Οι κλήσεις της Εθνικής μας για το 2ο παράθυρο... Η προετοιμασία ξεκινάει στις 5/2 και τα ματς είναι:
10/2 19.40 Ισραήλ – Ελλάδα
14/2 17.00 Ελλάδα – Πορτογαλία (στην Χαλκίδα)
Θυμίζουμε ότι είμαστε ως τώρα πρώτες στον όμιλο με 2/2..


Εβίνα Μάλτση 30.12.1978 1.79 Ολυμπιακός
Στέλλα Καλτσίδου 12.01.1983 1.88 Ολυμπιακός
Αφροδίτη Κοσμά 06.06.1983 1.86 Ολυμπιακός
Λολίτα Λύμουρα 10.03.1985 1.80 ΠΑΟΚ
Αγγελική Νικολοπούλου 02.05.1991 1.74 Ολυμπιακός
Άρτεμις Σπανού 01.01.1993 1.86 CCC Polkowice
Άννα Σπυριδοπούλου 02.11.1988 1.84 Ολυμπιακός
Εβίνα Σταμάτη 02.08.1984 1.78 Ολυμπιακός
Κατερίνα Σωτηρίου 03.01.1984 1.84 Ολυμπιακός
‘Ελενα Τσινέκε 11.07.1999 1.75 Νίκη Λευκάδας
Στέλλα Φουράκη 24.03.1994 1.90 Σπόρτιγκ
Όλγα Χατζηνικολάου 04.07.1981 1.82 Ολυμπιακός
Τζάκι Γέμελος 22.11.1988 1.83 Saces Mapei Napoli
Μαριέλα Φασούλα 2/10/1997 1.94 Vanderbilt University

Η παρουσία της Γέμελος είναι ένα πολύ σημαντικό γεγονός, μακάρι αυτή τη φορά όντως να εμφανιστεί στο παρκέ. Αν θέλει κάποιος περισσότερο γνώστης (ίσως η αγαπητή parketeza) να κάνει ένα μίνι-ιστορικό της όλης υπόθεσης
Χαρακτηριστικά πάντως αναφέρω ότι είναι η 4η σκόρερ και 3η πασέρ του ιταλικού πρωταθλήματος φέτος (17.6 πόντοι, 4.1 ασίστ) παίζοντας στην αξιοπρεπέστατη Νάπολι του 8-7 ρεκόρ.

Παρούσα!

Για να πω την αλήθεια, πίστευα ότι από τη στιγμή που δεν είχε καταφέρει ο Δικαιουλάκος, και το 2014 και το 2015, να πείσει τη Γέμελος να παίξει στην Εθνική, δεν θα τα κατάφερνε κανείς. Δεν υπολόγισα όμως το… βαζάκι με το μέλι! Γιατί, όπως και να το κάνουμε, η συμμετοχή στο Παγκόσμιο Κύπελλο είναι μεγάλο δέλεαρ! Να την λοιπόν στις κλήσεις, κι εδώ που τα λέμε, καλώς κλήθηκε! Δεν περισσεύουν και πολλές. Ας την δούμε! Σε καναδυό παιχνίδια που την έχω παρακολουθήσει πάντως φέτος στην Ιταλία (αποσπασματικά, όμως), την έχω δει να παίζει πιο πολύ στο 1 και λιγότερο στο 2…

Δύο παιχνίδια, λοιπόν, για αυτό το 2ο παράθυρο, με το παιχνίδι με το Ισραήλ (είναι στο 1-1: έχασε από τη Μ. Βρετανία εκτός και κέρδισε πολύ δύσκολα την Πορτογαλία εντός) να είναι πολύ-πολύ κρίσιμο. Λίγο να δει κανείς τι γίνεται στους άλλους ομίλους, θα καταλάβει ότι στον όμιλο τον δικό μας η ομάδα που θα κάνει 2 ήττες δεν θα έχει και πολλή τύχη, γιατί μάλλον θα υστερεί στο goal average. Θυμίζω ότι προκρίνονται οι 8 πρώτες και 6 καλύτερες δεύτερες από τους 8 ομίλους. Κι αν είναι να κάνουμε μία ήττα (που δεν το εύχομαι φυσικά) καλύτερα να την κρατήσουμε καβάντζα για του χρόνου, που δεν θα ξέρουμε και ποιες θα παίζουν… Το σημαντικό είναι η ομάδα να βρίσκεται στο Ευρωμπάσκετ του 2019, μπας και κερδίσουν λίγο περισσότερο χρόνο ετοιμασίας οι μικρότερες, όσες τελοσπάντων έρχονται από πίσω.

Θυμίζω επίσης ότι στις 6 του μηνού, έχουμε και την κλήρωση για το Παγκόσμιο. Και βέβαια, αν δεν το έχετε μάθει, η FIBA σχεδιάζει από το 2020 κεξ. αλλαγή και στο καλεντάρι των γυναικών, με ό,τι κι αν αυτό συνεπάγεται. Εδώ το σχετικό tweet του P. Nilsen: https://twitter.com/basketmedia365/status/940262525475655680.

Επίσης θέλω να σε ρωτήσω αν γνωρίζεις κάτι για πιθανή ελληνοποίηση της Λυκέντρας (κλείνει 5 χρόνια φέτος στην Ελλάδα), το είχα διαβάσει κάπου ως ενδεχόμενο αλλά γενικά δεν φημιζόμαστε για γρήγορες διαδικασίες σε αυτά. Και φυσικά δεν γνωρίζω αν θέλει και η ίδια...
Και γενικά αν θα συμφωνούσες με κάτι τέτοιο, "ηθικά" και αγωνιστικά.

Όταν λες "ελληνοποίηση", εννοείς απόκτηση ελληνικής ιθαγένειας ή naturalization μέσω FIBA; Έχει διαφορά. Αν εννοείς το δεύτερο, ξέρουμε ότι η ΕΟΚ, μολονότι θα μπορούσε, δεν το κάνει ή έστω δεν μας έχει συνηθίσει σε τέτοιες πρακτικές. Όσο για το πρώτο, είναι εξαιρετικά δύσκολο και ειδικά για την περίπτωση της Τζόνσον δεν προβλέπεται από την κείμενη νομοθεσία. Αυτοί που επικαλούνται την 5ετία μάλλον έχουν μείνει σε παλιότερους νόμους που πλέον δεν ισχύουν. Τουλάχιστον εγώ αυτά ξέρω.

Τώρα, αυτό με τις νατουραλιζέ είναι ένα θέμα υπό συζήτηση, με την έννοια ότι διατυπώνεται γενικότερα ένας προβληματισμός σχετικά με τα κριτήρια με τα οποία κάποιες χώρες δίνουν διαβατήρια, με τις επιπτώσεις που μπορεί να υπάρχουν και με το αν τελικά αυτές οι παίκτριες βοηθούν ή δεν βοηθούν μια εθνική ομάδα. Τα παραδείγματα, είτε προς μίμηση είτε προς αποφυγή, είναι πολλά.

Εμένα προσωπικά μια νατουραλιζέ στην Εθνική δεν θα με ενοχλούσε. Δεν έχω τέτοια κολλήματα! Ούτε με τη δική μας Εθνική ούτε με τις Εθνικές των άλλων. Αρκεί όλο αυτό να γίνεται μέσα σε κάποιο πλαίσιο, ώστε να βοηθιέται αγωνιστικά και η παίκτρια και η ομάδα. Και να μην είναι μιας… χρήσης, όπως συμβαίνει, ας πούμε, με τη Λευκορωσία ή την Ουγγαρία. Η Λυκέντρα μου φαίνεται καλή περίπτωση, και στη θέση που πονάμε, αλλά όσα ξέρει η ΕΟΚ δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος!

Εσύ τί λες;

Συμφωνώ στο 2ο σκέλος, δεν θα είχα κανένα θέμα να δω μία ξένη η οποία έχει περάσει κάποια χρόνια στην Ελλάδα, έχει αποκτήσει σχέσεις με τις συμπαίχτριές της κλπ.. Και φυσικά αγωνιστικά μπορεί να μην μας έδινε το ύψος που μας λείπει κοντά στο καλάθι, θα ήταν όμως μία πρώτης τάξης λύση για το 5, έστω και undersized.
Για το πρώτο σκέλος δεν γνωρίζω, πράγματι όμως και από άλλες περιπτώσεις φαίνεται ότι η περιβόητη "5ετία" που ακούμε και για ανδρικές περιπτώσεις δεν ισχύει τελικά.


Επιστροφή στην πραγματικότητα όμως, με ένα ωραίο άρθρο με δηλώσεις της Γέμελος (με βασικότερο το σημείο που λέει ότι η πρώτη επαφή έγινε από τον ίδιο τον Κεραμιδά μέσω... facebook)
http://www.sdna.gr/mpasket/eurobasket/arti...gia-tin-ethniki


Και ένα τελευταίο γενικότερο σχόλιο:
η τριάδα Χριστινάκη-Φασούλα-Σταμολάμπρου που είδαμε στην αποστολή του Ευρωμπάσκετ (αλλά και άλλες που έρχονται από πίσω) καλώς ή κακώς είναι το μέλλον της Εθνικής. Πιθανότατα δεν θα ξαναείμαστε ποτέ στο επίπεδο που φτάσαμε με μία Μάλτση και μία Καλτσίδου, αλλά θα πρέπει τα κορίτσια να στηριχτούν όσο δεν πάει. Και σίγουρα να μην χάσουν την θέση τους στην 12άδα του Παγκοσμίου (με δεδομένη την υγεία τους φυσικά) λόγω της Γέμελος ή της επιστρέφουσας Χατζηνικολάου. Το βάρος αυτό πιστεύω πως δυστυχώς (γιατί πρόκειται για κοπέλες που έχουν προσφέρει κι αυτές το λιθαράκι τους σε αυτήν την παρέα) θα πρέπει να πέσει πχ στις Σταμάτη, Κοσμά, Λύμουρα που είναι στα 32-33-34 τους χωρίς να διαθέτουν το ειδικό βάρος των Μάλτση-Καλτσίδου-Χατζηνικολάου οι οποίες πράγματι μπορούν και "πρέπει" να παίζουν στην Εθνική μέχρι τα 40 τους....

To naturalisation είναι μία διαδικασία στην οποία δεν εμπλέκεται η FIBA. Δεν υπάρχει naturalisation μέσω FIBA. Η χορήγηση υπηκοότητας σε αλλοδαπούς είναι μία διαδικασία που αφορά αποκλειστικά την αρμόδια υπηρεσία κάθε κράτους. Η Παγκόσμια Ομοσπονδία δεν ενδιαφέρεται με ποιο τρόπο απέκτησε κάποιος αθλητής την υπηκοότητα μιας χώρας, έχει τα δικά της κριτήρια σχετικά με το ποιος/ποια θεωρείται νατουραλιζέ. Εάν η Τζόνσον αποκτήσει την ελληνική υπηκοότητα, είτε με νόμιμα κριτήρια είτε μέσω διευκόλυνσης από την ελληνική πολιτεία, θα θεωρείται νατουραλίζε από τη FIBA. Όπως και η Μαρία Σαμορούκοβα στο παρελθόν.

Η πενταετία για την οποία γίνεται λόγος ισχύει μόνο για αθλητές Ολυμπιακών Αθλημάτων και εφόσον ο αθλητής έχει δικαίωμα συμμετοχής στην εθνική ομάδα. Απαιτείται εισήγηση της ΕΟΚ και σύμφωνη γνώμη της ΕΟΕ. Θεωρητικά λοιπόν πάντα η Λικέντρα πληρεί τις προϋποθέσεις για απόκτηση ιθαγένειας.

Μπορείς, σε παρακαλώ, να μας δώσεις πηγή ως προς αυτό; Σε ποιο νόμο της ελληνικής πολιτείας το στηρίζεις;




Τι ακριβώς εννοείς εδώ; Δηλαδή, οι Αντετοκούνμποι που έχουν αποκτήσει την ελληνική ιθαγένεια, θεωρούνται νατουραλιζέ από τη FIBA; Τότε πώς παίζουν και οι δύο στην Εθνική ανδρών, ταυτόχρονα;

Νομίζω η ΦΙΜΠΑ θεωρεί νατουραλιζέ όποιον πριν είχε άλλη υπηκοότητα. Οι Αντετοκούμποι ποτέ δεν είχαν άλλη υπηκοότητα, ήταν ανιθαγενείς (άνευ ιθαγένειας)

Πάνως για να γίνει κάποιος ναατουραλιζέ πρέπει πρώτα να πάρει την υπηκοότητα, και σύμφωνα με τους Ελληνικούς νόμους η Λυκέντρα δεν την δικαιούται. Θα πρέπει να την πάρει κατ'εξαίρεση. Πράγμα εξαιρετικά απίθανο.

Πηγές, παρακαλώ!

H FIBA θεωρεί νατουραλιζέ όποιον μπασκετμπολίστα αποκτά την υπηκοότητα της χώρας για την οποία επιθυμεί να αγωνιστεί σε ηλικία άνω των 16 ετών. Αυτός είναι ο γενικός κανόνας. Σε εξαιρετικές περιπτώσεις ο γενικός γραμματέας της FIBA μπορεί να εγκρίνει την χρησιμοποίηση του παίκτη ως γηγενή, ακόμα και αν ο παίκτης δεν παρουσιάσει διαβατήριο με ημερομηνία έκδοσης πριν ο ίδιος κλείσει την ηλικία των 16. Όλες αυτές οι λεπτομέρειες περιγράφονται στην παράγραφο 21 του FIBA Internal Regulations: Βook 3 Players and Officials.

http://www.fiba.basketball/internal-regula...d-officials.pdf


Οι Αντετοκούνμπο παίζουν ως γηγενείς διότι υπάρχει έγκριση από τον γ.γ. της FIBA προφανώς, παρά το γεγονός πως απέκτησαν τα διαβατήρια τους σε ηλικία άνω των 16 ετών. Αν διαβάσεις την παράγραφο 21β (σελ. 7) από το παραπάνω link θα καταλάβεις τι εννοώ.

Όσον αφορά την απόκτηση ιθαγένειας από αθλητές, στον νόμο 3284/2004 "Περί κυρώσεως του Κώδικα της Ελληνικής Ιθαγενείας", στο Άρθρο 5, παρ. 3 διαβάζουμε τα εξής:

"Αθλητές Ολυμπιακών αθλημάτων που έχουν συμπληρώσει πενταετή νόμιμη παραμονή στην Ελλάδα κατά την τελευταία δωδεκαετία, μπορούν να αποκτήσουν την Ελληνική Ιθαγένεια, σύμφωνα με τις διατάξεις των άρθρων 5 έως 9 του παρόντος Κώδικα, εφόσον έχουν δικαίωμα να αγωνιστούν στην αντίστοιχη ελληνική εθνική ομάδα, σύμφωνα με τους διεθνείς κανονισμούς του οικείου αθλήματος, μετά από εισήγηση της οικείας εθνικής ομοσπονδίας και σύμφωνη γνώμη της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής."

http://www.dsanet.gr/Epikairothta/Nomothesia/n3284_04.htm

Εξ όσων γνωρίζω η παραπάνω διάταξη είναι ακόμα σε ισχύ, δεν έχει αντικατασταθεί από κάποια άλλη.
Επομένως η Τζόνσον και η οποιαδήποτε Τζόνσον εφόσον πληρεί τα παραπάνω κριτήρια μπορεί θεωρητικά να αιτηθεί τη χορήγηση ιθαγένειας.

Αυτό φυσικά δεω σημαίνει πως η FIBA δεν θα την θεωρεί νατουραλιζέ.

Κατ' αρχάς, ευχαριστώ για τον κόπο της τεκμηρίωσης!

Ωστόσο:
στο site του Υπουργείου Εσωτερικών (Διεύθυνση Ιθαγένειας) μπορούμε να παρακολουθήσουμε την εξέλιξη της σχετικής νομοθεσίας, κυρίως πώς τροποποιήθηκε το άρθρο 5 του ν. 3284/2004 με τον ν. 3838/2010. Η παρ. 3 στην οποία αναφέρεσαι, έχει απαλειφθεί.

Και προς αποφυγή παρερμηνειών η Διεύθυνση Ιθαγένειας έχει αναρτήσει και μια Άτυπη Κωδικοποίηση του σχετικού Κώδικα.

Αν υπάρχει κάποιο άλλο "παραθυράκι" (πέραν της τιμητικής πολιτογράφησης, που την προβλέπει ο νόμος), λ.χ. σε κάποιον αθλητικό νόμο, δεν το γνωρίζω.


Όσο για το θέμα της FIBA, κάτι τέτοιες εξαιρέσεις και παραθυράκια είχα στο μυαλό μου, αλλά ο τρόπος που το διατύπωσα ήταν προβληματικός έως ατυχής. Ας πρόσεχα! Δέχομαι λοιπόν τη διόρθωση και ευχαριστώ.

Ευχαριστώ για τη διόρθωση! Είναι ξεκάθαρο λοιπόν πως η πενταετία για τους αθλητές δεν ισχύει πλέον.

Σήμερα ξεκίνησε η προετοιμασία της Εθνικής για τα 2 ματς που αναφέραμε παραπάνω...


Αύριο όμως γίνεται και η κλήρωση για το Παγκόσμιο του Σεπτεμβρίου, το 2ο στην ιστορία μας στο οποίο θα συμμετάσχουμε.

Τα γκρουπ δυναμικότητας/γεωγραφίας είναι:
Α: ΗΠΑ - Αυστραλία - Ισπανία - Γαλλία
Β: Βέλγιο - Ελλάδα - Τουρκία - Λετονία
Γ: Καναδάς - Αργεντινή - Ιαπωνία - Κίνα
Δ: Πουέρτο Ρίκο - Κορέα - Νιγηρία - Σενεγάλη

Διάφοροι έξτρα περιορισμοί εξηγούνται εδώ: http://www.fiba.basketball/en/womensbasket...ldcup/2018/draw

Ο πρώτος κάθε γκρουπ προκρίνεται στους 8, ενώ 2οι-3οι δίνουν μπαράζ, τα γνωστά. Περισσότερα μετά την κλήρωση αύριο...

Τα γκρουπ του Παγκόσμιου:

Α: Γαλλία - Ελλάδα - Καναδάς - Κορέα
Β: Αυστραλία - Τουρκία - Αργεντινή - Νιγηρία
Γ: Ισπανία - Βέλγιο - Πουέρτο Ρίκο - Ιαπωνία
Δ: ΗΠΑ - Λετονία - Κίνα - Σενεγάλη

Θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη των ειδικότερων για τη κλήρωση, θεωρητικά πάντα δεν θα πρέπει να έχουμε πρόβλημα με την Κορέα, επομένως πιθανότατα θα είμαστε στην 12άδα και τα μπαράζ, ο Καναδάς όμως ίσως ήταν η δυνατότερη ομάδα του 3ου γκρουπ δυναμικότητας, πρωταθλήτρια Αμερικής πέρυσι (χωρίς τις ΗΠΑ φυσικά) και είχε φτάσει στην 8άδα των Ολυμπιακών του 2016 χάνοντας από τη Γαλλία μόλις με 5 πόντους... Στα μπαράζ διασταυρωνόμαστε με τον όμιλο "Β" (2ος με 3ο και 3ος με 2ο), δεν αποκλείεται να έχουμε κάποια επανάληψη του περσινού ματς με την Τουρκία.
Πρώτος στόχος λοιπόν η 12άδα, και δεύτερος η 8άδα (για πρώτη φορά στην ιστορία μας), αρκετά δύσκολος αλλά όχι ακατόρθωτος αν πιάσουμε την περσινή μας απόδοση....

Ομολογώ ότι από ένα σημείο και μετά η ιστορία επαναλαμβάνεται σαν κακόγουστο αστείο. Προσωπικά δεν κατάφερα να συγκρατήσω τα γέλια μου στο άκουσμα της κλήρωσης, καθώς για ένα πράγμα ήμουν σίγουρη από πριν, no matter what: θα κληρωνόμασταν στον ίδιο όμιλο με τη Γαλλία! Και πραγματικά πρέπει να πάμε πίσω στο 2001 για να μην βρούμε τη Γαλλία στο διάβα μας, καθώς από το 2003 και μετά πέφτουμε πάνω τους σε κάθε μεγάλη διοργάνωση που συμμετέχουμε. Είτε στους ομίλους (α΄ και β΄ φάσης), είτε σε προημιτελικά είτε, τελευταία, σε ημιτελικά. Καλώς τες, λοιπόν, τις φίλες μας για μια ακόμη φορά!

Όσο για τις άλλες δύο ομάδες, τι να πω; Παρακολούθησα και τον Καναδά και την Κορέα στους Παναμερικανικούς και τους Πανασιατικούς αγώνες το περασμένο καλοκαίρι (στους αγώνες της τετράδας). Ο μεν Καναδάς δεν έχει καμία σχέση με την ομάδα που αντιμετωπίσαμε το 2010 στο Παγκόσμιο της Τσεχίας, είναι πολύ καλύτερη ομάδα. Η δε Κορέα προέρχεται από μια περιοχή, όπου το γυναικείο μπάσκετ βρίσκεται σε μεγάλη ανάπτυξη, μεγαλύτερη τουλάχιστον από τη Λατινική Αμερική και την Αφρική. Έχει ένα επαγγελματικό πρωτάθλημα, με πολλά χρήματα, κάτι που επιτρέπει την προσέλκυση καλούτσικων ονομάτων του WNBA. Και μια εθνική ομάδα με κάμποσες Park και Kim! Μοιάζει ο αδύναμος κρίκος, αλλά θα είναι;

Δύσβατος ο δρόμος, αλλά Παγκόσμιο είναι! Στην Τενερίφη λοιπόν!



Έχω και νέα για τις προσεχείς αντιπάλους μας για τα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ. Για να μην ξεχνιόμαστε...

Με το Ισραήλ θα δούμε να παίζει αυτή τη φορά και η Shay Doron, η οποία επανήλθε πριν κάνα μήνα στην ενεργό δράση (μετά από ολιγόμηνο διάλειμμα). Πρόκειται για την πιο γνωστή παίκτρια του Ισραήλ (εντάξει, υπάρχει και η Alysha Clark, αλλά δεν μετράει!), με συμμετοχή στο WNBA, είναι μάλιστα απόφοιτος του Meryland, σημαντικό μέλος της ομάδας που κατέκτησε το μοναδικό πρωτάθλημα NCAA του Πανεπιστημίου (στο μακρινό 2006). Το Ισραήλ παίζει και τα δυο του παιχνίδια με Ελλάδα και Μ. Βρετανία εντός έδρας.

Από την άλλη, με την Πορτογαλία θα παίξει και η Μάρσια Κόστα, καθώς λύθηκε το πρόβλημα με το διαβατήριό της, μια υπόθεση που για τους Πορτογάλους κράτησε, όπως διαβάζω, έξι ολόκληρα χρόνια (βλέπετε, συμβαίνει κι αλλού! ). Έτσι μου λύθηκε κι η απορία γιατί δεν έπαιξε στο προηγούμενο παράθυρο!

Ενισχυμένη θα παίξει και η Μ. Βρετανία, αλλά αυτή θα μας απασχολήσει, με το καλό, τον προσεχή Νοέμβρη. Ένα Παγκόσμιο μετά, δηλαδή!

Ο Καναδάς είναι μακράν η καλύτερη ομάδα του τρίτου γκρουπ δυναμικότητας/γεωγραφίας. Καλύτερη ίσως και από όλες τις ομάδας του δεύτερου γκρουπ, σίγουρα καλύτερη, θεωρητικά πάντα, από τη δική μας εθνική. Προπονητής της ομάδας η ελληνικής καταγωγής Lisa Thomaidis. Την δεκαετία του 1990 αγωνίστηκε στην Ελλάδα για λογαριασμό του Απόλλωνα Πτολεμαϊδας.

Το ίδιο πάνω-κάτω ισχύει και για την Κορέα, τη Νότια! Ήταν η καλύτερη ομάδα του τέταρτου γκρουπ και πέσαμε πάνω της.


Για να έχουμε μια σφαιρικότερη εικόνα για τις ομάδες που θα αντιμετωπίσουμε στον όμιλο: βάσει του παγκόσμιου FIBA ranking, η Γαλλία είναι στο νο3, ο Καναδάς στο νο5, η Κορέα στο νο16 και η Ελλάδα στο νο20. Βέβαια αυτό δεν σημαίνει κάτι ιδιαίτερα, γιατί οι χώρες αυτές έχουν συχνά συμμετοχές σε Παγκόσμια και Ολυμπιακούς αγώνες και μαζεύουν πόντους, κάτι που για μια ευρωπαϊκή χώρα, και ειδικά σαν τη δική μας, είναι κομματάκι δύσκολο. Πάντως μετά το Παγκόσμιο κι εμείς θα ανέβουμε καναδυό θέσεις ακόμη.

Οι Καναδοί, όσο έχω διαβάσει, μιλάνε ανοιχτά για μετάλλιο. Για μένα θα είναι έκπληξη αν δεν φτάσουν στην 8άδα, το αν θα πάνε παραπάνω θα φανεί (παίζουν ρόλο και οι διασταυρώσεις). Όσο για τη Thomaidis, είναι χρόνια στο προπονητικό πρόγραμμα του Καναδά, εγώ τη θυμάμαι το 2010 σαν βοηθό, αλλά νομίζω ήταν και από πιο πριν. Τότε τις Καναδές τις αντιμετωπίσαμε δις, και τις νικήσαμε δις, σχετικά άνετα μάλιστα, αν και ο πρώτος αγώνας έγινε ντέρμπι στο τέλος. Αλλά από τότε μέχρι τώρα, μεγάλη διαφορά, τι να λέμε!

Εντάξει, η κλήρωση είναι δύσκολη. Αλλά αυτό δεν λέγαμε και πέρσι;…
Anyway, it’s a long way to… Tenerife!

Ο σημερινός αγώνας με το Ισραήλ δε θα μεταδοθεί τηλεοπτικά ή έστω διαδικτυακά;

Από την ισραηλινή τηλεόραση διαδικτυακά μέσω FIBA (ώρα 19:40): https://www.youtube.com/watch?v=YzfHmtw9mn0


Και η (αναμενόμενη) 12άδα για σήμερα:

Εβίνα Μάλτση 30.12.1978 1.79
Στέλλα Καλτσίδου 12.01.1983 1.88
Αφροδίτη Κοσμά 06.06.1983 1.86
Λολίτα Λύμουρα 10.03.1985 1.80
Αγγελική Νικολοπούλου 02.05.1991 1.74
Άρτεμις Σπανού 01.01.1993 1.86
Άννα Σπυριδοπούλου 02.11.1988 1.84
Εβίνα Σταμάτη 02.08.1984 1.78
Κατερίνα Σωτηρίου 03.01.1984 1.84
Όλγα Χατζηνικολάου 04.07.1981 1.82
Τζάκι Γέμελος 22.11.1988 1.83
Μαριέλα Φασούλα 2/10/1997 1.94

Οι γνωστές ύποπτες δηλαδή...

Πίσω 31-33 η Εθνική στο ημίχρονο, κάπως μουδιασμένη επιθετικά (με Μάλτση και Καλτσίδου να έχουν από 1/7 σουτ έκαστη) και την Γέμελος φυσιολογικά να ψάχνει ακόμα τον ρόλο της. Το πιο ενδιαφέρον που είδαμε ήταν ίσως η προσπάθεια να παίξει η Σπανού στο 4 στην αρχή του ματς (που είναι και η κανονική της θέση), προσπάθεια που όμως εγκαταλήφθηκε γρήγορα μιας που στο 5 δεν υπήρχε κάποια αντίστοιχη παίχτρια πανευρωπαϊκής κλάσης αλλά η νεαρή ακόμα Φασούλα.

Νομίζω πως μπορούμε πάντως να πάρουμε την νίκη, που θα είναι υπερκρίσιμη για την πρόκριση.


* Ήττα τελικά με 65-63... Σε πολύ κακή μέρα σχεδόν όλα τα κορίτσια (πλην πχ ενός ξεσπάσματος της Μάλτση στην 3η περίοδο) αλλά και ο πάγκος (με κάποια περίεργα σχήματα που δεν βγήκαν και μία κακή - εκ του αποτελέσματος - επιλογή άμυνας στην τελευταία φάση). Η πρόκριση πλέον γίνεται πιο δύσκολη, ο όμιλος είναι έτσι που μπορεί η 2η θέση να μην δώσει πρόκριση, χρειάζεται πάση θυσία η 1η. Για αρχή φυσικά δεν υπάρχει κανένα άλλο αποτέλεσμα στο εντός της Τετάρτης με την Πορτογαλία παρά η νίκη. Και βλέπουμε...

Κρίμα, κρίμα, όλα πήγαν στραβά.

χάθηκε το ματσάκι στις λεπτομέρειες. Το Ισραηλ φάνηκε πιο δεμένη ομάδα. Εμείς κάναμε πολλά αβίαστα λάθη, αρκετό κουτούλημα μέσα στην ρακέτα, είμασταν σχετικά καλοί στα τρίποντα αλλά ψιλοχάλι στα μέσης απόστασης και ΟΚ, συνεχίζουμε. Κανείς δεν είπε πως θα ναι εύκολο.

Το ποστάρισμα της Clark, αυτό δεν μπορέσαμε να σταματήσουμε και το χάσαμε το παιχνιδάκι…

Ναι συνεχίζουμε, αλλά την ίδια στιγμή ο όμιλός μας έχει γίνει κουλουβάχατα! Και δεν φτάνει που μπουρδουκλώθηκε ο δικός μας, έπρεπε να μπουρδουκλωθούν και οι υπόλοιποι! Ομάδες που όλοι πίστευαν ότι θα έφταναν άνετα στις 6 νίκες αφήνοντας τις δεύτερες των ομίλων τους στις 4, σήμερα πήγαν κι έχασαν!

Η υπερπλήρης Γαλλία έχασε εκτός έδρας από την ελλιπή Σλοβενία (62-68) στον Ε΄ όμιλο!
Το Βέλγιο (χωρίς την Wauters, που είναι τραυματίας) στον Ζ΄ όμιλο έχασε μέσα στη Hala Kralovka από την Τσεχία (53-48) που έπαιζε χωρίς την Kia Vaughn.
Το Μαυροβούνιο έχασε από τη Σλοβακία (72-73), η οποία είχε χάσει στο προηγούμενο παράθυρο από τη Βοσνία-Ερζεγοβίνη. Τριπλή ισοβαθμία στον Α΄ όμιλο!
Η Σουηδία έχασε από την Ιταλία (47-69), η οποία είχε χάσει εντός έδρας από την Κροατία τον Νοέμβρη. Άλλη μια τριπλή ισοβαθμία στον Η΄ όμιλο!
Η Ισπανία καρδιοχτύπησε στην Ουκρανία, κέρδισε στο τέλος με 72-68, αλλά οι Ουκρανές έχουν ρίξει κάτι 40άρες και 50άρες στις άλλες δυο ομάδες του ΣΤ΄ ομίλου.

Επομένως: η Ισπανία, καθώς και η Τουρκία στον Β΄ όμιλο (64-54 τη Λευκορωσία) και η Ρωσία στον Γ΄ ( 71-64 την Ουγγαρία) είναι οι μοναδικές ομάδες που έφτασαν στις 3 νίκες και λογικά έχουν κλειδώσει την πρόκριση. Βάσει λογικής επίσης θα προκριθούν οι Γαλλία, Σλοβενία, Βέλγιο και Τσεχία. Για όλες τις άλλες ομάδες τα πάντα είναι ανοιχτά! Κι όποιος αντέξει!

Την Τετάρτη, λοιπόν. Ο πρώτος τελικός!  

Επιτέλους το πρώτο ματς μετά το Ευρωμπάσκετ που παίξαμε και ωραίο μπάσκετ Χαρακτηριστικό οι 25 ασίστ, ενώ επίσης είδαμε τι μπορεί να δώσει η Γέμελος στην ομάδα άμεσα, αλλά και το πόσο σημαντικό πρόσπεκτ είναι όντως η Φασούλα.

Στο άλλο ματς η Μεγάλη Βρετανία κέρδισε με 74-76 μέσα στο Ισραήλ. Πλέον λοιπόν βρισκόμαστε μαζί με τη Βρετανία στο 3-1, με το Ισραήλ στο 2-2 και την Πορτογαλία στο 0-4.

Τα δυσάρεστα είναι ότι όπως έχουν διαμορφωθεί τα goal average στους άλλους ομίλους σε σχέση με τον δικό μας (που η Πορτογαλία στέκεται αξιοπρεπέστατα), είναι πολύ δύσκολο να προκριθούμε ως 2οι (προκρίνονται οι 6 από τους 8 καλύτερους 2ους). Θα πρέπει λοιπόν οπωσδήποτε να βγούμε 1ες στον όμιλο, το οποίο κατά πάσα πιθανότητα απαιτεί το 2/2 στα ματς του Νοεμβρίου, εκτός με Μεγάλη Βρετανία και εντός με Ισραήλ.
Μέχρι τότε φυσικά μεσολαβούν πάρα πολλοί μήνες και μία πολύ σπουδαία διοργάνωση για την Εθνική μας, το Παγκόσμιο του Σεπτεμβρίου.

Τοσο καλες ειναι η Βρετανια και το Ισραήλ και μας κοντράρουνε ; Νομιζω δε συμμετειχανε στο προηγουμενο ευρωμπασκετ που εμεις πηραμε την 4η θεση.

Λιγο off-topic, αλλά το Ρωσια-Αλβανια δειχνει ολη τη γελοιοτητα του συστηματος της FIBA. Καντε πρωτα εναν εξτρα προκριματικο να φυγουν τα καφενεια !

Κακά τα ψέματα η 4η θέση ήταν άθλος άνευ προηγουμένου, αποτέλεσμα 2-3 σερί μυθικών ματς. Η πραγματική μας "αξία" στην Ευρώπη νομίζω είναι κάπου μεταξύ 8-12. Των Βρετανία και Ισραήλ είναι κάπου στο 15-20 (πράγματι δεν ήταν στην 16άδα που συμμετείχε στο τελευταίο Ευρωμπάσκετ). Δεν είναι τόσο μεγάλη η διαφορά λοιπόν, σίγουρα πάντως φυσικά και θα είναι αποτυχία αν δεν προκριθούμε, είτε ως 1ες είτε ως κάποια από τις 2ες...

Είναι τυχαίο ότι η καλύτερή μας εμφάνιση έγινε σε ένα παιχνίδι χωρίς επιστροφή;
Η Φασούλα μπορεί να μην παίζει καθόλου φέτος, αλλά εμένα μου φάνηκε βελτιωμένη σε σχέση με το καλοκαίρι. Εκτός κι αν είδα λάθος…
Η Γέμελος σαν να μπέρδεψε κάπως την ομάδα στο παιχνίδι με το Ισραήλ, αλλά με την Πορτογαλία πραγματικά βοήθησε. Και φαίνεται να έχει μπει στο νόημα…
Τρίτο συνεχόμενο κακό (έστω, μέτριο) παιχνίδι της Καλτσίδου με την Εθνική. Καιρό είχαμε να το δούμε αυτό! Εγώ δεν μπορώ παρά να αναρωτηθώ: τι κερδίζει η Καλτσίδου παίζοντας στο ελληνικό πρωτάθλημα;
Το είδαμε για λίγο στο Ισραήλ, το είδαμε και χθες (που δούλεψε): Σπανού-Φασούλα, μαζί στο 4-5. Εικόνα από το παρόν ή το μέλλον;



Η Μ. Βρετανία και το Ισραήλ είναι δύο από τις 20 πάνω-κάτω ομάδες που διεκδικούν τα 14 εναπομείναντα εισιτήρια για το Ευρωμπάσκετ 2019. Αυτό το ξέραμε, όσοι τουλάχιστον παρακολουθούμε και έχουμε μια σχετική γνώση. Κι αν βγάλουμε απ’ έξω τις Ισπανία-Γαλλία-Ρωσία (που όμως έχουν κι αυτές αδυναμίες, ειδικά μια ομάδα όπως η Γαλλία που προσπαθεί να περάσει στη μετά Dumerc εποχή), ίσως το Βέλγιο, ίσως την Τουρκία (η Σερβία ως διοργανώτρια είναι έτσι κι αλλιώς εκτός ανταγωνισμού), όλες οι άλλες ομάδες βράζουν… περίπου στο ίδιο καζάνι. Μια περίεργη κλήρωση, μια-δυο απουσίες, κακό φορμάρισμα, κακή μέρα, τυχόν υποτίμηση του αντιπάλου κοκ. μπορούν να επηρεάσουν αποτελέσματα σε μια διαδικασία, όπως αυτή των παραθύρων, που φαίνεται εκ των αποτελεσμάτων ότι οι έδρες παίζουν ρόλο!

Αυτός είναι ο χάρτης του ευρωπαϊκού γυναικείου μπάσκετ (σχηματικά και αρκετά χοντροκομμένα), γι’ αυτό και έγραφα από την αρχή ότι ο δεύτερος του δικού μας ομίλου θα τα βρει… σκούρα. Το παιχνίδι στο Ισραήλ ήταν πολύ σημαντικό γιατί θα απλοποιούσε τα πράγματα για μας. Δυστυχώς χάθηκε, οπότε πάμε από τον δύσκολο δρόμο. Αν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές, οι πιθανότητες δεν είναι πλέον με το μέρος μας (ας μην το αναλύσω παραπάνω), αλλά και πότε ήταν; Θα το παλέψει όμως η ομάδα, όπως το κάνει πάντα, και τελοσπάντων, ας σκεφτόμαστε θετικά! Κάτι που όσοι, λίγοι, αγαπάμε το γυναικείο και ειδικά αυτή την ομάδα, το κάνουμε ήδη. Όπως και να ’χει, προέχει η Τενερίφη…

Όσο για τα περί… καφενείων, τα προσπερνώ. Τί να πω; Άβυσσος η ψυχή του ανθρώπου! Προσωπικά απέχω από τέτοιες λογικές…

υγ.
Σλοβακία v. Βοσνία-Ερζεγοβίνη: 100-95, στην τρίτη παράταση!
Καμία παίκτρια της Πορτογαλίας δεν παίζει στην Ευρωλίγκα, και καμία στο τουρκικό πρωτάθλημα. Για να το ξεκαθαρίσουμε!

σχετικά με την εθνική γυναικών αποδεικνύουν σε κάθε ευκαιρία την έννοια ΟΜΑΔΑ. Αδιάφορο το ταβάνι της ομάδας όταν βλέπεις τέτοιο πάθος και προσήλωση στο στόχο από τα μέλη μιας ομάδας.
Ελπίζω κάποτε να δούμε αυτή την νοοτροπία και στην ανδρών

Αυτό ακριβώς!

Μόλις τώρα πάντως, στην μετάδοση του Ολυμπιακός-Φάρος στο ErtPlay ειπώθηκε από τον δημοσιογράφο και τον σχολιαστή (τον προπονητή κ. Δάγλα) ότι έχουν εκκινηθεί οι διαδικασίες για να παίξει η Λυκέντρα Τζόνσον στην Εθνική...

update: Σχολιαστής τώρα στον τελικό Κυπέλλου ο ίδιος ο Κεραμιδάς, που δεν αρνήθηκε ότι γίνονται κάποιες διαδικασίες, αλλά ξεκαθάρισε ότι και η Γέμελος θεωρείται νατουραλιζέ, επομένως δεν θα μπορούμε να έχουμε ταυτόχρονα και τις δύο στην ίδια διοργάνωση/αγώνα (και από τον τόνο της φωνής του μάλλον προτιμά την Γέμελος).

Αγαπητέ benchwarmer,

το ότι μιλά ο Κεραμιδάς δεν σημαίνει ότι είναι λιγότερο άσχετος από όλους τους άλλους που έχουν μιλήσει κατά καιρούς για αυτό το θέμα. Και το ότι είναι προπονητής της εθνικής ομάδας, το κάνει ακόμη χειρότερο.

Η Γέμελος δεν πήρε την ελληνική ιθαγένεια μέσω πολιτογράφησης (naturalization), αλλά λόγω καταγωγής, όπως τόσα άλλα "Αμερικανάκια" στο μπάσκετ Ανδρών! Όσο για τη Τζόνσον έχω εξηγήσει σε προηγούμενα ποστ (με αποδείξεις, την ίδια την υφιστάμενη νομοθεσία δηλαδή) γιατί δεν μπορεί να γίνει. Δηλαδή μπορεί, αλλά: α) πρέπει να αλλάξει ο νόμος ή β) να υπογράψει σχετικό διάταγμα ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας (τιμητική πολιτογράφηση λέγεται αυτό το δεύτερο, και γίνεται συνήθως για πρόσωπα υψηλής σημασίας, όπως π.χ. στο παρελθόν για τη Ζακλίν ντε Ρομιγύ ή τον Ζυλ Ντασσέν).

Μην λέμε ό,τι θέλουμε λοιπόν. Κι αν λάβω υπόψη και όλα αυτά που ακούγονταν και την Παρασκευή στους ημιτελικούς (και από τον Κωσταλά μάλιστα που είναι και άνθρωπος του γυναικείου, τρομάρα του!) θα συνιστούσα να μην πιστεύετε ό,τι ακούτε ή έστω να μην τα πιστεύετε όλα!

@ parketeza, απο όσα μας είχε πει ο GK_23 την ΦΙΜΠΑ δεν την ενδιαφέρει η καταγωγή. Υπάρχει ορισμός ποιός θεωρείται νατουραλιζέ (να μην έχει διαβατήριο της χώρας πριν τα 16), κι η Τζάκι Γέμελος εμπίπτει στον ορισμό.

Για την Τζόνσον η τιμητική πολιτογράφηση δεν παιζει βέβαια εκτός αν θέλουμε να το ξεφτυλίσουμε. Η "εύρεση" ελληνίδας προγιαγιάς που είναι η πιο αγαπητή μέθοδος της ΕΟΚ είναι γελοίος τρόπος. Υπάρχει όμως κι η πολιτογράφηση Αλλογενών Αλλοδαπών Υπηκόων τρίτων χωρών που έχουν υπαχθεί σε καθεστώς επί μακρόν διαμένοντος. Νομίζω η Τζόνσον θα μπορούσε να υπαχθεί εδώ, και κάτι πήρε το μάτι μου πάλι για πενταετία.. Αναρωτιέμαι ανα αυτός ο νόμος αλλάζει πιο συχνά κι απο πουκάμισο

Δεν ξέρω λεπτομέρειες, αλλά περισσότερα εδώ: http://www.ypes.gr/el/EidGramIthageneias/d...ithageneiasNEW/

Φυσικά για την ΦΙΜΠΑ θα είναι νατουραλιζέ, αλλά ΦΙΜΠΑ είναι αυτή, όπως μας είπε ο GK_23 υπο προϋποθέσεις όπως πχ η ανάπτυξη του αθλήματος, ή στενοί δεσμοί παίκτη και χώρας μπορεί ν' αποχαρακτηρίσει κάποιον απο νατουραλιζέ. Ή να επιτρέψει δύο και τρείς. Οπότε.. θα δούμε.

@ggrilik

Μα εγώ δεν έγραψα ποια θεωρεί ή δεν θεωρεί η FIBA νατουραλιζέ. Χρησιμοποίησα το παράδειγμα της Γέμελος για να δείξω ότι είναι διαφορετική περίπτωση από αυτό της Τζόνσον ως προς τον τρόπο με τον οποίο μπορεί κάποιος/α να αποκτήσει την ελληνική ιθαγένεια. Κι αν η Γέμελος ήταν η εύκολη περίπτωση (καταγωγή), η Τζόνσον είναι η δύσκολη (πολιτογράφηση – δεν βάζω τον αγγλικό όρο γιατί θα μπερδευτούμε πάλι!) Υπάρχουν φυσικά κι άλλοι τρόποι "ελληνοποίησης" (αποφοίτηση από ελληνικό σχολείο/πανεπιστήμιο, αναγνώριση, υιοθεσία, αλλά και κατάταξη στις ένοπλες δυνάμεις!) Αλλά για τη Τζόνσον, για να είμαστε σοβαροί, και για κάθε Τζόνσον, υπάρχει μόνο η οδός της πολιτογράφησης (η οποία προϋποθέτει και καλή γνώση της ελληνικής γλώσσας από τον/ην ενδιαφερόμενο/η!). Κι αν δεν μου υποδείξει κάποιος έναν νόμο, σε ισχύ, που να μην αναφέρει την επταετία ή να την παρακάμπτει, εγώ δεν πιστεύω τίποτα! Κι όταν λέω σε ισχύ, αναφέρομαι φυσικά στον τελευταίο ψηφισθέντα νόμο!

Γιατί βλέπω μόνο εγώ το προφανές;

Έχω όμως και μια απορία:

Όλοι αυτοί, Κουφοί, Καλάθηδες, κλπ. κλπ., πότε πήραν την ελληνική ιθαγένεια; Πριν ή μετά τα 16;

Η απορία είναι πραγματική, δηλαδή δεν έχω ιδέα, αν μπορεί λοιπόν κάποιος, ας με διαφωτίσει...

Είχα ξανακάνει αυτή την κουβέντα μαζί και σου είχα γράψει πως ο κανονισμός της FIBA είναι σαφής: Όποιος αποκτά την υπηκοότητα μιας χώρας μετά την ηλικία των 16 θεωρείται νατουραλιζέ. Ο τρόπος απόκτησης δεν έχει απολύτως καμία σημασία για τη FIBA. Είτε είσαι ο Holden και υπογράφει ο Βλαδίμηρος προεδρικό διάταγμα για να πάρεις τη ρωσική υπηκοότητα είτε είσαι η Γέμελος που έχει παππού-γιαγιά από την Ελλάδα και αποκτά την ελληνική υπηκοότητα στα 24 της, είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα για τη FIBA.

Οι εξαιρέσεις στον παραπάνω κανόνα εμπίπτουν αποκλειστικά στην κρίση του Γενικού Γραμματέα της FIBA, αν δηλαδή η Γέμελος μπορούσε να αποδείξει ισχυρούς δεσμούς με την Ελλάδα (διαμονή στη χώρα, συμμετοχή στο εγχώριο πρωτάθλημα κλπ) τότε ίσως να έπαιζε ως γηγενής. Έλα όμως που η κοπέλα, παρά το γεγονός πως έχει ελληνική καταγωγή, πάτησε πρώτη φορά το πόδι της στη χώρα στα 24 της

Επειδή λοιπόν η εφαρμογή εξαιρέσεων είναι καθαρά υποκειμενική υπόθεση, έχουν συμβεί πολλά "περίεργα" πράγματα στο παρελθόν. Για παράδειγμα, η Νιγηρία κατεβάζει ομάδες που αποτελούνται κατά 90% από αμερικανογεννημένους Νιγηριανούς, τη στιγμή που άλλες αφρικανικές ομάδες δεν μπορούν να κάνουν το ίδιο. Οι Φιλιππίνες δεν μπορούν να περάσουν ως γηγενή τον Jordan Clarkson παρά το γεγονός πως έχει μητέρα Φιλιππινέζα. Το ίδιο και η Κροατία, η FIBA δεν δέχθηκε τον Jordan Hamilton ως γηγενή Κροάτη παρά το γεγονός πως η μητέρα του είναι Κροάτισσα και ο ίδιος έζησε 1 χρόνο ως έφηβος στη χώρα.


Μετά τα 16, το ίδιο και ο Μπράμος. Γιατί δεν θεωρούνται λοιπόν νατουραλιζέ οι Κουφός-Καλάθης;

Διότι πριν 10 χρόνια, παρόλο που ο κανονισμός ήταν ακριβώς ο ίδιος, τα πράγματα ήταν πιο ελαστικά και η ΕΟΚ πιθανότατα είχε καλύτερο δίαυλο επικοινωνίας με τη FIBA.

Γενικότερα στο συγκεκριμένο κομμάτι τα πράγματα έχουν "σφίξει", χαρακτηριστικό παράδειγμα οι Biligha-Abass όπου η FIBA έβγαλε το λάδι στους Ιταλούς μέχρι να τους δεχθεί ως γηγενείς.

https://sportando.basketball/en/national-te...f-selected.html

Για την Johnson δεν γνωρίζω αν υπάρχει νόμιμη όδος απόκτησης της ελληνικής υπηκοότητας, με βάση τι συζητήσεις που έχουν γίνει στο forum φαίνεται πως δεν υπάρχει. Εκτός αν η ΕΟΚ πληρώσει κάποιον για να την αναγνωρίσει ως ...νόθο τέκνο, έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο στο παρελθόν

Μάλλον δεν διαβάζεις τα ποστ μου προσεκτικά

Πάμε πάλι:


Όπου αυτό το θέμα = απόδοση ελληνικής ιθαγένειας στη Lykendra Johnson.

Αλλά και (από την επόμενη διευκρινιστική μου απάντηση):


Όπου τρόπος = η θεσμοθετημένη με νόμο της Ελληνικής Πολιτείας διαδικασία.

Είναι σαφές;

Το μόνο που θα άλλαζα στο συγκεκριμένο ποστ (#1385) είναι να αντικαταστήσω τη φράση "καλή γνώση της ελληνικής γλώσσας" με τη φράση "λειτουργική γνώση της ελληνικής γλώσσας". Και ο νοών νοείτω...


Ως προς το ερώτημα που έθεσα, ευχαριστώ για την απάντηση. Η πρόθεσή μου ήταν ακριβώς αυτή: να αναγνωριστούν τα δεδομένα και να διατυπωθούν με ξεκάθαρο τρόπο. Κι ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του

Από την ΕΟΚ δεν ξέρω αν μάθουμε και πολλά για το πρόγραμμα προετοιμασίας της γυναικών εν όψει Παγκοσμίου, ευτυχώς όμως υπάρχουν οι άλλες ομοσπονδίες που μας ενημερώνουν:

25-26 Αυγούστου: δύο απανωτοί αγώνες με το Βέλγιο, σε Wevelgem και Charleroi.
8-9 Σεπτεμβρίου: τουρνουά στο Κάθερες της Ισπανίας σε ρυθμούς λάτιν: Ισπανία, Πουέρτο Ρίκο, Αργεντινή (παίζουμε αρχικά με Πουέρτο Ρίκο και μετά, ανάλογα, με μία από τις άλλες δύο).

Ωραία πράγματα να τα μαθαίνουμε από τους ξένους.

Τέλος της 2ης εποχής λοιπόν για το γυναικείο.
Τώρα απλά θα περιμένουμε λίγα χρόνια να δούμε τι θα μας φέρει ο πελαργός της 3ης εποχής

Μου πήρε λίγη ώρα να το χωνέψω...

Νομίζω το τέλος εποχής θα έρθει όταν αποχωρήσει η Μάλτση από την Εθνική. Τώρα βλέπουμε τα προεόρτια.

Μυστήρια πράγματα, πάντως

υγ.
κυρία Χατζηνικολάου, σας ευχαριστούμε!

Η Μάλτση θεωρώ ότι θα εγκαταλείψει την Εθνική αργότερα από τους συλλόγους

(Το οποίο βέβαια μπορεί να μην είναι και τόσο μακρινό όσο ακούγεται )

Για την Όλγα μου κάνει μεγάλη εντύπωση το τάιμινγκ, σε 3 μήνες έχει Μουντομπάσκετ, που δυστυχώς στην χώρα μας δεν είναι και καθημερινό φαινόμενο (έχουμε παίξει μόλις σε 1 στην ιστορία μας). Και η Όλγα είχε παίξει κανονικά στα φετινά παράθυρα, και γενικά φαινόταν σε εξαιρετική φυσική κατάσταση, όπως πάντα άλλωστε.

Συν...

14-15 Σεπτεμβρίου: δύο αγώνες με τη Λετονία στη Ρίγα (το ανακοίνωσε η λετονική ομοσπονδία).

Σύνολο: έξι ματς!

Το νέο καλεντάρι των γυναικών, όπως ανακοινώθηκε σήμερα από τη FIBA:
http://www.fiba.basketball/en/womens-calendar

Γιατί άραγες;

http://fws.gr/mono-o-prothypoyrgos-mporei-...si-gia-tzonson/

Και για να καταλαβαίνουμε τι διαβάζουμε, εκείνο το "περί εξέχουσας περίπτωσης αθλήτριας" σημαίνει μόνο ένα πράγμα: ΠΑΚΗΣ!

Συγνώμη που επανέρχομαι, αλλά...

Δεν θυμάμαι ποιά, ούτε από ποιό άθλημα, αλλά παρόλο που ζεί εδώ και είχε μάθει αρκετά καλά Ελληνικά είχε κοπεί απ την επιτροπή ιθαγένειας επειδή ξέχασε μια απ τις χώρες που συνορεύουν με την Ελλάδα. Η Λυκέντρα όπως και σχεδόν όλοι οι προερχόμενοι απο Αγγλοσαξωνικές χώρες[*] ούτε την λέξη "μ***α" δεν έχει μάθει. Ποιός ο λόγός να περάσει απο την επιτροπή και να σπαταλήσει και τον δικό της χρόνο και της επιτροπής, δεν καταλαβαίνω..

Κυρίως όμως δεν κατανοώ το νόημα αυτής της άσκησης που εμπλέκει πλέον τον πρόεδρο της δημοκρατίας... Είναι τόση η κρισιμότητα? Θα πάρουμε το χρυσό στο παγκόσμιο αν ενισχυθούμε με την Τζόνσον? Όχι. Θα υποβιβαστούμε κάπου? Όχι. Θα χάσουμε την πρόκριση για το Ευρωμπάσκετ του 2019 στους ερχόμενους αγώνες του Νοεμβρίου με Μεγάλη Βρετανία και Ισραήλ? Ίσως. Αλλά με τις όλες τις μικρές εθνικές να είναι για χρόνια στην Β' κατηγορία ή να πέφτουν με το που ανέβουν (να μην μιλήσω για την εξέλιξη όσων τέλος πάντων ταλέντων βγάζουμε), για εκεί οδεύουμε ούτως ή άλλως.

Ας κοιτάξουν λοιπόν τις υποδομές αντί να σπαταλούν ενέργεια σε πρόσκαιρη ενίσχυση.

Διότι έρχεται βαρυχειμωνιά.

Τη λέξη "μ***α" την έχει μάθει, όπως τη μαθαίνουν όλοι, φροντίζουν οι δικές μας και οι δικοί μας γι’ αυτό, ακόμα κι όταν παίζουν στο εξωτερικό.

Αλλά έχεις δίκιο, το θέμα της γλώσσας, της λειτουργικής τουλάχιστον χρήσης της, εντάσσεται στις βασικές προϋποθέσεις για την απόκτηση της ιθαγένειας. Όπως και κάποια άλλα (π.χ. να έχεις ιδιόκτητο σπίτι, να φορολογείσαι κλπ.). Ξέρουμε όμως ότι στην Ελλάδα αν μια επιτροπή θέλει να κάνει τα στραβά μάτια στα παραπάνω (ειδικά στη γλώσσα), μπορεί να τα κάνει. ΚΑΚΩΣ-ΚΑΚΙΣΤΑ, αλλά συμβαίνει, δυστυχώς.

Εμένα αυτό που με εκνευρίζει στην όλη υπόθεση, είναι ότι κάποιοι (η ΕΟΚ; ο μάνατζερ της παίκτριας; ο Ολυμπιακός ως άμεσα ενδιαφερόμενος; δεν ξέρω) ενεργούν χωρίς να γνωρίζουν τη νομοθεσία, δημιουργώντας προφανώς και ψευδείς προσδοκίες στην ίδια την παίκτρια. Ή ακόμη κι αν την γνωρίζουν (γιατί αδυνατώ να πιστέψω ότι δεν έχουν ειδικούς νομικούς συμβούλους να τους συμβουλέψουν) διαρρέουν προς τα έξω διάφορα αναληθή και αφήνουν και άλλους να εκτίθενται, όπως ο Κεραμιδάς σε πανελλήνια μετάδοση. Και πέφτουν όλοι στην παγίδα, και πρώτοι οι… δημοσιογράφοι που μια απλή έρευνα αν έκαναν, θα το καταλάβαιναν αμέσως. Δεν είναι πυρηνική φυσική, reading-comprehension λέγεται.

Κι εμείς πάλι θα συνεχίσουμε να ακούμε για την ανίκανη ΕΟΚ που δεν κάνει τίποτα (εδώ πραγματικά δεν μπορεί να κάνει τίποτα) ή για την ανάλγητη Πολιτεία που δεν θέλει να βοηθήσει μολονότι η παίκτρια συμπλήρωσε συνεχή 5ετία στη χώρα κι άλλα τέτοια τραγελαφικά. Κι όμως το μόνο που εφαρμόζει η Επιτροπή Ιθαγένειας στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι τον Νόμο. Και εννοείται πως η λύση του Προεδρικού Διατάγματος που υπονοείται στο δημοσίευμα είναι ανεδαφική. Για μην πω ότι αν το κάνουν θα γίνουν απλώς ρεζίλι των σκυλιώνε.

Για μένα δεν είναι το θέμα αν την Τζόνσον την έχουμε ανάγκη στην Εθνική (που μπορεί και να την έχουμε) ή αν πρέπει να παίξει (έχω ξαναπεί ότι δεν έχω τέτοια κολλήματα), όσο το να τηρούνται οι νόμιμες διαδικασίες και να μην μας παραπληροφορούν. Συμφωνώ όμως μαζί σου ότι είναι κοντόφθαλμο όλο αυτό, όταν δεν ξέρεις αν θα υπάρχεις (και πώς) στα επόμενα χρόνια με το χάλι που υπάρχει στις υποδομές.

υγ.
Η περίπτωση της Εζέτζα νομίζω είναι διαφορετική… Και θα μπορούσε, όπως έχει γραφτεί και πιο πάνω σε αυτό το τόπικ, να παίξει ως γηγενής (μη νατουραλιζέ τελοσπάντων). Αλλά αυτό είναι θέμα ΕΟΚ και FIBA.

Οι φόβοι δυστυχώς επιβεβαιώθηκαν, έξω η Γέμελος...

http://www.sport-fm.gr/article/basket/plig...gkosmio/3540111

Με δεδομένο ότι και η υπόθεση της Λυκέντρας αναμενόμενα δεν έχει προχωρήσει, για μία ακόμη φορά θα στηριχτούμε αποκλειστικά στην εγχώρια παραγωγή, με την πρόκριση στην 8άδα να θεωρείται πλέον μάλλον άθλος αντίστοιχος της περσινής πορείας.

Παρόλα αυτά, στόχος είναι σίγουρα να δώσουμε για μία ακόμα φορά την εικόνα μιας δεμένης και συγκροτημένης ομάδας, και σίγουρα να πετύχουμε μία νίκη (με την Κορέα) και να προκριθούμε έτσι λογικά στις "12" και το μπαράζ...


Για το μεσοπρόθεσμο μέλλον πάντως μην τα ξαναλέμε, δυστυχώς σε 3-5 χρόνια αναμένεται να θεωρείται μεγάλη επιτυχία απλώς η πρόκριση σε τελικά Πανευρωπαϊκού (μιας που η Γέμελος με αυτά και με εκείνα δεν ξέρω κατά πόσον θα μπορεί να θεωρείται μέλος της ομάδας πλέον).

Φίλε μου δεν είναι και τόσο απλό το θέμα. Σίγουρα από κάποιες άλλες η Εζετζα έχει περισσότερες πιθανότητες αποχαρακτηρισμου από νατουραλιζε λόγω του ότι έχει γεννηθεί εδώ,έχει μεγαλώσει εδώ και προπάντων έχει παίξει χρόνια σε ελληνικές ομάδες,που αυτό ενδιαφέρει την φιμπα.
Να που όμως παντού υπάρχει και ένα ΑΛΛΑ
Η ΦΙΜΠΑ τον τελευταίο καιρό ,δηλαδή τα τελευταία χρόνια, έχει γίνει ιδιαίτερα αυστηρή στον συγκεκριμένο κανόνα και δύσκολα κάνει χαρές, και αν κάνει το κάνει έπειτα από πίεση ετών μέσω επιστολών από κυβερνήσεις και όλα τα σχετικά.
Αν ζουσαμε 10 χρόνια πριν ίσως να έπαιζε ως γηγενής αλλά σήμερον δύσκολα.Εδω παίκτες του NBA και δεν μπορούν να αποχαρακτηριστουν.

Έχω αναφέρει σε πρόσφατο άρθρο μου στο τοπικό της Εθνικής νεανίδων πρόσφατα περιστατικά εθνικών ομάδων που είχαν το ίδιο πρόβλημα με τη χρησιμοποίηση παικτών ως νατουραλιζε , που δεν κατάφεραν να τους αποχαρακτηρισουν έπειτα από πολύ προσπάθεια, και τελικώς δεν χρησιμοποιήθηκαν όλοι ταυτόχρονα.Εστω και σε μικρές εθνικές ομάδες.Ακομα και σε μικρές χώρες που έχουν ανάγκη από παίκτες η ΦΙΜΠΑ ήταν αμείλικτη.

Επειδή το έχω ψάξει το θέμα, η ΦΙΜΠΑ κάνει χαρές κυρίως σε άτομα που έχουν ένα γονιό από τη χώρα που επιθυμούν να παίξουν αλλά απόκτησαν την υπηκοότητα μετά τα 16 τους χρόνια, έχουν παίξει στη χώρα αυτή δεκαετίες και έχουν ζήσει εκεί χρόνια.
Και σε αυτές τις περιπτώσεις οι αποχαρακτηρισμοι είναι αρκετά σπάνιοι.
Η Εζετζα αν και έχει ζήσει εδώ χρόνια, δεν έχει...γονιό Έλληνα οπότε δύσκολα θα αποχαρακτηριστει.

Οι εθνικές Ισραήλ και Κύπρος u18 πρόσφατα είχαν το ίδιο πρόβλημα και δεν μπορούσαν να χρησιμοποιήσουν κάποιους παίκτες ως γηγενής.

Η ΦΙΜΠΑ ασχολείται με τέτοιες περιπτώσεις εάν δεχτεί μεγάλη πίεση από κυβερνήσεις και απαντά σε βάθος..ετών.
Η Εζετζα λοιπόν ,αν πιεσει η ΕΟΚ και η ελληνική κυβέρνηση μπορεί να αποχαρακτηριστει, δύσκολα βέβαια, σε καμία 5αρια χρόνια, όπως η περίπτωση του Βασίλη του Κουνά.
Προς το παρών σύμφωνα με τον κανονισμό θεωρείτε νατουραλιζε,και αν κάποτε παίξει στην εθνική γυναικών θα θεωρείται νατουραλιζε, οπότε θα υπάρχει το πρόβλημα επιλογής παικτριών.