσαρμοσμενη πανω στο τι μπορουσε να κανει ο Χαινς, δηλαδη επαιζε για αυτον. Φετος εχει αποδεσμευτει απο αυτη την αντιληψη, αλλα σε υπερβολικα μεγαλο βαθμο, ωστε να μην εκμεταλευεται οσο θα περιμενε κανεις τα πλεονεκτηματα των ψηλων, κυριως του Ντανστον.
Γενικα στις αναλυσεις μας δινουμε πολυ μεγαλη σημασια στο "μπατζετ", αλλα δεν πρεπει να μας διαφευγει η πλασματικοτητα του, δηλαδη κατα ποσο μερικοι παικτες ειναι καλοπληρωμενοι η κακοπληρωμενοι, γεγονος που μπορει να δωσει πλασματικα κατα καποιον τροπο δεδομενα.

Ναι, αλλά για να την αντιγράψουν θα πρέπει να έχουν και το ανάλογο υλικό. Π.χ. στην άμυνα το πρόβλημα του Σπανούλη δεν είναι ούτε οι αλλαγές στο σκριν (που το κάνει μια χαρά), ούτε να πιέζει στο σουτ, αλλά το iso απέναντι σε πιο αθλητικους αντιπάλους που πάνε σχετικά κοντά και του παίρνουν το πρώτο βήμα. Επίσης στην επίθεση, ιδανικά τον μαρκάρεις με ευέλικτο ψηλό με πολύ γρήγορα πόδια. Δεν έχουν όλες οι ομάδες τέτοια εργαλεία. Κακώς θα πεις, αλλά δε φτιάχτηκαν όλες οι ομάδες έτσι. Η Φενέρ π.χ. δεν έχει τέτοιο παίκτη για την άμυνά της, η Μπάρτσα δεν έχει για την επίθεσή της.


Ναι, αλλά σε γενικές γραμμές χρειάζεσαι κάποια χρήματα για να προσελκύσεις π.χ. ένα ψηλό θηρίο που να παίζει πλάτη ή το νέο ανερχόμενο αστέρι που φεύγει από την Αδριατική λίγκα και το έχουν μυριστεί όλοι. Ο Πέκοβιτς π.χ. δε θα ερχόταν με τίποτε στο σημερινό Παναθηναϊκό, ένας παίκτης επιπέδου Σισκάουσκας το ίδιο, ακόμη κι ένας παίκτης με τα τότε δεδομένα του Σάτο (πολύ καλό πρωτάθλημα στην πρωταθλήτρια Ιταλίας που έψαχνε το στεπαπ στην καριέρα του) δύσκολα θα έρθει σε μια ομάδα της οποίας το μπάτζετ αυτόματα δεν την καθιστά φαβορί για Φ4. Αν δεν πάει Φ4 ποιο είναι το στεπαπ, ότι θα παίξει στο φαντασμαγορικό ελληνικό πρωτάθλημα με κίνδυνο να χάσει το ένα του μάτι;

Συμφωνώ πως το να βρίσκεις λαβράκια είναι πια απαραίτητο συστατικό για τους κόουτς των ελληνικών ομάδων. Εδώ ο Πεδουλάκης τα έχει πάει πάρα πολύ καλά κι ο Μπαρτζώκας από ΟΚ έως και καλούτσικα. Συμφωνώ πάντως με τη λογική του Μπαρτζώκα να "μοιράσει" το μπάτζετ για να πάρει 4-5 "ρίσκα", παρά να δώσει περισσότερα για 2 "κάπως" πιο σίγουρες επιλογές γιατί με αυτά τα λεφτά σίγουρη επιλογή δεν είναι καμία. Σίγουρο είναι να πάρεις τον Ροουλινγκ. Να φέρεις το Λοτζέσκι δεν είναι καθόλου σίγουρο.


+1

http://www.sport-fm.gr/article/mpartzwkas/754097


Ο Μουν έχει πολύ ταλέντο. Ο Ολυμπιακός, όμως, κατέκτησε δύο φορές την Euroleague χωρίς να έχει το καλύτερο ρόστερ. Οποιοσδήποτε δεν προάγει τον ομαδικό χαρακτήρα πρέπει οπωσδήποτε να βγει. Ποτέ δεν έχω κατηγορήσει κανέναν. Ο Μουν, όμως, σε θέματα ομαδικής συμπεριφοράς είχε διαφορετική αντίληψη για το πώς έχουν τα πράγματα. Ίσως γιατί δεν είχε παίξει στην Ευρώπη. Π.χ την Πέμπτη είχαμε ραντεβού στις 8 το πρωί για να πάμε στο αεροδρόμιο και δεν εμφανίστηκε ποτέ. Τον πήραμε τηλέφωνο και το δεν το ήξερε. Καταλαβαίνω απόλυτα τον κόσμο. Ο καθένας ταυτίζεται με κάποιον παίκτη. Υπάρχει και το ηλεκτρονικό παιχνίδι που διαλέγεις την ομάδα σου. Υπάρχουν πράγματα μέσα στην ομάδα που δεν τα γνωρίζετε. Ποιος ταιριάζει με ποιον, τι συμβαίνει με την προσωπική του ζωή… Υπάρχουν τρεις παίκτες που τις τελευταίες ημέρες έκαναν ενέσεις για να παίξουν. Υπάρχουν δύο παίκτες που ο πατέρας του ενός ήταν στην εντατική και ο πατέρας του άλλου έκανε «μπαλονάκι». Υπήρχε παίκτης που ήταν ως τις 5 το πρωί στο νοσοκομείο για το παιδί του. Επιτρέψτε μου να γνωρίζω λίγο παραπάνω. Κάποιος που κάνει ιατρικό ρεπορτάζ, δεν σημαίνει πως μπορεί να εγχειρίσει.


Ο Ολυμπιακός κατέκτησε την Ευρωλίγκα τις τελευταίες δύο χρονιές. Κέρδισε την ακριβότερη ΤΣΣΚΑ όλων των εποχών στην Euroleague. Την δεύτερη χρονιά νίκησε με 20 πόντους στον ημιτελικό την ΤΣΣΚΑ και βάλαμε 100 την Ρεάλ. Πέρσι η Μπαρτσελόνα, η Ρεάλ και η ΤΣΣΚΑ ταξίδευαν με τσάρτερ. Ο Ολυμπιακός δεν έκανε ούτε ένα ταξίδι με τσάρτερ και ξέρετε τι σημαίνει αυτό για την αποκατάσταση για τους παίκτες. Ο Ολυμπιακός θα έπρεπε να απολαμβάνει την συμμετοχή του στην Euroleague. Αυτό που έκανε δεν το κατάφερε καμία ομάδα. Έγραψε ιστορία. Ο κόσμος το αντιλαμβάνεται και για αυτό γεμίζει το ΣΕΦ και στηρίζει ακόμα και στις ήττες. Πρέπει να απολαμβάνουμε την συμμετοχή μας αλλά και να προκριθούμε στους «8». Ο Λο τέλειωσε τον τελικό της Euroleague με 32 ranking και ήταν ο παίκτης που άλλαζε τον ρυθμό. Για τον Κόλινς είχαμε 24 ή 32 ώρες να βρούμε παίκτη. Ο Πιέρ Τζάκσον είχε την Φενέρ στο «περίμενε». Είμαι εδώ για να υποστηρίξω την ομάδα. Δεν θέλω να κάνω αλλαγές. Μακάρι και ο Λο να είναι καλά. Δεν είναι καλά ο Λο; Αυτόν έχουμε και αυτόν (Κόλινς) θα στηρίξουμε. Είναι εύκολο να βρίσκεις τον αδύναμο κρίκο; Η προσθήκη του Σερμαντίνι έχει το μικρότερο δυνατό ρίσκο. Ηταν πέρσι στην ομάδα, ήθελα να μείνει το καλοκαίρι, αλλά ο μάνατζέρ του ήταν αδιάλλακτος.


Είχαμε το νου μας στην αγορά, αλλά δεν υπήρχαν παίκτες που μπορούσαν να έρθουν. Είδαμε τον Νέλσον, τον Κουκ αλλά δεν κανείς δεν πωλούταν. Δείτε η Φενέρ ποιον πήρε; Δεν είχαμε κανέναν που να μπορούσε να παίξει σε αυτό το επίπεδο


Για το αν ο Ολυμπιακός θέλει εκδίκηση για την ευρεία ήττα στο ματς του πρώτου γύρου στο Μιλάνο, ο Γιώργος Μπαρτζώκας είπε: «Δεν έχω την παραμικρή τέτοια αίσθηση. Θέλω να κερδίσουμε το ματς. Στον α’ γύρο ήταν ένα ματς που πήγαν πολλά στραβά. Μπορεί να συμβεί σε κάθε ομάδα.


Ο τεχνικός του Βασίλη Σπανούλη μίλησε και για τον Βασίλη Σπανούλη: «Έβγαλε χθες μέρος της προπόνησης. Θα προσπαθήσουμε να βγάλει σήμερα όλη την προπόνηση. Είναι όμως 6-7 προπονήσεις πίσω και πρέπει να κάνει υπέρβαση για να παίξει. Ελπίζω, όμως, πως θα παίξει».

O κ. Μπαρτζώκας κλήθηκε να μιλήσει και για τον Μπρεντ Πέτγουεϊ: «Ήταν δύσκολο να βρει ρυθμό, γιατί δεν ακολουθούσε την ομάδα στην Euroleague κι έκανε λιγότερες προπονήσεις. Όταν ο χρόνος μια θέσης πρέπει να διαιρεθεί για τρία, είναι δύσκολο για τον παίκτη αλλά και για τον προπονητή.