Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Διαμάχη Fiba-Euroleague
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
pan24
https://sportando.basketball/en/cups/eurole...al-to-fiba.html

Δημοσιευθηκε η προταση της ευρωλιγκας που απορριφθηκε με την συναντηση μαλιστα να κραταει μονο 50'
Εκτος απο το θεμα του καλενταριου και το οτι προτεινει το τσαμπιονς λιγκ να ειναι η τριτη διοργανωση και ο νικητης να παιζει γιουροκαπ ποιος διαφωνει με τα υπολοιπα;

Συστημα financial fair play στα εγχωρια πρωταθληματα οπως στο ποδοσφαιρο,υποχρεωση στις μικροτερες κατηγοριες ολες οι ομαδες να εχουν συγκεκριμενο αριθμο παικτων κατω των 22(στην α2 εχουμε γεμισει απο ηλικιας 35+ παικτες),συστημα τροφειων για την ομαδα που αναπτυσσει μικρο οπως στο ποδοσφαιρο(δηλαδη να παιρνει ενα ποσο η ομαδα στην οποια επαιζε μεχρι τα 21 του οταν παει σε αλλη ακομα κι αν παει ως ελευθερος),πληρη καλυψη του συμβολαιου παικτη που θα τραυματιστει σε αγωνα εθνικων για οσο διαστημα ειναι τραυματιας και αποζημιωση ανα παικτη για τις ομαδες που στελνουν παικτες στις εθνικες οπως υπαρχει σε ποδοσφαιρο,χαντμπολ,χοκει

Αυτα ειναι που βοηθανε στην αναπτυξη του αθληματος και μακαρι να γινουν,οχι το να παιζουν οι εθνικες 4 παιχνιδια μεσα στην σεζον
panos34
Η fiba ασφαλίζει τους παίχτες που έχουν συμβόλαιο μέχρι 2 εκατομμύρια ετησίως αφού έχει συμφωνήσει με ασφαλιστικά εταιρεία.
Στα άλλα αθλήματα δεν υπάρχει αποζημίωση σε περίπτωση τραυματισμού ,απλά δίνουν χρήματα στίς ομάδες για τον κάθε παίχτη ανεξάρτητα από τους τραυματισμούς μάλιστα στο Χόκει αρνήθηκαν οι ομάδες του nhl να δώσουν τους παίχτες του λόγω μη ασφάλισης των παίχτων το έχουν πεί οι σπίκερ στους Χειμερινούς Ολυμπιακούς αγώνες προσωπικά πιο πολύ αυτό έβλεπα από τα άλλα αθλήματα όταν γινόταν.Στο ποδόσφαιρο σε περίπτωση που μείνει ελεύθερος δεν δικαιούται καμία ομάδα να λάβει χρήματα παρά μόνο σε περίπτωση πώλησης.Στην Ελληνική Α2 είναι υπωχρεωτική η δήλωση 2 κάτω των 20 στην δωδεκάδα. Αν εφαρμοστεί το financial fair play στο μπάσκετ οι μεγάλες ομάδες των μεγάλων χωρών πρέπει να μειώσουν το μπάτζετ τουλάχιστον τέσσερεις φορές το είχε προτείνει Παγκόσμια Ομοσπονδία στο μπάσκετ.
pan24
QUOTE (panos34 @ Mar 9 2018, 17:43 ) *
Η fiba ασφαλίζει τους παίχτες που έχουν συμβόλαιο μέχρι 2 εκατομμύρια ετησίως αφού έχει συμφωνήσει με ασφαλιστικά εταιρεία.
Στα άλλα αθλήματα δεν υπάρχει αποζημίωση σε περίπτωση τραυματισμού ,απλά δίνουν χρήματα στίς ομάδες για τον κάθε παίχτη ανεξάρτητα από τους τραυματισμούς μάλιστα στο Χόκει αρνήθηκαν οι ομάδες του nhl να δώσουν τους παίχτες του λόγω μη ασφάλισης των παίχτων το έχουν πεί οι σπίκερ στους Χειμερινούς Ολυμπιακούς αγώνες προσωπικά πιο πολύ αυτό έβλεπα από τα άλλα αθλήματα όταν γινόταν.Στο ποδόσφαιρο σε περίπτωση που μείνει ελεύθερος δεν δικαιούται καμία ομάδα να λάβει χρήματα παρά μόνο σε περίπτωση πώλησης.Στην Ελληνική Α2 είναι υπωχρεωτική η δήλωση 2 κάτω των 20 στην δωδεκάδα. Αν εφαρμοστεί το financial fair play στο μπάσκετ οι μεγάλες ομάδες των μεγάλων χωρών πρέπει να μειώσουν το μπάτζετ τουλάχιστον τέσσερεις φορές το είχε προτείνει Παγκόσμια Ομοσπονδία στο μπάσκετ.

Τα 2 μυρια δεν καλυπτουν ολοκληρο το συμβολαιο των τοπ παικτων οπως ο γιουλ πχ και βεβαια για παικτες nba καλυπτει ψιχουλα αυτο το ποσο
Στο ποδοσφαιρο εχεις δικιο ως ελευθερος δεν παιρνει τιποτα ομως απο καθε μεταγγραφη του κατα την διαρκεια της καριερας του το 5% του ποσου μοιραζεται στις ομαδες που επαιξε απο τα 12 μεχρι τα 23 του

Στα αλλα αθληματα και αποζημιωση υπαρχει και ασφαλιση,στο ποδοσφαιρο τουλαχιστον
Με ενα απλο γκουγκλαρισμα βρηκα αυτο απο το 2014 που η ρεαλ πηρε 1,6εκ αποζημιωση επειδη παικτης της εχασε 3-4 μηνες και ειχε παρει 2εκ αποζημιωση και για εναν αλλο παικτη της αλλα και αυτο πιο προσφατο απο ελληνικη ομαδα,οπου η αεκ τον νοεμβρη πηρε αποζημιωση επειδη παικτης της τραυματιστηκε και εχασε την σεζον

Μονο 2 παικτες κατω των 20 στην 12αδα δεν εξασφαλιζει απολυτως τιποτα,πολλες ομαδες α2 το καλυπτουν βαζοντας μικρους ως 11-12ο παικτη και παιζει η γερουσια

Το financial fair play κανενα μπατζετ δεν ριχνει,το βλεπουμε και απο παραδειγματα οπως η παρι στο ποδοσφαιρο.Εταιρειες του ιδιοκτητη κανουν χορηγιες και καλυπτονται τα εξοδα η γινονται αντιστοιχα νομιμα τρικ
Το νοημα του financial fair play ειναι απο την μια να μην σκανε κανονια και απο την αλλη να μην υπαρχουν μαυρες σακουλες


Θελω να πω,ολα αυτα μπορουν να τα κανουν ανεξαρτητα απο την ευρωλιγκα και δεν χρειαζονται ουτε την εγκριση της ουτε να τους τα προτεινει
Αν πραγματικα ενδιαφερονται για το καλο του μπασκετ ας κανουν κατι απο αυτα,αυτα βελτιωνουν το μπασκετ οχι το να παιζουν οι εθνικες 4 παιχνιδια μεσα στην σεζον
panos34
Από που θα καλύπτουν τα μπάτζετ αφού δεν υπάρχουν τόσα λεφτά από χορηγίες από τις εταιρίες που έχουν οι μέτοχοι των ομάδων όπως Παρί Σεν Ζερμέν και Μάντσεστερ Σίτι, στόχος είναι να μην ξεπερνούν τα έσοδα από τα έξοδα,στο χάντμπολ υπάρχουν αποζημιώσεις σε περίπτωση τραυματισμού;Η FIBA τουλάχιστον ασφαλίζει τους περισσότερους παίκτες που αγωνίζονται στα προκριματικά . Παλιότερα στην Ελληνική Α2 έπρεπε να παίξουν 2 από τους 4 παίχτες κάτω των 22 εκ των οποιών οι 2 έπρεπε να είναι κάτω των 20 που έπρεπε να είναι στην δωδεκάδα .Το ποσοστό που δικαιούται να λάβει ως αποζημίωση η κάθε ομάδα που αγωνιζόταν ο παίκτης από τα 12 μέχρι τα 21 εξαρτάτε από από τα χρόνια παραμονής στην κάθε ομάδα όλα αυτά όμως ισχύουν για παίχτη που είναι μέχρι 23 και αυτός πουληθεί.
pan24
QUOTE (panos34 @ Mar 9 2018, 18:47 ) *
Από που θα καλύπτουν τα μπάτζετ αφού δεν υπάρχουν τόσα λεφτά από χορηγίες από τις εταιρίες που έχουν οι μέτοχοι των ομάδων όπως Παρί Σεν Ζερμέν και Μάντσεστερ Σίτι, στόχος είναι να μην ξεπερνούν τα έσοδα από τα έξοδα,στο χάντμπολ υπάρχουν αποζημιώσεις σε περίπτωση τραυματισμού;Η FIBA τουλάχιστον ασφαλίζει τους περισσότερους παίκτες που αγωνίζονται στα προκριματικά . Παλιότερα στην Ελληνική Α2 έπρεπε να παίξουν 2 από τους 4 παίχτες κάτω των 22 εκ των οποιών οι 2 έπρεπε να είναι κάτω των 20 που έπρεπε να είναι στην δωδεκάδα .Το ποσοστό που δικαιούται να λάβει ως αποζημίωση η κάθε ομάδα που αγωνιζόταν ο παίκτης από τα 12 μέχρι τα 21 εξαρτάτε από από τα χρόνια παραμονής στην κάθε ομάδα όλα αυτά όμως ισχύουν για παίχτη που είναι μέχρι 23 και αυτός πουληθεί.

Στο ποδοσφαιρο αντι να φανει οτι ο ιδιοκτητης της παρι η της σιτι βαζει τα λεφτα απο την τσεπη του τα εμφανιζει σαν χορηγια απο καποια εταιρεια του
Στο μπασκετ ο γιαννακοπουλος πχ αντι να εμφανιζει οτι τα βαζει απο την τσεπη του θα τα εμφανιζε σαν χορηγια απο την βιανεξ

Στο ποδοσφαιρο τα τροφεια δινονται στην ομαδα που τον ειχε απο τα 12 μεχρι τα 21(η τα 23) ανεξαρτητα απο την ηλικια που θα πουληθει.Εδω πχ ενα αρθρο για τα ποσα που θα επαιρναν οι ομαδες που ηταν μικρος αν το καλοκαιρι που μας περασε πουλιοταν ο 32χρονος τοτε ροναλντο

Στο χαντμπολ οπως φαινεται εδω υπαρχει αποζημιωση σε περιπτωση τραυματισμου με την ομοσπονδια να καλυπτει το συμβολαιο του για οσο ειναι τραυματιας

Following the decisions by the IHF Council and IHF Executive Committee, we are having a big re-investment into the teams, federations and players with an insurance against the loss of salary – if a player gets injured at France 2017 the IHF will take over the salary of the players’ club so the clubs who are sending the players to the event are not losing any money.

Οι ομαδες δεν ειναι θυματα.Δες μικροτερες ομαδες πχ τον προμηθεα.Ο φαγιε και ο μιλοσεβιτς,οι 2 βασικοι φοργουορντ δηλαδη,γυρισαν τραυματιες απο το παραθυρο του φεβρουαριου που επαιζαν με τις εθνικες τους και θα ειναι εκτος μεχρι τελος μαρτη με αποτελεσμα πιθανως να χαθουν καποια παιχνιδια αλλα και να υπαρχει αναγκη να αποκτηθει παικτης
Οι ομαδες στο μπασκετ ουτε κερδος βγαζουν απο την συμμετοχη των παικτων στις εθνικες ουτε καλυπτονται αν τραυματιστουν

Αυτο με τους μικρους σε μικρες κατηγοριες πρεπει να εφαρμοστει ακομα πιο εκετεταμενα απο τοτε και πρεπει να γινει κεντρικα μεσω φιμπα γιατι ετσι ειναι ο μονος τροπος να ισχυσει σε καθε χωρα
panos34
Η Παγκόσμια Ομοσπονδία αναφέρει χαρακτηριστικά πως καλύπτει όλα τα συμβόλαια μέχρι και τα 2 εκατομμύρια, αλλά και τα ιατρικά έξοδα των παικτών κι εξασφαλίζει την αποζημίωση των συλλόγων, για τους αθλητές που βρίσκονται στην Εθνική τους καθ' όλη τη χρονιά.

Αναλυτικά:

«Η FIBA εισήγαγε ένα από τα μεγαλύτερα και πληρέστερα συστήματα αποζημίωσης στον αθλητισμό για την προστασία των παικτών των Εθνικών Ομάδων και των συλλόγων τους. Το νέο, αναβαθμισμένο και παγκόσμιο πρόγραμμα επικυρώθηκε το Σάββατο από την εκτελεστική επιτροπή της FIBA.

Η ασφάλιση, η οποία εισάγεται ενώπιον των πρώτα παιχνιδιών των προκριματικών του Παγκοσμίου Κυπέλλου 2019, καλύπτει τους παίκτες που αγωνίζονται στις Εθνικές ομάδες Ανδρών και Γυναικών όπως επίσης και σε αυτές των U17, U18, U19 και U20, για προσωρινή ή συνολική αναπηρία και χειρουργικές δαπάνες.
Το ασφαλιστικό σχήμα διασφαλίζει ότι η FIBA μπορεί να αποζημιώσει τους συλλόγους για τραυματισμούς παικτών με την Εθνική Ομάδα με οφέλη που βασίζονται στους μισθούς τους και τον αριθμό των χαμένων (λόγω των τραυματισμών) ημερών. Επιπλέον, τα σωματεία θα αποζημιωθούν από τη FIBA για χειρουργικά ιατρικά έξοδα που προκύπτουν κατά τη διάρκεια των υποχρεώσεων με την Εθνική Ομάδα.

Το νέο σύστημα σηματοδοτεί ένα σημαντικό βήμα προς την κατεύθυνση της προστασίας των παικτών. Καλύπτει τέσσερις φορές περισσότερους παίκτες από την προηγούμενη ρύθμιση - συμπεριλαμβανομένων των παικτών σε αναπηρικά αμαξίδια - και συμπεριλαμβανει τα παιχνίδια σε όλες τις περιοχές.

Παρέχοντας κάλυψη για όλο το χρόνο στα γεγονότα της FIBA και όχι μόνο στις καλοκαιρινές υποχρεώσεις, το πρόγραμμα είναι προσαρμοσμένο στις ανάγκες των παικτών σύμφωνα με το νέο καλεντάρι της FIBA, εισάγοντας σημαντικές βελτιώσεις σε όλες τις βασικές προυποθέσεις που ίσχυσαν σε πρόσφατους σημαντικές διοργανώσεις, όπως το FIBA EuroBasket 2017 .

Ουσιαστικά, μειώνει τόσο την περίοδο αναμονής - την περίοδο πριν από την πραγματοποίηση των πληρωμών - όσο και εφαρμογή εξαιρέσεων.

Οργανωμένο από την Arch Insurance Company (Europe) Limited, έναν κορυφαίο παγκόσμιο ασφαλιστό φορέα, η FIBA δημιούργησε ένα μόνιμο γραφείο βοήθειας για την παροχή συμβουλών και βοήθειας στους παίκτες και τους συλλόγους τους. Κάθε Εθνική Ομοσπονδία θα είναι σε θέση να χειρίζεται άμεσα όλες τις αλλαγές του ενεργών ρόστερ της σε πραγματικό χρόνο, μέσω ενός φιλικού προς το χρήστη λογισμικού ασφάλισης, ειδικά σχεδιασμένου για να ανταποκρίνεται στον δυναμισμό του νέου συστήματος ανταγωνισμού.

Ο Patrick Baumann, Γενικός Γραμματέας της FIBA και μέλος της Διεθνούς Ολυμπιακής Επιτροπής (IOC), δήλωσε: «Είναι ένα σπουδαίο νέο για τους παίκτες που είναι οι πιο σημαντικοί άνθρωποι στο μπάσκετ. Το νέο ασφαλιστικό σχήμα εισήχθη σε αναγνώριση της εκπληκτικής συμβολής τους στις διοργανώσεις των Εθνικών Ομάδων, που είναι η ατμομηχανή του μπάσκετ.

Είναι προτεραιότητα για την FIBA να προστατεύει τους παίκτες που δίνουν τα πάντα για τις Εθνικές Ομάδες και αυτό το πρόγραμμα εξασφαλίζει ότι δεν χρειάζεται να ανησυχούν για τις οικονομικές συνέπειες ενός τραυματισμού που τους κρατά μακριά από το παιχνίδι. Σέβεται επίσης τα συμφέροντα των ομάδων που απελευθερώνουν παίκτες για τις διοργανώσεις των Εθνικών Ομάδων».

Ο Lino Leoni, επικεφαλής Underwriting Officer της Arch Insurance, δήλωσε: «Είμαστε πολύ ενθουσιασμένοι που υποστηρίζουμε τους παίκτες, τις ομάδες και τις ομοσπονδίες που όλοι συναντώνται στο νέο καλεντάρι της FIBA και στις διοργανώσεις που μοιράζουν τη χαρά του μπάσκετ στους φιλαθλους ολόκληρου του κόσμου. Με τη δική μας βοήθεια η FIBA μπορεί να παρέχει οικονομική στήριξη στις ομοσπονδίες και τις ομάδες, την ίδια στιγμή που οι παίκτες προσπαθούν να επανέλθουν από τους τραυματισμούς στο γήπεδο».

Πηγή: gazzetta.

Η ευρωλίγκα είχε ζητήσει να αγωνίζονται οι παίχτες μόνο κάτω των 22 ετών τόσο στην Α2 όσο και στην Β΄Εθνική πράγμα που σημαίνει ότι οι μεγαλύτεροι σε ηλικία 25 χρόνοι 28 χρόνοι και 30 χρόνοι πρέπει να κατηφορήσουν στην Γ΄Εθνική καλύτερη περίπτωση ίσως και στο τοπικό . Στο χάντμπολ δεν βρίσκεις και τόσους παίχτες που να έχουν πάνω από δύο εκατομμύρια ετησίως,ενω στό μπάσκετ το βρίσκεις πιο εύκολα.
pan24
QUOTE (panos34 @ Mar 9 2018, 19:26 ) *
Η ευρωλίγκα είχε ζητήσει να αγωνίζονται οι παίχτες μόνο κάτω των 22 ετών τόσο στην Α2 όσο και στην Β΄Εθνική πράγμα που σημαίνει ότι οι μεγαλύτεροι σε ηλικία 25 χρόνοι 28 χρόνοι και 30 χρόνοι πρέπει να κατηφορήσουν στην Γ΄Εθνική καλύτερη περίπτωση ίσως και στο τοπικό.

Πουθενα δεν το ζητησε αυτο το sdna το εγραψε και το πηραν καποια αλλα μεσα απο εκει
Η προταση της ευρωλιγκας οπως δημοσιευθηκε απο την ιδια και υπαρχει στο λινκ που εβαλα απο το sportando μερικα μηνυματα πισω λεει για μινιμουμ αριθμο παικτων κατω των 22 οχι αποκλειστικα τετοιους

a. All domestic leagues / national federations to include a minimum quota of U22 players enrolled in higher education per club for all leagues below the domestic championship


QUOTE
Στο χάντμπολ δεν βρίσκεις και τόσους παίχτες που να έχουν πάνω από δύο εκατομμύρια ετησίως,ενω στό μπάσκετ το βρίσκεις πιο εύκολα.

Αυτο να το ελεγαν στην τσσκα αν αφηναν τον σερχι να παιξει προκριματικα και παθαινε χιαστους παιζοντας απεναντι στο μαυροβουνιο η στην ρεαλ με τον γιουλ
Η ακομα περισσοτερο σε μια ομαδα nba με παικτη που παιρνει 10+ μυρια ετησιως
panos34
Στο μπάσκετ δεν είναι εύκολο να καλύπτεις τόσο μεγάλα ποσά όπως στο ποδόσφαιρο ,αφού δεν μπορεί να βρεί τους χορηγούς για να καλύψει τις αποζημιώσεις έστω και των παγκίτων του nba σε αντίθεση με το χάντμπολ που τα συμβόλαια είναι μικρότερα και μπορούν να καλυφτούν έστω και από λίγα προφανώς χρήματα που παίρνει από χορηγίες.
McRae
Ο Μπερτομεου ξεπερασε τον εαυτο του με την προταση προς τη FIBA.Προτεινει συστημα ανοδου-υποβιβασμου μεταξυ ευρωλιγκας-eurocup-bcl αλλα το κλου ειναι οτι οι ομαδες με τα εγγυημενα ΔΕΝ θα συμμετεχουν σε αυτη τη διαδικασια.Υποβιβασμος και ανοδος μονο για τους πληβειους που δεν εχουν συμβολαιο οχι για την Αρμανι και την Μακαμπι..Οπως ευστοχα σημειωνει και ο κυριος Κογκαλιδης

QUOTE
Τι θα συμβεί; Το πλάνο είναι να λειτουργήσει το Eurocup ως… Ευρωλίγκα 2! Οι τέσσερις πρώτες ομάδες θα ανεβαίνουν στην Ευρωλίγκα, οι τέσσερις τελευταίες από τις 20 θα πέφτουν στο Eurocup. Έτσι η… Νταρουσάφακα θα μπορεί να διεκδικήσει την παρουσία της στη διοργάνωση, για όσο καιρό διαθέτει ομάδα υψηλού επιπέδου. Θα είναι στο χέρι της.

Βεβαίως κι αυτό δεν είναι τόσο απλό, χρειάζεται και συζήτηση, και οργάνωση. Βλέπετε, ακόμα κι αν τερματίσει τελευταία η Μπαρτσελόνα, δεν μπορεί να υπάρξει Ευρωλίγκα χωρίς το μεγαλύτερο κλαμπ του πλανήτη. Κάποιες ομάδες θα είναι στο απυρόβλητο, γιατί είναι το στοιχείο αναφοράς για να βγάζει χρήματα η Ευρωλίγκα


http://ebasket.gr/2018/03/eyroligka-teliki-anametrisi

Μιλαμε για τον απολυτο τραγελαφο.Θα τερματιζει ομαδα χωρις συμβολαιο 8η και θα υποβιβαζεται.Και το τρομερο ειναι οτι απο χτες οι "εγκριτοι" μπασκετικοι δημοσιογραφοι της χωρας χαιρετιζουν την προταση ως ενα θετικο βημα.Διαβαζουν τις λεπτομερειες η δεν τους νοιαζει?Τα λεφτα της Ευρωλιγκας να πεφτουν στα σαιτ τους και ολα καλα απ'οτι φαινεται.
thanath
QUOTE (McRae @ Mar 10 2018, 16:32 ) *
Ο Μπερτομεου ξεπερασε τον εαυτο του με την προταση προς τη FIBA.Προτεινει συστημα ανοδου-υποβιβασμου μεταξυ ευρωλιγκας-eurocup-bcl αλλα το κλου ειναι οτι οι ομαδες με τα εγγυημενα ΔΕΝ θα συμμετεχουν σε αυτη τη διαδικασια.Υποβιβασμος και ανοδος μονο για τους πληβειους που δεν εχουν συμβολαιο οχι για την Αρμανι και την Μακαμπι..Οπως ευστοχα σημειωνει και ο κυριος Κογκαλιδης



http://ebasket.gr/2018/03/eyroligka-teliki-anametrisi

Μιλαμε για τον απολυτο τραγελαφο.Θα τερματιζει ομαδα χωρις συμβολαιο 8η και θα υποβιβαζεται.Και το τρομερο ειναι οτι απο χτες οι "εγκριτοι" μπασκετικοι δημοσιογραφοι της χωρας χαιρετιζουν την προταση ως ενα θετικο βημα.Διαβαζουν τις λεπτομερειες η δεν τους νοιαζει?Τα λεφτα της Ευρωλιγκας να πεφτουν στα σαιτ τους και ολα καλα απ'οτι φαινεται.


Η Μακάμπι φέτος είναι αυτή την στιγμή 8η και λογικά θα παλέψει μέχρι τέλους με την Ταού για την είσοδο στα πλέι οφ. Οπότε η καραμέλα της Μακάμπι μπορεί να τελειώσει φέτος + ότι και στο πρωτάθλημα ισοβαθμεί στην πρώτη θέση + δεν υπάρχουν άλλες ομάδες στην Ευρώπη που να μπορούν να ρίξουν τόσο χρήμα στο μπάσκετ....

Αυτό που όλοι όσοι τα βάζετε με τον Μπερτομέου (sic), λες και αν δεν υπήρχε Μπερτομέου και ήταν άλλος στην θέση του θα κοίταζε το συμφέρον του κάθε Μπάουμαν που κρύβεται πίσω από μια καρέκλα ομοσπονδίας για να το παίξει αδέκαστος και τελικά να κυνηγήσει το δικό του και του συναφιού του όφελος και όχι του αθλήματος, και μιλάτε για τα κλειστά συμβόλαια, αγνοείτε παντελώς ότι ο μόνος λόγος ύπαρξης τόσο μεγάλων κλειστών συμβολαίων είναι οι φρούδες ελπίδες που απλόχερα μοίραζε η Φίμπα σε όλους για να τους δελεάσει. Που παρεμπιπτόντως υπήρχαν και κλειστά συμβόλαια μέσα σε αυτές τις ελπίδες.

Πιθανότατα αν δεν ξεκινούσε πόλεμο ολκής τότε η ΦΙΜΠΑ και καθόταν να συζητήσει, με μια εταιρεία που έχει αναλάβει εδώ και πολλά χρόνια μια διοργάνωση και την έχει φέρει σε πολύ καλό επίπεδο όσο και να μην αρέσει σε κάποιους, μη συμμετέχοντες σε αυτή, και έφταναν τότε σε μια κοινά αποδεκτή λύση, τώρα μπορεί να βλέπαμε διαφορετικά πράγματα! Σίγουρα δεν θα υπήρχαν δεκαετή συμβόλαια σε ομάδες πάντως!

Τέλος εγώ επιμένω να έχω την απορία, πώς γίνεται να υποβαθμίζει η EL μόνο τις εθνικές, ενώ όλοι οι καλύτεροι, αμερικάνοι και μη, παίζουν στο ΝΒΑ...
pan24
QUOTE (McRae @ Mar 10 2018, 14:32 ) *
Ο Μπερτομεου ξεπερασε τον εαυτο του με την προταση προς τη FIBA.Προτεινει συστημα ανοδου-υποβιβασμου μεταξυ ευρωλιγκας-eurocup-bcl αλλα το κλου ειναι οτι οι ομαδες με τα εγγυημενα ΔΕΝ θα συμμετεχουν σε αυτη τη διαδικασια.Υποβιβασμος και ανοδος μονο για τους πληβειους που δεν εχουν συμβολαιο οχι για την Αρμανι και την Μακαμπι..Οπως ευστοχα σημειωνει και ο κυριος Κογκαλιδης



http://ebasket.gr/2018/03/eyroligka-teliki-anametrisi

Μιλαμε για τον απολυτο τραγελαφο.Θα τερματιζει ομαδα χωρις συμβολαιο 8η και θα υποβιβαζεται.Και το τρομερο ειναι οτι απο χτες οι "εγκριτοι" μπασκετικοι δημοσιογραφοι της χωρας χαιρετιζουν την προταση ως ενα θετικο βημα.Διαβαζουν τις λεπτομερειες η δεν τους νοιαζει?Τα λεφτα της Ευρωλιγκας να πεφτουν στα σαιτ τους και ολα καλα απ'οτι φαινεται.

Σε ολα θα ειχες δικιο...αν ηταν αυτη η προταση της ευρωλιγκας
Το συγκεκριμενο ειναι η υποθεση του κογκαλιδη και μονο, το οποιο ειχε εκφραστει σαν σκεψη της ευρωλιγκας το 2014 και για τους λογους που αναφερεις+μερικους ακομα αποσυρθηκε απο το τραπεζι και δεν επεστρεψε ποτε
Η προταση της ευρωλιγκας ειναι αυτη
https://sportando.basketball/en/cups/eurole...al-to-fiba.html

Δεν μιλαει για ανοδους και υποβιβασμους,λεει για συστημα πυραμιδα οπου το γιουροκαπ ειναι η δευτερη διοργανωση και το τσ.λ η τριτη.Δηλαδη με βαθμολογικα κριτηρια απο το πρωταθλημα συμμετοχη σε ευρωλιγκα(οσα πρωταθληματα εχουν θεση),γιουροκαπ η τσ.λ με αυτη την σειρα,ο πρωτος η οι πρωτοι του τσ.λ να παιζουν την επομενη σεζον γιουροκαπ και ο πρωτος η οι πρωτοι του γιουροκαπ να παιζουν ευρωλιγκα
Ιδιο καθεστως με το τωρινο οπου ο πρωταθλητης γιουροκαπ παιζει ευρωλιγκα μονο που θα ισχυει και για την διαδρομη απο τσ.λ σε γιουροκαπ
RipCity
Τον υποβιβασμό που τον είδες πραγματικά?
McRae
QUOTE(pan24 @ Mar 10 2018, 16:09 ) *
Δεν μιλαει για ανοδους και υποβιβασμους,λεει για συστημα πυραμιδα οπου το γιουροκαπ ειναι η δευτερη διοργανωση και το τσ.λ η τριτη.Δηλαδη με βαθμολογικα κριτηρια απο το πρωταθλημα συμμετοχη σε ευρωλιγκα(οσα πρωταθληματα εχουν θεση),γιουροκαπ η τσ.λ με αυτη την σειρα,ο πρωτος η οι πρωτοι του τσ.λ να παιζουν την επομενη σεζον γιουροκαπ και ο πρωτος η οι πρωτοι του γιουροκαπ να παιζουν ευρωλιγκα
Ιδιο καθεστως με το τωρινο οπου ο πρωταθλητης γιουροκαπ παιζει ευρωλιγκα μονο που θα ισχυει και για την διαδρομη απο τσ.λ σε γιουροκαπ



Βασικα αν ισχυει αυτο,ειναι ακομα χειροτερο!Δλδ θα ανεβαινουν 4 ομαδες πχ απο το eurocup μονο για μια χρονια,και οτι και αν γινει δεν θα εχουν δικαιωμα να παιξουν την μεθεπομενη.Αναβαθμιση του eurocup λεγεται αυτο?Και στην FIBA τι προτεινουν να υποβαθμισει τη δικη της λιγκα?Γιατι η προταση ο πρωταθλητης του BCL να παιξει eurocup μονο ως ανεκδοτο ακουγεται.Οπως και να εχει ηταν μια προταση που εγινε για επικοιωνιακους λογους και οχι για να προκυψει ληση.
sarounas
λογικό να κάνει τέτοιες προτάσεις ο Μπερτομέου μιας και είναι καβάλα στο άλογο, θα αναρωτιόμουν γιατί ασχολείτε κιόλας με την φίμπα αλλά λογικά τρολάρει ο άνθρωπος...
Platonic13
QUOTE (Platonic13 @ Apr 25 2016, 13:07 ) *
Ημουνα και θα ειμαι παντα εναντιων συμβολαιων και κλειστης λιγκας.Θελω η κορυφαια συλλογικη διοργανωση να ειναι ανοιχτη για ολους για το καλο του Ευρωπαικου μπασκετ.Φανατικος εναντιον του Μπερτι ακομα και αν κατα καποια εννοια βολευεται με την υπαρχουσα κατασταση και η ομαδα μου ο Παναθηναικος.Ετσι οπως γινανε τα πραγματα και αφου πλεον συζηταμε για συμβιβασμους στο μονο σεναριο που θα μπορουσα και γω να συβιβαστω και να θεωρησω οτι καπως 'τρωγεται' ειναι το εξης....Εθνικα πρωταθληματα η Β Εθνικη του Ευρωπαικου μπασκετ και οι πρωτοι απο αυτα (απο ολες τις χωρες) συμμετοχη στο Φιμπα τσαμπιονς λιγκ-Eurocup (οτι ονομασια προκυψει μετα τον συμβιβασμο) η οποια θα ειναι η Α2 του Ευρωπαικου μπασκετ.Και απο κει ανοδος στην Euroleague των πρωτων με ταυτοχρονο υποβιβασμο των τελευταιων της Euroleague (η οποια θα αποτελει την Α1 του Ευρωπαικου μπασκετ) στο Εurocup.
H πυραμιδα ειναι η μονη λυση για να μαστε ολοι καπως ικανοποιημενοι.Και ο Μπερτι που χει μανια αλλα και φοβια μη του λειψει καποιο δυνατο brand name(αφου δυσκολα θα υποβιβαζονται οι καλες ομαδες) αλλα και μεις οι υπολοιποι που που θεωρουμε οτι για αναπτυχθει περαιτερω το μπασκετ θα πρεπει να δινεται η δυνατοτητα ολων των ομαδων αφου επενδυσουν και 'ανεβουν' κατηγορια να συμμετασχουν στην Euroleague.Εξ υπακουεται οτι στην Πυραμιδα δε θα πρεπει να υπαρχει οχι ενα αλλα ΟΥΤΕ ΜΙΣΟ κλειστο συμβολαιο.
Περιμενω την συναντηση με αγωνια...


Τα γραφα πριν 2 χρονια,τον Απριλη του 2016 για την πυραμιδα.Ολα αλλαζουν και ολα τα ιδια μενουν με μοναδικο χαμενο το ιδιο το μπασκετ.Ειλικρινα αν δεν κανει ουτε αυτο ο Μπερτι θα ειναι αξιος της μοιρας του.Δεν αξιζει στο Ευρωπαικο μπασκετ και στην ιστορια του αυτα που του συμβαινουν.Ακριβως 60 χρονια πριν,τον Φλεβαρη του 1958 ξεκινησε το ομορφο ταξιδι με το πρωτο Κυπελο Πρωταθλητριων.
Συμμετειχαν οι πρωταθλητριες ομαδες απο 24 διαφορετικες χωρες !! και οι τελικοι ηταν διπλοι με 17,000 κοσμο στη Λεττονια και αλλους τοσους στη Βουλγαρια.
http://www.linguasport.com/baloncesto/inte...es/c1/C1_58.htm
Λυση εδω και τωρα,εστω με την Πυραμιδα,το Ευρωπαικο μπασκετ δεν μπορει να περιμενει αλλο Mr Bertomeu.
pan24
QUOTE (Platonic13 @ Mar 11 2018, 06:48 ) *
Τα γραφα πριν 2 χρονια,τον Απριλη του 2016 για την πυραμιδα.Ολα αλλαζουν και ολα τα ιδια μενουν με μοναδικο χαμενο το ιδιο το μπασκετ.Ειλικρινα αν δεν κανει ουτε αυτο ο Μπερτι θα ειναι αξιος της μοιρας του.Δεν αξιζει στο Ευρωπαικο μπασκετ και στην ιστορια του αυτα που του συμβαινουν.Ακριβως 60 χρονια πριν,τον Φλεβαρη του 1958 ξεκινησε το ομορφο ταξιδι με το πρωτο Κυπελο Πρωταθλητριων.
Συμμετειχαν οι πρωταθλητριες ομαδες απο 24 διαφορετικες χωρες !! και οι τελικοι ηταν διπλοι με 17,000 κοσμο στη Λεττονια και αλλους τοσους στη Βουλγαρια.
http://www.linguasport.com/baloncesto/inte...es/c1/C1_58.htm
Λυση εδω και τωρα,εστω με την Πυραμιδα,το Ευρωπαικο μπασκετ δεν μπορει να περιμενει αλλο Mr Bertomeu.

Κατι διαφορετικο εννοεις με την πυραμιδα εσυ
Αυτο που εννοουν αυτοι πυραμιδα ειναι να μεινουν ολα ακριβως ιδια μονο να παιζει γιουροκαπ ο πρωταθλητης του τσ.λ
Δεν προβλεπονται υποβιβασμοι

QUOTE (McRae @ Mar 10 2018, 20:53 ) *
Βασικα αν ισχυει αυτο,ειναι ακομα χειροτερο!Δλδ θα ανεβαινουν 4 ομαδες πχ απο το eurocup μονο για μια χρονια,και οτι και αν γινει δεν θα εχουν δικαιωμα να παιξουν την μεθεπομενη.Αναβαθμιση του eurocup λεγεται αυτο?Και στην FIBA τι προτεινουν να υποβαθμισει τη δικη της λιγκα?Γιατι η προταση ο πρωταθλητης του BCL να παιξει eurocup μονο ως ανεκδοτο ακουγεται.Οπως και να εχει ηταν μια προταση που εγινε για επικοιωνιακους λογους και οχι για να προκυψει ληση.

Αυτο εννοουν
Ο πρωταθλητης τσ.λ(η οι 2-3-4 πρωτοι) να παιζει 1 χρονια γιουροκαπ και μετα ξανα τσ.λ εκτος αν παρει στο πρωταθλημα του θεση που οδηγει στο γιουροκαπ

Η προταση αυτη ειναι το ιδανικο για την ευρωλιγκα ομως οταν πας σε μια διαπραγματευση θετεις τα αιτηματα σου και μετα υποχωρεις(αν θες να υπαρξει συμφωνια και δεν την κανεις μονο για επικοινωνιακους λογους)
Πχ για να υπαρξει συμφωνια θα μπορουσε η φιμπα να αποδεχτει αυτη την προταση με το τσαμπιονς λιγκ ως τριτη διοργανωση και σαν ανταλλαγμα η ευρωλιγκα να σταματαει στα παραθυρα

Για να δεχτει η ευρωλιγκα να σταματαει στα παραθυρα κατι πρεπει να της δωσουν οπως αντιστοιχα και η φιμπα για να δεχτει να καταργησει τα δυο παραθυρα μεσα στην σεζον οπως προτεινει η ευρωλιγκα κατι πρεπει να παρει
Για αυτο δεν εχουμε συμφωνια,γιατι κανενας δεν θελει να δωσει κατι

Βεβαια υπαρχει και η παραμετρος οτι η φιμπα ειναι που εχει περισσοτερο αναγκη την συμφωνια γιατι οι εθνικες παιζουν με τα τριτα,εχουν αρχισει να γκρινιαζουν οι ομοσπονδιες και του χρονου θα γκρινιαζουν περισσοτερο γιατι στην επομενη φαση οι αντιπαλοι δεν ειναι επιπεδου κοσοβο και εσθονια που οι μεγαλες χωρες τους κερδιζουν και με τα τριτα

Η ευρωλιγκα και το γιουροκαπ συνεχιζουν οπως ηταν χωρις να τους επηρεαζει η φιμπα και στα παραθυρα παιζονται κανονικα αγωνες ευρωλιγκας με τους διεθνεις να συμμετεχουν εκει αντι για τις εθνικες χωρις να υπαρχουν επιπτωσεις
Platonic13
QUOTE (pan24 @ Mar 11 2018, 13:59 ) *
Κατι διαφορετικο εννοεις με την πυραμιδα εσυ
Αυτο που εννοουν αυτοι πυραμιδα ειναι να μεινουν ολα ακριβως ιδια μονο να παιζει γιουροκαπ ο πρωταθλητης του τσ.λ
Δεν προβλεπονται υποβιβασμοι


Οτιδηποτε διαφορετικο απο την πυραμιδα με υποβιβασμους θα ειναι καταστροφη.Δε το γραφα τυχαια πριν 2 χρονια,ηταν λογια του Μπερτι πως στο μελλον θελει να κανει κατηγοριες με τελευταια κατηγορια τα εθνικα πρωταθληματα και υποβιβασμους προβιβασμους.Το οτι δεν κανει ουτε καν αυτο με δικαιωνει απολυτα που ημουν και ειμαι πολεμιος του...βεβαια δικαιωνομαι εγω και συρρικνωνεται το μπασκετ ενω θα θελα να ηταν αντιθετα τα πραγματα.
Αν τελικα τωρα κανει πισω... και κανει αυτο που εσυ εννοεις δεν αλλαζει τιποτα απολυτως.Αλλαξε ο Μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.
Οι 11 να κερδιζουν και οι αλλοι να παν να... κουρευτουνε.

pan24
Ο προεδρος της μπολονια και ο κομνηνος(προεδρος του τσ.λ) επιβεβαιωνουν οτι αν η μπολονια δεν παρει την προκριση μεσω του πρωταθληματος θα παρει wild card.Αυτη την στιγμη η μπολονια ειναι 8η
Ο προεδρος του τσ.λ μαλιστα λεει οτι εκτος απο τα αθλητικα κριτηρια εχουν και συστημα με wild card
https://sportando.basketball/en/italy/serie...ext-season.html
QUOTE
Virtus Bologna owner Massimo Zanetti confirmed to Eurosport that the club will play in Basketball Champions League next season.

“The commissioner of BCL asked us if we are interested in playing the Cup and we said yes. Wild card? Yes but let’s see how playoffs end. But they know they can count on Virtus Bologna” Zanetti said

https://sportando.basketball/en/cups/champi...ons-league.html
QUOTE
Basketball Champions League CEO, Patrick Comninos, confirmed that they are interested in having Virtus Bologna in the competition from next season.
Comninos was in Italy to attend the game between Virtus and Olimpia Milano.

“Massimo Zanetti (the owner) has a plan to bring Virtus Bologna back to top levels in Serie A and Europe. We’d love to have Virtus Bologna in Basketball Champions League. Wild card? All is possibile in this world. Let’s see if they qualify on the court or we will decide what we can do. We prefer sports criteria based on results but we also have a wild card system. We hope we can finalize our cooperation” Comninos said, as reported by the most important local newspaper from Bologna.


QUOTE (Platonic13 @ Mar 11 2018, 20:34 ) *
Οτιδηποτε διαφορετικο απο την πυραμιδα με υποβιβασμους θα ειναι καταστροφη.Δε το γραφα τυχαια πριν 2 χρονια,ηταν λογια του Μπερτι πως στο μελλον θελει να κανει κατηγοριες με τελευταια κατηγορια τα εθνικα πρωταθληματα και υποβιβασμους προβιβασμους.Το οτι δεν κανει ουτε καν αυτο με δικαιωνει απολυτα που ημουν και ειμαι πολεμιος του...βεβαια δικαιωνομαι εγω και συρρικνωνεται το μπασκετ ενω θα θελα να ηταν αντιθετα τα πραγματα.
Αν τελικα τωρα κανει πισω... και κανει αυτο που εσυ εννοεις δεν αλλαζει τιποτα απολυτως.Αλλαξε ο Μανωλιος και εβαλε τα ρουχα του αλλιως.
Οι 11 να κερδιζουν και οι αλλοι να παν να... κουρευτουνε.

Η ιδεα με τους υποβιβασμους εχει απορριφθει και αποσυρθει απο το 2014.Επιλεχθηκε το τωρινο φορματ αντι για κατι τετοιο
Ο λογος προφανης...Δεν θα ειχαν νοημα τα συμβολαια
Τις αποφασεις αναλογα την σοβαροτητα τους τις παιρνουν οι 11 η οι 16 οχι ο καθε μπερτομεου
Platonic13
Eχω επισημανει και παλιοτερα οτι δε μου αρεσουν ολα οσα εκπροσωπει ο Μπερτομεου.Κανει κακο στο μπασκετ και ταυτοχρονα εξυπηρετει σκοπους που δεν με βρισκουν καθολου συμφωνο....

https://www.trelokouneli.gr/o-panathinekos-...ora-tis-agapis/
Germany96
Μεγαλειώδες άρθρο, της ασυναρτησίας το κάγκελο λέμε.

Όταν ο Αρτέμης Σώρρας συνάντησε την κυβέρνηση Τσολάκογλου και κήρυξαν Ιερό Πόλεμο στον Ισλαμοφασίστα Τζόρντι. Bonus o Αλαφούζος ως Master of the Universe.

Η προπαγάνδα τελικά δεν έχει όριο. Μερικοί αντιλαμβάνονται το forum σαν ψαρότοπο ηλιθίων.
akratacity
QUOTE (Platonic13 @ Mar 13 2018, 23:50 ) *
Eχω επισημανει και παλιοτερα οτι δε μου αρεσουν ολα οσα εκπροσωπει ο Μπερτομεου.Κανει κακο στο μπασκετ και ταυτοχρονα εξυπηρετει σκοπους που δεν με βρισκουν καθολου συμφωνο....

https://www.trelokouneli.gr/o-panathinekos-...ora-tis-agapis/

Αυτη τη φορά ξεπέρασες τον εαυτό σου....
pan24
QUOTE (Platonic13 @ Mar 13 2018, 23:50 ) *

Λεσχη μπιλντεμπεργκ,νεα ταξη πραγματων,γιαννακοπουλος,ερντογαν, τουρκικα σιριαλ,survivor,οποιος ελεγχει την ελλαδα ελεγχει τον πλανητη,ευρωλιγκα,μυστικες υπηρεσιες και ολα αυτα σε ενα μονο αρθρο
Μνημειο
Μονο ο λιακοπουλος λειπει
panos34
Ο Ισπανός δήλωσε σε δημοσιογράφους στην Κωνσταντινούπολη https://www.sport-fm.com.cy/2017/05/21/%CE%...BF%CF%85%CF%82/

Ορατό το σενάριο του υποβιβασμού

Αναφερόμενος στο format και στο γεγονός ότι ο μεγάλος αριθμός παιχνιδιών δημιουργεί αρκετές ομάδες χωρίς βαθμολογικό ενδιαφέρον ο εκτελεστικός διευθυντής της Euroleague τόνισε ότι: “κανένα σύστημα διεξαγωγής δεν είναι τέλειο. Ακόμη και στο ΝΒΑ υπάρχει το tanking. Εμείς φέτος είδαμε για παράδειγμα τη Γαλατά να κάνει καλύτερο 2ο γύρο από ότι πρώτο. Ή την Μπάμπεργκ να παλεύει όλα τα ματς ως το τέλος. Νομίζω είναι τέτοιο το πρεστίζ κι η ποιότητα της διοργάνωσης, που καμία ομάδα δεν μπαίνει στο γήπεδο για κάτι άλλο πέρα από τη νίκη”.

Όσο για το μέλλον; “Γενικότερα το σύστημα με τον υποβιβασμό ομάδων και την άνοδο άλλων για παράδειγμα από το Eurocup είναι κοντά στη δική μας λογική, τουλάχιστον σε σχέση με τους Αμερικάνους. Είναι κάτι βέβαια που μπορεί να συμβεί στο μέλλον, όταν όμως εξασφαλιστεί η σταθερότητα. Είναι σίγουρο ότι θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν ομάδες με συμβόλαια που δεν θα φοβούνται για τη θέση τους. Είναι περισσότερο θέμα κουλτούρας και λιγότερο αγωνιστικό. Είναι η λογική της πυραμίδας του μπάσκετ την οποία ασπαζόμαστε: πάνω είναι η Euroleague, ακολουθεί το Eurocup και στη βάση είναι τα εγχώρια πρωταθλήματα”.

Τώρα στο σενάριο των 20 ομάδων ή των 24 παραδέχεται ότι “υπάρχουν δυσκολίες με το πρόγραμμα. Μπορεί να γίνει μια διαδικασία με περιφέρειες, αλλά είναι σίγουρο ότι θα κρατήσουμε το round-robin σύστημα. Είναι κλειδί. Εξάλλου το πρωτάθλημα των 24 ομάδων δεν ειναι κάτι που θα γίνει άμεσα”.
Germany96
QUOTE(pan24 @ Mar 14 2018, 01:06 ) *
...
Μονο ο λιακοπουλος λειπει

Ο κακόμοιρος ο Λιακό ήταν ξεκάθαρος στον κόσμο, θέλεις σανό, σου έχω το καλύτερο διαγαλαξιακό σανό, φρέσκο μόλις το έφερα από το Άλφα του Κενταύρου στην προνομιακή τιμή των 19,90 και δώρο το καινούριο βιβλίο του Άγγελου Σακέτου.

Εδώ πέρα τα δύο παλικάρια με ποσοστό θεματολογίας στα post τους 95% «Θάνατος στον Ισπανικό καρκίνο» θέλουν να μας πείσουν πως τα γράφουν από αγνό ρομαντισμό και κάθονται και αναπαράγουν άρθρα από πολιτικούς φορείς που τολμάνε να χρησιμοποιούν την λέξη φασίστας ενώ έχουν πάρει το όνομά τους από την κατοχική κυβέρνηση.
Platonic13
QUOTE (Germany96 @ Mar 14 2018, 01:39 ) *
Ο κακόμοιρος ο Λιακό ήταν ξεκάθαρος στον κόσμο, θέλεις σανό, σου έχω το καλύτερο διαγαλαξιακό σανό, φρέσκο μόλις το έφερα από το Άλφα του Κενταύρου στην προνομιακή τιμή των 19,90 και δώρο το καινούριο βιβλίο του Άγγελου Σακέτου.

Εδώ πέρα τα δύο παλικάρια με ποσοστό θεματολογίας στα post τους 95% «Θάνατος στον Ισπανικό καρκίνο» θέλουν να μας πείσουν πως τα γράφουν από αγνό ρομαντισμό και κάθονται και αναπαράγουν άρθρα από πολιτικούς φορείς που τολμάνε να χρησιμοποιούν την λέξη φασίστας ενώ έχουν πάρει το όνομά τους από την κατοχική κυβέρνηση.


Φιλε μου κανονικα το μηνυμα σου επρεπε να χει διαγραφει απο τους Moderators,δε θα δωσω καμια συνεχεια και θεωρω το θεμα ληξαν.Κανω μονο μια ευχη μεσα απο τα βαθη της καρδιας μου....σε περιπτωση που σας χρειαστει η πατριδα γιατι οι εξελιξεις ειναι ραγδαιες να μην το παιξετε και τοτε 'δημοκρατικοι' και 'παγκοσμιοποιημενοι' και να πραξετε το ιερο καθηκον υπερασπισης της.
yorgos
Ο καιρός γαρ εγγύς, τα είχε πει ο πατήρ Παϊσιος για τη Μπερτολίγκα: θα πέσει σαν πύργος από τραπουλόχαρτα όταν θα βάλει ο Μάτζαης 5/5 τρίποντα, θα απολυθεί ο μάστερ σεφ και θα ξεβ΄ψει το μαλλί του Πασχάλη.
akratacity
QUOTE (Platonic13 @ Mar 14 2018, 18:52 ) *
Φιλε μου κανονικα το μηνυμα σου επρεπε να χει διαγραφει απο τους Moderators,δε θα δωσω καμια συνεχεια και θεωρω το θεμα ληξαν.Κανω μονο μια ευχη μεσα απο τα βαθη της καρδιας μου....σε περιπτωση που σας χρειαστει η πατριδα γιατι οι εξελιξεις ειναι ραγδαιες να μην το παιξετε και τοτε 'δημοκρατικοι' και 'παγκοσμιοποιημενοι' και να πραξετε το ιερο καθηκον υπερασπισης της.

Εδώ δεν είναι που πετάγεται κάποιος μοντ και υπενθυμίζει τη θεματολογία του φόρουμ;
Το ΜΠΑΣΚΕΤ είναι φίλε πλατωνικέ. Φαντάζομαι θα υπάρχουν και αντίστοιχα φορά περί θεωριών συνομωσίας, απευθυνσου εκεί καλύτερα...
Platonic13
QUOTE (akratacity @ Mar 14 2018, 19:32 ) *
Εδώ δεν είναι που πετάγεται κάποιος μοντ και υπενθυμίζει τη θεματολογία του φόρουμ;
Το ΜΠΑΣΚΕΤ είναι φίλε πλατωνικέ. Φαντάζομαι θα υπάρχουν και αντίστοιχα φορά περί θεωριών συνομωσίας, απευθυνσου εκεί καλύτερα...

Εχεις δικιο Αχαιε φιλε μου.Το σταματω κιολας...Πισω στο αγαπημενο μας αθλημα και στην υπεροχη προκριση της Αεκ μολις τωρα απεναντι στους Τσεχους 50 χρονια μετα τον ανεπαναληπττο τελικο του 1968 παλι κοντρα σε Τσεχους τοτε.Καλο και για την διοργανωση της Φιμπα να ακουστει και λιγο περισσοτερο εδω στην Ελλαδα.
panos34
QUOTE(Platonic13 @ Mar 14 2018, 21:27 ) *
Εχεις δικιο Αχαιε φιλε μου.Το σταματω κιολας...Πισω στο αγαπημενο μας αθλημα και στην υπεροχη προκριση της Αεκ μολις τωρα απεναντι στους Τσεχους 50 χρονια μετα τον ανεπαναληπττο τελικο του 1968 παλι κοντρα σε Τσεχους τοτε.Καλο και για την διοργανωση της Φιμπα να ακουστει και λιγο περισσοτερο εδω στην Ελλαδα.
Να έρθετε στην fiba είμαστε ήδη μαζί με ομάδες από το euro cup και της euroleague,Η συνέχεια στην διοργάνωση είναι δύσκολη για την ΑΕΚ καθώς παίζει με την πρωτοπόρο μαζί με την Λε Μαν και Μονακό στο Γαλλικό Πρωτάθλημα υπάρχει σοβαρή πιθανότητα σε περίπτωση πρόκρισης της ΑΕΚ στο final 4 να γίνει στο ΟΑΚΑ
thanath
QUOTE (panos34 @ Mar 15 2018, 01:31 ) *
Να έρθετε στην fiba είμαστε ήδη μαζί με ομάδες από το euro cup και της euroleague,Η συνέχεια στην διοργάνωση είναι δύσκολη για την ΑΕΚ καθώς παίζει με την πρωτοπόρο μαζί με την Λε Μαν και Μονακό στο Γαλλικό Πρωτάθλημα υπάρχει σοβαρή πιθανότητα σε περίπτωση πρόκρισης της ΑΕΚ στο final 4 να γίνει στο ΟΑΚΑ


Μπράβο στην ΑΕΚ, μεγάλη νίκη που δείχνει ότι η ομάδα έχει αρχίσει να μαθαίνει στα δύσκολα.

Βέβαια η πρόκριση αυτή δείχνει πόσο χαμηλό είναι γενικά το επίπεδο. Δεν γίνεται με 4-5'', να έχεις να δώσεις φάουλ και να αφήνεις το τρίποντο που σε φέρνει σε σκορ μη πρόκρισης!

Ελπίζω ο ΠΑΟ να μην παίξει εκεί, δεν γίνεται ομάδα με την ιστορία αυτή, με τόσες κατακτήσει σε μεγάλο επίπεδο, με συνεχή παρουσία στις καλύτερες 8, να έχει λείψει το f4 αλλά θέλει επιμονή, να καταλήξει να παίζει σε επίπεδο χαμηλότερο του eurocup..... Θα είναι τεράστιο πισωγύρισμα και προφανώς θα χάσει την δυναμική του το brand! Ας είναι το μόνο που έχει απομείνει στην οικογένεια του ΠΑΟ...
panos34
Το FIBA CHAMPIONS LEAGUE έχει ορισμένες ομάδες που είναι καλύτερες από κάποιες της EUROLEAGUE και είναι ισάξιο του EURO CUP σε συνδυασμό με κάποιες ομάδες που έρθουν από την EUROLEAGUE και δύο από το EURO CUP η κατάκτηση του FIBA CHAMPIONS LEAGUE θα δίνει περισσότερα από την EUROLEAGUE.
pan24
QUOTE (panos34 @ Mar 15 2018, 15:17 ) *
Το FIBA CHAMPIONS LEAGUE έχει ορισμένες ομάδες που είναι καλύτερες από κάποιες της EUROLEAGUE

Ποιες ειναι αυτες και αν υπαρχουν ποσες ειναι;1;2;


QUOTE (panos34 @ Mar 15 2018, 15:17 ) *
σε συνδυασμό με κάποιες ομάδες που έρθουν από την EUROLEAGUE και δύο από το EURO CUP.

Ποιες;
Ακομα και ο δγ εδειξε οτι το δημοψηφισμα αποχωρησης ηταν μονο επικοινωνιακη κινηση αποσυροντας το σε λιγοτερο απο εβδομαδα
Οι ομαδες του eurocup μονο αυξανονται (επιστροφη καποιων γαλλικων,ιταλικων πχ ρετζιο που ειναι στην 4αδα,παρτιζαν) δεν μειωνονται
akratacity
QUOTE (pan24 @ Mar 15 2018, 15:49 ) *
Ποιες ειναι αυτες και αν υπαρχουν ποσες ειναι;1;2;



Ποιες;
Ακομα και ο δγ εδειξε οτι το δημοψηφισμα αποχωρησης ηταν μονο επικοινωνιακη κινηση αποσυροντας το σε λιγοτερο απο εβδομαδα
Οι ομαδες του eurocup μονο αυξανονται (επιστροφη καποιων γαλλικων,ιταλικων πχ ρετζιο που ειναι στην 4αδα,παρτιζαν) δεν μειωνονται

ΣΣΣΣΣΣΣΣςςςςςςςςςςς........κανε ησυχια, θα τον ξυπνησεις................... smiley.gif
McRae
Λουντβινγκσμουργκ καλυτερη απο Μπαμπεργκ.Βενετσια καλυτερη απο Μιλανο.Χαποελ Χολον καλυτερη απο Μακαμπι.
akratacity
QUOTE (McRae @ Mar 15 2018, 16:03 ) *
Λουντβινγκσμουργκ καλυτερη απο Μπαμπεργκ.Βενετσια καλυτερη απο Μιλανο.Χαποελ Χολον καλυτερη απο Μακαμπι.

Ειμαι σιγουρος οτι η Χαποελ Χολον θα ηταν στη φετινη Ευρωλιγκα σε τροχια πλει οφ. Ουτε τους ομιλους στο Τσαμπιονς Λιγκ δεν καταφερε να περασει. Βενετσια και Μιλανο ισοβαθμουν στην κορυφη του Ιταλικου πρωταθληματος οποτε δεν ξερω που στηριζεις οτι ειναι η Βενετσια καλυτερη. Επισης δεν περασε ουτε τη φαση των ομιλων.
Συμφωνω για τη Λουντβινγκσμπουργκ ομως η Μπαμπεργκ ειναι μια απο τις πεντε ομαδες που προκριθηκαν με αγωνιστικα κριτηρια. Ας παρει και η Λουντ πρωταθλημα για να παιξει Ευρωλιγκα.
McRae
δεν μπορω να ξερω τι θα εκανε η Χολον στην ευρωλιγκα.Ειναι υποθετικο το σεναριο.Συγκρινω τις ομαδες βαση αποτελεσματων σε διοργανωσεις που συμμετεχουν και οι δυο.Η Χολον ισοβαθμει με την Μακαμπι στο πρωταθλημα Ισραηλ και την εχει κερδισει και στο πρωταθλημα και στον τελικο κυπελλου(στην εδρα της Μακαμπι).Η Βενετσια ισοβαθμει με την Μιλανο και την εχει κερδισει εκτος εδρας.Η Λουντβινκσμπουργκ εχει διαφορα 10 βαθμων απο την Μπαμπεργκ και στο μεταξυ τους την ειχε διασυρει.
panos34
Λούτζβισμπούργκ,Μπαϊρόιτ,Βόννη από την Μπάμπεργκ.Χάποελ Χολόν ισάξια της Μακάμπι Τελ Αβίβ.Βενέτσια ισάξια της Αρμάνι Μιλάνο,Μπεσίκτας από την Εφές Πίλσεν. Μονακό και Στρασμπούργκ καλύτερες από Βιλερμπάν και Λιμόζ που παίζουν στο euro cup Ναντέρ καλύτερη από την Λεβαλουά που είναι στο euro cup, η Ρέτζιο Εμίλια είναι μαύρο χάλι στο πρωτάθλημα που είναι στο euro cup
thanath
QUOTE (panos34 @ Mar 15 2018, 17:20 ) *
Λούτζβισμπούργκ,Μπαϊρόιτ,Βόννη από την Μπάμπεργκ.Χάποελ Χολόν ισάξια της Μακάμπι Τελ Αβίβ.Βενέτσια ισάξια της Αρμάνι Μιλάνο,Μπεσίκτας από την Εφές Πίλσεν. Μονακό και Στρασμπούργκ καλύτερες από Βιλερμπάν και Λιμόζ που παίζουν στο euro cup Ναντέρ καλύτερη από την Λεβαλουά που είναι στο euro cup, η Ρέτζιο Εμίλια είναι μαύρο χάλι στο πρωτάθλημα που είναι στο euro cup


Τα κριτήρια σου ποια είναι?

Επειδή φαντάζομαι τα εθνικά πρωταθλήματα, κοιτώντας την βαθμολογία της Α1 με ακριβώς το ίδιος σκεπτικό με το δικό σου, το Λαύριο είναι καλύτερο της ΑΕΚ και ο Προμηθέας ισάξιος!
akratacity
QUOTE (McRae @ Mar 15 2018, 16:17 ) *
δεν μπορω να ξερω τι θα εκανε η Χολον στην ευρωλιγκα.Ειναι υποθετικο το σεναριο.Συγκρινω τις ομαδες βαση αποτελεσματων σε διοργανωσεις που συμμετεχουν και οι δυο.Η Χολον ισοβαθμει με την Μακαμπι στο πρωταθλημα Ισραηλ και την εχει κερδισει και στο πρωταθλημα και στον τελικο κυπελλου(στην εδρα της Μακαμπι).Η Βενετσια ισοβαθμει με την Μιλανο και την εχει κερδισει εκτος εδρας.Η Λουντβινκσμπουργκ εχει διαφορα 10 βαθμων απο την Μπαμπεργκ και στο μεταξυ τους την ειχε διασυρει.

Το οτι αποκλειστηκαν απο τη φαση των ομιλων κιολας του Τσαμπιονς Λιγκ δεν ειναι κατι υποθετικο. Ειναι γεγονος. Ολοι ξερουμε οτι η Ευρωλιγκα και το Τσαμπιονς Λιγκ ειναι η μερα με τη νυχτα απο αποψη δυναμικοτητας. Οποτε με βαση τα δεδομενα του συλλογισμου μου στη φετινη Ευρωλιγκα θα πατωναν (ναι οκ ειναι υποθετικο αλλα υποθετικα ειναι και αυτα που ισχυριζεσαι).
Το οτι μια ομαδα ισοβαθμει με καποια στο πρωταθλημα δεν σημαινει αυτοματα οτι ειναι και ιδιας αξιας. Πριν μερικες αγωνιστικες πχ το Λαυριο ισοβαθμουσε με τον Ολυμπιακο. Δηλαδη αυτο σημαινε οτι ηταν της ιδιας αξιας τοτε;

Για τη Λουντβινγκσμπουργκ σου ειπα ισχυει οτι φετος ειναι καλυτερη. Περυσι ομως ηταν χειροτερη απο τη Μπαμπεργκ και εχασε τον τιτλο οποτε με βαση αυτο δεν παιζει στην Ευρωλιγκα.

Α το ξεχασα και η ΑΕΚ εχει δυο νικες απεναντι στον Ολυμπιακο. Ειναι καλυτερη και θα επρεπε να παιζει Ευρωλιγκα και αυτη;
panos34
Οι πιο καλές ομάδες φαίνονται στο γήπεδο αυτή την στιγμή αυτές είναι του χρόνου μπορεί να είναι άλλες και την προηγούμενη χρονιά ήταν άλλες από τι τώρα .
thanath
QUOTE (panos34 @ Mar 15 2018, 17:31 ) *
Οι πιο καλές ομάδες φαίνονται στο γήπεδο αυτή την στιγμή αυτές είναι του χρόνου μπορεί να είναι άλλες και την προηγούμενη χρονιά ήταν άλλες από τι τώρα .



Αυτό που λες δεν λέει τίποτα! Στο γήπεδο φάνηκε ότι η Μπάμπερκ ήταν καλύτερη πέρυσι από την Λουντβινγκσμπουργκ για αυτό παίζει φέτος στην Ευρωλίγκα. Το ότι τις συγκρίνεις δείχνει ότι είτε δεν έχεις αντιληφθεί αυτό το γεγονός και τελικά φτιάχνεις επιχειρήματα υπέρ της Ευρωλίγκα, είτε εσκεμμένα χρησιμοποιείς κατά το δοκούν καταστάσεις απλά και μόνο για να στηρίξεις με όποιον τρόπο μπορείς τα επιχειρήματά σου!
benchwarmer
Έχουμε μπλέξει λίγο κάποια πράγματα...
Αν κριτήριο είναι τα εγχώρια πρωταθλήματα, ας αφήσουμε πρώτα να ολοκληρωθούν αυτά και μετά βγάζουμε τις συγκρίσεις μεταξύ Γιούροκαπ και Τσάμπιονς Λιγκ.

Αν πάλι μιλάμε για την Ευρωλίγκα και το ποιες ομάδες συμμετέχουν εκεί, τότε κριτήριο θα πρέπει να είναι τα περσινά πρωταθλήματα (με την απόλυτα σεβαστή άποψη να παίζουν οι πρωταθλήτριες) και όχι τα φετινά.

Και φυσικά όλα διαβάζονται κατά το δοκούν. Πχ η Καρσίγιακα που έφτασε στους 8 του "δυνατού" Τσάμπιονς Λιγκ (και ίσως προχωρήσει κι άλλο), αυτή τη στιγμή είναι 3η από το τέλος στην Τουρκία.
RipCity
Ρε παιδιά τέτοιο αυτογκόλ ούτε ο Baily δεν έβαλε στο Man Utd-Liverpool, το περασμένο Σάββατο.
panos34
Ποια βγήκε 5η στην Ισπανία πέρυσι η Τενερίφη η Μπαρτσελόνα βγήκε 6η που παίζει euroleague για τις Ισπανικές ομάδες του euro cup Γκράν Κανάρια και η Ανδόρα τερμάτισαν πιο χαμηλά από την Τενερίφη η Μούρθια τερμάτισε πιο ψηλά από την Μπιλμπάο που είναι στο euro cup.Ποια είναι η Πρωταθλήτρια Ιταλίας η Βενέτσια που παίζει στο fiba champions league η Αρμάνι Μιλάνο που παίζει euroleague βγήκε 3η η Αβελίνο και η Σάσσαρι τερμάτισαν πιο ψηλά από την Ρέτζιο Εμίλια και η Κάπο Ντ Ορλάντο Πιο ψηλά από την Τορίνο.Πέρυσι η Σαλόν και η Στρασμπούργκ τερμάτισαν πιο ψηλά από την Βιλερμπάν και την Λεβαλουά η Μονακό και η Ναντέρ πιο ψηλά από την Λιμόζ. Η Μπεσίκτας τερμάτισε πιο ψηλά από την Εφές Πίλσεν και όλες τις Τούρκικες ομάδες που παίζουν στο Euro Cup η Μπάνβιτ πιο ψηλά από την Γαλατάσαραϊ και την Τόφας.Και η Μακάμπι Τελ Αβίβ τερμάτισε 3η στο πρωτάθλημα του Ισραήλ
benchwarmer
Για να μην ξεχνιόμαστε, τα ίδια φαντάζομαι θα ισχύουν και για τις ομάδες που θα τερματίσουν φέτος ψηλότερα από την Βίρτους στην Ιταλία, που αποδεδειγμένα πλέον από επίσημα χείλη συζητάει για wild card στο Τσάμπιονς Λιγκ.

https://sportando.basketball/en/cups/champi...ons-league.html
pan24
QUOTE (panos34 @ Mar 15 2018, 16:20 ) *
Λούτζβισμπούργκ,Μπαϊρόιτ,Βόννη από την Μπάμπεργκ.Χάποελ Χολόν ισάξια της Μακάμπι Τελ Αβίβ.Βενέτσια ισάξια της Αρμάνι Μιλάνο,Μπεσίκτας από την Εφές Πίλσεν. Μονακό και Στρασμπούργκ καλύτερες από Βιλερμπάν και Λιμόζ που παίζουν στο euro cup Ναντέρ καλύτερη από την Λεβαλουά που είναι στο euro cup, η Ρέτζιο Εμίλια είναι μαύρο χάλι στο πρωτάθλημα που είναι στο euro cup

Η χαποελ χολον και η βενετσια αποκλειστηκαν στην πρωτη φαση του τσαμπιονς λιγκ με ρεκορ 3-11 και 8-6 αντιστοιχα αλλα ειναι ομαδες ευρωλιγκας.Μαλιστα...
Η μπεσικτας στο πρωταθλημα της ισοβαθμει με την εφες

Οσο για τις γερμανικες,η γερμανια εχει θεση στο πρωταθλημα της ετσι μπηκε η μπαμπεργκ
Αν καποια απο αυτες που λες παρει το πρωταθλημα θα παιξει αυτη στην ευρωλιγκα
Το γερμανικο πρωταθλημα συντομα(σεζον 2018-2019 η 2019-2020 αναλογα ποτε θα αυξηθουν οι ομαδες ευρωλιγκας σε 18) θα εχει και δευτερη θεση στην ευρωλιγκα ακριβως επειδη εχει ανεβει

Στο οχι απιθανο σεναριο που η αυξηση των ομαδων της ευρωλιγκας γινει απο την νεα σεζον και η μπαγερν κερδισει το γιουροκαπ η γερμανια την νεα σεζον θα εχει 3 ομαδες στην ευρωλιγκα

Γενικοτερα ομως καλο ειναι να περιμενουμε να τελειωσουν τα πρωταθληματα για να πουμε ποιος ειναι καλυτερος ποιανου
Πριν λιγες αγωνιστικες το λαυριο ισοβαθμουσε με τον ολυμπιακο,θα ελεγε κανενας οτι ο ολυμπιακος ειναι ισαξιος με το λαυριο;

Αν θελουμε να ψαξουμε παραδειγματα περιεργα υπαρχει πιο ακραιο απο την ρετζιο που ειναι 11η στο πρωταθλημα της και περασε στην 4αδα του γιουροκαπ
Η καρσιγιακα που ειναι στους 8 του τσ.λ και παιζοντας με την 10η ισπανιας μουρθια εχει πιθανοτητες να προκριθει στην 4αδα, στο πρωταθλημα της ειναι 3η απο το τελος και απεχει μια νικη απο την ζωνη του υποβιβασμου



Manimal
Το συμπέρασμα από τις συγκρίσεις που κάνετε δεν είναι για την δυναμική των ομάδων αλλά για την απαξίωση των εθνικών πρωταθλημάτων εν μέρει από κάποιους μεγάλους. Στην περίπτωση που η πρωταθλήτρια Ιταλίας έδινε ομάδα στην ευρωλίγκα και η Μιλάνο δεν είχε το εγγυημένο το πιο πιθανό σενάριο θα ήταν να καθάριζε το πρωτάθλημα με συνοπτικές διαδικασίες όπως κάνει τα τελευταία χρόνια η Μπάμπεργκ και ο Ερυθρός σε BBL & ABA αντίστοιχα. Όπως και με συνοπτικές διαδικασίες θα το καθαρίσει και φέτος η Μπάγερν. Στο δε Ισραήλ, ακόμα ο πρωταθλητής βγαίνει μέσα από διαδικασία Final4, που δεν θα υπήρχε καν αυτό το φορμάτ σε περίπτωση που κρινόταν μία θέση ευρωλίγκας.

Platonic13
Για μενα 3 δρομοι υπαρχουν για το Ευρωπακο μπασκετ συλλογων,3 δρομοι και ενας κατσικοδρομος.Θα τους αναφερω με τη σειρα της δικη μου προτιμησης.

1. Ποιντ συστεμ στη κορυφαια διοργανωση κατα τα προτυπα του ποδοσφαιρικου τσαμπιονς λιγκ,ολα αξιοκρατικα με ανοχη σε περιορισμους και αποκλεισμους ομαδων ειτε λογω οικονομικων ατασταλειων ειτε μη επαρκειας σωστων γηπεδικων υποδομων ειτε γιατι δεν υπαρχει κοντα αεροδρομιο για την ευκολη προσβαση των ομαδων.

2. Πυραμιδα συστεμ με υποβιβασμους και προβιβασμους οπου η κορυφαι διοργανωση θα ειναι η Πρωτη Κατηγορια το Γιουροκαπ η Δευτερη και τα Εθνικα Πρωταθληματα η Τριτη Κατηγορια,ολα αξιοκρατικα με ανοχη σε περιορισμους και αποκλεισμους ομαδων ειτε λογω οικονομικων ατασταλειων ειτε μη επαρκειας σωστων γηπεδικων υποδομων ειτε γιατι δεν υπαρχει κοντα αεροδρομιο για την ευκολη προσβαση των ομαδων.

3. Κλειστο πρωταθλημα τυπου ΝΒΑ και ζησανε αυτοι καλα και μεις καλυτερα.

Και ο κατσικοδρομος....ολο αυτο που ζουμε με συμβολαια,διχασμους, απαξιωση εθνικων πρωταθληματων μη ξεροντας ποιος θα παιξει που και γιατι.

Μπορω να καταλαβω οποιονδηποτε εχει οποιαδηποτε προτιμηση σε εναν απο τους 3 δρομους,αλλωστε ο καθενας εχει τα θετικα του και τα αρνητικα του.Δεν μπορω με τιποτα ομως να καταλαβω ανθρωπους που υποστηριζουν με παθος την 18 ετη κατασταση του 'μαγειρεματος' και των συμβολαιων,μα με τιποτα ομως.
thanath
QUOTE (Platonic13 @ Mar 16 2018, 00:40 ) *
Για μενα 3 δρομοι υπαρχουν για το Ευρωπακο μπασκετ συλλογων,3 δρομοι και ενας κατσικοδρομος.Θα τους αναφερω με τη σειρα της δικη μου προτιμησης.

1. Ποιντ συστεμ στη κορυφαια διοργανωση κατα τα προτυπα του ποδοσφαιρικου τσαμπιονς λιγκ,ολα αξιοκρατικα με ανοχη σε περιορισμους και αποκλεισμους ομαδων ειτε λογω οικονομικων ατασταλειων ειτε μη επαρκειας σωστων γηπεδικων υποδομων ειτε γιατι δεν υπαρχει κοντα αεροδρομιο για την ευκολη προσβαση των ομαδων.

2. Πυραμιδα συστεμ με υποβιβασμους και προβιβασμους οπου η κορυφαι διοργανωση θα ειναι η Πρωτη Κατηγορια το Γιουροκαπ η Δευτερη και τα Εθνικα Πρωταθληματα η Τριτη Κατηγορια,ολα αξιοκρατικα με ανοχη σε περιορισμους και αποκλεισμους ομαδων ειτε λογω οικονομικων ατασταλειων ειτε μη επαρκειας σωστων γηπεδικων υποδομων ειτε γιατι δεν υπαρχει κοντα αεροδρομιο για την ευκολη προσβαση των ομαδων.

3. Κλειστο πρωταθλημα τυπου ΝΒΑ και ζησανε αυτοι καλα και μεις καλυτερα.

Και ο κατσικοδρομος....ολο αυτο που ζουμε με συμβολαια,διχασμους, απαξιωση εθνικων πρωταθληματων μη ξεροντας ποιος θα παιξει που και γιατι.

Μπορω να καταλαβω οποιονδηποτε εχει οποιαδηποτε προτιμηση σε εναν απο τους 3 δρομους,αλλωστε ο καθενας εχει τα θετικα του και τα αρνητικα του.Δεν μπορω με τιποτα ομως να καταλαβω ανθρωπους που υποστηριζουν με παθος την 18 ετη κατασταση του 'μαγειρεματος' και των συμβολαιων,μα με τιποτα ομως.



1. Όταν βρεθούν τα χρήματα που δίνονται στις ομάδες του ποδοσφαίρου ίσως να μπορεί να υπάρξει μια τέτοια λύση.

2. Αυτό και αν είναι υποβάθμιση των εθνικών πρωταθλημάτων!

3. Ούτε αυτό είναι δυνατό στην Ευρώπη. Υπάρχουν πάρα πολλές συνθήκες που δεν ευνοούν μια τέτοια λύση στην ήπειρό μας.

Τέλος αφού στηρίζεις τόσο ένθερμα το σκεπτικό ότι τα 18 χρόνια μαγειρεύεται πράγμα, έχει 4 αστέρια που πρέπει να αφαιρέσει η ομάδα μας από την φανέλα!

Θεωρώ περίεργο να στηρίζεις ότι το υπάρχον σύστημα "κατσικόδρομο" και να προτείνεις τα 2 και 3. Σκέψου ένα ελληνικό πρωτάθλημα χωρίς ΠΑΟ-ΟΣΦΠ και την τωρινή ΑΕΚ ίσως και τον ΑΡΗ και τον ΠΑΟΚ σύμφωνα με το σύστημα 2 ή απλά χωρίς ΠΑΟ-ΟΣΦΠ στο 3. Η λέξη υποβαθμισμένο είναι πάρα πολύ μικρή για να το χαρακτηρίσει!

Δυστυχώς ή ευτυχώς είναι τέτοιες οι συνθήκες που πρέπει να εξασφαλιστεί ότι θα παίζουν οι πιο πλούσιες- εμπορικές ομάδες! Ναι θα έπρεπε να υπήρχαν πιο αυστηρές ρήτρες στα συμβόλαια που να αφορούν την ανταγωνιστικότητα των ομάδων ή τουλάχιστον μικρότερα συμβόλαια έτσι ώστε να μην ανανεώνονται σε συνεχώς κακές ομάδες (βλ. Αρμάνι), αλλά έχετε να ευχαριστείτε την FIBA που πήγε να το παίξει νταής!!!
benchwarmer
QUOTE(Platonic13 @ Mar 15 2018, 23:40 ) *
Και ο κατσικοδρομος....ολο αυτο που ζουμε με συμβολαια,διχασμους, απαξιωση εθνικων πρωταθληματων μη ξεροντας ποιος θα παιξει που και γιατι.


Αυτή τη στιγμή βέβαια να σημειώσουμε ότι περισσότερο ξέρουμε ποιοι θα παίξουν στην επόμενη Ευρωλίγκα παρά στο επόμενο Τσάμπιονς Λιγκ. Και δεν εννοώ ότι δεν έχουν τελειώσει τα πρωταθλήματα για να ξέρουμε, αλλά ότι δεν υπάρχει κανένα ποιντ σύστεμ προς το παρόν που να λέει πόσες ομάδες από κάθε χώρα θα συμμετάσχουν, αλλά και πόσες wild cards (που είναι δεδομένο ότι θα υπάρχουν πλέον).


Επίσης, βρήκα και αυτό που έψαχνα πολύ καιρό.

http://www.sport-fm.gr/article/basket/idou...is-FIBA/3085783

Προσέξτε ημερομηνία, είναι τα προσχέδια της ΦΙΜΠΑ πριν την άρνηση των ομάδων, η οποία οδήγησε στο να σηκώσει η ΦΙΜΠΑ τα λάβαρα περί αγωνιστικών κριτηρίων.
Τα 8 από τα 9 πλάνα έχουν ξεκάθαρα την ύπαρξη συμβολαίων (μερικών, ή εξ ολοκλήρου), ενώ και το πρώτο πλάνο που δεν έχει συμβόλαια μάλλον αυθαίρετα αποφασίζει ποια πρωταθλήματα θα δίνουν από πόσες θέσεις, χωρίς κάποιο πόιντ σύστεμ.

Η όλη δουλειά χάλασε καθαρά για οικονομικούς λόγους και για τίποτε άλλο. Και για αυτό και συνεχίζεται το σχίσμα, και θα συνεχίζεται για πολύ καιρό μάλλον, μιας που όπως αποδείχθηκε δεν έχει καμία δικαιοδοσία η ΦΙΜΠΑ για να επιβάλλει τιμωρίες.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.