Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Mundobasket 2010 - Γ' ΟΜΙΛΟΣ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Manu7
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 30 2010, 13:26 ) *
Μάλιστα. Από την Αργεντινή λείπει ο Τζινόμπιλι, από την Ισπανία ο Γκασόλ, από την Γερμανία ο Νοβίτσκι και από την Ελλάδα ο ...Βασιλειάδης.

Παιδιά, η εθνική ότι πέτυχε, το πέτυχε χωρίς αυτόν. Η όποια προσφορά θα είχε είναι ΜΟΝΟ υ-π-ο-θ-ε-τ-ι-κ-η! Τίποτα άλλο. Έχουμε πληθώρα αξιόπιστων σουτέρ. Όχι φονιάδων αλλά αξιόπιστων:

Διαμαντίδης, Σπανουλης, Φώτσης, Τσαρτσαρής, Ζήσης, Καϊμακόγλου ακόμα και Μπουρούσης.

Υπάρχει άλλη ομάδα με 7 (!) σουτέρ από άνω του μετρίου έως πολύ καλούς; Και μάλιστα από όλες τις θέσεις;

1)Τα χρόνια περνάνε.Τι πάει να πει ότι πετύχαμε το πετύχαμε χωρίς αυτόν.Χαίρω πολύ.Έπρεπε τότε ο Βασιλειάδης να είναι στην εθνική?Τότε ας καλούσε τους 12 της Ιαπωνίας...

2)Όποιος δεν βλέπει το πρόβλημα στο σουτ σε αυτή την εθνική εθελετυφλεί...Με βάση αυτούς τους αξιόπιστους(τάχα) σουτέρ που λες ότι έχει η εθνική,γιατί τότε τα σπάμε σε κάθε ματς εναντίον ζώνης και μάλιστα παντελώς ελεύθεροι???Μεγάλους παίχτες για το μεγάλο σουτ έχουμε.Δόξα τω θεώ.Αυτόν όμως που θα του βγει η μπάλα στη γωνία και όταν θα σηκωθεί να σουτάρει, θα λέμε όλοι μας "αυτό είναι μέσα",δεν έχουμε...
colonel gomelsky
QUOTE(Stelios 12 @ Aug 30 2010, 13:33 ) *
Με το ρόλο του Διαμαντίδη εμφανώς περιορισμένο και με τραγικά ποσοστά, με απώντα το Φώτση, με τον Καιμακόγλου τον περισσότερο καιρό στον πάγκο, με τον Τσαρτσαρη να παίζει κυρίως μέσα λόγω των απουσιών, με έναν μέτριο για τα δεδομένα του μ=Μπουρούση, δε νομίζεις οτι ο δεύτερος mvp του ισπανικού πρωταθλήματος και καθαρός σουτερ Βασιλειάδης θα είχε κάποια θέση στην ομάδα??


Δεν έχει περιορισμένο ρόλο ο Διαμαντίδης. 30 λεπτά παίζει. Επίσης τέτοια ποσοστά δύσκολα να ξαναέχει. Αλλά και να ξαναέχει δεν σημαίνει ότι δεν είναι σουτέρ. Θυμάσαι τα ποσοστά του Ρέιλ Άλλεν στον 2ο τελικό (νομίζω);

Δεύτερος mvp δεν υπάρχει. Καλός ήταν ο Βασιλειάδης, αλλά στην Ομπραντόριο. Ο Σπανούλης ξέρεις πόσους πόντους μ.ο. θα είχε στην Ομπραντόριο; 35.

Ομάδα με 7 σουτέρ δεν υπάρχει άλλη στο τουρνουά. Καλά κάνουμε και σουτάρουμε. Κάποια στιγμή θα μπουν. Και αν δεν μπουν δε χάλασε κι ο κόσμος. Την επόμενη φορά.
traveller
QUOTE(kseplenhs @ Aug 30 2010, 10:54 ) *
παιδιά ο μπουρούσης απο εκεί που βελτιωνόταν συνεχώς στην καριέρα του και έβαζε συνεχώς καινούρια στοιχεία στο παιχνίδια του,έχει μπει στη στασιμότητα.δεν δουλευει όπως πριν και αυτό φαίνεται.
πλέον βάζει ελευθερη βολη και πανιγυρίζει λες και έβαλε γκολ.

και είναι τέτοιο το κορμί του,η αίσθηση του χώρου και η οξυδέρκειά του που αν δεν δουλεύει πολύ συνεχώς,στο παρκέ φαίνεται αποκρουστικός και άχαρος πολλές φορές.
υπάρχουν παίχτες που και στο safe mode σου βγάζουν κλάση.ο μπουρούσης σου προκαλεί γέλιο σε τέτοια κατάσταση...


πέστα ρε γμτ!!! και εμένα γι αυτό με τσαντίζει έτσι σε σημείο να μην τον αντέχω. Τέτοιο prospect δεν είχαμε ποτέ. Ποιος Φασούλας??? Ο Μπουρούσης εάν δούλευε θα μπορούσε να αφήσει εποχή. Χωρίς πλάκα.
Δεν αντέχω παίχτες που έχουν όλα τα φυσικά προσόντα και το ταλέντο να μένουν στάσιμοι . Είναι έγκλημα.

Τε σπα, σόρυ για το οφ τοπικ
Manu7
QUOTE(traveller @ Aug 30 2010, 13:51 ) *
Για το Βασιλειάδη το θέμα έχει εξαντληθεί (και εμείς μαζί laugh.gif ) όσο για τον Πελεκάνο...εντάξει, τι να πω. Πότε έχει παίξει και έχει προσφέρει για να τον αναπολούμε ???

Αυτό πραγματικά δεν υπάρχει...Το παληκάρι όταν έπαιξε τη πρώτη χρονιά με τον Ολυμπιακό σε αδιάφορο ματς με τη διαφορά στους 20 πόντους και δεν μπορούσε να βάλει ελεύθερο σουτ.Αν τον είχε πάρει θα ήταν επάξια ένας 2ρος και χειρότερος Περπέρογλου ή Πρίντεζης.
KingCrimson
QUOTE(ViC @ Aug 30 2010, 13:41 ) *
Δυστυχώς δεν έχουμε τριάρι.
Ο Περπέρογλου είναι απλώς μέτριος παίκτης, Πρίντεζης και Καϊμακόγλου είναι εφευρέσεις να παίζουν στο "3" και πράγματι, παίκτης Πελεκάνος δεν υφίσταται. Τουλάχιστον όχι σε τέτοιο επίπεδο.
Άρα αναγκαστικά το μεγαλύτερο διάστημα του αγώνα θα βγει με 3 γκαρντ (Σπανούλης, Διαμαντίδης, Ζήσης και μπαλαντέρ ο Καλάθης). Υπό αυτό το πρίσμα, το γεγονός ότι δεν πήρε τελικά τον Βασιλειάδη στην ομάδα ήταν τραγικό λάθος. Και το λέω αυτό εγώ που δε συμπαθώ καθόλου το Βασιλειάδη. Προς το τέλος της διοργάνωσης Σπανούλης και Διαμαντίδης θα είναι σκασμένοι στην κούραση. Ειδικά από τη στιγμή που κόντρα σε αντιπάλους όπως Κίνα και Πουέρτο Ρίκο χρειάζεται να παίξουν τόση πολλή ώρα και σε τόσο μεγάλη ένταση.
Από την άλλη ποτέ δε συμπάθησα το Βουγιούκα. Είχα απορρήσει όταν τελικά τον επέλεξε ο Γιόνας. Απορρώ και για ποιο λόγο έπαιξε τόση ώρα χθες. Μόνο ριμπάουντ έδωσε. Μέτριος παίκτης. Δεν είναι ακόμα για αυτό το επίπεδο. Δεν έχει και παραστάσεις από αγώνες τέτοιου επιπέδου (σε Ευρωμπάσκετ ή Ευρωλίγκα). Κάκιστη επιλογή. Συνολικά κακή διαχείρηση του ρόστερ. Όχι μόνο της 12άδας που έχει τώρα στην Τουρκία ο Γιόνας, αλλά συνολικά του δυναμικού που είχε στη διάθεσή του από την έναρξη της προετοιμασίας και μετά...
Ο Σπανούλης δεν είναι Τζόρνταν. Δεν μπορείς να το βάζεις στον αυτόματο πιλότο και να τα περιμένεις όλα από το Σπανούλη!


ρε παιδια κανενας δεν ειπε οτι Περπερογλου και Πελεκανος δεν ειναι μετριοι παικτες, απο την αλλη ομως ειναι οτι καλυτερο εχουμε σε αυτη τη θεση και η χρησιμοποιηση τους π.χ. σταθερα απο ενα 15λεπτο ο ενας..θα απελευθερωνε και τα γκαρντ μας να παιζουν στις φυσικες τους θεσεις και να ναι πιο αποδοτικοι, ας αναλυσει δηλαδη καποιος, ποια ειναι η σκοπιμοτητα της τοσο αναγκαιας συμμετοχης του Ζηση στην αρχικη πενταδα? Απο την αλλη και ο Βασιλειαδης δε λεμε οτι θα παιρνε τα παιχνιδια μονος του αλλα θα ταν υπερπολυτιμος σα τριτο 'η τεταρτο γκαρντ..
Stelios 12
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 30 2010, 13:57 ) *
Δεν έχει περιορισμένο ρόλο ο Διαμαντίδης. 30 λεπτά παίζει. Επίσης τέτοια ποσοστά δύσκολα να ξαναέχει. Αλλά και να ξαναέχει δεν σημαίνει ότι δεν είναι σουτέρ. Θυμάσαι τα ποσοστά του Ρέιλ Άλλεν στον 2ο τελικό (νομίζω);

Δεύτερος mvp δεν υπάρχει. Καλός ήταν ο Βασιλειάδης, αλλά στην Ομπραντόριο. Ο Σπανούλης ξέρεις πόσους πόντους μ.ο. θα είχε στην Ομπραντόριο; 35.

Ομάδα με 7 σουτέρ δεν υπάρχει άλλη στο τουρνουά. Καλά κάνουμε και σουτάρουμε. Κάποια στιγμή θα μπουν. Και αν δεν μπουν δε χάλασε κι ο κόσμος. Την επόμενη φορά.



Περιορισμένος ο ρόλος του αφού έχει τη μπάλα πολύ λίγο στα χέρια του ή τουλάχιστον πολύ λιγότερο από όσο θα ήθελε. Τα ποσοστά δύσκολα θα ξαναείναι τόσο άσχημα αλλά δε βλέπουμε και καμιά σπουδαία βελτίωση. Αξιοπιστοι μεν άστοχη τη συγκεκριμένη στιγμη δε. Γι αυτό ακριβώς μας χρειάζεται ενας Βασιλειάδης.
traveller
QUOTE(Manu7 @ Aug 30 2010, 11:55 ) *
2)Όποιος δεν βλέπει το πρόβλημα στο σουτ σε αυτή την εθνική εθελετυφλεί...Με βάση αυτούς τους αξιόπιστους(τάχα) σουτέρ που λες ότι έχει η εθνική,γιατί τότε τα σπάμε σε κάθε ματς εναντίον ζώνης και μάλιστα παντελώς ελεύθεροι???Μεγάλους παίχτες για το μεγάλο σουτ έχουμε.Δόξα τω θεώ.Αυτόν όμως που θα του βγει η μπάλα στη γωνία και όταν θα σηκωθεί να σουτάρει, θα λέμε όλοι μας "αυτό είναι μέσα",δεν έχουμε...


Γιατί "τάχα"?? Την Κίνα δεν την κερδίσαμε με τα 3ποντα του Ζήση?? Ο Σπανούλης χθες δεν είχε καλή ευστοχία??? Υπό προϋποθέσεις Φώτσης/Τσαρτσαρής δε μπορούν να απειλήσουν?? Βάλε και τον Πέρπε που παρά το εκνευριστικά κοιμισμένο στυλάκι του μπορεί να βοηθήσει και αυτός από μακριά.

Και εν πάση περιπτώσει , εγώ εντάξει, δεν τον παρακολουθώ τον Βασιλειάδη άλλα άλλοι που τον παρακολουθούν λένε ότι δε στρίβει ούτε χαμηλώνει με τίποτα. Και μέχρι τώρα και στα δύο ματς προσπαθήσαμε πολύ στην άμυνα.
colonel gomelsky
QUOTE(Stelios 12 @ Aug 30 2010, 14:01 ) *
Περιορισμένος ο ρόλος του αφού έχει τη μπάλα πολύ λίγο στα χέρια του ή τουλάχιστον πολύ λιγότερο από όσο θα ήθελε. Τα ποσοστά δύσκολα θα ξαναείναι τόσο άσχημα αλλά δε βλέπουμε και καμιά σπουδαία βελτίωση. Αξιοπιστοι μεν άστοχη τη συγκεκριμένη στιγμη δε. Γι αυτό ακριβώς μας χρειάζεται ενας Βασιλειάδης.


ΟΚ. Γιατί όμως είσαι σίγουρος ότι ο Βασιλειάδης θα τα έβαζε και δεν θα καταλήγαμε να λέμε "φοβερός σουτέρ αλλά άστοχος τη συγκεκριμένη στιγμή";

Επίσης οι λέξεις "υπερπολύτιμος" και "4ος-5ος γκαρντ" δεν πάνε μαζί. Υπάρχει αντίφαση. Αν κάποιος είναι υπερπολύτιμος πρέπει να είναι βασικούρα.

Επίσης για να βρει έναν ρυθμό δεν θα θέλει 15-20 λεπτά στο παρκέ; Στην Ομπραντόριο παίζει 30-32 και παίρνει αρκετές προσπάθειες. Ποιός δεν θα παίζει για να παίζει αυτός. Τι επιρροή θα έχει αυτό στην άμυνα; (που και έτσι είναι κακή). Θα παίζουμε χωρίς αυτόν και μόλις πάρει την μπάλα ο ελεύθερος Διαμαντίδης θα παγώνει ο χρόνος για να μπει ο Βασιλειάδης και να το χλατσώσει;
traveller
QUOTE(Manu7 @ Aug 30 2010, 11:57 ) *
Αυτό πραγματικά δεν υπάρχει...Το παληκάρι όταν έπαιξε τη πρώτη χρονιά με τον Ολυμπιακό σε αδιάφορο ματς με τη διαφορά στους 20 πόντους και δεν μπορούσε να βάλει ελεύθερο σουτ.Αν τον είχε πάρει θα ήταν επάξια ένας 2ρος και χειρότερος Περπέρογλου ή Πρίντεζης.


Μου είναι δύσκολο να "ξεγράψω" τον Πρίντεζη. Νομίζω ότι θα μας χρειαστεί αρκετά στο τουρνουά λόγω αθλητικών προσόντων
επαθα λαστιχο
διαβαζω προσεκτικα ολες σας τις αναρτησεις και διαπιστωνω μερικα πραγματα.
ενω ξερετε πολυ μπασκετ και πραγματικα τετοιες αναλυσεις δεν ξερω αν θα τις δω ακομα και απο "ειδικους",μερικες φορες
γινεστε αφοριστικοι με τους χαρακτηρισμους παικτων,ειτε εν συνολω ειτε σε καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα τους.
ας πουμε λετε οτι ο ταδε παικτης "δεν εχει αυτο",η "δεν ξερει καθολου να κανει εκεινο",και ταπεινα σας λεω πως δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα,ειδικα οταν μιλαμε για υψηλο επιπεδο.το οτι ενας παικτης π.χ. δεν εχει το σουτ του μακινταιρ η του ναβαρο,δεν σημαινει οτι "δεν εχει σουτ"
ας πουμε ο μπατιστ δεν φημιζεται για το τριποντο του,ΧΩΡΙΣ αυτο να σημαινει οτι εχει τοση εφεση στο τριποντο,οση και ο.....
Αργυρης Καμπουρης!καταλαβαινειτε τι θελω να πω..
Α,και για το τριαρι που δεν εχουμε,θα πω οτι τριαρι δεν ειχαμε(οχι δεν ειχαμε καλο,δεν ειχαμε καθολου) και το 2005,και το 2006,και οπως ολοι ξερετε,δεν μας εμποδισε
καθολου.
Manu7
QUOTE(traveller @ Aug 30 2010, 14:04 ) *
Γιατί "τάχα"?? Την Κίνα δεν την κερδίσαμε με τα 3ποντα του Ζήση?? Ο Σπανούλης χθες δεν είχε καλή ευστοχία??? Υπό προϋποθέσεις Φώτσης/Τσαρτσαρής δε μπορούν να απειλήσουν?? Βάλε και τον Πέρπε που παρά το εκνευριστικά κοιμισμένο στυλάκι του μπορεί να βοηθήσει και αυτός από μακριά.

Και εν πάση περιπτώσει , εγώ εντάξει, δεν τον παρακολουθώ τον Βασιλειάδη άλλα άλλοι που τον παρακολουθούν λένε ότι δε στρίβει ούτε χαμηλώνει με τίποτα. Και μέχρι τώρα και στα δύο ματς προσπαθήσαμε πολύ στην άμυνα.

13/39 με την Κίνα όλα ελεύθερα.
11/30 με το Πουέρτο Ρίκο όλα ελεύθερα.

Χμ...Τι ποσοστά θα έπρεπε να έχουμε για να δούμε το πρόβλημα στο σουτ.Και αυτό το είχαμε και προηγούμενα χρόνια.

Όσο για τα πρώτα που λες.Όποιος είναι στη μέρα του θα βάλει ένα τρίποντο παραπάνω.Υπο προυποθέσεις σουτάρουν όλοι.
Αξιόπιστα λίγοι...Επίσης άμυνα δεν παίζει μόνο ο Βασιλειάδης.Παίζουν και οι 5 παίχτες που είναι στο παρκέ.Ε γιατί τότε δεν βλεπόμαστε στην άμυνα?
Η άμυνα είναι συλλογική προσπάθεια.
Stelios 12
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 30 2010, 14:06 ) *
ΟΚ. Γιατί όμως είσαι σίγουρος ότι ο Βασιλειάδης θα τα έβαζε και δεν θα καταλήγαμε να λέμε "φοβερός σουτέρ αλλά άστοχος τη συγκεκριμένη στιγμή";

Επίσης οι λέξεις "υπερπολύτιμος" και "4ος-5ος γκαρντ" δεν πάνε μαζί. Υπάρχει αντίφαση. Αν κάποιος είναι υπερπολύτιμος πρέπει να είναι βασικούρα.

Επίσης για να βρει έναν ρυθμό δεν θα θέλει 15-20 λεπτά στο παρκέ; Στην Ομπραντόριο παίζει 30-32 και παίρνει αρκετές προσπάθειες. Ποιός δεν θα παίζει για να παίζει αυτός. Τι επιρροή θα έχει αυτό στην άμυνα; (που και έτσι είναι κακή). Θα παίζουμε χωρίς αυτόν και μόλις πάρει την μπάλα ο ελεύθερος Διαμαντίδης θα παγώνει ο χρόνος για να μπει ο Βασιλειάδης και να το χλατσώσει;


Tον βάζεις για ρολίστα να σου βάλει 2-3 ελεύθερα σουτ με την αμύνα ζώνης που σε παίζουν...
colonel gomelsky
QUOTE(Stelios 12 @ Aug 30 2010, 14:19 ) *
Tον βάζεις για ρολίστα να σου βάλει 2-3 ελεύθερα σουτ με την αμύνα ζώνης που σε παίζουν...


Κι όταν θα μπει είσαι σίγουρος ότι ο αντίπαλος θα σου δώσει τα ελεύθερα σουτ; Κι αν στα δώσει θα τα βάλει ο Βασιλειάδης; Και στην άμυνα δεν θα τον χτυπήσουν; Πολλά "αν" δεν μαζεύονται;

Βεβαίως και μπορεί να τα πήγαινε καλά. Απλά τα πολλά "αν" δείχνουν ότι δεν μπορούμε να μιλάμε για μεγάλη απώλεια.

ΥΓ. Να θυμίσω ότι και γω ήμουν υπέρ της επιλογής Βασιλειάδη στο ρόστερ. Άλλο αυτό, άλλο οι υπερβολές.
SG3ptshooter
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Aug 30 2010, 14:10 ) *
διαβαζω προσεκτικα ολες σας τις αναρτησεις και διαπιστωνω μερικα πραγματα.
ενω ξερετε πολυ μπασκετ και πραγματικα τετοιες αναλυσεις δεν ξερω αν θα τις δω ακομα και απο "ειδικους",μερικες φορες
γινεστε αφοριστικοι με τους χαρακτηρισμους παικτων,ειτε εν συνολω ειτε σε καποια συγκεκριμενα χαρακτηριστικα τους.
ας πουμε λετε οτι ο ταδε παικτης "δεν εχει αυτο",η "δεν ξερει καθολου να κανει εκεινο",και ταπεινα σας λεω πως δεν ειναι ακριβως ετσι τα πραγματα,ειδικα οταν μιλαμε για υψηλο επιπεδο.το οτι ενας παικτης π.χ. δεν εχει το σουτ του μακινταιρ η του ναβαρο,δεν σημαινει οτι "δεν εχει σουτ"
ας πουμε ο μπατιστ δεν φημιζεται για το τριποντο του,ΧΩΡΙΣ αυτο να σημαινει οτι εχει τοση εφεση στο τριποντο,οση και ο.....
Αργυρης Καμπουρης!καταλαβαινειτε τι θελω να πω..
Α,και για το τριαρι που δεν εχουμε,θα πω οτι τριαρι δεν ειχαμε(οχι δεν ειχαμε καλο,δεν ειχαμε καθολου) και το 2005,και το 2006,και οπως ολοι ξερετε,δεν μας εμποδισε
καθολου.

Προφανώς δεν βρίσκεις τα δικά μου ποστ "αναλύσεις", αλλά θα συμφωνήσω απόλυτα.

ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΕ ΤΟ ΒΑΣΙΛΕΙΑΔΗ! Και το λέει ένας χρήστης που το μελέταγε ΑΠΟ ΤΟ ΜΑΗ. Απλά ασχοληθείτε με αγωνιστικά επιτέλους. Στο τέλος ταμείο.
KingCrimson
Εν ολιγοις εγω αυτο που βλεπω και απαξιει να το σχολιασει καποιος ειναι οτι με το να χουμε απαξιωσει τοσο πολυ τα 3αρια μας, πεφτει ολο το βαρος σε Σπαν και ΔΔ και να χαμε τουλαχιστο ενα Παπαλουκα που μπορει υπο συνθηκες να παιξει και 3 αρι να το καταλαβω, αλλα τωρα να βλεπω το ΔΔ τριαρι δε μου καθεται καλα. Επισης ενας πολυ καλος ρολος του Ζηση που ηταν να ξεκουραζει τους βασικους, οπως τα προηγουμενα χρονια, αυτοματα αχριστευεται με τη χρησιμοποιηση του ως βασικο!
Δε μπορεις να λες οτι παω για μεταλιο μεσα απο μια διοργανωση με 9 αγωνες σε 2 εβδομαδες και να ξεζουμιζεις ΔΔ και Σπαν σε καθε αγωνα με τετοιο τροπο.
kolokotronis
Τα σουτ είναι θέμα μέρας κυρίως σε αυτό το επίπεδο.
Ο ολυμπιακός στον 1ο τελικό των πλέυ οφ είχε 0/20-25 τρίποντα.
Στον 3ο τελικό, μέχρι ένα σημείο, τα έβαζε όλα.
Οι ίδιοι παίκτες τα έριχναν και στα δύο ματς.

Το θέμα είναι, όταν βλέπεις ότι δεν μπαίνουν, να έχεις ένα εναλλακτικό πλάνο.
Όχι να σουτάρεις μέχρι να σου κάνει το χατίρι η μπάλα.

Όσο για το 3άρι της εθνικής, από τον Χριστοδούλου έχουμε να βγάλουμε μεγάλο παίκτη σε αυτή τη θέση.
il postino
παιδια και εγω ηθελα το βασιλειαδη αλλα ελεος με αυτη την ιστορια. δεν τον πηρε , τελειωσε , θα κανουμε σε αρκετα ποστ ακομα μνημοσυνο για τη μη επιλογη του βασιλειαδη απο τους κοουτς?

το προβλημα μας στο σουτ ηταν απλα συγκυριακο στα 2 πρωτα ματς. βγαλαμε σουτ ελευθερα , αυτα εκτελεστηκαν απο παικτες με πολυ καλο χερι και απλα δε μπηκαν. ηταν ολα πολυ καλες επιλογες. και για να τα λεμε ολα , χθες στο β ημιχρονο αυτα που επρεπε να τα βαλουμε στο τελος τα βαλαμε. προς τι ολος αυτος ο πανικος με τον βασιλειαδη?

αντι να εστιαζουμε γιατι αυτη η ομαδα δεν παιζει την αμυνα που μας εχει συνηθισει ασχολουμαστε με τον παικτη της μπιλπαο?

υπομονη ,
τωρα που γυρνανε φωτσης-σοφο και θα εχουμε πιο πολλες πρωτοκλασσατες λυσεις και ολα θα πανε καλυτερα.
vastravoud
Αυτό με το ξεζούμισμα ισχύει, ο ΔΔ και ο Σπανούλης θα αφήσουν σύντομα τα πλεμόνια(copyright Αλέφαντος) τους στο παρκέ. Για του ψηλούς δεν ανησυχώ αφού με την έλευση Φώτση/Σόφο θα υπάρχει υγιές rotation.
nirvana
Eγώ νομίζω ότι και το 11/30 δεν το λες κακό ποσοστό. Πόσο δηλαδή είναι το καλό ποσοστό, 50%; Mα αυτό δεν ειναι καλό είναι σούπερ. Tο καλό αρχίζει από το 33%. 40% είναι πολύ καλό.

Bασιλειάδης: καλός σουτέρ (όταν του κάτσει) αλλά άμυαλος
Andre_Iguodala
Εχετε τρελλαθει ολοι με το ποσο χρησιμος θα ηταν ο Βασιλειαδης σε αυτη την Εθνικη...Ηρεμηστε λιγο παιδια.Καλος και χρυσος ο Κωστας αλλα καλυτερος του καλου Βασιλοπουλου(οκ δεκτον εχουμε να δουμε καλο Βασιλοπουλο πολυ καιρο) δεν ειναι.

Γενικα εγω αν εχω ελπιδες για καποιο τριαρι ειναι ο Παπανικολαου.Ο μικρος πρεπει να δουλεψει 2-3 πραγματα και να μην ειναι τοσο τρακαρισμενος πανω απ ολα...

Αδικειται ξαναλεω και ο Καλαθης.Ο ανθρωπος ειναι pass-first pg που ουσιαστικα ειναι ρολιστας σε αυτη την Εθνικη...δηλαδη ειναι ο 4ος guard.Δειτε ποσα σουτ ανα αγωνα παιρνουν οι βασικοι της Εθνικης και ποσα ο παγκος.Και εχω την εντυπωση οτι αυτο ειναι εντολη Καζλαουσκας.Και αν φοβαμαι κατι ακομα περισσοτερο ειναι οτι με την επιστροφη Φωτση-Σοφο θα παμε σε μικροτερο rotation.Δηλαδη Βουγιουκας,Καιμακογλου θα μενουν παγκο και Πριντεζης,Περπερογλου θα παιρνουν πολυ λιγοτερο χρονο απ οτι τωρα...

Αυτο που χρειαζεται η Εθνικη δεν ειναι ουτε σουτερ ουτε τιποτα...Αμυνα θελουμε.Παντα απο εκει ξεκιναγε το παιχνιδι μας.Με αμυνα ζουσαμε και με αμυνα πεθαιναμε που λεει ο λογος...
nirvana
QUOTE(Andre_Iguodala @ Aug 30 2010, 14:40 ) *
Αυτο που χρειαζεται η Εθνικη δεν ειναι ουτε σουτερ ουτε τιποτα...Αμυνα θελουμε.Παντα απο εκει ξεκιναγε το παιχνιδι μας.Με αμυνα ζουσαμε και με αμυνα πεθαιναμε που λεει ο λογος...


+1

Περισσότερη ενέργεια
rchos
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Aug 30 2010, 14:10 ) *
Α,και για το τριαρι που δεν εχουμε,θα πω οτι τριαρι δεν ειχαμε(οχι δεν ειχαμε καλο,δεν ειχαμε καθολου) και το 2005,και το 2006,και οπως ολοι ξερετε,δεν μας εμποδισε
καθολου.


το 2005-2006 ειχαμε ομως παπαλουκα και κακιουζη.
το 2010 εχουμε καλαθη και πριντεζη.

ειναι τεραστια η διαφορα στο πως με τους δυο πανω καλυπτοταν η θεση τρια σε σχεση με τους δυο κατω.ειτε αμεσα ειτε εμμεσα!
cryptic
Έεεεεελεος με το Βασιλειάδη. Ο Χριστός στη δευτέρα παρουσία έχει γίνει.
http://www.kostasvasiliadis.gr/ Ας δεί κάποιος τα στατιστικά του στα τρίποντα. Το σύνηθες είναι ένα ποσοστό 30-40% με κάποιες εξαιρετικές μέρες στο >=50%. Γιατί θεωρούμε ότι θα είχε 4/5 και όχι 3/12 (είχε παιχνίδι με αυτό το ποσοστό);

O Σπανούλης είχε 3/7 και 4/6, ο Διαμαντίδης 3/13 και 1/4 (ναι λίγο χάλια) και ο Ζήσης 4/8 και 1/3. Έχουμε ένα ρόστερ αυτή τη στιγμή με 9,5 παίχτες (ο Μπουρούσης δεν είχε επανέλθει πλήρως), χωρίς την επιλογή του Σόφο ή του σούτ του Φώτση και έχουμε μηδενίσει ότι παίχτη κυκλοφορεί αυτή τη στιγμή στην ομάδα. O Ρούντυ με 2/7 τρίποντα στο παιχνίδι με Γαλλία μάλλον θα είχε φάει το κράξιμο του αιώνα. Χαλαρώωωστε.
CrossoverOnE
Aπλως φαινεται μεγαλη η αστοχια γιατι εχουμε δοκιμασει πολλα 3π...και αντιστοιχα χασαμε πολλα...χωρις να ειναι ομως το ποσοστο ασυνηθιστο.Βεβαια 30-35% βαζεις σε ενα κανονικο και συνηθισμενο παιχνιδι....σε ενα παιχνιδι που σε αφηνουν πολλες φορες ακομη και επιτιδες ελευθερο...ισως να πρεπε να χεις λιγο μεγαλυτερο ποσοστο...
petrovic
Το πρόβλημα με το τριάρι κρατάει εδώ και πολλά χρόνια.και πρόκειται και για πολύ κρίσιμη θέση. Πιθανές λύσεις αυτή τη στιγμή για το μέλλον Παπανικολάου,Πατ Καλάθης (τεχνικά πολύ καλός,είναι όμως φοβερά σοφτ και αυτό τον πάει πολύ πίσω), Μπράμος (αυτόν τον παίκτη δεν τον παρακολούθησα φέτος, γιατί υπηρέτησα θητεία. Μπορείτε λίγο να αναλύσετε την περίπτωσή του;από οτι κατάλαβα αρκετά καλός σουτέρ)
morrison
Kανονικα θα επρεπε να ειχα κανει το ποστ πριν απο το δικο μας παιχνιδι μαζι τους αλλα τωρα μου ηρθε η εμπνευση απο μια συζητηση σε αλλο τοπικ...
Για να ξεφυγουμε λιγο απο το θεμα του Kostas Vasiliadis(με ισπανικη προφορα παρακαλω...)θα ελεγα οτι χαιρομαι που η τωρινη ομαδα του Πουερτο(ή Πορτο) Ρικο μοιαζει αξια συνεχιστρια των αληθινων bad-boys,της ομαδας του Καρτερ,του Ορλαντο Βεγκα,του Ορτιθ και του Ριβας αλλα και των πραγματικα αξεπεραστων Τζερομ Μινσι και Εντι Κασιανο.



magickaminia
QUOTE(CrossoverOnE @ Aug 30 2010, 15:41 ) *
Aπλως φαινεται μεγαλη η αστοχια γιατι εχουμε δοκιμασει πολλα 3π...και αντιστοιχα χασαμε πολλα...χωρις να ειναι ομως το ποσοστο ασυνηθιστο.Βεβαια 30-35% βαζεις σε ενα κανονικο και συνηθισμενο παιχνιδι....σε ενα παιχνιδι που σε αφηνουν πολλες φορες ακομη και επιτιδες ελευθερο...ισως να πρεπε να χεις λιγο μεγαλυτερο ποσοστο...

Το προβλημα δεν εντοπιζεται μονο στα 3ποντα αλλα θεωρω οτι ειναι ακομη μεγαλυτερο στις ελευθερες βολες . Και επειδη ουτως ή αλλως η Τουρκια θα μας παιξει συνθετες ή και παθητικες ζωνες οπως φανηκε και απο τον αγωνα Τουρκια - Ρωσια πρεπει επιτελους να ανεβασουμε τα ποσοστα μας. Επισης πρεπει να προσεξουμε το εξαιρετικα ψηλο σχημα που παρεταξε καποια στιγμη με Ιλιασοβα - Γκονλουμ- Σαβας- Ερντεν - Γκιουλερ ή Αρσλαν χθες γιατι εμεις υστερουμε σε υψη και κορμια και μονο ισως ενδεχομενη φθορα Ασικ και Ερντεν απο το Σοφο θα ισοσκελισει το ματς. Τελος με λιγοτερο απο 80 τοις εκατο στις βολες τοσο με Τουρκια οσο και με Ρωσια θα εχουμε προβλημα. blove.gif
petrovic
Καλά δεν παίζονται οι μάγκες του Πορτο Ρίκο. Απίστευτες φάτσες όλοι τους και πιο πολύ ο Ράμος. Σου δίνει την εντύπωση αρχικά με το παρουσιαστικό και το βλέμμα του ότι είναι ο μέγα τραμπούκος και πρέπει να είσαι απέναντί του κλαρίνο, αλλά τελικά είναι κουλ που θέλει απλώς να κάνει το κέφι του , χωρίς να τρελαίνεται κιόλας ή να πολυζορίζεται. Μου θυμίζει 2-3 τύπους που παίζανε παλιότερα μπασκετάρα στο Φωκιανό
phoenix_93
QUOTE(morrison @ Aug 30 2010, 16:26 ) *
Kανονικα θα επρεπε να ειχα κανει το ποστ πριν απο το δικο μας παιχνιδι μαζι τους αλλα τωρα μου ηρθε η εμπνευση απο μια συζητηση σε αλλο τοπικ...
Για να ξεφυγουμε λιγο απο το θεμα του Kostas Vasiliadis(με ισπανικη προφορα παρακαλω...)θα ελεγα οτι χαιρομαι που η τωρινη ομαδα του Πουερτο(ή Πορτο) Ρικο μοιαζει αξια συνεχιστρια των αληθινων bad-boys,της ομαδας του Καρτερ,του Ορλαντο Βεγκα,του Ορτιθ και του Ριβας αλλα και των πραγματικα αξεπεραστων Τζερομ Μινσι και Εντι Κασιανο.





Αυτή η φωτογραφία θα μπορούσε να είναι και υποψήφιοι κομπάρσοι για remake του Scarface.
xristos_metal
Απιστευτες φατσες. Ειδικα ο δευτερος διπλα απο τον Ραμος 24.gif
vassn
Πιστεύω ότι η ομάδα μας είναι πολύ πιο ποιοτική από τους Τούρκους και ότι με ώριμο μπάσκετ και σωστές επιλογές θα τους κερδίσουμε. Δύσκολα μεν...αλλά θα τους κερδίσουμε. Δεν διανοούμαι να συγκρίνω Αρσλάν και Τουντσερί με Σπανούλη και Διαμαντίδη, όπως βέβαια δεν συγκρίνω Ερντέν και Ασίκ με Σχορτσιανίτη και Μπουρούση. Στα τριαροτεσσάρια δε είναι που το χάος είναι απύθμενο...
duncan21
QUOTE(vassn @ Aug 30 2010, 16:57 ) *
Πιστεύω ότι η ομάδα μας είναι πολύ πιο ποιοτική από τους Τούρκους και ότι με ώριμο μπάσκετ και σωστές επιλογές θα τους κερδίσουμε. Δύσκολα μεν...αλλά θα τους κερδίσουμε. Δεν διανοούμαι να συγκρίνω Αρσλάν και Τουντσερί με Σπανούλη και Διαμαντίδη, όπως βέβαια δεν συγκρίνω Ερντέν και Ασίκ με Σχορτσιανίτη και Μπουρούση. Στα τριαροτεσσάρια δε είναι που το χάος είναι απύθμενο...

Για τα γκαρντ και τους ψηλους συμφωνω.Ομως στο 3 και το 4 ειναι η δυναμη τους.Χεντο(μετριος μεχρι στιγμης) και Ιλιασοβα ειναι απο τα καλυτερα διδυμα φοργουορντ στο τουρνουα.
il postino
περισσοτερη τυχη θα ειχαν αυτοι οι τυπαδες σε κανα τουρνουα 3on3 παρα σε επισημες διοργανωσεις!!!

για κανα βιντεοκλιπ με RnB μουσικη καλοι ειναι αλλα οχι για να τους παρεις σοβαρα! τη σοβαροτητα του β μερους να ειχαμε χθες στο α θα το ειχαμε τελειωσε πολυ νωριτερα το ματσακι.

παμε παρακατω , εχουμε τους τουρκους τωρα και εκει θα γινει μακελειο πραγματικο.

KingCrimson
QUOTE(morrison @ Aug 30 2010, 16:26 ) *


Παντως στη χειροτερη, το τοπικο πρωταθλημα φυλακων, central america: san juan - mexico city , το χουν ανετα, πλακα κανω! κατα βαθος ειναι καλα παιδια, μονο μη τους αρπαξεις το big mac απ το χερι... shot.gif
xristos_metal
Παντως για πιο δυνατο απολους κοβω τον κατω αριστερα.
KingCrimson
QUOTE(xristos_metal @ Aug 30 2010, 17:07 ) *
Παντως για πιο δυνατο απολους κοβω τον κατω αριστερα.


Αυτος ειναι ο πιο υπουλος...ενω οι αλλοι ειναι ψιλοκιμισιδες
kseplenhs


τιτάνες οι πορτορικάνοι.τους θέλω όλους στον θρύλο αν γίνεται...
KingCrimson
QUOTE(kseplenhs @ Aug 30 2010, 17:16 ) *
τιτάνες οι πορτορικάνοι.τους θέλω όλους στον θρύλο αν γίνεται...


με σουτερ το Μπουρουση και τους υπολοιπους να αυτοσχεδιαζουν σε στιλ free - style και στα time out να χορευουν hip hop και να γραφουν το Ντουντα στα α....τους!
Andre_Iguodala
Πλακα πλακα για κανα τουρνουα της AND1 θα ηταν απιστευτοι οι Πορτορικανοι





και με τραγουδιστη στην ομαδα τους(ψιλομαπα το τραγουδι χωρις να καταλαβαινω τι λεει αλλα τελος παντων tongue.gif )

120
QUOTE(morrison @ Aug 30 2010, 16:26 ) *
Kανονικα θα επρεπε να ειχα κανει το ποστ πριν απο το δικο μας παιχνιδι μαζι τους αλλα τωρα μου ηρθε η εμπνευση απο μια συζητηση σε αλλο τοπικ...
Για να ξεφυγουμε λιγο απο το θεμα του Kostas Vasiliadis(με ισπανικη προφορα παρακαλω...)θα ελεγα οτι χαιρομαι που η τωρινη ομαδα του Πουερτο(ή Πορτο) Ρικο μοιαζει αξια συνεχιστρια των αληθινων bad-boys,της ομαδας του Καρτερ,του Ορλαντο Βεγκα,του Ορτιθ και του Ριβας αλλα και των πραγματικα αξεπεραστων Τζερομ Μινσι και Εντι Κασιανο.




Η φατσα του balkman δεν υπαρχει.
Hakeem Olajuwon
QUOTE(cryptic @ Aug 30 2010, 14:50 ) *
Έεεεεελεος με το Βασιλειάδη. Ο Χριστός στη δευτέρα παρουσία έχει γίνει.
http://www.kostasvasiliadis.gr/ Ας δεί κάποιος τα στατιστικά του στα τρίποντα. Το σύνηθες είναι ένα ποσοστό 30-40% με κάποιες εξαιρετικές μέρες στο >=50%. Γιατί θεωρούμε ότι θα είχε 4/5 και όχι 3/12 (είχε παιχνίδι με αυτό το ποσοστό);

O Σπανούλης είχε 3/7 και 4/6, ο Διαμαντίδης 3/13 και 1/4 (ναι λίγο χάλια) και ο Ζήσης 4/8 και 1/3. Έχουμε ένα ρόστερ αυτή τη στιγμή με 9,5 παίχτες (ο Μπουρούσης δεν είχε επανέλθει πλήρως), χωρίς την επιλογή του Σόφο ή του σούτ του Φώτση και έχουμε μηδενίσει ότι παίχτη κυκλοφορεί αυτή τη στιγμή στην ομάδα. O Ρούντυ με 2/7 τρίποντα στο παιχνίδι με Γαλλία μάλλον θα είχε φάει το κράξιμο του αιώνα. Χαλαρώωωστε.


O βασιλειαδης ειχε 38% στα τριποντα το 30-40% στα τριποντα ειναι παραπλανητικο.Και οποιος ειδε τα φετινα παιχνιδια του βασιλειαδη θα ειχε αντιληφθει οτι τα περισσοτερα ηταν σουτ υπο πολυ δυσκολες προυποθεσεις.Και ειναι εντυπωσιακο
οτι σκοραρε με τετοια ποσοστα παιρνοντας τοσο δυσκολα σουτ..
Και βεβαιως δεν μπορεις να συγκρινεις ανομοια πραγματα.Τα ποσοστα του βασιλειαδη στην ισπανια με τα ποσοστα των αλλων στο μουντομπασκετ.
Πιο δικαιο και σωστο θα ηταν να συγκρινεις τα ποσοστα του βασιλειαδη οταν επαιζε στον οσφπ με π.χ. τα ποσοστα του σπανουλη οταν επαιξε την ιδια χρονια στον ΠΑΟ
Για να δουμε λοιπον
2P% 3P% FT%
2007/08 GREEK OLYMPIACOS 69.2 43.0 90.2
EURO OLYMPIACOS 64.3 43.6 100.0


From DraftExpress.com http://www.draftexpress.com/profile/Costas.../#ixzz0y6DxhVqF
http://www.draftexpress.com
2P% 3P% FT%
2007/08 GREEK PANATHINAIKOS 61.6 43.3 77.7
2007/08 EURO Panathinaikos 49.5 35.5 75.0


From DraftExpress.com http://www.draftexpress.com/profile/Vassil.../#ixzz0y6FYnms1
http://www.draftexpress.com

Παμε παρακατω..
a bullet for your head
QUOTE(Manu7 @ Aug 30 2010, 13:55 ) *
2)Όποιος δεν βλέπει το πρόβλημα στο σουτ σε αυτή την εθνική εθελετυφλεί...Με βάση αυτούς τους αξιόπιστους(τάχα) σουτέρ που λες ότι έχει η εθνική,γιατί τότε τα σπάμε σε κάθε ματς εναντίον ζώνης και μάλιστα παντελώς ελεύθεροι???

Νομιζω οτι το πιο καιριο ερωτημα ειναι,το γιατι το σκαουτινγκ των αντιπαλων ομαδων,τις οδηγησε στην επιλογη να παιξουν τοσο πολυ αμυνα ζωνης εναντιον μας?
Ηταν απλα το γεγονος οτι ηθελαν να ''κρυψουν'' τα βασικα τους ατου & να τα κρατησουν μακρια απο μια ενδεχομενη φθορα με φαουλ?

QUOTE(traveller @ Aug 30 2010, 13:51 ) *
Για το Βασιλειάδη το θέμα έχει εξαντληθεί (και εμείς μαζί laugh.gif )

19.gif 19.gif 19.gif 19.gif
cryptic
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Aug 30 2010, 18:14 ) *
O βασιλειαδης ειχε 38% στα τριποντα το 30-40% στα τριποντα ειναι παραπλανητικο.Και οποιος ειδε τα φετινα παιχνιδια του βασιλειαδη θα ειχε αντιληφθει οτι τα περισσοτερα ηταν σουτ υπο πολυ δυσκολες προυποθεσεις.Και ειναι εντυπωσιακο
οτι σκοραρε με τετοια ποσοστα παιρνοντας τοσο δυσκολα σουτ..
Και βεβαιως δεν μπορεις να συγκρινεις ανομοια πραγματα.Τα ποσοστα του βασιλειαδη στην ισπανια με τα ποσοστα των αλλων στο μουντομπασκετ.
Πιο δικαιο και σωστο θα ηταν να συγκρινεις τα ποσοστα του βασιλειαδη οταν επαιζε στον οσφπ με π.χ. τα ποσοστα του σπανουλη οταν επαιξε την ιδια χρονια στον ΠΑΟ
Για να δουμε λοιπον
2P% 3P% FT%
2007/08 GREEK OLYMPIACOS 69.2 43.0 90.2
EURO OLYMPIACOS 64.3 43.6 100.0


From DraftExpress.com http://www.draftexpress.com/profile/Costas.../#ixzz0y6DxhVqF
http://www.draftexpress.com
2P% 3P% FT%
2007/08 GREEK PANATHINAIKOS 61.6 43.3 77.7
2007/08 EURO Panathinaikos 49.5 35.5 75.0


From DraftExpress.com http://www.draftexpress.com/profile/Vassil.../#ixzz0y6FYnms1
http://www.draftexpress.com

Παμε παρακατω..


Δεν αναφέρομαι στο γενικό ποσοστό του αλλά στα ποσοστά του ανά αγώνα. Στους περισσότερους απο αυτούς τα ποσοστά του είναι το πολύ 30-40% και υπάρχουν βραδιές που έχει και παραπάνω αλλά σπάνιες. Προσπαθώ να πώ ότι κάλιστα θα μπορούσε να έχει τα ίδια ποσοστά (με τον ίδιο αριθμό σούτ) που είχε ο Διαμαντίδης στα δύο τελευταία παιχνίδια.

Απο εκεί και πέρα τα είπαμε πολλές φορές. Είχαμε ένα ρόστερ 9,5 παιχτών με 2,5 παίχτες να λείπουν στις θέσεις 4-5 ενώ φαινόταν ότι έπαιζαν αρκετοί τραυματισμοί τουλάχιστον στους Μπουρούση Σόφο. Σύν ότι ήταν πιθανό να μην έχουμε ούτε Τσατσαρή στο ρόστερ λόγω τιμωρίας. Σε αυτά τα πλαίσια ο Καζλάουσκας επέλεξε να πάρει Καϊμακόγλου και Βουγιούκα προκειμένου να έχει βάθος στη ρακέτα και έναν παίχτη (τον Καϊμακόγλου) που ότι και αν γίνει θα βγάλει πολύ μεγάλη ενέργεια στο παρκέ και θα προσφέρει στην άμυνα, στα ριμπάουντ κτλ παρά να βασιστεί στο σούτ του Βασιλειάδη... Με την τελευταία σου πρόταση δεν μπορώ παρα να συμφωνήσω με τα χίλια.
Hakeem Olajuwon
QUOTE(cryptic @ Aug 30 2010, 18:42 ) *
Δεν αναφέρομαι στο γενικό ποσοστό του αλλά στα ποσοστά του ανά αγώνα. Στους περισσότερους απο αυτούς τα ποσοστά του είναι το πολύ 30-40% και υπάρχουν βραδιές που έχει και παραπάνω αλλά σπάνιες. Προσπαθώ να πώ ότι κάλιστα θα μπορούσε να έχει τα ίδια ποσοστά (με τον ίδιο αριθμό σούτ) που είχε ο Διαμαντίδης στα δύο τελευταία παιχνίδια.

Απο εκεί και πέρα τα είπαμε πολλές φορές. Είχαμε ένα ρόστερ 9,5 παιχτών με 2,5 παίχτες να λείπουν στις θέσεις 4-5 ενώ φαινόταν ότι έπαιζαν αρκετοί τραυματισμοί τουλάχιστον στους Μπουρούση Σόφο. Σύν ότι ήταν πιθανό να μην έχουμε ούτε Τσατσαρή στο ρόστερ λόγω τιμωρίας. Σε αυτά τα πλαίσια ο Καζλάουσκας επέλεξε να πάρει Καϊμακόγλου και Βουγιούκα προκειμένου να έχει βάθος στη ρακέτα και έναν παίχτη (τον Καϊμακόγλου) που ότι και αν γίνει θα βγάλει πολύ μεγάλη ενέργεια στο παρκέ και θα προσφέρει στην άμυνα, στα ριμπάουντ κτλ παρά να βασιστεί στο σούτ του Βασιλειάδη... Με την τελευταία σου πρόταση δεν μπορώ παρα να συμφωνήσω με τα χίλια.


Οπως ειπα αυτα τα σουτ εγιναν υπο δυσκολες προυποθεσεις αντιθετα του διαμαντιδη ή του σπανουλη ηταν ελευθερα.
Αρα υπάρχει η βασιμη υποψια οτι θα σουταρε καλυτερα
Τελος Aς επελεγε τον βασιλειαδη αντι του ζηση ή του καλαθη ειναι πολυ καλυτερος και των 2..
colonel gomelsky
QUOTE(Hakeem Olajuwon @ Aug 30 2010, 18:52 ) *
Οπως ειπα αυτα τα σουτ εγιναν υπο δυσκολες προυποθεσεις αντιθετα του διαμαντιδη ή του σπανουλη ηταν ελευθερα.
Αρα υπάρχει η βασιμη υποψια οτι θα σουταρε καλυτερα
Τελος Aς επελεγε τον βασιλειαδη αντι του ζηση ή του καλαθη ειναι πολυ καλυτερος και των 2..


Τι σχέση έχουν αυτοί οι 2; Μπορεί ο Βασιλειάδης να "κουβαλήσει" την μπάλα;
benchwarmer
QUOTE(morrison @ Aug 30 2010, 15:26 ) *
Kανονικα θα επρεπε να ειχα κανει το ποστ πριν απο το δικο μας παιχνιδι μαζι τους αλλα τωρα μου ηρθε η εμπνευση απο μια συζητηση σε αλλο τοπικ...
Για να ξεφυγουμε λιγο απο το θεμα του Kostas Vasiliadis(με ισπανικη προφορα παρακαλω...)θα ελεγα οτι χαιρομαι που η τωρινη ομαδα του Πουερτο(ή Πορτο) Ρικο μοιαζει αξια συνεχιστρια των αληθινων bad-boys,της ομαδας του Καρτερ,του Ορλαντο Βεγκα,του Ορτιθ και του Ριβας αλλα και των πραγματικα αξεπεραστων Τζερομ Μινσι και Εντι Κασιανο.


Νομιζω οτι ειναι η ελαχιστη τιμη που μπορω να κανω στον Αβερελ Νταλτον, η τοποθετηση του στο αβαταρ μου. Ετσι να τρομαζετε καθε φορα που ποσταρω happy.gif
Hakeem Olajuwon
QUOTE(colonel gomelsky @ Aug 30 2010, 18:59 ) *
Τι σχέση έχουν αυτοί οι 2; Μπορεί ο Βασιλειάδης να "κουβαλήσει" την μπάλα;


Εχει ηδη 3 κουβαλητες ο 4ος περιττευει
sir-elric
αμυνα: πως να πιεσουν μαστορα 4 γκαρντ με 25+ λεπτα οι 3 απο τους 4? αλλα οι ψηλοι που ειναι και πολλοι. ο ενας δεν μπορει(βουγιουκας), ο αλλος δεν καταλαβαινει (μπουρουσης), ο αλλος κουραζεται(τσαρτσαρης) μενει ο καϊμακογλου που ειναι ο ποιο μπασκετικος απο ολους. τον πριντεζη τον πηραμε για τα 3ποντα του.

επιθεση ποιο ειναι ρε μαστορα το πλανο? κανουμε ενα συστηματακι για να παμε στο πικ ν ρολ με τον σπανουλη δεν ειναι συστημα. επεισης οταν λειπει ο σπανουλης τι γινετια μαστορα? (βεβαια φανηκε περισοτερο γιατι δεν μπορουσαμε να παιξουμε το 2ρο ποιο αγαπημενο μας συστημα -δωσε την μπαλα στον χοντρο και καθηστε ολοι στο τριποντο-).

ο τυπος διαλεξε ενα ανισοροπο ροστερ, χωρις τριαρια, χωρις παικτη με σουτ, χωρις παικτη εξολοθρευτη. δεν ροταρει το ροστερ που κατα πασα πιθανοτητα θα το πληρωσουμε με καμια ρωσσια. ειναι γνωστο οτι ο διαμαντιδης εχει ξεζουμιστει τι θες ρε μαστορα και τον κρατας τοση ωρα ?

αυτα τωρα που κερδιζουμε.

με πονηρια, γιουρια και 8 παικτες ποσο μακρυα μπορουν να πανε? παντως ο κοουτσ ειναι για να φευγει.

a bullet for your head
QUOTE(YANN @ Aug 30 2010, 09:32 ) *
Για "την έλλειψη επιθετικής άμυνας (στα 2/4, 3/4 ή 4/4)" και "την ανισορροπία του "roster" (κοντοί / ψηλοί)":

O φόβος (που επαληθεύτηκε) της τιμωρίας μετά το "συμβάν" με τους σέρβους, ανάγκασε τον Καζλάουσκας
να πάρει στην Τουρκία 1 ή 2 λιγότερους περιφεριακούς.

Πράγμα που σημαίνει ό,τι είναι δυσκολότερο να εφαρμόσεις πιεστικές άμυνες, χωρίς να κουράσεις τους περιφεριακούς σου,
αφού δεν υπάρχει το απαραίτητο "rotation".
Η πιεστικές άμυνες δημιουργούν φθορά - κούραση κατ' αρχήν στους περιφεριακούς.

Κούραση που δεν έχει να κάνει μόνο με έναν συγκεκριμένο αγώνα, αλλά σου δημιουργεί μια φυσιολογική φθορά, σε ένα τουρνουά όπου έχεις σχεδόν καθημερινά παιχνίδια και μπορεί να σου κοστίσει!

Αυτό σε συνδιασμό με την έλλειψη του Παπαλουκά (αμυντικά), καθώς και το φυσιολογικό μούδιασμα που υπάρχει στα πρώτα παιχνίδια, μας δίνει αυτό
το πρόσωπο της Εθνικής αμυντικά. Πρόσωπο που δεν έχουμε συνηθίσει.

Πρόσωπο που θα το δούμε να αλλάζει μπαίνοντας στα "πραγματικά" δύσκολα παιχνίδια (αρχίζοντας με αυτό με την Τουρκία) και αφήνοντας την συντήριση στην ...άκρη.

Δεν νομίζω επομένως ό,τι η μη πιεστική άμυνα είναι θέμα φιλοσοφίας του προπονητή ή διάθεσης των παικτών αλλά επιλογή συντήρησης, μιας και είμασταν τυχεροί να έχουμε δύο (θεωρητικά) ευκολότερα παιχνίδια στην αρχή που μπορεί να μην κερδίσαμε άνετα αλλά η έκβαση του αγώνα έδειχνε ό,τι "τα είχαμε".
Έ, αυτό μπορεί να μας αποπροσανατόλισε και ...λίγο!


[b]Για την "έλλειψη σουτέρ" και "περί της διάσπασης της άμυνας "ζώνης":

Ούτε ένας περιφεριακός σουτέρ - λες και έχουμε και κανέναν "τρελό μπομπέρ" - θα έλυνε έτσι απλώς το πρόβλημα!

Απλώς σε αυτές τις πρώτες (2) αγωνιστικές αυτό το "θέμα" που έχουμε με το σουτ φάνηκε περισσότερο
λόγο ανεπάρκειας των άλλων δύο λύσεων απέναντι στις άμυνες "ζώνης".
Την πιεστική άμυνα (αναφέρθηκα πιο πάνω) που φέρνει αιφνιδιασμούς και το "low post" παιχνίδι από ψηλό παίκτη (χωρίς Σόφο).

Μεγάλωσε το πρόβλημα δε η απουσία του Φώτση και αυτά τα 2-3 ή 4 τρίποντα που θα είχαμε από αυτόν συν κάποια "drive" του, έστω με ...μία ντρίμπλα!

Στο 1ο σκελος θα συμφωνησω μαζι σου.
Ωστοσο θα διαφωνησω οτι ο Καζλα λογω της επικειμενης τιμωριας των Σοφο-Φωτση ΑΝΑΓΚΑΣΤΗΚΕ να κοψει περιφερειακο παικτη.
Προεβη σε μια επιλογη που κατα την γνωμη μου ηταν ευθης-εξαρχης λανθασμενη,τοσο σαν σκεπτικο,οσο & τεχνικο-τακτικα & δομικα.
Η παρουσια ενος επιπλεον περιφερειακου,θα βοηθουσε αν μη τι αλλο & στην διευρυνση του rotation των G,που σημαινει πως με μια ευλογη διαχειριση θα μπορουσε η Εθνικη μας να παρουσιασει & ενα διαφορετικο προσωπο αμυντικα & να βγαλει ενα ακομη οπλο απ το ''οπλοστασιο'' της τακτικης.
Και να μην λειτουργουμε συντηρητικα στην αμυνα αλλα πιο επιθετικα,κατι που ειναι αμεσα συνδεδεμενο & με τον ρυθμο.
Προκειμενου να εφαρμοστουν πιεστικες αμυνες περαν των 2\4 με αποτελεσματικοτητα,δεν χρειαζεται μονο ικανοτητα & προσπαθεια απ τους περιφερειακους,αλλα απ το συνολο των παικτων που βρισκονται στο παρκε.
Για π.χ.,ενω προσπαθουσαμε να πιεσουμε σ'ολο το γηπεδο,μετα απο βολες στο ματς με την Κινα,οι Κινεζοι καταφερναν & εσπαγαν το press με εναρκτηρια πασα στον ΓιανΛιαν, οποιος και εχει πολυ καλη τεχνικη καταρτιση & δεν μπορουσε να τον ελεγξει ο Βουγιουκας η' ο Τσαρτσαρης(αυτους τους 2 θυμαμαι χαρακτηριστικα,σε καταστασεις foul court press,μετα απο ελευθερες βολες)..
Αντιθετως,αν επιζητουσαμε την πιεστικη αμυνα,προκειμενου να αναγκασουμε τους αντιπαλους μας να κανουν λαθη,η' βεβιασμενες επιθεσεις,θα επρεπε να τοποθετηθουν πιο καταλληλα ''γραναζια''...οπως οι Καιμακογλου & Πριντεζης.
Για να ειμαστε σε θεση,μετα απ το πρωτο κυμα πιεσης να εφαρμοσουμε & αλλες παγιδες & αμυντικα rotation,ετσι ωστε να αυξησουμε τον ρυθμο,επιδιωκοντας τις καταστασεις αιφνιδιασμου & προτου οργανωθει η αμυνα των αντιπαλων.

Και στο 2ο σκελος θα συμφωνησω αλλα...
Δεν λεω οτι παρουσια ενος πολυ καλου περιφερειακου σουτερ,οτι θα ελυνε ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Θα ειχαμε ομως στο mix ενα ακομη οπλο για να αξιοποιησουμε,συν οτι οπως ανεφερα & παραπανω,η παρουσια ενος ακομη περιφερειακου θα διευρυνε το rotation & θα ξεφευγαμε απ την λογικη της συντηρησης.
Και ενω γνωριζαμε οτι θα ειχαμε 2 απωλειες που θα μας στερουσαν καποιες επιλογες & εναλλακτικες λυσεις,καταφεραμε με την μη κληση του Βασιλειαδη,να στερηθουμε κανα-δυο επιλογες ακομη....


Βρηκα & καποια σχολια που αναφερουν οτι ο Βασιλειαδης θα ηταν απαραιτητος στην Εθνικη(οταν δηλωθηκε η τελικη 12αδα,θυμαμαι πως & ο Κατσικαρης ''ευγενικα'',αναφερθηκε στο θεμα..)..
Ο Φανης αναφερει οτι θα προτιμουσε τον Βασιλειαδη αντι του Ζηση..

http://www.basketnet.gr/other-pages/mundob...ia-ethniki.html

Δεν θα επρεπε να κοπει κανενας περιφερειακος για τον Βασιλειαδη,για τους λογους που εχουν αναπτυχθει ηδη & παρα πολυ...
Αυτος που θα επρεπε να κοπει κατ'εμε,ειναι ο Βουγιουκας...
Ο οποιος επιλεχτηκε βασει μια λογικης η οποια δεν ''περπατησε'' & τωρα που επιστρεφουν οι Σοφο-Φωτσης,δεν προκειται να ξαναδωσει το παρων...

Ο Αλεξανδρης τονιζει οτι ειναι απαραιτητο να υπαρχουν παικτες για ειδικες καταστασεις οπως ο Βασιλειαδης...
http://www.basketnet.gr/other-pages/mundob...ris-puerto.html

Για λογους τους οποιους ανεφερα παραπανω αλλα & αλλες φορες,ο Βασιλειαδης θα μπορουσε να χρησιμοποιηθει & να προσφερει,περαν των καποιων συγκεκριμμενων ειδικων επιθετικων καταστασεων..

zarko78
Διαβάζουμε τις τςλευταίες μέρες σε εφημερίδες και ρεπορτάζ ομάδων ,για την καυτή έδρα της Τουρκίας ,για το καμίνι , την κόλαση, για την ατμόσφαιρα που δημιουργούν οι Σελτζούκοι και άλλα ωραία. Το γήπεδο αύριο θα είναι πραγματικά μία εκκλησία. Οταν οι Διαμαντίδης-Σπανούλης-Μπουρούσης-Περπέρογλου-Σόφο-Καλάθης-Φώτσης-Πρίντεζης-Τσαρτσαρής-Βουγιούκας, έχουν πρωταγωνιστήσει σε άπειρους αγώνες Ολυμπιακός-Παναθηναικός, όταν έχουν φάει μπουκάλια, λέιζερ, ροχάλες, κινητά τηλέφωνα, σιφώνια, καδρόνια, πλυντήρια, ψηγεία και άλλα πολλά, είναι δυνατόν ,να επηρεαστούν έστω και στο ελάχιστο ,απο τις φωνούλες των γειτόνων μας!?

Υ.Γ Αύριο δεν στέλνουμε στο μάτς με την Τουρκία 12 αθλητές, αλλά 12 άρτια εκπαιδευμένους ΛΟΚΑΤΖΙΔΕΣ, οι οποίοι μπορούν να αντεπεξέλθουν σε κάθε κακουχία και σε κάθε πολεμική αποστολή! ΑΕΡΑ!!!!
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.