Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Γιώργος Μπαρτζώκας
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
kseplenhs
QUOTE(rankin @ Feb 23 2014, 12:39 ) *
Προφανώς και έκανε αρκετά λάθη, το θέμα ειναι πως κουτσα κουτσα πήγαινε να το πάρει το παιχνίδι, μέχρι να χαθεί εντελώς ο έλεγχος στο τέλος


Κούτσα-κούτσα πας με τους μπουλς του 72-10.Με την μπαρτσελόνα του 2010.Με την τσσκα του 2012.Με την λαμποράλ κούτσα για να κάνει ομοιοκαταληξία.
Αν νομίζουμε τώρα πως ο παο του πεδουλακη είναι κάτι τόσο κοσμοιστορικό στο μπασκετικό διηνεκές για να του κλέβουμε μόνο ματς,τότε δεν υπάρχει τίποτα στον ορίζοντα.

Ο γιαννάκης έτρωγε καρέκλες στον τελικό κυπέλλου του 2009.Ο γκέρσον έφυγε με καφέδες και ο μπαρτζώκας που έχει χάσει περισσότερες φορές έχοντας χειρότερο αντίπαλο απο τους προαναφερθέντες,να αντιμετωπίζεται ως τοτέμ και να μην αγγίζεται.Πότε μας έγινε λοβοτομή κ δεν το πήρα είδηση?
D-Wade
QUOTE(redleg7 @ Feb 23 2014, 12:43 ) *
Σωστο αλλα απ την αλλη με Πριντεζη,Πετγουει στο 4 αν παιξει 4ρι ο Μουν πως θα μοιραστει ο χρονος?

Δεν ξέρω . . .Γι'αυτό είναι κακό μερικές φορές να έχεις πολλούς παίχτες.Μπορεί να περιοριστεί λίγο ο χρόνος του Κόλλινς και να παίξει ο Σλούκας μόνιμα στο 1 ώστε να πάει ο Λοτζέσκι για κάποια λεπτά στο 2
Άσχετο , ποιος από τους ξένους θα μείνει εκτός Α1?
redleg7
QUOTE (rankin @ Feb 23 2014, 12:39 ) *
Καλά, η επιλογή του Πριντεζη να σουτάρει ηταν για τα πανηγύρια...

Δεν διαφωνω.Μεγαλο το μεριδιο του κοουτς και στις νικες και στις ηττες αλλα μιλαμε για εμπειρα παιδια και η ομαδα στο +4 με το μεταλλο που εχει θα μπορουσε να κανει τα αυτονοητα.Εχω και εγω την εντυπωση οτι μονοι τους αυτοκτονησαν στο τελος(και οπως λες δεν νομιζω να ηταν επιλογη Μπαρτζωκα το να σουταρει ο Πριντεζης απ τα 7 μετρα ενω απεμεναν 11 δευτερα για την ληξη της επιθεσης,πριν απ αυτο βεβαια προηγηθηκαν και αλλες αστοχες επιθεσεις).Δεν χρειαζοταν να φτασει ο αγωνας 3 λεπτα πριν την ληξη ενω προηγεισαι για να παρει ο Μπαρτζωκας ταιμ αουτ και να συμμαζεψει το καταστροφικο αυτο μπλακ αουτ.Δεν επρεπε καν να φτασει στο σημειο αυτο το ματς.Το ματς ηταν δικο μας και καναμε τα ΠΑΝΤΑ για να το χασουμε.

QUOTE (D-Wade @ Feb 23 2014, 12:50 ) *
Δεν ξέρω . . .Γι'αυτό είναι κακό μερικές φορές να έχεις πολλούς παίχτες.Μπορεί να περιοριστεί λίγο ο χρόνος του Κόλλινς και να παίξει ο Σλούκας μόνιμα στο 1 ώστε να πάει ο Λοτζέσκι για κάποια λεπτά στο 2
Άσχετο , ποιος από τους ξένους θα μείνει εκτός Α1?

Προς το παρον ο Μουν παιζει στην Α1 και ο Πετγουει ειναι εκτος.Ακομα δεν εχει αποφασισει ο Μπαρτζωκας ποιον θα αφησει εκτος για τα πλει οφ(ολοι υποψιαζονται τον Μπεγκιτς χωρις να ειναι τιποτα σιγουρο).
D-Wade
QUOTE(kseplenhs @ Feb 23 2014, 12:48 ) *
.

Ο γιαννάκης έτρωγε καρέκλες στον τελικό κυπέλλου του 2009.Ο γκέρσον έφυγε με καφέδες και ο μπαρτζώκας που έχει χάσει περισσότερες φορές έχοντας χειρότερο αντίπαλο απο τους προαναφερθέντες,να αντιμετωπίζεται ως τοτέμ και να μην αγγίζεται.Πότε μας έγινε λοβοτομή κ δεν το πήρα είδηση?

Το ευρωπαικό τον κρατάει και το γεγονός ότι δεν υπάρχουν πιστεύω αρκετοί καλύτεροι προπονητές στο κασέ του Μπαρτζώκα
redleg7
Δεν νομιζω περαν τα ματς με τον Παο να εχουν να καταλογισουν κατι στον κοουτς.Την δευτερη εκτος εδρας ηττα της την εκανε η ομαδα μηνα Μαρτιο κοντα.Συν του οτι διαχειριστηκε τις τοσες απουσιες πριν ενα μηνα και μια χαρα και επαιξε πολυ καλο μπασκετ ακομα και με τις τοσες ανισορροπιες/ανακατανομες ρολων η ομαδα.
Quincy
QUOTE(kseplenhs @ Feb 23 2014, 10:26 ) *
Μεταξύ μας,αρκίντια(θυγατρική της αρκάντια)...

Σκατά το προετοίμασε,σκατά το πήγε και μέσα στον αγώνα.Ο πέτγουει να παίζει πιο πολύ χρόνο απο τον περπέρογλου(εκεί αυτοκτονεί κάποιος ακαριαία με αυτοασφυξία),ο σίμονς να βαφτίζεται δεύτερος ψηλός χωρίς τίποτα να προσφέρει και ο σπανούλης να πρέπει να πιάσει το 30λεπτο σε ματς που δεν θα ξεφευγε ποτέ έτσι και έπαιζε 20λεπτο.

Η επιλογή της στρατηγικής μπροστά σε αυτό το μπάσκετ του πεδουλάκη είναι λανθασμένη εξ'αρχής.Λέμε "να τρέξουμε" και το εμφανίζουμε ως την μοναδική επιλογή απέναντι στον πεδουλάκη λες και αυτός έχει χτίσει την μπαρτσελόνα του γκουαρντιόλα.Ξαναθυμίζω πως ο παο έχει 8 ήτες σε 17 παιχνίδια φέτος στην EL.
Τι είναι πιο εύκολο,να πάς το παιχνίδι στους 170 πόντους ή να περιορίσεις τον παο της προβληματικής όπως κ να έχει επιθετικής λειτουργίας στους 50?
Πότε είδες εσύ άμυνα που να στόχευε σε πνίξιμο τέτοιας κατεύθυνσης?Ποτέ.Εμείς βλέπουμε τον ούκιτς να κάνει τα καλύτερά του ματς εναντίον μας και τον λάσμε να πιάνει career highs.Ειδικά τον δεύτερο δεν τον λες και επιθετικό υπερόπλο.Τον δε ούκιτς αρκεί να τον κάνεις να σκεφτεί και εκεί αυτομπουρδουκλώνεται.

Θα φύγει ο βλάκας ο μπαρτζώκας και θα καταλάβουμε πως ο παο είναι μια ομάδα που μπορεί να δεχτεί μετα βίας 60 πόντους αλλά ταυτόχρονα να χάσει με 10 πόντους στο ίδιο ματς.

Η ιστοριούλα ομπράντοβιτς δεν πουλάει πλέον,να λέμε πως έχουμε απέναντι τον κορυφαίο εβερ,ελέησον ημάς.Τον πεδουλάκη έχουμε που έχει φτιάξει μια ομάδα που και εμφανείς αδυναμίες έχει και στις κορυφαίες δεν συγκαταλέγεται πλέον(σε αντίθεση με αυτές του ομπράντοβιτς).



Έτσι ακριβώς! Ούτε 'τρεξίματα" ούτε "να κανουμε το δικο μας παιχνίδι" ούτε τίποτα. Μπαίνεις για να παίξει το ίδιο συγκεντρωμένα στην άμυνα τον κρατάς κάτω από τους 60 και παίρνεις το ματς. Η περιφέρεια του ΠΑΟ πρεπει να χε το πιο εύκολο βράδυ της φέτος... πίεση 0 και γι αυτό είχε ΕΛΑΧΙΣΤΑ λαθη ο Παναθηναικος όταν με Μπαρτσα-Φενερ-Μαλαγα είχε 12-13 και πάνω.

Τα λέω από το κύπελλο και μετά. Είναι πολύ ευκολότερο να κρατήσεις τον ΠΑΟ στους 55 παρά να του βάλεις 75. Εμείς συνεχίζουμε στο ίδιο τροπάρι περιμένοντας το θαυμα. Επόμενη δήλωση Μπαρτζωκα πριν απο το ΣΕΦ : "πρέπει να τρέξουμε και να επιβάλλουμε το ρυθμο μας"
rankin
QUOTE(redleg7 @ Feb 23 2014, 12:53 ) *
Δεν χρειαζοταν να φτασει ο αγωνας 3 λεπτα πριν την ληξη ενω προηγεισαι για να παρει ο Μπαρτζωκας ταιμ αουτ και να συμμαζεψει το καταστροφικο αυτο μπλακ αουτ.Δεν επρεπε καν να φτασει στο σημειο αυτο το ματς.Το ματς ηταν δικο μας και καναμε τα ΠΑΝΤΑ για να το χασουμε.


Πήρε τάιμ αουτ και τι κατάφερε;
Πάλι μαντάρα τα κάνανε...

Αστεία πράγματα.. Δεν επιτρέπεται να φτάνεις στα τελευταία λεπτά και η ομάδα να περνάει σε mode αυτοδιαχείρισης και ενστίκτου..
Το οποίο ένστικτο το χρησιμοποίησε ο κόουτς στη συνέντευξη τύπου... Ως δικαιολογία φαντάζομαι.. Αλλά δεν είναι ουτε καν ένστικτο το στεπ μπακ τρίποντο του Σπανουλη..

Μπασκετικά και τακτικά αυτο το τελευταίο 2λεπτο, ηταν τραγελαφικό για τον Ολυμπιακό...

Απο εκει και πέρα, στο θέμα προπονητή που τίθεται, δεν νομίζω οτι αξίζει να το συζητάμε τώρα. Ότι και αν γίνει, θα πρέπει να βγει η σεζόν να κάνουμε ταμείο και τότε να ληφθούν οι όποιες αποφάσεις.
Αλλαγή προπονητή εδώ και τώρα, θα ηταν το χειρότερο σενάριο

Zephyr
QUOTE(rankin @ Feb 23 2014, 12:19 ) *
Ο Μουν ειναι ποιοτικός παίχτης, ξέρει μπάσκετ, έχει μυαλό, έχει εξαιρετικά αθλητικά προσόντα, αλλά και αυτος δεν ειναι πρωταγωνιστής. Ποτέ δεν ηταν.
Στο ΝΒΑ ηταν ενας απο τους πολύ καλούς ρολίστες και αυτό δεν νομίζω πως θα αλλάξει εδώ.
Αυτό ταυτόχρονα ειναι και ένα απο τα θεματάκια του Λοτζέσκι.. Καλός παίχτης, βρωμάει μπασκετίλα, αλλά ειναι ρολίστας. Δεν θα πάρει πολλές προσπάθειες.. Η τελευταία φάση στο παιχνίδι της Πεμπτης, ηταν υπέρβαση για τον Λοτζέσκι, που πηρε την απόφαση να πάει αυτός για τη τελευταία φάση.

Απο εκεί και πέρα ο Κολλινς ηταν αλλο πράγμα.. Μαγεία.. Μπασκετική πανδαισία..
Δεν έχει καταφέρει να γίνει χρήσιμος και δεν θα το καταφέρει ποτέ. Προφανώς θα τον κρατήσουμε μεχρι το τέλος βεβαια, αλλά ισως να μην αξίζει να τρώει χρόνο απο το Σλουκα που στο ντερμπι, ενω πατούσε καλά, έπαιξε λίγο

Με τον πετγουει και εγώ δεν θέλω να ειμαι σκληρός... Έκανε ενα κακό παιχνίδι.. Του λείπει η ωριμότητα και η εμπειρία απο ντερμπι.. Απλά θα έπρεπε να μασάει σίδερα και οχι να χάνει τη μπάλα μέσα απο τα χέρια του


_Σχετικά με τον Μουν, δεν λέει κάτι το ότι δεν ήταν ηγέτης στο ΝΒΑ, ούτε ο Law ήταν αλλά έπαιξε σαν ηγέτης στον Ολυμπιακό. Θα τον δούμε κ αυτόν και θα τον κρίνουμε, είναι νωρίς να τον βαφτίσουμε παιχταρά από 2-3 καλά ματς στην Α1.
_Ο Λοτζέσκι, ναι είναι ρολίστας. Είναι όμως από τους ρολίστες που κάθε καλή ομάδα θέλει. Μακάρι να μείνει και την επόμενη χρονιά.
_Ο Κόλινς είναι "Παναγία βόηθα", δεν πιστεύω ότι αξίζει να τρώει χρόνο από άλλους, μόνο για να κάνει φαουλ και να τραμπουκίζει τον αντίπαλο περιφερειακό.
_Ο Πέτγουει στις καλές του είναι απόλαυση, στις κακές του είναι απαράδεκτα κακός. Αν ο Μουν μπορεί να σταθεί στην θέση του και να είναι σταθερός, θα τον προτιμούσα στους δύσκολους αγώνες.
rankin
QUOTE(Zephyr @ Feb 23 2014, 13:33 ) *
_Σχετικά με τον Μουν, δεν λέει κάτι το ότι δεν ήταν ηγέτης στο ΝΒΑ, ούτε ο Law ήταν αλλά έπαιξε σαν ηγέτης στον Ολυμπιακό. Θα τον δούμε κ αυτόν και θα τον κρίνουμε, είναι νωρίς να τον βαφτίσουμε παιχταρά από 2-3 καλά ματς στην Α1.
_Ο Λοτζέσκι, ναι είναι ρολίστας. Είναι όμως από τους ρολίστες που κάθε καλή ομάδα θέλει. Μακάρι να μείνει και την επόμενη χρονιά.
_Ο Κόλινς είναι "Παναγία βόηθα", δεν πιστεύω ότι αξίζει να τρώει χρόνο από άλλους, μόνο για να κάνει φαουλ και να τραμπουκίζει τον αντίπαλο περιφερειακό.
_Ο Πέτγουει στις καλές του είναι απόλαυση, στις κακές του είναι απαράδεκτα κακός. Αν ο Μουν μπορεί να σταθεί στην θέση του και να είναι σταθερός, θα τον προτιμούσα στους δύσκολους αγώνες.


Ο Λο δεν έπαιξε πολυ στο ΝΒΑ. Ήταν ομως παίχτης με περγαμηνές. Ψηλό νουμερο ντραφτ κλπ.. Οι τραυματισμοί τον άφησαν πίσω. Θα μπορούσε άνετα να έχει γίνει ενας καλός δεύτερος άσσος σε καλή ομάδα, χωρίς να έχει τα χαρακτηριστικά ενος ρολίστα που ειναι να παίζει άμυνες, να μαζεύει ριμπάουντ (αν ειναι ψηλός) και να βαράει και μερικά σποτ απ σουτάκια (δες Μαντζαρη).
Φυσικά και ο Λο δεν θα γινόταν σταρ, αλλά η στόφα του απο το κολέγιο ήταν να ειναι μουρη στην ομάδα του.

Ο Μουν ηταν 100% ρολίστας στο ΝΒΑ. Μπηκε απο το παράθυρο στη λίγκα. Ηταν παίχτης που το πάλευε. Σκιζόταν στην άμυνα. Έφτιαξε και το σουτ του με τον καιρό, και έγινε μια πολύτιμη αλλαγή για χρόνια.
Ειναι παίχτης που έχει το σεβασμό στην απέναντι πλευρά του ατλαντικου.
Να αναφέρουμε εδώ πως στο παιχνίδι μας απέναντι στους Κλίβελαντ πριν κάτι χρόνια, ο Μουν ηταν στο ροστερ αλλά δεν ειχε παίξει γιατι ειχε βγάλει το φρονιμίτη του τότε... (Ναι ο μπέμπης)

O Λοτζέσκι, όπως τα λες.. Μακάρι να μείνει του χρόνου (γιατί πολυ αμφιβάλω)... Αν μεινει πιστεύω οτι θα ξεψαρώσει περισσότερο και θα ειναι ακόμα καλύτερος..

Για τον Κολλινς, τι να πει κανείς;;; Αλήθεια, τι;

Ο Πετγουει, με άλλες 2-3 εμφανίσεις σαν αυτη με τον ΠΑΟ και θα κοιτάζει τον Μουν απο το πάγκο...
redleg7
QUOTE (rankin @ Feb 23 2014, 13:23 ) *
Πήρε τάιμ αουτ και τι κατάφερε;
Πάλι μαντάρα τα κάνανε...

Αστεία πράγματα.. Δεν επιτρέπεται να φτάνεις στα τελευταία λεπτά και η ομάδα να περνάει σε mode αυτοδιαχείρισης και ενστίκτου..
Το οποίο ένστικτο το χρησιμοποίησε ο κόουτς στη συνέντευξη τύπου... Ως δικαιολογία φαντάζομαι.. Αλλά δεν είναι ουτε καν ένστικτο το στεπ μπακ τρίποντο του Σπανουλη..

Μπασκετικά και τακτικά αυτο το τελευταίο 2λεπτο, ηταν τραγελαφικό για τον Ολυμπιακό...

Απο εκει και πέρα, στο θέμα προπονητή που τίθεται, δεν νομίζω οτι αξίζει να το συζητάμε τώρα. Ότι και αν γίνει, θα πρέπει να βγει η σεζόν να κάνουμε ταμείο και τότε να ληφθούν οι όποιες αποφάσεις.
Αλλαγή προπονητή εδώ και τώρα, θα ηταν το χειρότερο σενάριο

Μεγαλη κουβεντα.Το μπλακ αουτ του τελευταιου τριλεπτου ηταν αδικαιολογητο και εχουν ξεχωριστο μεριδιο ολοι.Οπως λες καθαρα μπασκετικα ολα πηγαν κατα διαολου.Anyway οτι εγινε εγινε και τα δυσκολα τωρα ακολουθουν.Ανασυνταξη και τα κεφαλια κατω.Και φυσικα δεν χρειαζεται καν να αναφερω οτι δεν τιθεται θεμα προπονητη.Η οποια κριτικη θα γινεται στο τελος οπου και θα ληφθουν οι οποιες αποφασεις για την ομαδα.

QUOTE (rankin @ Feb 23 2014, 14:11 ) *
Ο Μουν ηταν 100% ρολίστας στο ΝΒΑ. Μπηκε απο το παράθυρο στη λίγκα. Ηταν παίχτης που το πάλευε. Σκιζόταν στην άμυνα. Έφτιαξε και το σουτ του με τον καιρό, και έγινε μια πολύτιμη αλλαγή για χρόνια.
Ειναι παίχτης που έχει το σεβασμό στην απέναντι πλευρά του ατλαντικου.
Να αναφέρουμε εδώ πως στο παιχνίδι μας απέναντι στους Κλίβελαντ πριν κάτι χρόνια, ο Μουν ηταν στο ροστερ αλλά δεν ειχε παίξει γιατι ειχε βγάλει το φρονιμίτη του τότε... (Ναι ο μπέμπης)

O Λοτζέσκι, όπως τα λες.. Μακάρι να μείνει του χρόνου (γιατί πολυ αμφιβάλω)... Αν μεινει πιστεύω οτι θα ξεψαρώσει περισσότερο και θα ειναι ακόμα καλύτερος..

Ο Μουν για την ακριβεια ηταν ρολιστας και εγινε πενταδατος στους Ραπτορς και μετεπειτα καλυτερος εκτος παιχτης των Καβς.


Ο Λοτζεσκι γιατι να μην μεινει?1+1 εχει...Ολοι ειμαστε υπερευχαριστημενοι απ τον Ματ πιστευω(ασε που οπως λες του χρονου θα ναι προφανως ακομα καλυτερος).
rankin
QUOTE(redleg7 @ Feb 23 2014, 14:16 ) *
Ο Μουν για την ακριβεια ηταν ρολιστας και εγινε πενταδατος στους Ραπτορς και μετεπειτα καλυτερος εκτος παιχτης των Καβς.


Ο Λοτζεσκι γιατι να μην μεινει?1+1 εχει...Ολοι ειμαστε υπερευχαριστημενοι απ τον Ματ πιστευω(ασε που οπως λες του χρονου θα ναι προφανως ακομα καλυτερος).


Ο Μουν αν καταλάβει το ευρωπαικο μπασκετ, μπορεί να γίνει σημαντικότατος παιχτης.. Τα χρόνια μπορεί να έχουν περάσει, αλλά αν ειναι στο 80% της παλιάς του κατάστασης, ειναι και πάλι εξαιρετικός.. Αρκεί οπως ειπα, να καταλάβει τις αρχές του ευρωπαικου μπασκετ.
Απο εκει και πέρα, αν σκεφτεί κανείς οτι το σπορ εδω παιζεται στο 1/3 της ταχύτητας σε σχέση με το ΝΒΑ, έχει πλεονέκτημα...

Σχετικά με τον Λοτζέσκι, το 1+1 ειναι μονομερές; Νομίζω (μπορει να κάνω και λάθος) οτι πλέον δεν υπάρχουν μονομερή συμβόλαια, άρα μπορεί και ο παίχτης να έχει δικαίωμα να μην ανανεώσει, ιδίως αν μπουν στο παιχνίδι ομάδες απο τη πατρίδα του και έχει την ευκαιρία να παίξει στο ΝΒΑ..

Επίσης, δεν ξέρω τι θα γίνει αν εμφανιστεί πάλι καμιά ΤΣΣΚΑ ή Μπαρτσελόνα και σκάσει παραδάκια...
Γιατι ξέρεις τι θα πουν μετά: "του χρονου το καλοκαίρι έτσι και αλλιώς θα τον χάναμε..."
redleg7
QUOTE (rankin @ Feb 23 2014, 14:21 ) *
Ο Μουν αν καταλάβει το ευρωπαικο μπασκετ, μπορεί να γίνει σημαντικότατος παιχτης.. Τα χρόνια μπορεί να έχουν περάσει, αλλά αν ειναι στο 80% της παλιάς του κατάστασης, ειναι και πάλι εξαιρετικός.. Αρκεί οπως ειπα, να καταλάβει τις αρχές του ευρωπαικου μπασκετ.
Απο εκει και πέρα, αν σκεφτεί κανείς οτι το σπορ εδω παιζεται στο 1/3 της ταχύτητας σε σχέση με το ΝΒΑ, έχει πλεονέκτημα...

Σχετικά με τον Λοτζέσκι, το 1+1 ειναι μονομερές; Νομίζω (μπορει να κάνω και λάθος) οτι πλέον δεν υπάρχουν μονομερή συμβόλαια, άρα μπορεί και ο παίχτης να έχει δικαίωμα να μην ανανεώσει, ιδίως αν μπουν στο παιχνίδι ομάδες απο τη πατρίδα του και έχει την ευκαιρία να παίξει στο ΝΒΑ..

Επίσης, δεν ξέρω τι θα γίνει αν εμφανιστεί πάλι καμιά ΤΣΣΚΑ ή Μπαρτσελόνα και σκάσει παραδάκια...
Γιατι ξέρεις τι θα πουν μετά: "του χρονου το καλοκαίρι έτσι και αλλιώς θα τον χάναμε..."

Δεν θυμαμαι ακριβως αν αλλαξε η κατασταση με τα μονομερη συμβολαια.Εγω θυμαμαι απο την περιπτωση και Περπε περσι το καλοκαιρι οτι ειχαμε τον πρωτο λογο (νομιζω υπηρχε καποιο deadline σχετικα μεχρι ποτε επρεπε να γινει η προταση ανανεωσης).Δεν νομιζω να εχει αλλαξει κατι και τον πρωτο λογο τον εχει η ομαδα οπως και στην περιπτωση του Ντανστον.Επισης δεν υπαρχει σιγουρα ειδικος ορος στο συμβολαιο του για το ΝΒΑ (οπως του Λο) και ασε τους Σανς να λιγουρευονται smiley.gif

Τωρα σχετικα με τον Μουν συμφωνω απολυτα.Πρωτον φαινεται οτι δεν τον εχει αγγιξει ο χρονος και δευτερον αν προσαρμοστει και αμυντικα θα ειναι πολυ καλη και ποιοτικοτατη προσθηκη.Το ματς με την Φενερ παντως θα ειναι το πρωτο του δυσκολο ματς και θα ειναι κυριως ματς προσαρμογης.
rankin
QUOTE(redleg7 @ Feb 23 2014, 14:30 ) *
Τωρα σχετικα με τον Μουν συμφωνω απολυτα.Πρωτον φαινεται οτι δεν τον εχει αγγιξει ο χρονος και δευτερον αν προσαρμοστει και αμυντικα θα ειναι πολυ καλη και ποιοτικοτατη προσθηκη.Το ματς με την Φενερ παντως θα ειναι το πρωτο του δυσκολο ματς και θα ειναι κυριως ματς προσαρμογης.

Εγω τον θέλω πενταδάτο με την Φενερ... Να γίνει χαμός..
Η Φενερ που εχει ταλέντο, αν σε ένα πράγμα ειναι χάλια, αυτο ειναι η αθλητικότητα.. Θα μπει ο Τζαμαριος μέσα να ουμε, και θα γινει χαμός
redleg7
QUOTE (rankin @ Feb 23 2014, 14:35 ) *
Εγω τον θέλω πενταδάτο με την Φενερ... Να γίνει χαμός..
Η Φενερ που εχει ταλέντο, αν σε ένα πράγμα ειναι χάλια, αυτο ειναι η αθλητικότητα.. Θα μπει ο Τζαμαριος μέσα να ουμε, και θα γινει χαμός

Αν οχι πενταδατος θα παιξει σιγουρα στην πορεια!Αν κανουμε αυτο το διπλο θα ειμαστε σουπερ!Μην τρελαθει ο κοουτς και δουμε και σχημα Ντανστον-Πετγουει-Μουν 69.gif
mixalisgate7
QUOTE(rankin @ Feb 23 2014, 14:21 ) *
Σχετικά με τον Λοτζέσκι, το 1+1 ειναι μονομερές; Νομίζω (μπορει να κάνω και λάθος) οτι πλέον δεν υπάρχουν μονομερή συμβόλαια, άρα μπορεί και ο παίχτης να έχει δικαίωμα να μην ανανεώσει, ιδίως αν μπουν στο παιχνίδι ομάδες απο τη πατρίδα του και έχει την ευκαιρία να παίξει στο ΝΒΑ..


Έχεις δίκιο για τα μονομερή συμβόλαια.Το +1 είναι επειδή υπάρχει η ρήτρα αποδέσμευσης μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία.
redleg7
QUOTE (mixalisgate7 @ Feb 23 2014, 14:41 ) *
Έχεις δίκιο για τα μονομερή συμβόλαια.Το +1 είναι επειδή υπάρχει η ρήτρα αποδέσμευσης μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία.

Για να καταλαβω στις περιπτωσεις Ντανστον-Λοτζεσκι που ειναι 1+1 εχουμε τον πρωτο λογο να προχωρησουμε στην ανανεωση απλα υπαρχει καποιο deadline σ αυτο.Σωστα?Αν θυμαμαι καλα ο Ντανστον πχ φετος παιρνει 500 χιλιαρικα(Ευρω) και στην δευτερη σεζον ειχε συμφωνηθει για 550 χιλιαρικα (χωρια τα μπονους).
rankin
QUOTE(mixalisgate7 @ Feb 23 2014, 14:41 ) *
Έχεις δίκιο για τα μονομερή συμβόλαια.Το +1 είναι επειδή υπάρχει η ρήτρα αποδέσμευσης μέχρι μια συγκεκριμένη ημερομηνία.

Αρα, υπάρχει μια ημερομηνία μεχρι την οποία θα πρέπει η κάθε πλευρά να ανακοινώσει αν θέλει να μην ανανεώσει.. Αν περάσει αυτη η ημερομηνία, γίνεται αυτοματη ανανέωση..

Νομιζω με τον Λο καπως έτσι ειχε γίνει, τωρα που το λες

QUOTE(redleg7 @ Feb 23 2014, 14:45 ) *
Για να καταλαβω στις περιπτωσεις Ντανστον-Λοτζεσκι που ειναι 1+1 εχουμε τον πρωτο λογο να προχωρησουμε στην ανανεωση απλα υπαρχει καποιο deadline σ αυτο.Σωστα?Αν θυμαμαι καλα ο Ντανστον πχ φετος παιρνει 500 χιλιαρικα(Ευρω) και στην δευτερη σεζον ειχε συμφωνηθει για 550 χιλιαρικα (χωρια τα μπονους).

Οχι, νομιζω οτι δεν υπάρχει πρωτος λόγος για κανεναν απο τους 2...
Η καθε πλευρά μπορεί μέχρι πχ τις 20 Ιουλιου, να αποχωρήσει αν το θελήσει...

Το βλέπω το θέμα απο την πλευρά του εργατικού δίκαιου. Γιατι να έχει μονο ο εργοδότης δικαίωμα να μην σε κρατήσει (ή να σε κρατήσει) και να μην έχεις και εσυ (ως εργαζόμενος) το ανάλογο δικαίωμα;

Στην αμερική βεβαια δεν ισχυει αυτό... Αλλά στο ευρωπαικο δίκαιο υπάρχουν κάτι τέτοιες παραγραφοι
redleg7
QUOTE (rankin @ Feb 23 2014, 14:46 ) *
Οχι, νομιζω οτι δεν υπάρχει πρωτος λόγος για κανεναν απο τους 2...
Η καθε πλευρά μπορεί μέχρι πχ τις 20 Ιουλιου, να αποχωρήσει αν το θελήσει...

Το βλέπω το θέμα απο την πλευρά του εργατικού δίκαιου. Γιατι να έχει μονο ο εργοδότης δικαίωμα να μην σε κρατήσει (ή να σε κρατήσει) και να μην έχεις και εσυ (ως εργαζόμενος) το ανάλογο δικαίωμα;

Στην αμερική βεβαια δεν ισχυει αυτό... Αλλά στο ευρωπαικο δίκαιο υπάρχουν κάτι τέτοιες παραγραφοι

Εχει καποιο point αυτο που λες.

Οκ τωρα το επιασα.Οπως λες και με τον Λο ετσι ειχε συμβει.Υπηρχε μια ημερομηνια μεχρι την οποια θα μπορουσε να κλεισει σε ομαδα του ΝΒΑ και μετα απ αυτη ανανεωνε αυτοματα.Και περσι και προπερσι το ιδιο ειχε γινει.
Παντως θεωρω οτι δυσκολα δεν θα ανανεωσουν και οι 2 του χρονου.
yorgos
QUOTE
Ο γιαννάκης έτρωγε καρέκλες στον τελικό κυπέλλου του 2009.Ο γκέρσον έφυγε με καφέδες και ο μπαρτζώκας που έχει χάσει περισσότερες φορές έχοντας χειρότερο αντίπαλο απο τους προαναφερθέντες,να αντιμετωπίζεται ως τοτέμ και να μην αγγίζεται.Πότε μας έγινε λοβοτομή κ δεν το πήρα είδηση?

To ότι οι Έλληνες "φίλαθλοι" είναι Νεάντερταλ και εκσφενδονίζουν συμπαγή και υγρά κατά προπονητών που μόνοι αυτοί σε όλη την Ευρώπη θεωρούν άσχετους δεν καθιστά την πρακτική λογική, ανθρώπινη ή συνιστώμενη.

Από κει και πέρα ο Γιαννάκης είχε το ακριβότερο και καλύτερο ρόστερ της Ευρώπης, με καμιά 35εκ μπάτζετ και ανταγωνίστηκε αντίστοιχο του Παναθηναϊκού. Ο Μπαρτζώκας έχει το μισό, όπως και ο Παναθηναϊκός κι έχασε εκεί που θα χάσουν όλες οι ομάδες του δυνατότερου ομίλου του τοπ-16, πλην της πληρέστατης και ακριβότατης Μπαρτσελόνα.

Ο Ολυμπιακός ήταν στημένος καλά στο ματς, ήταν μέσα στο ματς μέχρι το τέλος, όπου ο κόουτς υποτάχθηκε "στις προσωπικότητες". Σε αυτές τις προσωπικότητες στηρίχθηκε ο Ολυμπιακός για να πάρει 2 ευρωλίγκες, που ήξερε πολύ καλά όταν πήρε το Σπανούλη τι έπαιρνε: έναν απίστευτα ταλαντούχο παίκτη που θέλει να είναι πρώτο βιολί και στα κρίσιμα θα δρα κι εκτός συστήματος, δηλαδή ένα παιχταρά που δε χωρούσε στα "καλούπια" του Παναθηναϊκού και ως τέτοιον τον πήρε. Αυτό που πήρε εκ του αποτελέσματος του βγήκε: 2 σερί Ευρωλίγκες με μπάτζετ τυρόπιτας και στο δεύτερο με κόουτς έναν ικανότατο πρωτάρη, αλλά πρωτάρη. Το ότι το "βαράτε βιλοτζήδες" του Σπανούλη δε θα πιάνει πάντα είναι δεδομένο, αλλά μέχρι στιγμής είναι πετυχημένο, ασχέτως αν ο εγωισμός του αποδεικνύεται αυτοκαταστροφικός στο ΟΑΚΑ. Το να περιμένει κανείς από τον Μπαρτζώκα να περιορίσει το ένστικτό του Σπανούλη είναι άδικο: με αυτούς τους όρους αποκτήθηκε ο Σπανούλης, για να είναι ο αρχηγός και ηγέτης της ομάδας, χωρίς καλούπια. Τα περί κακής "ψυχολογικής προετοιμασίας" του Σπανούλη είναι για ψυχίατρους, όχι για προπονητές, καλά τα είπε ο Μαρμαρινός, είναι κάτι στο οποίο πρέπει να δουλέψει ο ίδιος ο Σπανούλης.

Ο Ολυμπιακός δεν έχασε επειδή προσπάθησε να τρέξει. Το προσπάθησε κι όταν δεν του βγήκε (επιμένω ότι είναι σχεδόν αδύνατον να γίνει απέναντι σε αυτόν τον Παναθηναϊκό για να γίνει χρειάζεται συνδυασμός που μόνο μια ομάδα στην Ευρώπη έχει αυτή τη στιγμή και υπό προϋποθέσεις, κι αυτή η ομάδα δεν είναι ο Ολυμπιακός) το εγκατέλειπε με σωφροσύνη, δεν εκβίασε αιφνιδιασμό ούτε μια φορά στο ματς, γνωρίζοντας ότι με 62 κατοχές η κάθε μια στοιχίζει. Έχασε επειδή σε κάποιες λεπτομέρειες είχε κακές επιλογές, απέναντι σε μια -για άλλη μια φορά- εξαιρετική άμυνα, την ίδια που έφαγε 19 πόντους σε ένα ημίχρονο από την πολύ πληρέστερη από τον Ολυμπιακό Μπαρτσελόνα. Ναι, έκανε λάθη τεχνικά, αλλά πάντα στα πλαίσια της φιλοσοφίας του προπονητή του : εμμονη στο ροτέισιον για να υπάρχουν φρέσκα πόδια (κι απέναντι στον ΠΑΟ της λειψανδρίας είναι λογική σε ένα σημείο) και παντελής αποστροφή στη ζώνη, που είναι ένα μεγάλο κουσούρι του Μπαρτζώκα, με το οποίο όμως ο Ολυμπιακός πήρε Ευρωλίγκα παίζοντας διαστημικό μπάσκετ.

Το να κρίνεται ο Πέτγουεϊ από ένα ματς είναι λάθος, όπως και το να αναμένει κανείς από αυτόν πράγματα που δεν μπορεί να δώσει. Το Μουν θα τον δούμε για να τον κρίνουμε αλλά έχει δώσει πολύ καλά δείγματα. Ο Κόλλινς δεν τα έχει δώσει, μάλλον το τελείως αντίθετο, αλλά πάλι υπάρχει χρόνος και μάλλον χαζομάρα είναι να γίνει κι άλλη αλλαγή. Ο Ολυμπιακός έπαιξε με πολλά πλάγια σκριν πριν τη μπάλα, στο οποίο δε μας έχει συνηθίσει, κι αξιοποίησε έτσι τα φόργουορντ του. Στην ερώτηση αν δεν πάρει το παιχνίδι τότε ποιος, η απάντηση είναι ο Λοτζέσκι από τα φόργουορντ, γιατί και τη δυνατότητα έχει και από εκείνη τη θέση εξουδετερώνονται τα γρήγορα πόδια των ψηλών του Παναθηναϊκού στην πρώτη ζώνη άμυνας, που αναγκαστικά μπορεί να είναι αν όχι μόνο, κυρίως, μετωπική. Έπιασε με Πέρπε και με Λοτζέσκι δίνεται μια διαφορετική επιλογή, ειδικά αν αναλογιστεί κανείς τη δυνατότητα του στην πάσα. Θα ήταν ακόμη καλύτερα αν υπήρχε ευέλικτος ψηλός που να πάιζει πλάτη, αλλά ο σχεδιασμός έγινε με συγκεκριμένα δεδομένα και μπάτζετ (Λο και λίγα χρήματα αντίστοιχα).


Οι αιώνιοι έχουν δύο πάρα πολύ καλούς προπονητές και η απόλυση οποιουδήποτε εκ των δύο θα είναι έγκλημα. Βέβαια στην Ελλάδα του κοινού της Πράσινης και του Πρωταθλητή, που όποιος χάσει για ένα σουτ είναι άχρηστο, τρώει καφέδες στο κεφάλι και ντροπή του που δεν πάει και στο Φ4 με χαμηλό μπάτζετ, η επιτυχία του ενός μεταφράζεται σε απαράδεκτη αποτυχία του άλλου, πρέπει να πέσουν κεφάλια, να πετάνε καφέδες, τραπέζια, πιάνα και απορροφητήρες αν γίνεται.

Αν έχανε ο Παναθηναϊκός η καταστροφολογία θα ήταν ακόμη χειρότερη, αλλά και τώρα υπερβολική είναι για το στρατόπεδο των ηττημένων. Ο Ολυμπιακός είναι σε ελαφρώς καλύτερη θέση από τον Παναθηναϊκό στην Ευρωλίγκα, το πρωτάθλημα θα κριθεί με μειονέκτημα στα πλέι οφ (το ξέραμε πριν αρχίσει η σαιζόν), το κύπελλο χάθηκε γιατί δεν παίχτηκε επί ίσοις όροις (αλλά με μειονέκτημα έδρας, όπου ντε φάκτο ο αντίπαλος έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες) και στην Ευρωλίγκα για το μπάτζετ και τους παίκτες που έχει ο Ολυμπιακός τα πηγαίνει μια χαρά, εντός του στόχου δυάδας, με ματς συναγερμό τον αντίπαλο που είναι και ο πιθανότερος να του πάρει τη δεύτερη θέση: την Αρμάνι, αν ο Ολυμπιακός χάσει στο ΣΕΦ την πάτησε, εκείνο είναι το κρισιμότερο ματς, κι όχι του ΟΑΚΑ. Οι επιλογές παικτών το καλοκαίρι ήταν επιτυχημένες, η ομάδα έχασε ένα πολύ σημαντικό πυλώνα (Λο) και ναι, φαίνεται ότι η αντικατάστασή του είναι αποτυχημένη, αλλά αν βρει κανείς ένα προπονητή που να μην έχει ούτε μια αποτυχημένη επιλογή σε μια σαιζόν ας μου το πει κι εμένα.

Ο Ολυμπιακό για το μπάτζετ του, το ρόστερ του και τους στόχους του μια χαρά τα πηγαίνει μέχρι στιγμής, έχοντας παίξει και καλό/θεαματικό μπάσκετ. Οι συζητήσεις για να φύγει ο Μπαρτζώκας είναι τελείως άτοπες κατά τη γνώμη μου.
kseplenhs
QUOTE(yorgos @ Feb 23 2014, 15:37 ) *
Ο Ολυμπιακός ήταν στημένος καλά στο ματς, ήταν μέσα στο ματς μέχρι το τέλος, όπου ο κόουτς υποτάχθηκε "στις προσωπικότητες".

Ο Ολυμπιακός δεν έχασε επειδή προσπάθησε να τρέξει. Το προσπάθησε κι όταν δεν του βγήκε (επιμένω ότι είναι σχεδόν αδύνατον να γίνει απέναντι σε αυτόν τον Παναθηναϊκό για να γίνει χρειάζεται συνδυασμός που μόνο μια ομάδα στην Ευρώπη έχει αυτή τη στιγμή και υπό προϋποθέσεις, κι αυτή η ομάδα δεν είναι ο Ολυμπιακός) το εγκατέλειπε με σωφροσύνη, δεν εκβίασε αιφνιδιασμό ούτε μια φορά στο ματς, γνωρίζοντας ότι με 62 κατοχές η κάθε μια στοιχίζει.


Οι επιλογές παικτών το καλοκαίρι ήταν επιτυχημένες, η ομάδα έχασε ένα πολύ σημαντικό πυλώνα (Λο) και ναι, φαίνεται ότι η αντικατάστασή του είναι αποτυχημένη, αλλά αν βρει κανείς ένα προπονητή που να μην έχει ούτε μια αποτυχημένη επιλογή σε μια σαιζόν ας μου το πει κι εμένα.


Δεν ήταν καθόλου καλά στημένος στο ματς.Το κάθε ματς έχει την επίθεση και την άμυνα.Στην άμυνα τα πήγε σκατά.Για να καταλήξουμε σε μέτριο αποτέλεσμα επομένως πρέπει στην επίθεση να τα πήγε άριστα.Κάτι που δεν συνέβη.
Ο ολυμπιακός(ή μάλλον ο μπαρτζώκας,αποκλειστικά) χάνει απο τον πεδουλάκη γιατί δεν ξέρει τι να κάνει όταν δεν τρέχει.Και όταν αυτό γίνει 1-2 φορές το δέχεσαι.Όταν γίνεται 7 στις 10 ή βλάκας προπονητής υπάρχει ή ανίκανος ή both(το πιθανότερο).
Δεν θέλω να επαναλαμβάνομαι.Η λύση απέναντι στον παο είναι αλλού.Τραβάς όλη την προηγούμενη βδομάδα προπονήσεις μόνο στην άμυνα και τη μέρα του αγώνα τους γράφεις στο πινακάκι τον χρυσό αριθμο "50".Αν δεχτούμε πάνω απο 50 είναι αποτυχία.Απέναντι στον παναθηναικό του πεδουλάκη είναι πολύ πιο εφικτός στόχος αυτός.

Οι επιλογές παιχτών στην περίοδο μπαρτζώκα είναι μια πονεμένη ιστορία και συνεπώς δεν κρίνονται.Καταρχήν ο ίδιος μάλλον έχει πρόβλημα αντίληψης της θέσης του και νομίζει πως παίζει basketball manager.Πρέπει να έχουν γίνει 30 μεταγραφές στην περίοδο μπαρτζώκα.Κάθε μήνα και μεταγραφή.Με συγχωρείς αλλά σε τόσο μεγάλο δείγμα,δύσκολο να μην υπάρξει και ένας καλός.Καλός όμως όχι σε επίπεδο αντάξιο των μπροστάρηδων των σεζόν 2012 και 2013.

Επίσης έχει και μια διοίκηση που κάθε μέρα επιβεβαιώνει την ανικανότητά της στην διαχείριση των καταστάσεων.Αρχικα με το να τη βάζει στο βρακί της ο κάθε ραζνάτοβιτς και να της παίρνει τον πρωτοκλασσάτο ψηλό δίνοντας ως αντάλλαγμα έναν β'διαλογής απο το πελατολόγιό του(και μερικοί να μένουν και ευχαριστημένοι απο την εξέλιξη) και βλέποντας τον παπανικολάου σαν την κότα με τα χρυσά αυγά που θα χρυσοπουληθεί.Εκεί αν είσαι προπονητής με υποτυπώδη αίσθηση της πραγματικότητας(και στοιχειώδη αξιοπρέπεια),βγαίνεις και ρίχνεις τους τόνους λέγοντας πως θα παλέψεις για ότι καλύτερο με τους χαμηλότερης δυναμικής καινούριους.Αντ'αυτού αρχίσαμε τα βαρύγδουπα,βάλαμε και 1-2 συγγενείς ΑΡΔακους να κάνουν τα άσπρα μάυρα (είμαστε καλύτεροι στους ψηλούς.Ο λοτζέσκι καλύτερος απο τον παπανικολάου και λοιπες ανέκδοτες ιστορίες) και δώσε σανό στον μλκ τον κόσμο που κάνει και διαδοχικά sold out στην μόνη σεζόν που πραγματικά προδόθηκε απο τις επιλογές διοίκησης και προπονητή.
Manu7
Έχοντας δει λίγα ματς του Θρύλου φέτος πραγματικά πέφτω από τα σύννεφα που φτάνουμε σε σημείο να είμαστε ευχαριστημένοι που κοντράραμε τον Παναθηναϊκό του Πεδουλάκη για πρώτη φορά φέτος στο ΟΑΚΑ ως το 39
και άρα χάσαμε στις λεπτομέρειες...

Αν είναι δυνατόν να μην μπορείς να κερδίσεις αυτόν τον χειρότερο ΠΑΟ των τελευταίων ετών...

Αντιθέτως χάνεις ξανά και ξανά με τον ίδιο τρόπο. Δηλαδή δεν έχει μερίδιο ευθύνης ο Μπαρτζώκας?

Καλά για τις επιλογές ξένων...Δουλευόμαστε? Όταν κάνουμε ή ψάχνουμε τόσες μεταγραφές μεσούσης της σεζόν
τι σημαίνει?Μόνο οι τραυματισμοί φταίνε?

Πιστεύω απλά ότι η ομάδα δεν είναι τόσο κακή όσο φαίνεται και μακάρι να κερδίσουμε το ματς με τη Φενέρ. Θα είναι σίγουρα μια ώθηση για τη συνέχεια και την κατάληψη της δεύτερης θέσης.
yorgos
QUOTE
τους γράφεις στο πινακάκι τον χρυσό αριθμο "50".Αν δεχτούμε πάνω απο 50 είναι αποτυχία.Απέναντι στον παναθηναικό του πεδουλάκη είναι πολύ πιο εφικτός στόχος αυτός.
Είναι τόσο εφικτό που δεν το κατάφερε καμία ομάδα στην Ευρωλίγκα ποτέ απέναντι στον Παναθηναϊκό του Πεδουλάκη. Αν θέλουμε να βάζουμε ανέφικτους στόχους, γιατί να πούμε μόνο 50; Μπορούσε να τους πει "παιδιά μην φάτε πάνω 33΄η 28 ή 13", το ίδιο ανέφικτο είναι. Η απείρως καλύτερη (και αμυντικά) Μπαρτσελόνα έφαγε 56, ο Ολυμπιακός ουσιαστικά έφαγε 62 (οι υπόλοιποι είναι τα φάουλ από τις βολές για να σταματήσει ο χρόνος), μια χαρά ήταν η επίδοση της άμυνας και μια χαρά τα πήγαινε στην επίθεση μέχρι που ξεκίνησαν τα "βαράτε βιολιτζήδες". Και τους πόντους που έβαλε ο Παναθηναϊκός, με αίμα τους έβαλε, χρειάστηκε να βάλει πολλά δύσκολα σουτ ο Λάσμε, που κανονικά δεν είναι στο ρεπερτόριό του, ούτε τα σουτ από τα 5 μέτρα ούτε οι ραβέρσες από το ημικύκλιο.

Ο Ολυμπιακός κέρδιζε όσο ακολουθούσε το πλάνο Μπαρτζώκα, το οποίο εγκαταλείφθηκε στο τελευταίο δίλεπτο επειδή με αυτούς τους όρους υπέγραψε ο Σπανούλης: ότι θα είναι ο ηγέτης, θα ακολουθεί το ένστικτό του κλπ κλπ. Το να το φορτώνει κανείς στο Μπαρτζώκα είναι άδικο διότι πρώτον αυτήν την κατάσταση την παρέλαβε (από τον Ίβκοβιτς) άρα δεν ήταν δική του εμπνευση και δεύτερον καλώς δεν την άλλαξε διότι εκ του αποτελέσματος είναι πετυχημένη και επί ημερών του και πιο πριν. Ο Σπανούλης έχει το ελεύθερο να κάνει ό,τι νομίζει στα τελευταία ματς ενός αγώνα, αν δεν μπορεί να το διαχειριστεί στο ΟΑΚΑ και σουτάρει με τα πόδια ανοιχτά από τα 8 μέτρα αφού έχει φάει 20'' επίθεσης με τη μπάλα στα χέρια δε φταίει ούτε η άμυνα ούτε η επίθεση του Μπαρτζώκα.

QUOTE
Εκεί αν είσαι προπονητής με υποτυπώδη αίσθηση της πραγματικότητας(και στοιχειώδη αξιοπρέπεια),βγαίνεις και ρίχνεις τους τόνους λέγοντας πως θα παλέψεις για ότι καλύτερο με τους χαμηλότερης δυναμικής καινούριους.
Και απολύεσαι με συνοπτικές διαδικασίες διότι θα σου πουν οι προεδράρες ότι σε περίοδο ύφεσης πάλι καλά που σου έδωσαν κι αυτό το μπάτζετ που σου έδωσαν και ντροπή σου που τους "δίνεις" στα ΜΜΕ και τον κόσμο. Πας γραμμή για τον ΟΑΕΔ και κλωτσάς τη μεγαλύτερη ευκαιρία της καριέρας σου.

QUOTE
Αντ'αυτού αρχίσαμε τα βαρύγδουπα,βάλαμε και 1-2 συγγενείς ΑΡΔακους να κάνουν τα άσπρα μάυρα
Δουλειά της διοίκησης είναι αυτό, δεν είναι του προπονητή.

Οι μεταγραφές στο μεγαλύτερο ποσοστό τους για το μπάτζετ που δαπανήθηκε βγήκαν πολύ καλές. Πάντα θα πρέπει να αξιολογούνται ανάλογα με τα χρήματα που δαπανήθηκαν και το valye for money είναι πολύ καλό, ο Ολυμπιακός είναι εξαιρετικά ανταγωνιστικός, είτε βάζει ο Σπανούλης τα αψυχολόγητα είτε όχι. Αν περιμένεις κάθε χρονιά να παίρνει ο Ολυμπιακός την Ευρωλίγκα δαπανώντας τα μισά από τους ανταγωνιστές του, έχεις υπερβολικές απαιτήσεις, δεν είναι πρόβατα οι Ρεάλ, ΤΣΣΚΑ, Μπαρτσελόνα. Ουσιαστικά Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός αναταγωνίζονται απέναντι στη μισή Ευρώπη για την τέταρτη θέση του Φ4, ένας θα την πάρει, ο στόχος είναι να τη διεκδικείς μέχρι το τέλος.

Το πρώτο ματς που ο Ολυμπιακός έπαιξε ως όφειλε μέσα στο ΟΑΚΑ ήταν αυτό και καταστράφηκε από κάποιες ατομικές εμπνέυσεις των παικτών. Μπορούμε να διαφωνήσουμε για το κατά πόσο πρέπει να επιτρέπονται ή όχι (και πρέπει και δε γίνεται αλλιώς κατά τη γνώμη μου) αλλά το στήσιμο δεν ήταν κακό. Δεν ήταν εξαίρετο, θα μπορούσαν αρκετά πράγματα να είχαν αλλιώς, αλλά σε γενικές γραμμές ήταν καλό.
kseplenhs
QUOTE(yorgos @ Feb 24 2014, 11:42 ) *
Είναι τόσο εφικτό που δεν το κατάφερε καμία ομάδα στην Ευρωλίγκα ποτέ απέναντι στον Παναθηναϊκό του Πεδουλάκη. Αν θέλουμε να βάζουμε ανέφικτους στόχους, γιατί να πούμε μόνο 50; Μπορούσε να τους πει "παιδιά μην φάτε πάνω 33΄η 28 ή 13", το ίδιο ανέφικτο είναι. Η απείρως καλύτερη (και αμυντικά) Μπαρτσελόνα έφαγε 56, ο Ολυμπιακός ουσιαστικά έφαγε 62 (οι υπόλοιποι είναι τα φάουλ από τις βολές για να σταματήσει ο χρόνος), μια χαρά ήταν η επίδοση της άμυνας και μια χαρά τα πήγαινε στην επίθεση μέχρι που ξεκίνησαν τα "βαράτε βιολιτζήδες". Και τους πόντους που έβαλε ο Παναθηναϊκός, με αίμα τους έβαλε, χρειάστηκε να βάλει πολλά δύσκολα σουτ ο Λάσμε, που κανονικά δεν είναι στο ρεπερτόριό του, ούτε τα σουτ από τα 5 μέτρα ούτε οι ραβέρσες από το ημικύκλιο.


Έβαλε 49 σε αγώνα playoff με την μπαρτσελόνα.Στο match-ball κιόλας.Έβαλε 45 απέναντι στον ολυμπιακό σε ανευ σημασίας ματς αλλά έγινε.Τον έχω δει σε αγώνα με την ρεαλ και την τσσκα να μην σκοράρει εντός παιδιάς στην 4η περίοδο.
Τι είναι πιο εφικτό,να του βάλεις 80?Οταν όλα τα ματς πάνε στους 55-65 μια χαρά εφικτό είναι να τον ρίξεις στους 50.Οχι εύκολο αλλά εφικτό.


QUOTE
Ο Ολυμπιακός κέρδιζε όσο ακολουθούσε το πλάνο Μπαρτζώκα, το οποίο εγκαταλείφθηκε στο τελευταίο δίλεπτο επειδή με αυτούς τους όρους υπέγραψε ο Σπανούλης: ότι θα είναι ο ηγέτης, θα ακολουθεί το ένστικτό του κλπ κλπ. Το να το φορτώνει κανείς στο Μπαρτζώκα είναι άδικο διότι πρώτον αυτήν την κατάσταση την παρέλαβε (από τον Ίβκοβιτς) άρα δεν ήταν δική του εμπνευση και δεύτερον καλώς δεν την άλλαξε διότι εκ του αποτελέσματος είναι πετυχημένη και επί ημερών του και πιο πριν. Ο Σπανούλης έχει το ελεύθερο να κάνει ό,τι νομίζει στα τελευταία ματς ενός αγώνα, αν δεν μπορεί να το διαχειριστεί στο ΟΑΚΑ και σουτάρει με τα πόδια ανοιχτά από τα 8 μέτρα αφού έχει φάει 20'' επίθεσης με τη μπάλα στα χέρια δε φταίει ούτε η άμυνα ούτε η επίθεση του Μπαρτζώκα.


Εντάξει άρα είναι άτυχος ο μπαρτζώκας που έχει παίχτη τον σπανούλη.

QUOTE
Και απολύεσαι με συνοπτικές διαδικασίες διότι θα σου πουν οι προεδράρες ότι σε περίοδο ύφεσης πάλι καλά που σου έδωσαν κι αυτό το μπάτζετ που σου έδωσαν και ντροπή σου που τους "δίνεις" στα ΜΜΕ και τον κόσμο. Πας γραμμή για τον ΟΑΕΔ και κλωτσάς τη μεγαλύτερη ευκαιρία της καριέρας σου.

.

Αν οι αγγελόπουλοι δεν συνήθιζαν να καπνίζουν κάτι δυνατό απο ζωνιανά,ο μπαρτζώκας θα είχε φάει Χ απο την επομένη του πρώτου ραντεβού τους.Όταν διέρρευσε με το νι και με το σιγμα σε κολλητούς του ΑΡΔ όσα είπε με τους αγγελόπουλους.Επίσης μετά το f4 είχε υπογράψει προσύμφωνο με την φενέρ και στους τελικούς έκανε τον φιλόσοφο.

Και μετά απο όλα αυτά έχεις τους αγγελόπουλους ικανούς να τον απολύσουν μετά απο μια τέτοια υποτιθέμενη δήλωση?Αυτοί που κράτησαν γιαννάκη 2,5 χρόνια??
Δεν έχεις πάρει χαμπάρι για τι επίπεδο μαστούρας μιλάμε.Λίγο καθυστέρησε η άκρη τους και εκείνη την περίοδο ευτυχώς προσέλαβαν τον ντούντα icon_drunk.gif

QUOTE
Το πρώτο ματς που ο Ολυμπιακός έπαιξε ως όφειλε μέσα στο ΟΑΚΑ ήταν αυτό και καταστράφηκε από κάποιες ατομικές εμπνέυσεις των παικτών. Μπορούμε να διαφωνήσουμε για το κατά πόσο πρέπει να επιτρέπονται ή όχι (και πρέπει και δε γίνεται αλλιώς κατά τη γνώμη μου) αλλά το στήσιμο δεν ήταν κακό. Δεν ήταν εξαίρετο, θα μπορούσαν αρκετά πράγματα να είχαν αλλιώς, αλλά σε γενικές γραμμές ήταν καλό


Ξανακρίνεις μόνο το τελευταίο ματς.Ενώ έχουν προηγηθεί άλλα 7 χαμένα με τον ίδιο τρόπο,απο τον ίδιο προπονητή και απο τους ίδιους παίχτας.Με την λογική σου,μετά απο 20 παιχνίδια με τον πεδουλάκη ίσως καταφέρει να βγάλει άκρη οπότε τον στηρίζουμε στον αγωνιώδη αυτόν δρόμο.Να λύσει το αίνιγμα πεδουλάκης που μόνο ελάχιστοι στο μπασκετικό στερέωμα έχουν λύσει...
yorgos
QUOTE
Εντάξει άρα είναι άτυχος ο μπαρτζώκας που έχει παίχτη τον σπανούλη.

Άρα ο Σπανούλης πρέπει να λύσει το πρόβλημά του. Ή ο Σπανούλης να μην παίζει στα τελευταία λεπτά, όπως έκανε στο ματς που κέρδισαν στο ΣΕΦ.
QUOTE
Ξανακρίνεις μόνο το τελευταίο ματς.
Ε ναι, γι' αυτό μιλάω, σε αυτό ήταν σωστά στημένος ο Ολυμπιακός και τα έκανε μαντάρα ο Σπανούλης.

QUOTE
Τι είναι πιο εφικτό,να του βάλεις 80?.

Πιο εφικτό είναι να βάλεις 65-67, που θα τους είχες βάλει αν δεν έκανε fadeaway τρίποντα ο Σπανούλης για να πάρει εκδίκηση που του φωνάζανε για τα λεφτά στα χέρια και τα έξι αστέρια στην προθέρμανση. Ούτε 50 πόντους και μπάσκετ που δεν μπορεί να παίξει ο Ολυμπιακός χρειαζόταν, ούτε τίποτε. Να κάνει στο τελευταίο δίλεπτο αυτό που έκανε στα υπόλοιπα 38 χρειαζόταν.
pain of salvation
Ξεπλένη,στο μυαλό μου,στα χρόνια που διαβάζω το φόρουμ,είσαι μέσα στο top10 favourites συμφορουμίτες...
Κόψε την γκρίνια,δεν σου ταιριάζει.
Κάτσε λίγο να φτάσουμε στο τέλος και βλέπουμε ποιον θα κράξουμε...
Κάνει λάθη ο άνθρωπος,δεν είναι θεός.Είναι και ικανός όμως.
Δεν θα πετάξουμε μια ευρωλίγκα επειδή δεν μπορούμε να νικήσουμε τον Πεδουλάκη στο πρωτάθλημα μέχρι στιγμής και επειδή έτυχε φέτος το κύπελλο και ο πρώτος αγώνας Ευρωλίγκας στο ΟΑΚΑ.
Και παίζουν και οι άλλοι μπασκετ.Μην υποτιμούμε.(Ντάξει,είναι εκνευριστικοί το ξέρω...smile.gif)
Υπομονή ρε.

(Μπράβο σε Yorgos και bbplayer γενικά για τα ποστς τους.Ψύχραιμοι και λογικοί)
Quincy
QUOTE(pain of salvation @ Feb 24 2014, 11:07 ) *
Ξεπλένη,στο μυαλό μου,στα χρόνια που διαβάζω το φόρουμ,είσαι μέσα στο top10 favourites συμφορουμίτες...
Κόψε την γκρίνια,δεν σου ταιριάζει.
Κάτσε λίγο να φτάσουμε στο τέλος και βλέπουμε ποιον θα κράξουμε...
Κάνει λάθη ο άνθρωπος,δεν είναι θεός.Είναι και ικανός όμως.
Δεν θα πετάξουμε μια ευρωλίγκα επειδή δεν μπορούμε να νικήσουμε τον Πεδουλάκη στο πρωτάθλημα μέχρι στιγμής και επειδή έτυχε φέτος το κύπελλο και ο πρώτος αγώνας Ευρωλίγκας στο ΟΑΚΑ.
Και παίζουν και οι άλλοι μπασκετ.Μην υποτιμούμε.(Ντάξει,είναι εκνευριστικοί το ξέρω...smile.gif)
Υπομονή ρε.

(Μπράβο σε Yorgos και bbplayer γενικά για τα ποστς τους.Ψύχραιμοι και λογικοί)



Πολύ σωστά! ούτε για γκρίνια είναι η ομάδα (κι ο προπονητής) ούτε για αφορισμούς. Αλλά η κριτική είναι θεμιτή, κι κοουτς δεν το χειρίστηκε καλά το συγκεκριμένο παιχνίδι. Κι εγώ τα ίδια παράπονα έχω πάνω κάτω, αλλά οκ, συνεχίζουμε

Ας πάρουμε τη δεύτερη θέση να πάμε F4 που είναι και το σημαντικότερο, και τ άλλα παραβλέπονται
TakeshyKurosawa
Για μένα τα πιο τρανταχτά σφάλματα του Μπαρτζώκα είναι ότι στις μεταγραφές που κάνει είτε θα αφήνει την ομάδα στο ίδιο επίπεδο είτε θα την κατεβάζει προς τα κάτω. Πολύ ωραίοι παίχτες οι Λοτζέσκι και Ντάνστον αλλά ουσιαστικά είναι οι μόνες σωστές μεταγραφές που έχει κάνει και αυτές επειδή έφυγαν 2 άλλοι πολύ μεγάλοι για την ομάδα μας παίχτες. Στο κάτι παραπάνω δεν μπορεί "κολώνει".

ps. Ο Μουν φαίνεται ωραίος παίχτης, αλλά ας περιμένουμε λίγο ακόμα να σιγουρευτούμε.
T.W.Is.M.
Το οτι γινεται αυτη η κουβεντα αυτη τη στιγμη και εχουμε φαει σελιδες σημερα για τον προπονητη με κανει να θελω να κλειδωσω το τοπικ και αντι για "Μετανοειτε" να σας γραψω "Δε βαλατε μυαλο, δε βαλατε μυαλο...(η συνεχεια γνωστη)". Αλλα δε μου δινετε την αφορμη να το κανω. Τι πρεπει να γραψω για να μπινελικωσετε και να το κλειδωσω???

Μη μου απαντησετε, εχει wrestling σημερα και δε θα τα διαβασω! smiley.gif
kseplenhs
QUOTE(pain of salvation @ Feb 24 2014, 13:07 ) *
Δεν θα πετάξουμε μια ευρωλίγκα επειδή δεν μπορούμε να νικήσουμε τον Πεδουλάκη στο πρωτάθλημα μέχρι στιγμής και επειδή έτυχε φέτος το κύπελλο και ο πρώτος αγώνας Ευρωλίγκας στο ΟΑΚΑ.


Και επειδή έτυχαν άλλα 4 ματς πριν απο αυτά που έχασε με τον ίδιο τρόπο.
Καλά τα λέω πως ζούμε στιγμές γιαννάκη.Στο τέλος θα ακουστεί πως ο πεδουλάκης είναι ανίκητος οπότε και πολύ τον κοντράρει ο μέγας μπαρτζώκας
QUOTE(TakeshyKurosawa @ Feb 24 2014, 16:56 ) *
Για μένα τα πιο τρανταχτά σφάλματα του Μπαρτζώκα είναι ότι στις μεταγραφές που κάνει είτε θα αφήνει την ομάδα στο ίδιο επίπεδο είτε θα την κατεβάζει προς τα κάτω. Πολύ ωραίοι παίχτες οι Λοτζέσκι και Ντάνστον αλλά ουσιαστικά είναι οι μόνες σωστές μεταγραφές που έχει κάνει και αυτές επειδή έφυγαν 2 άλλοι πολύ μεγάλοι για την ομάδα μας παίχτες. Στο κάτι παραπάνω δεν μπορεί "κολώνει".

Αυτοί που ήρθαν είναι αναμφίβολα χειρότεροι απο αυτούς που έφυγαν αλλά για τη φυγή των δεύτερων δεν κατηγορώ τον μπαρτζώκα.Αλλοι φταίνε.Σιγά μην κατηγορήσω τον μπαρτζώκα που δεν αναπλήρωσε το καλύτερο 3άρι κ το καλύτερο 5άρι με φραγκοδίφραγκα.

QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 24 2014, 17:12 ) *
Το οτι γινεται αυτη η κουβεντα αυτη τη στιγμη και εχουμε φαει σελιδες σημερα για τον προπονητη με κανει να θελω να κλειδωσω το τοπικ και αντι για "Μετανοειτε" να σας γραψω "Δε βαλατε μυαλο, δε βαλατε μυαλο...(η συνεχεια γνωστη)". Αλλα δε μου δινετε την αφορμη να το κανω. Τι πρεπει να γραψω για να μπινελικωσετε και να το κλειδωσω???

Μη μου απαντησετε, εχει wrestling σημερα και δε θα τα διαβασω! smiley.gif

Εμείς να βάλουμε?Εδώ κοντεύουμε τα 20 παιχνίδια μέχρι να βάλει ο μπαρτζώκας μυαλό.Ούτε μια πίστα στο donkey kong δεν μου πήρε τόσο χρόνο να τη βγάλω.
Στηρίζουμε την αγωνιώδη μάχη του να λύσει το γρίφο πεδουλάκη.Προτείνω νέο 3ετές συμβόλαιο μέχρι να το καταφέρει
mpam
QUOTE (kseplenhs @ Feb 24 2014, 20:54 ) *
Και επειδή έτυχαν άλλα 4 ματς πριν απο αυτά που έχασε με τον ίδιο τρόπο.
Καλά τα λέω πως ζούμε στιγμές γιαννάκη.Στο τέλος θα ακουστεί πως ο πεδουλάκης είναι ανίκητος οπότε και πολύ τον κοντράρει ο μέγας μπαρτζώκας


Στηρίζουμε την αγωνιώδη μάχη του να λύσει το γρίφο πεδουλάκη.Προτείνω νέο 3ετές συμβόλαιο μέχρι να το καταφέρει

Ε ναι ρε παιδια ελεος. Εχει δικιο ο φιλος ξεπλενης. Μιλαμε κ εχουμε κανει προπονητικη ιδιοφυια τον Πεδουλακη με την επιστημονικη αμυνα που μας παιζει που δεν μπορουμε να την λυσουμε με τπτ
T.W.Is.M.
QUOTE(kseplenhs @ Feb 24 2014, 20:54 ) *
Εμείς να βάλουμε?Εδώ κοντεύουμε τα 20 παιχνίδια μέχρι να βάλει ο μπαρτζώκας μυαλό.Ούτε μια πίστα στο donkey kong δεν μου πήρε τόσο χρόνο να τη βγάλω.
Στηρίζουμε την αγωνιώδη μάχη του να λύσει το γρίφο πεδουλάκη.Προτείνω νέο 3ετές συμβόλαιο μέχρι να το καταφέρει


Ας μην τον κερδισει ποτε! Μπορει να φτιαξει μια ακομα καλυτερη ομαδα απ αυτη που εχει, να πηγαινει καλα στην Ευρωλιγκα και να διατηρησει(ο Ολυμπιακος εννοω) το σεβασμο που απεκτησε ξανα τα τελευταια χρονια σε ολη την Ευρωπη? Κι ας χανει 0-3 απο τον ΠΑΟ. Απ το να κερδιζει τον Παναθηναικο και μονο και να χανει απο οποια δυνατη ομαδα υπαρχει στην Ευρωπη και να αγκομαχα(και ενιοτε να χανει) και στην Α1 με οσες σοβαρες ομαδες εχουν απομεινει, το προτιμω. Πιο πολλη υγεια βγαζει αυτο το τελευταιο. Εκτος κι αν το νοημα της υπαρξης του συλλογου Ολυμπιακος ειναι να κερδιζει τον Παναθηναικο κι ολα τα αλλα να πανε...εκει που ελεγε κι ο Βικτωρας!
Στο κατω κατω διαβαζοντας το διπλα κομματι του φορουμ και οι πρασινοι παραπονα εχουν απο τον Πεδουλακη. Για να δουμε ποιος θα αντεξει το crash test λοιπον...
erwi grey
QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 25 2014, 03:18 ) *
Ας μην τον κερδισει ποτε! Μπορει να φτιαξει μια ακομα καλυτερη ομαδα απ αυτη που εχει, να πηγαινει καλα στην Ευρωλιγκα και να διατηρησει(ο Ολυμπιακος εννοω) το σεβασμο που απεκτησε ξανα τα τελευταια χρονια σε ολη την Ευρωπη? Κι ας χανει 0-3 απο τον ΠΑΟ. Απ το να κερδιζει τον Παναθηναικο και μονο και να χανει απο οποια δυνατη ομαδα υπαρχει στην Ευρωπη και να αγκομαχα(και ενιοτε να χανει) και στην Α1 με οσες σοβαρες ομαδες εχουν απομεινει, το προτιμω. Πιο πολλη υγεια βγαζει αυτο το τελευταιο. Εκτος κι αν το νοημα της υπαρξης του συλλογου Ολυμπιακος ειναι να κερδιζει τον Παναθηναικο κι ολα τα αλλα να πανε...εκει που ελεγε κι ο Βικτωρας!
Στο κατω κατω διαβαζοντας το διπλα κομματι του φορουμ και οι πρασινοι παραπονα εχουν απο τον Πεδουλακη. Για να δουμε ποιος θα αντεξει το crash test λοιπον...

Εχεις δικιο, αν και ειναι οντως εκνευριστικο να χανει συνεχεια απο τον Πεδουλακη οπως και να το δεις, το θεμα παντως ειναι οτι η σουμα γινεται στο τελος της σεζον και εκει θα κριθουν και παικτες και προπονητης, αλλωστε και περισυ τα ιδια λεγαμε πριν φτασουμε στο f4, ουτε εγω ειμαι αισιοδοξος αλλα ελπιζω να διαψευστω οπως και προπερσι και περισυ.
redleg7
Σεβαστη η καθε αποψη αλλα περαν των επιτευγματων που πετυχαν με τον Ολυμπιακο οι προκατοχοι αυτων που αποκτηθηκαν καθαρα και αυστηρα μπασκετικα δεν προκυπτει απο πουθενα ο ορος αναμφιβολα..Αναμφιβολα ειναι κατι που εκφραζει την ευρυτερη μαζα και στην περιπτωση αυτη δεν συμβαινει.Καθαρα μπασκετικα ειναι διαφορετικοι παιχτες απ τους προκατοχους τους αλλα στο συνολο τους αντικατεστησαν επαξια.Αυτο το αφουγκραζομαι και απο τις αντιδρασεις του κοσμου οτι ειναι ευχαριστημενοι απ τα παιδια και δεν εννοω αυτους που μετακομιζουν απο το Καραισκακης για εκτοξευσουν καρεκλιδια.Απο εκει και περα χιλιες φορες να φτασω φαιναλ φορ ,να διεκδικω το ακατορθωτο αυτο που φανταζε ακατορθωτο και να μην μου μενει φωνη για την ομαδα και ας χασω τους τελικους της ονειρικης Α1 με τους Ηλυσιακο,Καοδ,Ικαρο,Ελευσινα κλπ με 10-0.Ειπαμε μηνα Μαρτιο κοντευουμε και καναμε την δευτερη εκτος εδρας μας ηττα τις προαλλες.Ας ρωτησουμε και τον Μεσινα και τον Λασο για το τι γνωμη εχουν για τον Μπαρτζωκα.Κατι θα ξερουν.
erwi grey
QUOTE(redleg7 @ Feb 25 2014, 05:20 ) *
Περαν των επιτευγματων που πετυχαν με τον Ολυμπιακο οι προκατοχοι αυτων που αποκτηθηκαν καθαρα και αυστηρα μπασκετικα δεν προκυπτει απο πουθενα ο ορος αναμφιβολα..Αναμφιβολα ειναι κατι που εκφραζει την ευρυτερη μαζα και στην περιπτωση αυτη δεν συμβαινει.Καθαρα μπασκετικα ειναι διαφορετικοι παιχτες απ τους προκατοχους τους αλλα στο συνολο τους αντικατεστησαν επαξια.Αυτο το αφουγκραζομαι και απο τις αντιδρασεις του κοσμου οτι ειναι ευχαριστημενοι απ τα παιδια και δεν εννοω αυτους που μετακομιζουν απο το Καραισκακης για εκτοξευσουν καρεκλιδια.Απο εκει και περα χιλιες φορες να φτασω φαιναλ φορ ,να διεκδικω το ακατορθωτο αυτο που φανταζε ακατορθωτο και να μην μου μενει φωνη για την ομαδα και ας χασω τους τελικους της ονειρικης Α1 με τους Ηλυσιακο,Καοδ,Ικαρο,Ελευσινα κλπ με 10-0.Ειπαμε μηνα Μαρτιο κοντευουμε και καναμε την δευτερη εκτος εδρας μας ηττα τις προαλλες.Ας ρωτησουμε και τον Μεσινα και τον Λασο για το τι γνωμη εχουν για τον Μπαρτζωκα.Κατι θα ξερουν.

Αναφεροντας μονο τους βασικους στο 3 και 5 πιστευω κι εσυ ο ιδιος θα προτιμας τον Χαινς απο τον πολυ καλο ομολογουμενως τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ καιρο Ντανστον , ενω οσον αφορα τον Λοτζεσκι εκει φαινεται οτι δεν τιθεται θεμα συγκρισης αφου ο ανθρωπος ειναι 2 και μαλιστα πολυ καλος. Μου αρεσει πολυ ο Μουν παντως και πιστευω με λοτζεσκι στο 2 θα δουμε ωραια πραγματα.
Petran911
Παιδιά θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν μπορεί να βγει κάποιο συμπέρασμα από την αποτελεσματικότητα του Μακκολουμ έναντι στον Γκίστ την Κυριακή.

Προσωπικά θεωρώ ότι σε isolation παιχνίδι, όπου ο ψηλός του Λάσμε θα μπορεί να πάρει σουτάκια από μέση απόσταση προκειμένου να βγάλει τον Γκαμπονέζο εκτός ρακέτας, ο Σπαν μπορεί να παίξει στα πόδια τον άλλο.

Γενικά, θα ήταν ενδιαφέρουσα μια συζήτηση με θέμα πως ο Σπαν μπορει να ξεκλειδώσει την άμυνα του ΠΑΟ...
redleg7
QUOTE (erwi grey @ Feb 24 2014, 23:35 ) *
Αναφεροντας μονο τους βασικους στο 3 και 5 πιστευω κι εσυ ο ιδιος θα προτιμας τον Χαινς απο τον πολυ καλο ομολογουμενως τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ καιρο Ντανστον , ενω οσον αφορα τον Λοτζεσκι εκει φαινεται οτι δεν τιθεται θεμα συγκρισης αφου ο ανθρωπος ειναι 2 και μαλιστα πολυ καλος. Μου αρεσει πολυ ο Μουν παντως και πιστευω με λοτζεσκι στο 2 θα δουμε ωραια πραγματα.

Εχω εκφρασει την αποψη μου εδω και καιρο και εχω πει οτι καθαρα μπασκετικα θεωρω τον Ντανστον στο συνολο καλυτερο παιχτη απο τον Χαινς.Εξαιρετικος αμυντικα και επιθετικα αψογος φινισερ.Αν επρεπε να προτιμησω θα προτιμουσα να εχω και τους 2 στην ομαδα μου γιατι και οι 2 ειναι αν και διαφορετικοι σαν παιχτες ειναι παιχταραδες.Δεν ξερω τι αλλο θελουμε να δουμε απο Ντανστον και Λοτζ για να μας πεισουν.Ο ενας ειναι πρωτος μπλοκερ στην Ευρωλιγκα,πρωτος σε τελειωματα με 80 % στο Τοπ 16 και ο αλλος εχει εξαιρετικα ποσοστα πανω απο 45 %(δεν θυμαμαι ακριβως αυτη την στιγμη),τρομερη αντιληψη,πολυ καλος ριμπαουντερ και βελτιωνεται αρκετα και στην αμυνα.Το παιδι δεν ειναι καθαρο 3ρι και ας επαιζε ως τετοιο στο Βελγιο.Anyway γνωμες ειναι αυτες.Tωρα με τον Τζαμαριο πιστευω και εγω θα γινει ακομα πιο αθλητικη η θεση 3 στην ομαδα μας αν παιξει στην θεση αυτη (λογικα φανταζομαι ετσι θα γινει για να μοιραστει σωστα ο χρονος σε Πετγουει Πριντεζη) και θα δουμε και περισσοτερα σχηματα.

QUOTE (Petran911 @ Feb 24 2014, 23:54 ) *
Παιδιά θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν μπορεί να βγει κάποιο συμπέρασμα από την αποτελεσματικότητα του Μακκολουμ έναντι στον Γκίστ την Κυριακή.

Προσωπικά θεωρώ ότι σε isolation παιχνίδι, όπου ο ψηλός του Λάσμε θα μπορεί να πάρει σουτάκια από μέση απόσταση προκειμένου να βγάλει τον Γκαμπονέζο εκτός ρακέτας, ο Σπαν μπορεί να παίξει στα πόδια τον άλλο.

Γενικά, θα ήταν ενδιαφέρουσα μια συζήτηση με θέμα πως ο Σπαν μπορει να ξεκλειδώσει την άμυνα του ΠΑΟ...


Δεν ειχα εικονα απο το Αρτακης αλλα ειδα τα στατιστικα του Μακ Κολουμ στα 2 ματς με τον Παο και αν δεν κανω λαθος εχει σκοραρει πανω απο 55 ποντους συνολικα.Θα ψαξω μπας και βρω τιποτα σε τορεντ μπας και καταφερω να δω τον αγωνα.
kseplenhs
QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 24 2014, 21:18 ) *
Ας μην τον κερδισει ποτε! Μπορει να φτιαξει μια ακομα καλυτερη ομαδα απ αυτη που εχει, να πηγαινει καλα στην Ευρωλιγκα και να διατηρησει(ο Ολυμπιακος εννοω) το σεβασμο που απεκτησε ξανα τα τελευταια χρονια σε ολη την Ευρωπη? Κι ας χανει 0-3 απο τον ΠΑΟ. Απ το να κερδιζει τον Παναθηναικο και μονο και να χανει απο οποια δυνατη ομαδα υπαρχει στην Ευρωπη και να αγκομαχα(και ενιοτε να χανει) και στην Α1 με οσες σοβαρες ομαδες εχουν απομεινει, το προτιμω. Πιο πολλη υγεια βγαζει αυτο το τελευταιο.


Μιλάς τελείως υποθετικά.Και σε ένα βαθμό μη ρεαλιστικά.Θα σου απαντήσω με πραγματικότητα.

Μέχρι στιγμής έχουμε αγκομαχητά στην Α1,ήττες με όποια υποψία σοβαρής ομάδας στην ευρωλίγκα(μέσα σε αυτές η 30άρα με την "σοβαρή" αρμάνι) και μόνο ήττες απο τον παο.Αντ'αυτού πές μου τι προτιμάς και θα δεις πως θα συμφωνήσουμε.

Καταλαβαίνεις επομένως πως η λογική σου,τα "μετανοείτε" και τα "βάλτε μυαλό" δεν βασίζονται σε τίποτα πραγματικό παρά σε ευσεβεις πόθους.Σε αυτό το μηκος κύματος,νεβερμάιντ,στηρίζουμε μπαρτζώκα ακόμα και στην Α2...

redleg7
Αναλογα με το τι εννοουμε σοβαρη.Γιατι σοβαρη ειναι και η Μαλαγα(εχει κανει πλακα και στο Παλαου φετος) και η πληρης Γαλατα οταν παιξαμε στην Τουρκια πριν αποδεκατιστει και η Φενερ κλπ.
Επισης βλεπω αρκετους να αρνουνται να κατανοησουν οτι ο Μπαρτζωκας καταφερε να μεσουσης της περιοδου να του σκασει η ειδηση οτι οι 2 Αμερικανοι του μενουν νοκ αουτ και να πηγαινει να πεταει 95 ποντους στην Φενερ και να χανει απο την Μπαρτσελονα στο τελος με 2-3 αναποδα σφυριγματα(περσι εχασες ευκολα μεσα εξω),με τον Ναβαρο να κανει χαι σιζον (απο τοτε σερνεται) και τον Ολεσον να πυροβολει ακομα και με την κοιλια του.Εκτος της κριτικης και ολων των αλλων ωραιων που δεχεται καθημερινα ο ανθρωπος ειχε να αντιμετωπισει και σοβαρα προβληματα μεσα στην ομαδα με τις συνεχεις ανακατανομες ρολων.Εκτος αν ειναι ευκολο να διαχειριστει ενα παιχτη που μετετρεψε αναγκαστικα σε 4ρι(Περπε) και να μενει για ενα διαστημα με ενα πενταρι(τραυματιας Σιμονς και τιμωρημενος Μπεγκιτς)ενα 4ρι που δεν ειναι 4ρι (οσο ηταν τιμωρημενος ο Πριντ) και ενα τριαρι που δεν ειναι και καθαρο τριαρι(Λοτζ οσο ο Περπε επαιζε στο 4) συν την απουσια του Λο.Νομιζω την κατασταση την διαχειριστηκε αψογα και κατι τετοιο δεν ειναι καθολου μα καθολου ευκολο.
Περσι την ιδια εποχη ο ιδιος και η ομαδα διαχειριστηκαν εξισου αψογα το 1-3 με το οποιο ξεκινησε η ομαδα στο Τοπ 16(οπως επισης περσι φαγαμε μια 30 ρα απ την ¨σοβαρη¨ Εφες).
Ας τελειωσει η χρονια και ας γινει η οποια κριτικη γιατι και η επιτυχια που οφειλει να αναλογιστει στον Μπαρτζωκα απο την περσινη εξαιρετικη σεζον ακομα και τωρα αλλοι την ¨χρεωνονται¨ απο μερικους.
Quincy
QUOTE(kseplenhs @ Feb 24 2014, 22:12 ) *
Μιλάς τελείως υποθετικά.Και σε ένα βαθμό μη ρεαλιστικά.Θα σου απαντήσω με πραγματικότητα.

Μέχρι στιγμής έχουμε αγκομαχητά στην Α1,ήττες με όποια υποψία σοβαρής ομάδας στην ευρωλίγκα(μέσα σε αυτές η 30άρα με την "σοβαρή" αρμάνι) και μόνο ήττες απο τον παο.Αντ'αυτού πές μου τι προτιμάς και θα δεις πως θα συμφωνήσουμε.

Καταλαβαίνεις επομένως πως η λογική σου,τα "μετανοείτε" και τα "βάλτε μυαλό" δεν βασίζονται σε τίποτα πραγματικό παρά σε ευσεβεις πόθους.Σε αυτό το μηκος κύματος,νεβερμάιντ,στηρίζουμε μπαρτζώκα ακόμα και στην Α2...



Σχετικά με την Ευρωλίγκα και το '12 αλλά και το '13 είχαμε ήττες με όποια υποψία σοβαρής ομάδας, αλλα και "σοβαρές" σαν την Αρμάνι που λες. Παρόλα αυτά η ομάδα πήγε F4. Δεν καταλαβαίνω γιατί ανέβηκαν ξαφνικά οι προσδοκίες την ώρα που η ομάδα αποδυναμώθηκε κιόλας!! Τρένο δεν ήταν ποτέ, δεν είναι, και δεν βλέπω γιατί να γίνει τουλάχιστον φέτος. Επειδή μας χρίζουν φαβορί σε διάφορες αναμετρήσεις;

Είναι πάντως φαβορί για την 2η θέση του δυσκολότερου ομίλου του τοπ16 και πρόβλεψή μου είναι πως θα την πάρει, και θα έχουμε ΠΟΛΥ καλές πιθανότητες να πάμε στο φαιναλ φορ. Αν δεν γίνει έτσι ας γκρινιάξουμε για την Ευρωλίγκα, οκ. Μέχρι τώρα πάντως τα πάμε όπως τα πήγαμε και το 12/13 μη σου πω και καλύτερα.

Υ.Γ. Οι μεταγραφές στο 3 και το 5 του βγήκαν του κόουτς όσο γινόταν καλύτερα με τα λεφτά που υπήρχαν. Τον παραδέχομαι σ αυτό. Το κενό του Άντιτς θα λεγα ότι είναι μεγαλύτερο. Ακόμα κι αν έχει δείξει καλά στοιχεία ο Πετγουει θα ήμουν πολύ πιο ευχαριτημένος αν είχαμε στην ομάδα ένα βαρύ 4αρι με τα χαρακτηριστικά του Σκοπιανού.
T.W.Is.M.
QUOTE(kseplenhs @ Feb 25 2014, 00:12 ) *
Μιλάς τελείως υποθετικά.Και σε ένα βαθμό μη ρεαλιστικά.Θα σου απαντήσω με πραγματικότητα.

Μέχρι στιγμής έχουμε αγκομαχητά στην Α1,ήττες με όποια υποψία σοβαρής ομάδας στην ευρωλίγκα(μέσα σε αυτές η 30άρα με την "σοβαρή" αρμάνι) και μόνο ήττες απο τον παο.Αντ'αυτού πές μου τι προτιμάς και θα δεις πως θα συμφωνήσουμε.

Καταλαβαίνεις επομένως πως η λογική σου,τα "μετανοείτε" και τα "βάλτε μυαλό" δεν βασίζονται σε τίποτα πραγματικό παρά σε ευσεβεις πόθους.Σε αυτό το μηκος κύματος,νεβερμάιντ,στηρίζουμε μπαρτζώκα ακόμα και στην Α2...


Εγω βλεπω κραυγες μολις ερχεται ηττα απο τον Παναθηναικο και τιποτα παραπανω. Βλεπω 3 ματς στο ΟΑΚΑ και 1 στο ΣΕΦ, οπου κερδισαμε κιολας. Τα περι αδιαφορου ματς μου μοιαζουν τοσο αστηρικτα οταν βλεπω τετοια γκρινια μετα την ηττα του πρωταθληματος στο ΟΑΚΑ.
Προφανως η Μαλαγα και η Φενερμπαχτσε δεν ειναι ουτε υποψια σοβαρης ομαδας. Η Μπαρτσελονα και η ΤΣΣΚΑ που εχουν χασει απ αυτες μεσα στην εδρα τους μαλλον δε συμφωνουν, αλλα δεν πειραζει. Κι η Γαλατασαραι υποψια σοβαρης ομαδας(εστω και μονο υποψια) την εχει, αλλα εφυγε με 18+11=29. Κι αυτη δε μετραει?
Οσο για το "μετανοειτε", μετα την περσινη σεζον πιστευω οτι εχω το δικαιωμα να το γραφω ακομα και με αποκλεισμο απο την 8αδα, 0-2 στους τελικους και τριτο τελικο στο ΟΑΚΑ με -15! Ακομα και φετος, σκεφτειτε πριν απαντησετε: κι αν του κατσει(ξανα)?
Δεν εγραψα "βαλτε μυαλο", εγραψα "δε βαλατε μυαλο...". Αν ηθελα να γραψω "βαλε μυαλο", θα το συνεχιζα με το "...οσο εχεις καιρο, σταματα τη μουρμουρα σου και τον εγωισμο...".

Το τοπικ αυτο σημερα μοιαζει σαν ενα κραμα Πλουταρχου με Γιαννη Πουλοπουλο. Αν το εβλεπα χωρις να ξερω πως ειναι ο Ολυμπιακος φετος, θα νομιζα οτι ειμαστε ακομα στο 2005 και παιζουμε με Γκουλιας, Μαρκι Περι, Σκλαβο, Αγαδακο και Δημητρη Μισιακο. ΟΚ, ειναι ασχημο να χανεις ντερμπι, αλλα δεν ειναι ενα ντερμπι με τον Παναθηναικο ολη η σεζον και ουτε ο σκοπος της υπαρξης του Ολυμπιακου ειναι να παιζει με τον Παναθηναικο.
Οταν τελειωσει η σεζον, θα κριθουν ολοι μεσα στην ομαδα και αν καποιοι πρεπει να φυγουν, το βλεπουμε τοτε.

Και κατι ακομα: Ο Μπαρτζωκας φυσικα και δεν ειναι Ιβκοβιτς. Ουτε την εμπειρια του Ντουντα εχει, ουτε την προπονητικη του αξια, ουτε την ικανοτητα του να δουλευει με τους νεους και να τους βελτιωνει, ουτε την ικανοτητα του στον ψυχολογικο χειρισμο των παιχτων, ουτε την προσωπικοτητα του. Ουτε και την ελλειψη πιστης που ειχε ο Ντουντα στην ομαδα που ο ιδιος εφερε στην κορυφη ομως... rolleyes.gif
kseplenhs
QUOTE(redleg7 @ Feb 24 2014, 23:20 ) *
Σεβαστη η καθε αποψη αλλα περαν των επιτευγματων που πετυχαν με τον Ολυμπιακο οι προκατοχοι αυτων που αποκτηθηκαν καθαρα και αυστηρα μπασκετικα δεν προκυπτει απο πουθενα ο ορος αναμφιβολα..Αναμφιβολα ειναι κατι που εκφραζει την ευρυτερη μαζα και στην περιπτωση αυτη δεν συμβαινει.Καθαρα μπασκετικα ειναι διαφορετικοι παιχτες απ τους προκατοχους τους αλλα στο συνολο τους αντικατεστησαν επαξια.Αυτο το αφουγκραζομαι και απο τις αντιδρασεις του κοσμου οτι ειναι ευχαριστημενοι απ τα παιδια και δεν εννοω αυτους που μετακομιζουν απο το Καραισκακης για εκτοξευσουν καρεκλιδια.Απο εκει και περα χιλιες φορες να φτασω φαιναλ φορ ,να διεκδικω το ακατορθωτο αυτο που φανταζε ακατορθωτο και να μην μου μενει φωνη για την ομαδα και ας χασω τους τελικους της ονειρικης Α1 με τους Ηλυσιακο,Καοδ,Ικαρο,Ελευσινα κλπ με 10-0.Ειπαμε μηνα Μαρτιο κοντευουμε και καναμε την δευτερη εκτος εδρας μας ηττα τις προαλλες.Ας ρωτησουμε και τον Μεσινα και τον Λασο για το τι γνωμη εχουν για τον Μπαρτζωκα.Κατι θα ξερουν.

Τα επιτέυγματα είναι και παραείναι επαρκής λόγος για προκύπτει κ το αναμφίβολα και το ανευ κουβέντας.

Και σταματήστε να διαλέγετε στόχους γιατί είναι κωμικό.Και ο twism έχει μπει σε αυτή τη λογική.Μιλάμε με τα δεδομένα του παρόντος.Ούτε f4 βλέπω να έχουμε παίξει μέχρι στιγμής,ούτε να έχουμε πάρει ευρωλίγκα του 2014 για να τα προτιμούμε.Στην τελική μην μου απαντάτε με τα αυτονόητα.


QUOTE(Quincy @ Feb 25 2014, 00:30 ) *
Σχετικά με την Ευρωλίγκα και το '12 αλλά και το '13 είχαμε ήττες με όποια υποψία σοβαρής ομάδας, αλλα και "σοβαρές" σαν την Αρμάνι που λες. Παρόλα αυτά η ομάδα πήγε F4. Δεν καταλαβαίνω γιατί ανέβηκαν ξαφνικά οι προσδοκίες την ώρα που η ομάδα αποδυναμώθηκε κιόλας!! Τρένο δεν ήταν ποτέ, δεν είναι, και δεν βλέπω γιατί να γίνει τουλάχιστον φέτος. Επειδή μας χρίζουν φαβορί σε διάφορες αναμετρήσεις;

Είναι πάντως φαβορί για την 2η θέση του δυσκολότερου ομίλου του τοπ16 και πρόβλεψή μου είναι πως θα την πάρει, και θα έχουμε ΠΟΛΥ καλές πιθανότητες να πάμε στο φαιναλ φορ. Αν δεν γίνει έτσι ας γκρινιάξουμε για την Ευρωλίγκα, οκ. Μέχρι τώρα πάντως τα πάμε όπως τα πήγαμε και το 12/13 μη σου πω και καλύτερα.

Το 2012 απο ένα σημείο κ μετά τους πήραμε όλους σβάρνα.Σοβαρούς-ασόβαρους.Το 2013 μέχρι κ τα play offs μας βγήκε η ψυχή.Στο f4 σίγουρα θερίσαμε.

QUOTE(T.W.Is.M. @ Feb 25 2014, 01:21 ) *
Εγω βλεπω κραυγες μολις ερχεται ηττα απο τον Παναθηναικο και τιποτα παραπανω. Βλεπω 3 ματς στο ΟΑΚΑ και 1 στο ΣΕΦ, οπου κερδισαμε κιολας. Τα περι αδιαφορου ματς μου μοιαζουν τοσο αστηρικτα οταν βλεπω τετοια γκρινια μετα την ηττα του πρωταθληματος στο ΟΑΚΑ.


Τέτρις έχεις παίξει ποτέ?Ε αν σε φτάσει ταβάνι και σου κάτσει τούβλο που δεν θα έχεις που να το χώσεις,τότε δεν θα φταίει το τούβλο το συγκεκριμένο.Θα φταίει που πήγες μέχρι πάνω κάνοντας διαδοχικά λάθη.Εσύ,ο ιώργος και όποιοι άλλοι νομίζετε πως τα βάζω με το τελευταίο τούβλο(όντως τα βάζω με το τούβλο αλλά αυτό που τυχαίνει να κάνει τον προπονητη στον ολυμπιακό).

Βλέπεις γκρίνια μετά απο ήττα με τον παο γιατί έρχεται πάντα ήττα με τον παο.Το "δεν είναι αυτοσκοπός" το λέγατε πάντα και κάθε φορά βρίσκατε νέες δικαιολογίες.Πρώτα είχαμε τον ανίκητο ομπράντοβιτς που δεν χάνει ακόμα και απο τον θεό,τώρα που το παραμύθι του ανίκητου δεν πιάνει με τον πεδουλάκη,έχουμε το αντίβαρο των f4 και της ευρωλίγκας λες και τα έχουμε σίγουρα ή επιβάλεται να θυσιάσουμε το ένα προς όφελος του άλλου...

QUOTE
Ουτε και την ελλειψη πιστης που ειχε ο Ντουντα στην ομαδα που ο ιδιος εφερε στην κορυφη ομως... rolleyes.gif


Αυτό ποιός το είπε?Οι ίδιοι μήπως που τον έβγαλαν πως σταματάει την προπονητική μόλις του πρότειναν 50% ψαλίδι στις αποδοχές του και αρνήθηκε?
T.W.Is.M.
QUOTE(kseplenhs @ Feb 25 2014, 08:44 ) *
Τα επιτέυγματα είναι και παραείναι επαρκής λόγος για προκύπτει κ το αναμφίβολα και το ανευ κουβέντας.

Και σταματήστε να διαλέγετε στόχους γιατί είναι κωμικό.Και ο twism έχει μπει σε αυτή τη λογική.Μιλάμε με τα δεδομένα του παρόντος.Ούτε f4 βλέπω να έχουμε παίξει μέχρι στιγμής,ούτε να έχουμε πάρει ευρωλίγκα του 2014 για να τα προτιμούμε.Στην τελική μην μου απαντάτε με τα αυτονόητα.



Το 2012 απο ένα σημείο κ μετά τους πήραμε όλους σβάρνα.Σοβαρούς-ασόβαρους.Το 2013 μέχρι κ τα play offs μας βγήκε η ψυχή.Στο f4 σίγουρα θερίσαμε.



Τέτρις έχεις παίξει ποτέ?Ε αν σε φτάσει ταβάνι και σου κάτσει τούβλο που δεν θα έχεις που να το χώσεις,τότε δεν θα φταίει το τούβλο το συγκεκριμένο.Θα φταίει που πήγες μέχρι πάνω κάνοντας διαδοχικά λάθη.Εσύ,ο ιώργος και όποιοι άλλοι νομίζετε πως τα βάζω με το τελευταίο τούβλο(όντως τα βάζω με το τούβλο αλλά αυτό που τυχαίνει να κάνει τον προπονητη στον ολυμπιακό).

Βλέπεις γκρίνια μετά απο ήττα με τον παο γιατί έρχεται πάντα ήττα με τον παο.Το "δεν είναι αυτοσκοπός" το λέγατε πάντα και κάθε φορά βρίσκατε νέες δικαιολογίες.Πρώτα είχαμε τον ανίκητο ομπράντοβιτς που δεν χάνει ακόμα και απο τον θεό,τώρα που το παραμύθι του ανίκητου δεν πιάνει με τον πεδουλάκη,έχουμε το αντίβαρο των f4 και της ευρωλίγκας λες και τα έχουμε σίγουρα ή επιβάλεται να θυσιάσουμε το ένα προς όφελος του άλλου...



Αυτό ποιός το είπε?Οι ίδιοι μήπως που τον έβγαλαν πως σταματάει την προπονητική μόλις του πρότειναν 50% ψαλίδι στις αποδοχές του και αρνήθηκε?


Τα δεδομενα ειναι τα εξης:
Αηττητη πρωτη φαση στην Ευρωλιγκα σ εναν ευκολο ομιλο. 4-3 μεχρι στιγμης σε εναν δυσκολο ομιλο με ελπιδες για τη 2η θεση πισω απο μια Μπαρτσελονα που κερδιζει οποιον μιλαει ελληνικα, τουρκικα, ισπανικα, ιταλικα, μεχρι και αφρικαανς. Εντος στοχων θα ελεγα.
2η θεση στην κανονικη περιοδο, που πολυ δυσκολα θα μπορουσε να ηταν καλυτερη δεδομενου του -2. Μια ηττα εντελως εκτος προγραμματος σε μια εδρα που ο Παναθηναικος κερδισε επειδη ο Βον αστοχησε σε μια βολη στη ληξη. Κατα καιρους προβληματικες εμφανισεις χωρις ιδιαιτερο νοημα, αφου συνηθως 1-2 κακες εμφανισεις ακολουθουνται απο 1-2 πειστικες. Αφου η πρωτη θεση δε χαθηκε ουτε στο ΟΑΚΑ ουτε στη Δραμα(χρειαζονταν και οι 2 νικες για να βρεθουμε μπροστα και αηττητο στη συνεχεια), η ζημια ειναι μικρη. Εξαρχης περιμεναμε τελικους με μειονεκτημα εδρας, αρα ολοι στην Α1 θα κριθουν τοτε.
Το κυπελλο χαθηκε. Για πρωτη φορα το ματς που εκρινε τον τιτλο δεν εγινε σε ουδετερο, οπως τα τελευταια 6 χρονια, αλλα στην εδρα του Παναθηναικου. Αποτυχια μεν, αλλα στο μικροτερο σε σημασια τιτλο και με το ελαφρυντικο του εκτος εδρας νοκ αουτ αγωνα.
Διαφωνουμε εδω σε κατι?

Στις προηγουμενες σεζον που ειπες το μεν 2012 μεχρι και την τελευταια αγωνιστικη του τοπ 16 αγκομαχουσαμε(και λογικο γιατι ακομα και η προκριση στους 8 εμοιαζε επιτυχια). Φετος δεν εχουμε φτασει ουτε στα 2/3 του τοπ 16. Οι ομαδες που πηραμε σβαρνα ηταν η Σιενα(με το ιδιο ελλειμμα αθλητικοτητας που εχει φετος η Φενερμπαχτσε), η Μπαρτσελονα(αυτη που χτυπησαμε στα αργα ποδια των ψηλων της ακομα και φετος οσο ηταν εκτος ο Ντορσει) και ο Παναθηναικος με Βουγιουκα-Μαριτς-Καιμακογλου-Σμιθ στους ψηλους + τον 35αρη Μπατιστ. Καπου ενδιαμεσα γυρισαμε 19 ποντους με την ΤΣΣΚΑ σε παιχνιδι που γινεται 1 στις 100(δεν το ριχνω στην τυχη φυσικα, απλα δεν το λες και κυριαρχη νικη). Α, και καναμε 2 ηττες στο ΟΑΚΑ παλι... Το 2013 με τα σκαμπανεβασματα που ειχαμε ολη τη σεζον δε μειναμε ποτε πισω σε τιποτα. Ουτε με μειονεκτημα εδρας παιξαμε ουτε στα αουτσαιντερ ημασταν για την προκριση στο φαιναλ φορ(ενα ξεκινημα με 1-3 σε εναν ομιλο 14 αγωνιστικων και με μια ηττα που δεν επρεπε να γινει ποτε δεν το λες "μενω πισω"). Μεχρι που ηρθαν οι τελικοι και το 0-3, που ουσιαστικα ηταν το μονο ασχημο κομματι της σεζον.
Ολη η ιστορια ειναι οι ηττες στο ΟΑΚΑ. Κι αν οι ηττες αυτες δε γινονταν απο τον Παναθηναικο, αλλα απο την Αρμανι Μιλανο και τη Μαλαγα, δε θα μιλουσε κανεις. Κι ας προκειται για μικροτερα μεγεθη απο τον Παναθηναικο.

Οσο για τον Ιβκοβιτς, δεν εχω δει πουθενα να επιβεβαιωνεται περικοπη 50%. Αρα οση εγκυροτητα εχει αυτο που λεω εγω, αλλη τοση εχει και η απαντηση σου.
kseplenhs
Μέγα μύστη της προπονητικής,υπέρλαμπρε φάρε του μπάσκετ,μεγαλομάγιστρε του κοουτσαρίσματος...
Οταν χάνεις με 15,ΔΕΝ το γυρνάς σε ζώνη επιπέδου 6ης δημοτικού μέχρι η διαφορά να πάει στους 30.Επιπλέον,ο φίλος σου ο αργύρης πήγε στο εξωπραγματικό για το μπασκετικό χωροχρονικό συνεχές 9-9 φέτος.Μόνο εσύ έμεινες να του δίνεις θάρρος και ελπίδα για ζωή...

Αυριο κέρδα.Αλλιώς κολύμπα να γυρίσεις.Και αν κολυμπήσεις βγες σούνιο.Γιατί στον πειραιά θα περιμένω με κορνέδες.

υ.γ:Οι σημερινές δηλώσεις για σερμαντίνι ήταν για τούρτα στα μούτρα.Αλλά φτάσαμε να μας πουλάει τρέλλα και ο μπαρτζώκας...
Air Kef
Coach B αύριο χάσε με 20 να φανερωθούν κι άλλοι κωλοτούμπες και επιφανειακοί, είμαστε πολλοί πλέον, μην μασάς.
mόrfeas79
QUOTE (T.W.Is.M. @ Feb 25 2014, 19:22 ) *
Τα δεδομενα ειναι τα εξης:
Αηττητη πρωτη φαση στην Ευρωλιγκα σ εναν ευκολο ομιλο. 4-3 μεχρι στιγμης σε εναν δυσκολο ομιλο με ελπιδες για τη 2η θεση πισω απο μια Μπαρτσελονα που κερδιζει οποιον μιλαει ελληνικα, τουρκικα, ισπανικα, ιταλικα, μεχρι και αφρικαανς. Εντος στοχων θα ελεγα.
2η θεση στην κανονικη περιοδο, που πολυ δυσκολα θα μπορουσε να ηταν καλυτερη δεδομενου του -2. Μια ηττα εντελως εκτος προγραμματος σε μια εδρα που ο Παναθηναικος κερδισε επειδη ο Βον αστοχησε σε μια βολη στη ληξη. Κατα καιρους προβληματικες εμφανισεις χωρις ιδιαιτερο νοημα, αφου συνηθως 1-2 κακες εμφανισεις ακολουθουνται απο 1-2 πειστικες. Αφου η πρωτη θεση δε χαθηκε ουτε στο ΟΑΚΑ ουτε στη Δραμα(χρειαζονταν και οι 2 νικες για να βρεθουμε μπροστα και αηττητο στη συνεχεια), η ζημια ειναι μικρη. Εξαρχης περιμεναμε τελικους με μειονεκτημα εδρας, αρα ολοι στην Α1 θα κριθουν τοτε.
Το κυπελλο χαθηκε. Για πρωτη φορα το ματς που εκρινε τον τιτλο δεν εγινε σε ουδετερο, οπως τα τελευταια 6 χρονια, αλλα στην εδρα του Παναθηναικου. Αποτυχια μεν, αλλα στο μικροτερο σε σημασια τιτλο και με το ελαφρυντικο του εκτος εδρας νοκ αουτ αγωνα.
Διαφωνουμε εδω σε κατι?

Στις προηγουμενες σεζον που ειπες το μεν 2012 μεχρι και την τελευταια αγωνιστικη του τοπ 16 αγκομαχουσαμε(και λογικο γιατι ακομα και η προκριση στους 8 εμοιαζε επιτυχια). Φετος δεν εχουμε φτασει ουτε στα 2/3 του τοπ 16. Οι ομαδες που πηραμε σβαρνα ηταν η Σιενα(με το ιδιο ελλειμμα αθλητικοτητας που εχει φετος η Φενερμπαχτσε), η Μπαρτσελονα(αυτη που χτυπησαμε στα αργα ποδια των ψηλων της ακομα και φετος οσο ηταν εκτος ο Ντορσει) και ο Παναθηναικος με Βουγιουκα-Μαριτς-Καιμακογλου-Σμιθ στους ψηλους + τον 35αρη Μπατιστ. Καπου ενδιαμεσα γυρισαμε 19 ποντους με την ΤΣΣΚΑ σε παιχνιδι που γινεται 1 στις 100(δεν το ριχνω στην τυχη φυσικα, απλα δεν το λες και κυριαρχη νικη). Α, και καναμε 2 ηττες στο ΟΑΚΑ παλι... Το 2013 με τα σκαμπανεβασματα που ειχαμε ολη τη σεζον δε μειναμε ποτε πισω σε τιποτα. Ουτε με μειονεκτημα εδρας παιξαμε ουτε στα αουτσαιντερ ημασταν για την προκριση στο φαιναλ φορ(ενα ξεκινημα με 1-3 σε εναν ομιλο 14 αγωνιστικων και με μια ηττα που δεν επρεπε να γινει ποτε δεν το λες "μενω πισω"). Μεχρι που ηρθαν οι τελικοι και το 0-3, που ουσιαστικα ηταν το μονο ασχημο κομματι της σεζον.
Ολη η ιστορια ειναι οι ηττες στο ΟΑΚΑ. Κι αν οι ηττες αυτες δε γινονταν απο τον Παναθηναικο, αλλα απο την Αρμανι Μιλανο και τη Μαλαγα, δε θα μιλουσε κανεις. Κι ας προκειται για μικροτερα μεγεθη απο τον Παναθηναικο.

Οσο για τον Ιβκοβιτς, δεν εχω δει πουθενα να επιβεβαιωνεται περικοπη 50%. Αρα οση εγκυροτητα εχει αυτο που λεω εγω, αλλη τοση εχει και η απαντηση σου.



Και για να συνεχίσω λίγο αυτό που λέει ο TWISM:

Πέρσι πήρες ευρωλίγκα (δεύτερη συνεχόμενη που σημαίνει ότι όλοι σε περιμένουν και σε αντιμετωπίζουν σοβαρά και συνεπώς το επίτευγμα είναι ακόμα πιο δύσκολο) παίζοντας στην ουσία όλη την σεζόν με ενάμιση πεντάρι και κατατροπώνοντας του αντιπάλους σου στο final four με δυο διαφορετικά στυλ παιχνιδιού. Αντίλογος σε αυτό είναι ότι μεγάλο μερίδιο ευθύνης έχει ο Μπαρτζώκας με την επιλογή του Πάουελ αλλά οι μεταγραφές κατά την διάρκεια της σεζόν (καμία ευθύνη προπονητή) με χαμηλό σχετικά budget το πιθανότερο είναι ότι δεν θα σου βγουν. Φέτος, σου φεύγουν 3 πολύ σημαντικοί παίχτες (για τους 2 εκ των οποίων δεν ευθύνεται ο Μπαρτζώκας) και φέρνεις 3 φτηνές λύσεις οι οποίες σου βγαίνουν αναλογικά και οι 3. Κατά την διάρκεια της σεζόν χάνεις από τραυματισμό το καλύτερο σου ξένο ο οποίος επηρεάζει σε μεγάλο βαθμό και το παιχνίδι του ηγέτη σου και ταυτόχρονα χάνεις και το ένα 4αρι σου και αναγκάζεσαι να κάνεις αλχημείες για να κατεβάσεις ένα λογικό σχήμα. Παρόλα αυτά βρίσκεις το τρόπο και είσαι μέσα στην διεκδίκηση της 2ης θέσης στον πιο δύσκολο όμιλο που θα μπορούσες να αντιμετωπίσεις έχοντας μάλιστα πάει τρένο στην προηγούμενη φάση της διοργάνωσης!!!Πιστεύω λοιπόν ότι το να κατηγορούμε και να μηδενίζουμε τον Μπαρτζώκα είναι λίγο άδικο καθώς μόνο τυχερός δεν ήταν στην μέχρι τώρα πορεία του στην ομάδα.
Ταυτόχρονα, το καλοκαίρι το να έβγαινε και να έλεγε "παιδιά πήραμε παίκτες δευτερης διαλογής, χαμηλώσαμε το ταβάνι μας και να κάνουμε το σταυρό μας να περάσουμε στους 8 της ευρωλίγκα" εκτός από κίνδυνο απόλυσης, με την μία χάνεις όλους τους παίχτες που πήρες με μεταγραφή και ταυτόχρονα καταρακώνεις και την ψυχολογία των παλιών. Με τίποτα κατά την γνώμη μου δεν θα μπορούσε να το πει αυτό.
Το μεγάλο πρόβλημα του Μπαρτζώκα και το μόνο για τον οποίο τον κατηγορώ είναι για το ότι δεν μπορεί να διαχειριστεί την πίεση που νοιώθει όταν παίζει εναντίον του ΠΑΟ. Θεωρώ ότι αυτό οφείλεται στις οπαδικές του προτιμήσεις που θολώνουν την επαγγελματική του κρίση και προσέγγιση που έχει στα υπόλοιπα παιχνίδια. Μεταφέρει πολύ άγχος στους παίχτες, αντιδρά πολύ υπερβολικά σε φάσεις που όντως τον αδικεί η τύχη (ή η διαιτησία) και δεν σκέφτεται καθαρά στην διαχείριση των παιχτών. Και αυτό θεωρώ ότι είναι και το μεγαλύτερο πρόβλημα στους αγώνες ενάντια στον ΠΑΟ, ότι ούτε ο προπονητής σου ούτε ο ηγέτης σου έχουν καθαρό μυαλό σε αυτές τις αναμετρήσεις. Θεωρώ όμως ότι την λύση σε αυτό θα την βρει και δεν εννοώ στο στο πολύ μακρινό μέλλον.
Αν λοιπόν θεωρούμε ότι ο Μπαρτζώκας δεν κάνει για τον πάγκο της ομάδας γιατί χάνει από τον ΠΑΟ (οι οποίες 3 φετινές ήττες ήταν εκτός έδρας και άντε να πούμε ότι θα μπορούσε να κερδίσει το ένα παιχνίδι από αυτά) τότε αντίστοιχα θα πρέπει να μπούμε και στην λογική ότι ίσως δεν κάνει και ο Σπανούλης (μακρυά από εμάς αυτά!).
yorgos
QUOTE
Θεωρώ ότι αυτό οφείλεται στις οπαδικές του προτιμήσεις

Έχει πει ο ίδιος ότι θεώρησε unfair τα πέρι ντόπινγκ και "δεν το χειρίστηκε καλά". Γενικώς η αντιμετώπιση που έχει από τα μέσα του ΔΓ είναι τουλάχιστον αήθης αλλά κι ο ίδιος δείχνει μια αδυναμία διαχείρισης στο συγκεκριμένο. Εκεί την έχει χάσει τη μάχη από τον ΔΓ.
kseplenhs
Μετά απο ένα ματς με την λιλ και όργια(αρνητικά) απο ελευθερόπουλο που νόμιζε πως βγήκε σε κυνήγι πεταλούδας,βγήκε το ΦΩΣ την άλλη μέρα με επικό εξώφυλλο "Εφιάλτης σε άδειο τέρμα".Σήμερα είχαμε παρολίγο κλοπή με άδειο πάγκο.Μια ομάδα με 5 συμβόλαια στο 5 έφτασε να παίζει με σέντερ τον...μουν.

υ.γ:Κεφ μίλα μας για επιφανειακότητα.Πιάστο ιστορικά και κατέληξε στο μπάσκετ μέσα απο την εξέλιξη των κοινωνιών(ε)...
bbplayer
QUOTE (kseplenhs @ Feb 28 2014, 21:45 ) *
Μετά απο ένα ματς με την λιλ και όργια(αρνητικά) απο ελευθερόπουλου που νόμιζε πως βγήκε σε κυνήγι πεταλούδας,βγήκε το ΦΩΣ την άλλη μέρα με επικό εξώφυλλο "Εφιάλτης σε άδειο τέρμα".Σήμερα είχαμε παρολίγο κλοπή με άδειο πάγκο.Μια ομάδα με 5 συμβόλαια στο 5 έφτασε να παίζει με σέντερ τον...μουν.

υ.γ:Κεφ μίλα μας για επιφανειακότητα.Πιάστο ιστορικά και κατέληξε στο μπάσκετ μέσα απο την εξέλιξη των κοινωνιών(ε)...


laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

77.gif
T.W.Is.M.
QUOTE(kseplenhs @ Feb 28 2014, 21:45 ) *
Μετά απο ένα ματς με την λιλ και όργια(αρνητικά) απο ελευθερόπουλο που νόμιζε πως βγήκε σε κυνήγι πεταλούδας,βγήκε το ΦΩΣ την άλλη μέρα με επικό εξώφυλλο "Εφιάλτης σε άδειο τέρμα".Σήμερα είχαμε παρολίγο κλοπή με άδειο πάγκο.Μια ομάδα με 5 συμβόλαια στο 5 έφτασε να παίζει με σέντερ τον...μουν.

υ.γ:Κεφ μίλα μας για επιφανειακότητα.Πιάστο ιστορικά και κατέληξε στο μπάσκετ μέσα απο την εξέλιξη των κοινωνιών(ε)...



Εισαι ο dimit, δεν εξηγειται αλλιως!!!
TakeshyKurosawa
QUOTE (T.W.Is.M. @ Feb 28 2014, 22:16 ) *
Εισαι ο dimit, δεν εξηγειται αλλιως!!!



Έχει άδικο ρε φίλε? Τα λέει με δόση χιούμορ και λίγο υπερβολικά σε κάποια σημεία, αλλά έχει άδικο?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.