Αυτο δεν ειναι υπερβολη, ειναι μηδενισμος. Αν αρχισω κι εγω τα ιδια, θα με βριζει ολοκληρο το φορουμ και θα μου ζητησουν να πουλησω και να παραιτηθω απο μοδερατορας.
Εκανε κατι τοσο διαφορετικο περσι ο Μπαρτζωκας? Βγηκε πρωταθλητης Ευρωπης ομως. Τωρα το να λεμε οτι δεν κανει μονο και μονο επειδη δεν κερδιζει τον Παναθηναικο, ειναι για το blog του Μπαμπη του Σουγια, του Τασου του Μπαλτα, του Θαναση του Γκοτζιλα και του Πεταλουδα του Νικου. Αφου ολοι το λενε!!!

Για το ότι φέρνει στην ομάδα σαπάκια δεν πρέπει να τον κράζουμε? Για το ότι επιμένει στα σαπάκια αντί να τα παρκάρει στον πάγκο και να παραδεχτεί έτσι ότι έκανε λάθος και τέρμα να βαδίσουμε έστω με το περιορισμένο ροτέισον.Πέρσι Πάουελ, φέτος Κόλινς τα πιο τρανταχτά παραδείγματα. Δηλαδή ο Πεδουλάκης είναι βλάκας που αυτούς που θεωρεί φύρα για την ομάδα του τους βάζει ίσα ίσα να αναπνεύσει λίγο ο βασικός του και μόλις αρχίζουν τα εγκληματα τους αποσύρει? Για το ότι είχε ευκαιρία να αλλάξει τον Κόλινς, αλλά προτίμησε να χρυσοπληρώσει ουσιαστικά η ομάδα τον Σέρμα. Για το ότι το ροτέισον του είναι πολύ συχνά προγραμματισμένο με το ρολόι και όχι με τη ροή του αγώνα? Για το ότι πολύ συχνά χάνει τον έλεγχο και την ψυχραιμία του και αγχώνει τόσο την ομάδα, όσο και τη βλάπτει με τεχνικές ποινές κλπ. Την καραμέλα της διαιτησίας που πλέον χρησιμοποιεί σε κάθε στραβό αποτέλεσμα. Είναι πολλοί οι λόγοι να τον κράξει κανείς.

To ροτεισον που εφαρμοζει οντως θυμιζει Γιαννακη......

Έχει ενδιαφέρον η αντιμετώπιση των ίδιων θεμάτων στις δυο ομάδες. Ο Πεδουλάκης τα ακούει για το παρκάρισμα των δικών του, ο Μπαρτζώκας για το μη παρκάρισμα των δικών του. Οι Αγγελόπουλοι είναι βλήματα για το ότι έκαναν πολλές μεταγραφές, ο Τράκης γιατί έκανε μόνο μια διορθωτική, όταν πια ο Ούκιτς είναι για να κόψει το μπάσκετ, για να μην πεθάνει ο ΔΔ. Ο Μπαρτζώκας το έχει παραχέσει στο ροτέισιον, ο Πεδουλάκης πάει να βγάλει τη χρονιά με 7 παίκτες. Ο Μπαρτζώκας τα ακούει γιατί αφήνει τους παίκτες του να σουτάρουν κατά δική τους κρίση, ο Πεδουλάκης γιατί παίζει τσούκου-τσούκου με επιθέσεις στα 22'' και δεν τρέχει.

Κάνεις λάθος φίλε. Δεν κράζουμε για τις πολλές μεταγραφές. Κράζουμε γιατί παρά τις πολλές μεταγραφές ήρθαν παίχτες λίγοι για την ομάδα(εξαιρώ φυσικά Ντάνστον και Λοτζε). Σήμερα φάνηκε και ποιος είναι ο Μουν. Νοοτροπία τουρίστα.
Επίσης τον Πεδουλάκη τον κράζουν για την εμμονή με Ούκιτς που φέτος σέρνεται και για την πλήρη παραμέριση του υποσχόμενου Παππά που έκανε κάποιες υποσχόμενες εμφανίσεις και μετά τον πάρκαρε εντελώς. Κανείς δεν τον έκραξε για τον αδιάφορο Μαυροκέφαλο. Επίσης ο Άρτζι μία μεταγραφή έκανε και στην παρθενική εμφάνιση του ήταν ίσως ο MVP της ομάδας(ντάξει μετά τον Γκιστ). Ο Πεδουλάκης στην επίθεση αυτά ξέρει αυτά κάνει σε αυτό κανείς λογικός δεν μπορεί να του πει τίποτα. Δείχνει πολύ πιο σοβαρή εικόνα σαν προπονητής από τον Μπαρτζώκα χωρίς να είμαι φαν του, αλλά η αλήθεια να λέγεται ότι τουλάχιστον βαδίζει με τη λογική.

Γενικά συμφωνώ. Λετπομέρειες.

Έδειχνε να μην αντιλαμβάνεται τη σημασία του ματς αλλά είναι ενα ματς όλο κι όλο. Αν βάλει 15 με τη Μιλάνο, που τον έχω ικανό γιατί σε αντίθεση με τον άλλο ξέρει πολλά καντάρια μπάσκετ, θα τον δούμε. Πάντως το ότι έχασα ένα τρίποντο και θα κάνω άλλο ένα από τα 7 μέτρα με παίκτη πάνω μου για να ρεφάρω είναι δείγμα ότι δεν ξέρει πού είναι και τι διακυβεύεται. Δεν είναι η ρέγκουλαρ σίζον του ΝΒΑ εδώ, χάσαμε ένα ματς κοιτάμε το επόμενο, κάθε ματς παίζεις την πρόκριση. Αλλά είναι ένα κακό, ΟΚ πολύ κακό, ματς. Κάτσε να τον δούμε, τουλάχιστον στην επίθεση νομίζω ότι μπορεί να δώσει αυτά που δεν μπορεί ο Πετ. Στην άμυνα δε νομίζω, αλλά θα δούμε.

Ο Παππάς βάζει δυο μπροστά και τρώει τέσσερις πίσω. Αυτός ο πολύ κακά δομημένος Παναθηναϊκός ζει και πεθαίνει από την άμυνά του, όπου ο Παππάς δεν μπορεί. Επίσης τον δοκίμασαν στον άσο (στο δύο υπάρχει ο πολύ καλός Κάρι και ο σταθερός Μπράμος που τα δίνει και όλα στην άμυνα) και δεν απέδωσε, δεν είναι για εκεί. Δεν έχει σταθερό σουτ, άρα και ως σουτέρ δε βοηθάει. Το να έχεις ένα δυάρι για να κάνει μπούκες αμφιβόλου αποτελέσματος και να τα τρώει στην άμυνα σε αυτόν τον Παναθηναϊκό αυτού του προπονητή δεν είναι η προτεραιότητα. Αν ο Παππάς είχε οργάνωση, σταθερό σουτ ή άμυνα, θα είχε εκμεταλλευτεί την ανυπαρξία Ούκιτς. Ίσως τώρα που θα μπαίνει μόνο ως δυάρι και με τον Κάρι έξω να αρπάξει την ευκαιρία, αλλά στο Μιλάνο πάλι μέτριος ήταν. Πιο πολύ καταλογίζω την αποτυχία εκμετάλλευσης Γιάνκοβιτς που στην άμυνα μπορεί και στην επίθεση δε θέλει 5 σουτ για να πάρει μπρος, ούτε τη μπάλα 20'' στα χέρια.
Έκανε κι άλλη μια πέρυσι (τζάμπα μάλιστα!) πάλι στη μέση της σαιζόν και ήταν ο καταλύτης για το νταμπλ, με μειονέκτημα έδρας και διπλό σπασιμο στο ΣΕΦ: Γκιστ, τρελή επιτυχία. Γενικά το "αγοράζω παίκτη στη μέση της σαιζόν" φαίνεται να του βγαίνει, αν βγάλεις τον ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ Μπανκς (ο Καπόνο ήταν καλή επιλογή, αλλά μας έφαγε η Καπόναινα και οι Ρωσίδες του Τζέι, είδε το φως το αληθινό το παλικάρι στην Αθήνα).

Αντε, ας απαντησω σοβαρα πριν γραψω για αλλη μια φορα οτι η μεγαλυτερη πληγη του Ολυμπιακου ειμαστε ο κοσμος του.
Λες πολλα λογικα πραγματα(γι αυτο και απανταω κιολας).
Κατ αρχην λιγα τα λογια σου για τονΤζοςτονΠαουελ! Φετος που ειδαμε και τον Μπεγκιτς νομιζω οτι εκτιμησαμε τον Τζος. Για τη συγκριση στην αντιμετωπιση των παιχτων με τον Πεδουλακη θα συμφωνησω με το yorgos. Θεωρω υπερβολικο αυτο που κανει ο Μπαρτζωκας και εξισου υπερβολικο αυτο που κανει ο Πεδουλακης. Οντως ο Κολινς μοιαζει εκτος τοπου και χρονου και πιστευω κι εγω οτι δεν κανει για τον Ολυμπιακο. Συμφωνω λοιπον στο κραξιμο για τον Κολινς. Να δουμε ομως και τι θα μπορουσε να εχει φερει στη θεση του. Αναρωτιομουν σημερα αν θα ηταν καλυτερος ο Ραιτ. Λογικα ειναι καλυτερος παιχτης, αλλα θα ταιριαζε περισσοτερο? Αυτο που παιρναμε απο το Λο(και προσπαθουμε να υποκαταστησουμε) δεν ηταν μονο το παιχνιδι σε ανοιχτο γηπεδο, αλλα και το πως ξεκολλουσε την ομαδα σε δυσκολα σημεια. Αυτο δε νομιζω οτι θα το εκανε ο Ραιτ. Πιστευω λοιπον οτι ηταν δυσκολο να βρεθει γκαρντ που θα εδινε το κατι παραπανω. Οχι οτι επρεπε να μεινει οπωσδηποτε ο Κολινς, αλλα να μην κραζουμε για το κραξιμο. Ας εχουμε υποψη και τη δυσκολια για να βρεθει αντικαταστατης. Δε βλεπω πως χρυσοπληρωσαμε το Σερμαντινι. 100.000 buy-out και 180.000 για το υπολοιπο της σεζον δεν ειναι και χρυσος. Να μου πεις για τον Μπεγκιτς να συμφωνησω 1000 φορες μαζι σου. Αλλα θα σου πω και οτι καταλαβε τη λαθος επιλογη του και εφερε αντικαταστατη ανεξαρτητως υψους συμβολαιου του Σλοβενου. Αυτο δηλαδη που ζητουσαμε και για τον Κολινς. Συμφωνω και για τις τεχνικες ποινες, καθως και για τη συχνοτητα των αναφορων στη διαιτησια. Ωρες ωρες ομως εχει και δικιο σ αυτες, ετσι δεν ειναι? Να τον κραξουμε λοιπον γι αυτα, αλλα αυτα δεν εχουν και τοσο μεγαλη σημασια στην εξελιξη ολοκληρης σεζον. Μεταδιδει μια νευρικοτητα, αυτο ειναι γεγονος. Εγω παλι πιστευω οτι κι ο Ομπραντοβιτς με τις φωνες προς τους παιχτες τους προσβαλλει και τους υποβιβαζει. Συνηθως κερδιζουν ομως, οποτε γιατι να τον κατηγορησω? Οσο για το Μουν, το πρωτο του παιχνιδι επιπεδου Ευρωλιγκα ειναι για μενα τοσο σοβαρο κριτηριο οσο και τα ματς της Α1 που τον εχουμε δει και ηταν καλος.
Στην ουσια αυτο που εχει να του επισυρει καποιος ειναι οτι δεν κερδιζει αρκετα τον Παναθηναικο. Και γι αυτο εχουμε κι αλλα ματς μεσα στη σεζον. Μονο το παιχνιδι της Ευρωλιγκα στο ΣΕΦ να κερδισουμε την τελευταια αγωνιστικη(και ειδικα με 5+ ποντους), πολλα απ αυτα θα ξεχαστουν. ΟΚ, να μας προβληματισει(και πιο πολυ τον ιδιο), αλλα απ τον προβληματισμο μεχρι να ζηταμε το κεφαλι του στη μεση της σεζον ειναι δειγμα επικινδυνοτητας και ακαταλληλοτητας οχι δικης του, αλλα δικης μας ως οπαδους.

πιστευω οτι ο ραιτ θα ταιριαζε τελεια στον ολυμπιακο. θα μπορουσε να παταει γκαζι αρκετα επειδη το κανει αυτο ο ολυμπιακος, εχει καλη περιφερειακη αμυνα για να μπορει να παιζει ταυτοχρονα με τον σπανουλη και ειναι σιγουρα πολυ πιο κοντα στον λο απο οτι ο κολινς. ο κολινς ειναι το ακριβως αντιθετο του λο. πολυ κακος χειριστης, δεν μπορει να διασπασει αμυνες με ταχυτητα και δεν ειναι καν καλος αμυντικος που υποτιθεται ηταν και το προσον του. ειναι απλα ενας σκληρος τυπας. οταν ηρθε θυμαμαι τον καβαλιερατο να γραφει οτι τουλαχιστον ειναι σκληρος και καλος αμυντικος και δεν θα μπορουν να τον ποσταρουν ο ματσιουλις ή ο διαμαντιδης/ουκιτς οπως εκαναν στον λο. ο τυπος την προηγουμενη αγωνιστικη στο οακα βγηκε με 4 φαουλ σε 4 λεπτα! και τσιμπαγε σαν ερασιτεχνης σε καθε αμυνα του. πραγματικα τι προσφερει αυτος ο ανθρωπος σαν μπασκετμπολιστας; τι μπορει να ειδε καποιος σε αυτον;

Εγώ πάντως βλέπω διαφορετική αντιμετώπιση από τον κόσμο,από την άποψη ότι παρά τις ήττες από ΠΑΟ,στην Ευρώπη το γήπεδο γεμίζει,που δεν γινόταν σε τόσο βαθμό άλλες φορές.

όσο για τις μετεγγραφές,το καλοκαίρι ούτε εγώ θα έδινα αυτά που ζητούσε ο Γεωργιανός γίγαντας,ήτνα κοροιδία,αλλά ήξερες τι έπαιρνες με Μπέγκιτς,όπως θεωρώ και αποτυχία να έχουμε στην ομάδα 5 5άρια και ότι ο Σλοβένος θα παίρνει τσάμπα λεφτά(όχι δεν του τα δίνω εγώ! ).

Και όπως είπα σε άλλο τόπικ,έχει αρχίζει να με εκνευρίζει ο εκνευρισμός που βγάζει στους αγώνες και ότι δεν έχει εναλλακτικά σχέδια...

Θα διαφωνησω μαζι σου οτι η μεγαλυτερη πληγη για τον Ολυμπιακο, και για την καθε ομαδα γενικα, ειμαστε εμεις ο κοσμος του, τουλαχιστον εδω μεσα απο την αποψη οτι ειμαστε μια ελαφρως κλειστη κοινοτητα, με τους οποιους εν δυναμει προπονητες και τα οσα λεγονται, σωστα η λαθος, ουτε καν αγγιζουν τα αυτια των υπευθυνων της ομαδας.
Θα συμφωνησω εν μερει στα υπολοιπα. Ο Κολινς ηταν μια βιαστικη επιλογη, μεσουσης της περιοδου, με σκοπο να καλυψει το κενο που αφησε ο Λο, και αυτην ακριβως την χρονικη περιοδο οι πιθανοτητες να βρεις φλεβα χρυσου ειναι μειωμενες. Οτι σου βγει... Απο τη στιγμη επομενως που ειτε δεν εχει τα προσοντα ειτε δεν ταιριαζει στο αγωνιστικο στυλ της ομαδας δεν τον υπερχρησιμοποιεις αλλα του δινεις τοσο χρονο ωστε να δωσει ανασες σε αλλους που θα προσφερουν περισσοτερα η τον χρησιμοποιεις για τετοιες ειδικες αποστολες και σε χρονους που τα μειονεκτηματα του δεν θα ειναι αντιληπτα η δεν θα επηρρεαζουν την εκβαση του αγωνα. Το ιδιο ισχυει και για αλλους παικτες, οπως για παραδειγμα, πραγμα που και χτες εγραψα στα σχολια του αγωνα, ο Μουν και ο Πετγουει. Για τον μεν Μουν, θα συμφωνησω μαζι σου οτι εχει ακομα την νοοτροπια του απροσαρμοστου προσωρινου επισκεπτη, ομως ο Πετγουει, εμενα δεν με εχει πεισει οτι εχει επανελθει στην κατασταση που ηταν πριν τον τραυματισμο του, και ηταν επιρρεπης στα λαθη. Επομενως δεν τον χρησιμοποιεις για ωρολογιακο potation, μην τυχον σου εχει μουτρα στα αποδυτηρια, αλλα καθαρα για ανασες.



Ο Κολινς υποτιθεται οτι ειναι καλος αμυντικος? Το αλλο με τον Τοτο το ξερεις?Μηπως εδωσαν DVD απο αλλον συνονοματο του και ο Ολυμπιακος την πατησε οπως γινοταν παλια με τις μεταγραφες απο τη νοτιο αμερικη?

Ο Ολυμπιακός με τις μεταγραφές του Μπάρτζι και κάποια κολλήματα του αυτοτραυματίζεται. Είναι ένας κικ μπόξερ που πριν τον αγώνα αρχίζει τον τοίχο στα κλωτσομπουνίδια για να φθείρει το σώμα του. lol.

Στο θέμα του Μουν αυτό που εξόργισε χθες ήταν η εικόνα και η νοοτροπία τουρίστα που είχε. Δεν ήταν ψυχολογικά έτοιμος για τέτοιο ματς και αυτό είναι και δουλειά του προπονητή. Ο Μουν έχει κάποιες ικανότητες δεν είναι σαν τον Κόλινς που δεν παίζει ούτε στην Α1. To κράξιμο ο Μπάρτζι το τρώει γιατί έχουμε τόσο πολυπληθές ρόστερ, αλλά ταυτόχρονα τόσο μικρό.

Καλά χθες ρεσιτάλ με 4 παίχτες σε αρνητικό ράνκινγκ και τον Σίμονς στο 3 να καταστρέφουν την προσπάθεια των άλλων. http://www.euroleague.net/main/results/sho...3#!boxscore

Από τα στατιστικά του Κόλινς (δε θυμάμαι να τον είχα δει ποτέ να παίζει πριν υπογράψει στον Ολυμπιακό), στο κολέγιο έκανε μπόλικα κλεψίματα (χωρίς αυτό να είναι από μόνο του ενδεικτικό των αμυντικών του ικανοτήτων), έπεσε δραματικά στο ΝΒΑ (όπου πάντως είχε χρόνο συμμετοχής και μόλικο μάλιστα επί σειρά ετών, δεν έπαιζε δίλεπτα) κι ακόμη περισσότερο στην Ιταλία, όπου είχε πάντως και ρόλο σκόρερ (με μέτρια στατιστικά πάντως, δεν τον λες και κάθε γουλιά και μπράβο).

Σκόρερ δεν είναι, οργανωτής δεν είναι, δημιουργός δεν είναι, την όποια έφεση στα κλε΄ψιματα δεν την έχει, τι ακριβώς είναι κανείς μας δεν κατάλαβε.

Moυ αρεσε και το παραθετω(δεν ειναι δικο μου).
Οσον αφορα την κριτικη που γινεται τις τελευταιες 2 βδομαδες.


Τώρα κάθεσαι και προσπαθείς να εξηγήσεις σε αυτούς που έλεγαν το Μίτσελ άσχετο, το Μαρινάκη ότι βάζει λεφτά στο παντελόνι, τον Ιβκοβιτς –Υπνοβιτς, τους Αγγελόπουλους που έχουν δώσει 150 μύρια ότι πούλησαν τον Παπ για να τα τσεπώσουν ότι ο προπονητής που έκανε b2b δε κρίνεται στη μέση της χρονιάς… Χαρά στο κουράγιο με τους 10.000.000 προπονητές σε μπάσκετ και μπάλα που έχουμε

256 σχόλια στη νίκη με MANUTD
150 στις νίκες στο μπάσκετ
404 στην ήττα με βάζελο στο ΟΑΚΑ
272 μέχρι τώρα για τη Φενέρ τα οποία θα γίνουν 350

Κάπου έχετε χάσει το μέτρο αδέρφια…

Παντως ειμαι σιγουρος οτι την Πεμπτη θα εχει SOLD OUT με την Μιλανο.Εμεις που πιστευουμε σε αυτη την ομαδα και ειμαστε μεσα οχι μονο στους τελικους αλλα και με τον Ικαρο,με τον Ηλυσιακο μεχρι και την Φενερ και την Μπαρτσα θα δηλωσουμε παρων.Ταμειο τον Μαιο αλλωστε η ομαδα με τα επιτευγματα της εχει κερδισει εκτος του ΣΕΒΑΣΜΟΥ και το δικαωμα τουλαχιστον σ αυτη την αναθεματισμενη χωρα να την κρινουμε στο τελος.Fair enough για αυτη την ομαδα με τις ατελειωτες χαρες που μας εχει προσφερει.

Παλτο ..... το καλοκαιρι.

Και τα παλτα το καλοκαιρι τα αποθηκευεις στην ντουλαπα. Ουτε καν τα παιρνεις μαζι σου.

Εκπλήσσομαι γιατί γενικά ο Μπαρτζώκας έχει φέρει πολύ καλούς ξένους στην καριέρα του στην Ελλάδα. Και καλά, ο ΤζοςοΠάουελ αποκτήθηκε ως ψηλός (που είναι λίγοι κι ακριβοί) να βάζει κανά σουτάκι, ο Κόλινς αποκτήθηκε ενώ κοντοί άσοι οργανωτές (ούτε καν σκόρερ δεν ήθελε ο Ολυμπιακός) υπήρχαν άπειροι στην αγορά. Βέβαια ο Κόλινς ήρθε και δωρεάν, του χρώσταγε η ομάδα του, οπότε ίσως αυτό να ήταν και το κύριο προσόν του: ότι δεν κόστισε μία κι ότι δε θα τον ποστάρει ο Διαμαντίδης;

Το κενό του Λο είναι τεράστιο πάντως.

Ο Μπάρτζι αν είναι λογικός πρέπει να πάρει απόφαση ότι η ομάδα πλέον θα έχει 3 γκαρντ. Μάντζαρης,Σπανούλης,Σλούκας και κάποιες φορές ο Λοτζέσκι θα βοηθάει στο 2. Τέρμα οΜάρντιοΚόλινς και ο Κατσίβελης. Ελπίζω με Μιλάνο να μην δω καμιά αρχική πεντάδα με Κατσιβέλα ή Μάρντι ή Σίμονς και μου ανέβει η πίεση στο 20. Μυρίζομαι πάντως Σέρπα στην αρχική πεντάδα και τα νεύρα στην τσίτα από νωρίς.

Απ την στιγμη που η προθεσμια με τις μεταγραφες τελειωσε χιλιες φορες να δηλωθει ο πιτσιρικας ο Χριστοδουλου που ειναι παιχταρα το παιδι.Ναι ειναι ανετοιμος,ναι το παιδι δεν εχει παιξει σε υψηλο επιπεδο αλλα προκειμενου αυτη η γκρινια που εχει ο κοσμος για τον Κολινς να αποβληθει ας παιξει αυτα τα 5-10 λεπτα.Νομιζω οτι θα προσφερει περισσοτερα.Καλυτερα να μπει στο ψητο και στα ζορια απο νωρις.Σε 2-3 χρονια θα βγαζει φλογες μαζι με τον Παπαπετρου.

Συμφωνώ σε αυτό. Γίνεται όμως να δηλωθούν ή τέρμα οι όποιες αλλαγές στο ρόστερ?

Ειχα την εντυπωση αρχικα οτι οι γηγενεις μπορουν να παιξουν ανα πασα στιγμη αλλα μαλλον δεν ισχυει και υπαρχει συγκεκριμενη λιστα παιχτων που δηλωνεται και φυσικα πλεον δεν μπορει αφου ξεκινησε ο β γυρος του Τοπ 16.Αν καποιος γνωριζει το θεμα καλυτερα ας μας διαφωτισει.

Το κοστος σαν καθοριστικος και μονο παραγοντας ειναι αστειο να λεγεται απο μια ομαδα που θεωρητικα εχει υψηλους στοχους
Εκτος αν το ταμειο της ΚΑΕ πλεει τα λοισθια.

Καλά, ότι το ταμείο της ΚΑΕ είναι μείον, εξυπακούεται, από την τσέπη τους τα βάζουν οι Αφοι εδώ και χρόνια. Το θέμα είναι πόσο αποφάσισαν να μπουν μέσα και φέτος, έχοντας ως δεδομένο και τα όσα γίνονται με το χάλυβα. Δεν το αποκλείω δηλαδή να είπαν στο Μπαρτζώκα "βρες αντικαταστάτη άμα θες, αλλά να μη μας κοστίσει πάνω από 100 χιλιάρικα μέχρι το τέλος της σαιζόν". Αυτό το ξέρουν αυτοί και ο Μπαρτζώκας. Τώρα κάτι "πάρε όποιον θες", "φέρε παιχταράδες" και λοιπά που εμφανίστηκαν στον Τύπο όταν διέρρευσε ότι όντως θα πάρει παίκτη ο Ολυμπιακό είναι πιο απίθανα σενάρια από το να μπήκε όριο (και μάλιστα χαμηλό) στις μεταγραφές του χειμώνα.

Λογικο αυτο που λες, αλλα δεν θα ηταν προτιμοτερο τα χρηματα που δαπανηθηκαν για τον Σεμαντινι, την στιγμη που πενταρια εχουμε, να τα εδιναν για να παρουμε κατι καλυτερο απο το παλτο που μας προεκυψε?

Ξαναϋποθέτω ότι έχει βρεθεί λύση στο θέμα Μπέγκιτς για να έρθει ο Σερμαντίνι, μόνο έτσι έχει οικονομική λογική το θέμα. Δηλαδή, να έχει γίνει συμφωνία πώλησης ή απελευθέρωσης του Μίρζα χωρίς να εισπράξει όσα απομένουν για το συμβόλαιό του κι έτσι η (φτηνή) απόκτηση Σερμαντίνι (στην Ισπανία μιλάνε για 80.000 μπάι άουτ και 150.000 αμοιβή συν μπόνους) να εξοικονόμησε και χρήματα ή να έμεινε στα ίδια το μπάτζετ, πέραν της όποιας αγωνιστικής βελτίωσης επιφέρει, συν την ελαχιστοποίηση του ρίσκου να μη σου βγει ο παίκτης (γνωστός είναι, δε θέλει διάστημα προσαρμογής, αυτά που μπορεί να δώσει θα τα δώσει).

Περιμένουμε και θα δούμε τι θα γίνει με το Μπέγκιτς. Αν δεν τον ξεφορτωθούν, τότε νασι, μάλλον κακώς ξόδεψαν λεφτά για έναν ακόμη ψηλό παίρνοντας τέτοια μάπα στα γκαρντ.

Ναι μεν, αλλα...
Να δεχτει ο μπεγκιτς να φυγει και να παρει οτι εχετε ευχαριστηση μαλλον ακουγεται σαν το παραμυθι της κοκκινοσκουφιτσας.
Υποτιθεται ο Σερμαντινι εκανε μια πολυ καλη αν οχι την καλυτερη χρονια του στην Ισπανια.. Με τετοιο ποσο μηπως τον ξεφορτωνονται?

Ο Μπέγκιτς ήρθε το καλοκαίρι σύμφωνα με τη δική του δήλωση επειδή του υποσχέθηκαν χρόνο, παρότι είχε καλύτερες προτάσεις (καλά, αυτό το λένε όλοι). Κοινώς, υποτίθεται πως τον ενδιαφέρει η καριέρα του κι ο χρόνος συμμετοχής και γενικά δεν έχει δείξει αδιάφορος. Άμπαλος ναι, αδιάφορος όχι. Αν του πουν -ή δει από μόνο ςτου- ότι δεν είναι ούτε δωδεκάδα ίσως φύγει από μόνος του, όχι από καλοσύνη αλλά επειδή δεν αντέχει να κάθεται απέξω. Έχουν αδειάσει θέσεις δεινόσαυρων στην ACB (μία καλύφθηκε με το Λάζο!), δεν αποκλείω να είναι ήδη σε συζητήσεις για την αποδέσμευσή του χωρίς κιόλας μπάι άουτ ώστε απλά να μην του πληρώσουν το υπόλοιπο συμβόλαιο.
Έκανε χρονιά πέραν του αναμενομένου στη Σαραγόσα, που πήγε φάιναλ 8 και η οποία πρέπει να το σκέφτηκε κάπως έτσι:
1. τίτλο δεν πρόκειται να διεκδικήσουν, στην Ευρωπη δεν παίζουν ούτε καν στο Eurocup και στο κύπελλο αποκλείστηκαν μετά βαϊων και κλάδων, άρα η ομάδα εκπλήρωσε τους στόχους της
2. να κρατάς με το ζόρι παίκτη που θέλει να πάει σε ομαδα πρωταγωνίστρια της Ευρωλίγκα δε γίνεται, το πολύ-πολύ να σου κρατάει μούτρα και ν' αρχίζει να παίζει σκατά
3. αν τον άφηναν το καλοκαίρι θα παίρνανε το τρίτο το μακρύτερο, ή τον πουλάς τώρα ή δεν παίρνεις μία, γιατί μένει ελεύθερος. Ο Ολυμπιακός το έπαιξε σωστά, περιμένοντας μέχρι την τελευταία στιγμή, δείχνοντας ότι καίγεται λιγότερο να αγοράσει απ' ότι η Σαραγόσα να πουλήσει και την τελευταία μέρα μάλλον κατάλαβαν κι αυτοί ότι απαιτώντας 200.000 θα έχαναν και τα ογδόντα (ή 100.000 μικρή διαφορά έχει) που πήραν
4. δεν είναι ο μοναδικός ψηλός της ομάδας: επιστρέφει ο Χενκ Νορέλ (2.11), έχουν το Φοντέτ στα 2.12 και τα τεσσαρια τους για το επίπεδο της ομάδας (Τζόουνς, Σανικίτζε) σε συνδυασμό με τους προαναφερόμενους την καθαρίζουν τη μπουγάδα των ριμπάουντ
5. μπας και τους υποσχέθηκαν ότι θα μεταπείσουν κανένα Μπέγκιτς να πάει προς τα κει αν του δίνουν τα 20-25' του Σερμαντίνι; Αν και δύσκολα να δεχτεί τέτοιο downgrade ο Μίρζα, η αλήθεια είναι ότι είναι καλύτερο από το να μην είναι καν στην αποστολή όπως χθες και να κάθεται σπίτι να κάνει ριζότο με πλευρώτους

σωστα αυτα που γραφεις. Αλλα μου δινει την εντυπωση οτι τον ψιλοξεφορτωνονται. Ενταξει για φετος τελειωσαν τα ονειρα τους, αλλα υπαρχει και η επομενη χρονια. Εχουν και καλυτερους, με μικροτερο κοστος.
Η απορια μου: Οταν πηραμε τον Μπεγκιτς, ελευθερο, αν δεν κανω λαθος, απο την Ρεαλ δεν ξεραμε τι παιρναμε? Αν δεν ξερουμε τη Ρεαλ και τους παικτες της τις ποιον ξερουμε και τι? Γουρουνι στο σακι αγορασαμε? Στην πορεια η εδω εγινε αμπαλος? Πρωτα αγοραζεις και μετα σκεφτεσαι αν σου κανει? Τι ρωταω τωρα, αφου το ξανακαναμε.
Και μια ακομα ερωτηση . Εστω οτι χτες επαιζε στη θεση του Παουελ ο Μπεγκιτς, με μοναδικη αποστολη να μαρκαρει τον Κλειζα οταν αυτος επαιζε με πλατη. Θα απεδιδε?

Ααα...Απ οτι καταλαβα για να πεισουν τους παντες να ερθουν, καλους και παλτα, τους ταζουν χρονο συμμετοχης, γιαυτο και Μπαρζωκας εχει χασει τα αυγα και τα πασχαλια και τα εχει σκατωσει με τους ψηλους.

Εξαρχής ήταν μια μέτρια επιλογή και άστοχη εφ' όσον μιλάμε για 2ο σέντερ στον Πρωταθλητή Ευρώπης. Και πάλι όμως το φετινό χάλι απέχει πολύ από τον Begic της Ρεάλ. Και εκεί είχε φυσικά κακές βραδιές, αλλά αυτό δεν συνέβαινε σε κάθε ματς.

γενικα παντως η στελεχωση του coachB ηταν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ κατα τη γνωμη μου ,για τα οικονομικα δεδομενα που υπηρχαν στον ΟΣΦΠ.

απο τις 5 προσθηκες του καλοκαιριου
οι 3 ανταποκρινονται ΚΑΛΑ στο ρολο τους (Λοτζεσκι Ντανστον Σιμμονς)
η μια με μεταπτωσεις αναμεσα στις καλες και τις κακες εμφανισεις .. κι εχει ακομα δρομο (Πετουει)
και ο Μπεγκιτς η ξεκαθαρη αποτυχια.

και μιλαμε τωρα οτι οι επιλογες εγιναν με ΕΛΑΧΙΣΤΑ χρηματα διαθεσιμα.
ειδικα οι Ντανστον Λοτζεσκι Σιμμονς βγηκαν value4money

Ο Λοτζέσκι ήταν κλοπή εκκλησίας...

βλέποντας τον τίτλο "μετά τον αργύρη,ΠΟΙΟΣ?" ( http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...mp;#entry649448 ),προτείνω να μετονομαστεί το συγκεκριμένο σε
"μετά τον μπαρτζώκα ΤΟ ΧΑΟΣ" και να προσκυνάμε αδιάκοπα καθώς και να θυσιάζουμε τα κατοικίδιά μας στο όνομά του...

Διαθετω δυο κοπροσκυλα.

Mε 7/8 μονοβολα στο σταυρο ΔΕΝ απεχετε και πολυ.......Ο Μπαρτζωκας ηδη στα ματς μεταξυ μας χορευει συνεχως το ''Χορο της Βροχης'' προς τιμη του Μεγαλου Μανιτου μπας και βρεξει κανα 3ποντο καιπερασει τους 65 ποντους....

Καλα που το ειπες γιατι το ειχα παρεξηγησει.
Τον εβλεπα που κουνιοτανε και νομιζα οτι προσπαθουσε να διωξει μυρμηγκια απο τα πατζακια του.

Πήρε και τώρα τεχνική ποινή ο δάσκαλος για διαμαρτυρία σε επιθετικό φάουλ του Σίμονς σε παιχνίδι εναντίον του Απόλλωνα. Δάσκαλε στο επόμενο σφύριγμα που σε βρίσκει αντίθετο θέλω πάλι να χωθείς για ξύλο όπως τότε στο ΟΑΚΑ να καταλάβουν ότι μαζί σου δεν παίζει κανείς!

καλα φετος εχει κανει ρεκορ στις τεχνικες ποινες. αντε μετα να πεις στους παιχτες να μην ειναι νευρικοι. ειπε στο διαιτητη "I'm watching you" αυτη τη φορα;

Άλλο ένα παράδειγμα χρηστής διαχείρησης.
Στράτος Περπέρογλου.
vs.Παο : 18'05''
vs.Φενερ : 27'41''
vs.Απόλλων Πάτρας :.....wait for it...... 33'51''

Ούζο power.Δεν ζω,μόνο στηρίζω...

Μπαίνω καθε βδομάδα και διαβάζω το τόπικ, να δω αν έπλυνε ή όχι ο Μπαρτζώκας σωστά τα δόντια του, οπότε συγνώμη προκαταβολικά αν έχω χάσει κάποιες ερωτήσεις/καρφιά/σπόντες που μου πετάτε επειδή τολμάω να στηρίζω απροκάλυπτα τον προπονητή που μου πήρε πέρσι Ευρωπαικό. (τι; α ναι, πέρσι ήταν που τον αποθέωνα)

Είμαι τόσο χαιρέκακος ώρες ώρες που απολαμβάνω το γεγονός ότι δεν υπάρχει περίπτωση απόλυσης του Μπαρτζώκα από τους Αγγελόπουλους ακόμα κι αν η χρονιά πάει στο 0 ενώ σας βλέπω να κράζετε βγάζοντας καπνούς από τα αυτιά για υπαρκτούς και ανύπαρκτους λόγους που το απολαμβάνω πλέον. Ελπίζω όσο περνάει ο καιρός να "νευριάσετε" και να "μην ξαναπατήσετε στο ΣΕΦ για να τους δείξετε εσείς!".

Προφανως οσοι πιστευουμε στον Μπαρτζωκα και κατ επεκταση στην ομαδα ειμαστε και αυτοι οι οποιοι γεμιζουν το γηπεδο σε καθε Ευρωπαικο ματς.Αναθεμα και απ οσους κανουν κριτικη (και αναφερομαι σε καθε ειδους σαιτ) αν εχουν πατησει σε αλλο ματς πλην των τελικων στα πλει οφ(και αυτο δεν ειναι σιγουρο,αντε και σε κανα ντερμπακι με καμια Μπαρτσελονα,Φενερ στην Ευρωλιγκα).Ευτυχως το φαινομενο να γεμιζει το Σεφ με οπαδους που εχουν επιγνωση μονο στο τι γινεται στα της ποδοσφαιρικης ομαδας εχει εξαλειφθει.

Μπά,μπάζει νερά η φαντασίωση.Έχω διαρκείας όσο είμαι στην αθήνα(2 χρόνια αισίως) και ταυτόχρονα δεν θέλω να τον βλέπω(...όχι και τόσο αισίως).

Αυτό λείπει τωρα να νομίζετε μερικοί πως το σεφ γεμίζει λόγω μπαρτζώκα.Όσο υπάρχει απόθεμα απο τα έτοιμα του ντούντα θα γεμίζει.Προσπαθούν βέβαια με ιδιαίτερο ζήλο να τα εξαντλήσουν ο μπαρτζώκας με την διοίκηση.Ελπίζω πριν εξαντληθούν,να τραβήξουν κανένα κλήρο τύπου ντούντα(που να είναι και μάνατζερ εκτός απο προπονητής για να καλύπτει την ανεπάρκεια διαχείρισής τους) και να σώθεί η κατάσταση.

Πολύ σωστός ο φίλος! Πραγματικά η ειρωνία για ένα προπονητή που πήρε Ευρωπαϊκό πέρσι και οι ίδιοι αποθέωναν είναι τραγική.
Άλλο κριτική σε τυχόν λάθη και παραλείψεις (αλίμονο όλοι κάνουν και θα κάνουν..) και άλλο η ειρωνία και το ανάθεμα..
Από την tv και τον καναπέ όλα φαίνονται εύκολα...

Γι αυτο και αναφερθηκα σε καθε ειδους σαιτ.Φυσικα και δεν αναφερομαι σε σενα.Εισαι αρρωστακι με την ομαδα(για οποιον ειναι επισης το καταλαβαινει ευκολα οπως και εγω).Οκ εχεις τους λογους σου σωστους ή μη δεν θα το κρινω παρα μονο αν θελω να σταθω σε κατι θα εκφρασω την αποψη μου.

Εγω αναφερομαι κυριως(το τονιζω αυτο) στο γεγονος οτι κανεις απ οσους κανουν κριτικη δεν του πιστωνουν οτι περσι πηγε χωρις ενα βασικο γκαρντ(Μαντζαρη),χωρις Ντορσι που τον πιασανε τα κομπλεξικα του και πηγε χωρις καν τριτο ψηλο και επαιξε ενα φαιναλ φορ σκετο ονειρο.Παραμιλουσαν οι παντες μετα τον τελικο και αυτο δεν το πιστωνεται μονο η ομαδα αλλα και ο προπονητης.Εκτος αν πιστευουμε οτι με οποιοδηποτε αλλο θα βλεπαμε το ιδιο μπασκετ.
Απ την αλλη φετος μετραει 14-4 ρεκορ με τρις μολις ηττες εκτος εδρας και η δευτερη 4 μηνες μετα την εναρξη της χρονιας(!!!!)οκ κατανοω οτι τα αποτελεσματα με τον Παναθηναικο δεν ειναι αυτα που θελουμε αλλα αυτο απεχει πολυ προς το να ισοπεδωνουμε τα παντα.

Μπαινεις μεσα σε οποιοδηποτε σαιτ και μετα απο καθε ηττα εχει 600 ποστ για τον Μπαρτζωκα,για τον Λοτζεσκι,τον Σπανουλη,τον Πριντεζη ...μα σε καθε ηττα να ισοπεδωνουν τους παντες.
Σε περιπτωση νικης ηρεμα πραγματα.

Παρε παραδεγμα μεθαυριο.Αν κερδισουμε δεν θα ειπωθει τιποτα απο κανενα,Αν χασουμε εχει να γινειιιιιιιιι....

Ολοι ξερουμε οτι ο Ελληνας οπαδος δεν ειναι τιποτα αλλο απο αυτους του walkers στο Walking dead...Aπλα διψανε για αιμα και στην προκειμενη μπορουν να ισοπεδωσουν οτι βρουν μπροστα τους...απο τον Μπαρτζωκα μεχρι και τον Σπανουλη.

Εγω εχω πει την αποψη μου...το ΠΙΟ ΔΙΚΙΟ για την ομαδα αυτη με βαση τα επιτευγματα που εχει να περιμενουμε να την κρινουμε στο τελος.Στην τελικη ειμαστε στα ισα με τους αλλους για την δευτερη θεση και την προκριση.Να πω οτι ειχαμε χιλια δυο στραβα αποτελεσματα να κατανοησω την οποια γκρινια.


**Δεν παει πολυς καιρος που τον Ιβκοβιτς τον αποκαλουσαν καποιοι Υπνοβιτς,οτι γερασε,οτι ειναι ραμολιμεντο κλπ...Ακομα θυμαμαι τους διπλανους μου στο Σεφ να τον βριζουν να βαλει μεσα τον Πριντεζη και τον Χαινς που τους ειχε ξεχασει στον παγκο και αλλα ομορφα περιστατικα μετα απο κατι ωραιες ηττες απο ομαδες επιπεδου Καντου κλπ...

Απλα οφειλουμε να το παραδεχτουμε πλεον με τον καθε επισημο τροπο.Ο Ελληνας στα φρυδια του(και αυτο δεν αντιπροσωπευει εμενα που ειμαι τελειως της αντιθετης λογικης) αν εχει καποια διακριση σε οποιοδηποτε σπορ στην Ευρωπη.Αρκει να μπορει να νιωθει πρωτος στο χωριουδακι του και να την λεει στον απεναντι για σκουπες,κονταρια και λοιπες λακαμιες.
Δες τον ποδοσφαιρικο Ολυμπιακο που πηγε τα δωσε ολα με την Μαντσεστερ και τι σχολια αποθεωτικα υπηρχαν και μετα την ιδια ομαδα προφανως καταπονεμενη χωρις τρεξιματα να χανει απο τον αντιπαλο του και οι ιδιοι της ¨αποθεωσης¨ μετα απο 4 ημερες να γινονται της ¨απαξιωσης¨.

Ο Kseplenis μαζεύει υπογραφές και ετοιμάζει πικετοφορίες για να διώξει τον Μπαρτζώκα..

Απο εκεί και πέρα, οσο ισοπεδωτικός ειναι ο Kseplenis που θεωρεί οτι τρώει απ' τα έτοιμα ο κοουτς, αλλο τόσο ειναι και οσοι πιστεύουν οτι έχουμε στο πάγκο ενα κράμα απο Πατ Ράιλι και Φιλ Τζακσον.

Παραβλέποντας το μεταγραφικό μπάχαλο, για το οποίο πραγματικά δεν ξέρω (και δεν μπορώ να καταλάβω) τι έχει συμβεί, αφου το τελευταίο τρίμηνο, παίχτες πάνε και έρχονται, και η ομάδα δεν μπορεί να σταθεροποιήσει απόδοση και ρόστερ, στο καθαρά αγωνιστικό δεν μπορώ να τον κατηγορήσω σε πολλά πράγματα, αλλά σίγουρα υπάρχουν σφάλματα.

Νο1 σφάλμα (και μεγαλύτερο) ο έκδηλος εκνευρισμός που πάρα πολλές φορές φαίνεται οτι διοχετεύεται στην ομάδα.
Χαρακτηριστικότερο παράδειγμα ειναι τα παιχνίδια στο ΟΑΚΑ που η ομάδα δεν χάνει γιατι παίζει "λάθος" αλλά χάνει γιατί παίζει αγχωμένη και χάνει εύκολα το μυαλό της.
Το παιχνίδι στην ευρωλίγκα, όπου δεν υπήρχαν εξωγενείς παράγοντες, ήταν το πιο ξεκάθαρο παράδειγμα. Οι τελευταίες επιθέσεις ηταν για τα πανηγύρια.

Απο εκεί και πέρα, υπάρχουν μικρο-σφάλματα.
πχ, γιατι δεν αντικατέστησε τον Κολλινς που το παιδί... δεν κάνει
Γιατί με τη φενερ κατέβασε 11αδα λες και παίζαμε αγώνα ποδοσφαίρου και δεν ειχε ενα μπακ απ στην αποστολή

Δεν θα σταθώ σε τεχνικά θέματα, γιατι δεν ειναι της ειδικότητας μου. Δεν θα συζητήσω συστήματα, ροτέισον κλπ... Τα βρίσκω λίγο οφ σαιντ αυτα τα σχόλια.

Απο εκεί και πέρα, ελπίζω η ομάδα να βρει τις λύσεις της. Στο Λονδινο περσι παρουσιάστηκε μια εκπληκτική ομάδα, δουλεμένη και διαβασμένη, με καθαρό μυαλό και πάθος. Αυτό πρέπει να το βλέπουμε απο εδώ και πέρα σε κάθε αγώνα, διαφορετικά, δεν ξέρω αν του χρόνου θα κάθεται ακόμα στο πάγκο της ομάδας μας ο Μπαρτζώκας.

Οσον αφορα αυτο που λες για τους ελληνες οπαδους συμφωνω απολυτα.Ενταξει τι να κανουμε ζουμε στη χωρα του παραλογου.Γενικα ειμαι μπαρτζωκικος αλλα δεν δικαιολογω αυτο που εκανε με τον κολινς.Κατανοω οτι ειχε μονο τριαντα ωρες για να παρει παικτη αλλα ο κολινς ειναι η πιο αστοχη επιλογη που θα μπορουσε να εχει κανει.


Ο ανθρωπος δεν κανει για ευρωλιγκα.Δεν μπορω να καταλαβω τι ειδε σε αυτον τον παικτη.Οποιοσδηποτε αλλος θα ηταν καλυτερος και γι αυτο εγω κατηγορωτον μπαρτζωκα γι αυτην την επιλογη παρα την πιεση που ειχε.ενταξει τωρα για τον μουν ηταν ξεκαθαρο οτι ο ανθρωπος ηταν αδιαφορος και δεν ηθελε να παιξει στην ευρωπη μπασκετ.

Το πρόβλημα με τον Κολλινς δεν ειναι οτι τον πήρε. Το πρόβλημα ειναι οτι τον κράτησε...

Συγκεκριμενα στην περιπτωση του Κολινς ο ανθρωπος την ¨πατησε¨ μαλλον απο 2 παραγοντες.Ο ενας δεν υπηρχε χρονος.Και ο δευτερος οπως ο ιδιος ο Μπαρτζωκας ειπε οτι ειδε τον παιχτη απο κοντα στο τουρνουα στο Ρεθυμνο οταν παιξαμε με την Μοντεγκραναρο.Εκει του αρεσε προφανως ομως αλλο Μοντεγκραναρο και αλλο Πρωταθλητης Ευρωπης.Ισως ειδε πραγματα που εβγαζε στην ομαδα αυτη.Δεν ξερω δεν ετυχε να δω το συγκεκριμενο ματς(νομιζω σκοραρε 14 ποντους).Δεν ειναι κριτηριο επιλογης παιχτη φυσικα κατι τετοιο αλλα ισως τοτε να του ειχε κανει εντυπωση.Ειλικρινα δεν γνωριζω για τον συγκεκριμενο πως την πατησε.

Ο Μπαρτζώκας πήρε το ματς με την CSKA όπου η ομάδα εμφανίστηκε πάρα πολύ καλά διαβασμένη και τους εξόντωσε. Με τη Ρεάλ θεωρώ ότι το πήραν καθαρά οι παίχτες. Ό,τι βαρούσαμε στο δεύτερο πήγαινε μέσα!
Η ομάδα δεν έπαιζε πειστικό μπάσκετ για τη μεγαλύτερη διάρκεια της περσινής σεζόν και πάλι είμασταν ελλειπείς σαν ρόστερ όπου διορθωτικές κινήσεις δεν έγιναν ποτέ. Η γύμνια μας φάνηκε μόνο στους τελικούς της Α1. Όσο περνάει ο καιρός ο Μπαρτζώκας μου θυμίζει Σκαριόλο, όχι στις ικανότητες φυσικά, όπου θεωρώ τον Μπαρτζώκα ανώτερο προπονητικά, αλλά στο θέμα του τάιμινγκ να βρεθεί στην σωστή ομάδα την κατάλληλη στιγμή. . Εκτός βέβαια αν και οι Ισπανοί όταν ακούν για Σκαριόλο λένε σεβασμός στον προπονητή που μας έδωσε 2 Χρυσά Ευρωπαικά και αργυρό σε Ολυμπιακούς.

Τους περσινους τελικους δεν τους θεωρω αξιοπιστο κριτηριο.Η ομαδα εκανε ενα τεραστιο επιτευγμα και πηγε με εμφανη σημαδια κουρασης να παιξει σε ματς παρωδια(ειδικα το δευτερο ματς με το ντου στο ημιχρονο) και φυσικα επαιξε και χωρις τον Λο εκτος του Μαντζαρη(Συν την απουσια του Ντορσι σε σχεση με το προπερσινο πρωταθλημα).Ο Παο απ την αλλη ηταν τελειως μα τελειως ξεκουραστος και φρεσκος και ειχε ενα στοχο ζωντανο μονο απ αυτους που διεκδικουσε.

Η μαγκια του Μπαρτζωκα την οποια λιγοι μνημονευουν ειναι οχι μονο το φαιναλ 4 αλλα οτι παρολο τις απουσιες η ομαδα στο 1-3 ρεκορ και μετα απο κατι ηττες με την Μακαμπι εντος καταφερε να διαχειριστει αψογα το ολο κλιμα και μετα απο εξαιρετικη δουλεια του προπονητη και του σταφ να φορμαριστει η ομαδα με αποκλειστικο στοχο τα ματς της 8δας και του φαιναλ 4


Η δουλεια του σταφ(που οντως υπαρχει πλανο και προγραμμα σ αυτο τον τομεα) ηταν η ομαδα να περασει απ την τρικυμια(τα καταφερε με σωστη διαχειριση στις ηττες απο το ψυχολογικο κομματι μεχρι και την τελευταια ασημαντη λεπτομερεια) και να φορμαριστει ακριβως εκει που επρεπε.
Αυτο το πιστωνεται ο κοουτς και το σταφ του οπως επισης και το μπασκετ που επαιξε στο φαιναλ 4.Ακομα και στον τελικο διαβασε πολυ σωστα το ματς.Την πατησε την Ρεαλ αν δεν υπηρχε το πρωτο κακιστο δεκαλεπτο που ο Μπεγκιτς μας ειχε κανει να βλεπουμε εφιαλτες και που δεν τολμουσαμε να παιξουμε στο ζωγραφιστο πιθανο να εγραφε πανω απο 100 το κοντερ σ εκεινο το ματς.

Επειδη πολλοι ξεχναμε οτι δουλεια του προπονητη συν τις αλλοις ειναι οχι μονο να αναλυει τακτικες,πλανα κλπ αλλα και να προπονει και να διαχειριζεται καταστασεις μετα και απο ηττες αλλα και απο νικες θεωρω τον Μπαρτζωκα εκ των κορυφαιων στο κομματι αυτο.Ναι μπορει να εκνευριζεται παραπανω ισως απ αυτο που πρεπει αλλα ειναι νεος ηλικιακα ακομα και στην τελικη του ολοι οι προπονητες εχουν το δικο τους προσωπικο στυλ και αυτο ειναι του κοουτς.Αν τωρα μεσα απ τις αντιδρασεις του θεωρει καποιος οτι επηρεαζει τους παιχτες ισως εχει και ενα δικιο ομως τι να πουν και οι παιχτες του Ομπραντοβιτς που τους ριχνει Παναγιες σε καθε ματς κλπ κλπ.
Χτες εδιωξε με τις κλωτσιες τον Μπιελιτσα ο Ομπραντοβιτς απο τον παγκο.Οπως το λεω.Με τις κλωτσιες.Στα προθυρα εγκεφαλικου ηταν.

Κανείς δεν τον θεωρεί τέτοιον, ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΞΕΚΟΛΑΤΕ.
Αντιθέτως, πολλοί θεωρούν αυτό που λέει ο ξεπλέ, οπότε καλό είναι να μην καταλαβαίνετε ότι θέλετε από αυτά που γράφουμε, ΝΙΩΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ότι υπάρχει γκρίζο κι ότι μπορούμε να καταπιούμε και καμιά βλακεία της διοίκησης ή του κόουτς. Σιγά τον υπερσύλλογο που έχει μάθει να ειναι πάντα ο κορυφαίος της Ευρώπης ώστε να μην δεχόμαστε προπονητή που κάνει λάθη.

Άλλο εμεις που στηρίζουμε Μπαρτζώκα είμαστε πολλοί, κι ας δεχτώ ότι κάνει κακή χρονιά ως κόουτς και εχει κάνει λάθη φέτος, κι άλλο οι άερες του ξεπλέ -και άλλων προφανώς- ότι το ΣΕΦ γεμίζει απο Μπαρτζωκικούς - ο λογικός συνειρμός που έφτασε εκεί έχει κενό αντίστοιχο με τους λογικους συνειρμούς Κασιδιάρη.

Πάντως το μεγάλο σερί ηττών από τον Παναθηναϊκό (ειδικά αυτόν τον Παναθηναϊκό) και το "φύγε εσύ" -"έλα εσύ" των ξένων (έχω χάσει το μέτρημα πόσα 5άρια έχει και πληρώνει ο Ολυμπιακός) Μάρτη μήνα, και μόνο αυτά τα δύο είναι ικανά να προβληματίσουν κάποιον

Σε αυτό αμφιβάλλω, αγαπητέ, τουλάχιστον ως προς το σύνολο. Μπορεί να πιστεύει κάποιος και να γουστάρει την ομάδα και να βρίζει τον Μπαρτζώκα, το ίδιο γίνεται και με αρκετούς Παναθηναϊκούς (λιγότερους πια, αλλά μάλλον για λάθος λόγους). Ο εύκολος στόχο για τον Έλληνα είναι ή οι διαιτητές ή ο προπονητής. Πά;ρε την ήττα του Παναθηναϊκού στη Φενέρ για παράδειγμα: χάσαμε λόγω διαιτητών (εν μέρει συμφωνώ γιατί το πιο καθοριστικό σφύριγμα στο παιχνίδι έδειξε ξεκάθαρη πρόθεση) και βρίσαμε τους διαιτητές. Κανείς από τους αμφισβητίες δεν έδωσε τα εύσημα στον προπονητή που γύρισε το παιχνίδι απέναντι σε κοτζάμ Ομπράντοβιτς κι αν οι διαιτητές σφύριζαν ορθώς ο Παναθηναϊκός ήταν σήμερα με το ένα πόδι στο Φ$ και η Φενέρ εκτός. Κοινώς το βρισίδι (προς οποιονδήποτε: παίκτη, προπονητή, διαιτητές) πάντα υπεριχύει του επαίνου.

Ερώτηση προς Ολυμπιακούς: η πορεία του περσινού Ολυμπιακού μέχρι τη φάση που είμαστε φέτος (λίγο μετά τα μισά του τοπ-16) ήταν καλύτερη ή χειρότερη από τη φετινή;

Υπάρχει σοβαρή κριτική προς τον Μπαρτζώκα, γιατί έγιναν λάθη που είναι και αυταπόδεικτα (αλλιώς δεν κόβεις παίκτες που ο ίδιος έφερες). Αλλά λίγοι θυμούνται την πορεία των ομάδων Ίβκοβιτς που πήραν ευρωπαϊκά. Εγώ θυμάμαι έναν Ολυμπιακό πριν τη Ρώμη να παίζει απαράδεκτο πραγματικά για την κλάση του μπάσκετ, με ήττες από τον απλήρωτο ΒΑΟ του συμπαθούς Σαμίρ Γκούντα και του ογδοντάχρονου Τζεφ Μαλόουν, και να αποθεώνεται για την επικράτησή του στη Ρώμη, σε ένα φάιναλ φορ με τη γενικώς αποδεκτή χειρότερη ποιότητα αντιπάλων έβερ σε Φ4 (αν θυμάται κάποιος χειρότερο Φ4 ας το πει). Αν ο Ίβκοβιτς δεν είχε το όνομα που είχε, θα είχε φύγει καπάκι μετά την ήττα από το Μασλαρινό, αν θυμάμαι καλά ο ΒΑΟ τότε Γενάρη μήνα δεν είχε κάνει νίκη κι έκανε σεφτέ με τον Ολυμπιακό των Ίβκοβιτς και Ρίβερς.

Δεν ισχυρίζομαι ότι ο Μπαρτζώκας είναι Ίβκοβιτς, μπορεί και να μη γίνει ποτέ. Αλλά δε θα το μάθουμε αν δεν του δοθεί και η αντίστοιχη ευκαιρία. Αν δεν την κέρδισε παίρνοντας Ευρωλίγκα παίζοντας το καλύτερο μπάσκετ σε Φ4 όλων των εποχών (και απέναντι σε αντιπάλους μεγαθήρια με μπάτζετ σεμνό), ε τι πρέπει να κάνει για να πάρει πίστωση χρόνου, να κερδίσει την Οκλαχόμα; Δε γίνεται να είναι αήττητος όλη τη χρονιά, δε γίνεται με αγορές παικτών των 300.000 να του βγουν όλες Λοτζεσκικές. Γίνεται να μην έχει ένα τραγικό 1-7 απέναντι σε έναν φτωχό πλην τίμιο Παναθηναϊκό και ορθή η κριτική ως προς αυτό (ειδικά για τις ήττες μες στο ΣΕΦ, οι νίκες στο ΟΑΚΑ έτσι κι αλλιώς είναι άθλοι διαχρονικά), αλλά για μένα και το πρωτάθλημα να χάσει (μέσα στο ΟΑΚΑ) δεν πρέπει να απολυθεί αν
α) η εικονα τη ομάδας είναι σοβαρά βελτιωμένη (και ήταν στο τελευταίο ματς του ΟΑΚΑ
β) τα έχει πάει καλά στην Ευρώπη, που μέχρι στιγμής τα έχει πάει