Μάλον δεν διάβασες το καταστατικό και τους κανονισμούς των εθνικών ομοσπονδιών και της παγκόσμιας . Όποιος δεν τους σέβεται έχει κυρώσεις.
Η απαγόρευση ίσχυε για τους σούπερ σταρ των ΗΠΑ. δες τι λεφτά σας δίνει ο ισπανός . σιγά μην έχουν 30.000 κόσμο στα μεταξύ τους παιχνίδια.

Αν οι δυο ομαδες μας της Ευρωλιγκα ακολουθουσαν το παραδειγμα της Μακαμπι(αν αποβληθει η Χαποελ Ιερουσαλημ απο το πρωταθλημα, γιατι επελεξε το Eurocup, δεν κατεβαινουμε ουτε εμεις) και η ECA στηριζε περισσοτερο τις ελληνικες ομαδες σε σημειο να επαιρνε 3 στο Eurocup(με περισσοτερες απο 24 ομαδες βεβαια), θα μπορουσαν καλλιστα να φυγουν και οι 5 απο το πρωταθλημα, να παιζουν μονο στην ευρωπαικη διοργανωση και να διοργανωσουν κι ενα μινι πρωταθλημα μονοι τους με τους "κομμενους" διαιτητες που σφυριξαν στην Ευρωλιγκα. Το 1 εκατομμυριο και κατι της cosmote δε θα το επαιρναν, αλλα νομιζω πως θα επαιρναν ενα ικανοποιητικο ποσο απο τα συνδρομητικα για εναν ομιλο 5 ομαδων με κανονικη περιοδο 4 γυρων(αρα διπλασια ντερμπι). Οι δε Αρης και ΠΑΟΚ θα επαιρναν περισσοτερα απο τα €250,000 της ΕΡΤ και τα εισιτηρια θα ηταν περιπου τα ιδια. Οι ομαδες δε θα χανονταν, τα brand names αλλωστε ειναι ισχυρα.
Η ουσια ειναι η εξης: Δε συμφερει η μετωπικη κοντρα με καποιον πολυ ισχυρο(ειτε οικονομικα ειτε σε δημοφιλια ειτε παρασκηνιακα).

χίλιες φορές Α1 θα υπάρχουν περισσότερα έσοδα μέσα από πολλά ματς +πλει οφ για ΑΕΚ,ΠΑΟΚ , Άρη. Δεν συμφέρει το eurocup. καλύτερα να διαλυθεί αυτός θεσμός και να συμμετέχουν στο fiba champions league.

Για οποιον και να ισχυε η απαγορευση nbaer στις εθνικες ποιος θα χασει αν γινει?

Ναι στα μεταξυ τους γεμιζουν οακα και σεφ αντιστοιχα.Τηλεοπτικα ειναι τα νουμερα που σου ειπα υπηρχαν στα αρθρα της εποχης που υπογραφονταν τα συμβολαια

Τα καταστατικα που λες φτιαχτηκαν κατι δεκαετιες πισω ασε που δεν νομιζω οτι προβλεπουν ως λογο αποβολης το οτι αγωνιζεσαι σε διοργανωση που δεν εγκρινουν
ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ

Ακομα και απειλη αποβολης στην συγκεκριμενη περιπτωση αποτελει εκμεταλλευση δεσποζουσας θεσης και ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΣΤΑ ΕΥΡΩΠΑΙΚΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ

Σκεψου γιατι η φιμπα ποτε δεν εστειλε γραπτα τις απειλες σε ομαδες οπως επισης γιατι απο φετος μετα την αναφορα της ευρωλιγκας στην ευρωπαικη επιτροπη ανταγωνισμου οι φιμπαιοι βγαινουν λαλιστατοι και λενε οτι οι ομαδες ειναι ελευθερες να διαλεξουν που θα παιξουν
Για τον ιδιο λογο που ο μπερτομεου οπου βρεθει και οπου σταθει λεει οτι κανενας δεν εμποδιζει τους παικτες να κατεβουν στις εθνικες στα παραθυρα αν θελουν

Οι ευρωπαικες αρχες και νομοι ειναι πανω απο οποιοδηποτε καταστατικο ειτε ειναι καταστατικο πολυκατοικιας ειτε καταστατικο ομοσπονδιας



Δικιο εχεις ωστοσο μιλαμε για κατι πολυ τραβηγμενο και απιθανο να συμβει


Ποια εσοδα? Η ερτ εδωσε 1,5 συνολο εχοντας μεσα τα εκτος εδρας παναθηναικου-ολυμπιακου ενω κοσμοτε,νοβα δεν ενδιαφερθηκαν καν
Σκεψου ποσα θα εδινε η ερτ αν δεν υπηρχαν οι αιωνιοι

[quote name='pan24' post='857682' date='Oct 14 2017, 01:05 ']Για οποιον και να ισχυε η απαγορευση nbaer στις εθνικες ποιος θα χασει αν γινει?

Ναι στα μεταξυ τους γεμιζουν οακα και σεφ αντιστοιχα.Τηλεοπτικα ειναι τα νουμερα που σου ειπα υπηρχαν στα αρθρα της εποχης που υπογραφονταν τα συμβολαια

Τα καταστατικα που λες φτιαχτηκαν κατι δεκαετιες πισω ασε που δεν νομιζω οτι προβλεπουν ως λογο αποβολης το οτι αγωνιζεσαι σε διοργανωση που δεν εγκρινουν
ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΟΙ ΝΟΜΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ

Ακομα και απειλη αποβολης στην συγκεκριμενη περιπτωση αποτελει εκμεταλλευση δεσποζουσας θεσης και ΔΙΩΚΕΤΑΙ ΣΤΑ ΕΥΡΩΠΑΙΚΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ

Σκεψου γιατι η φιμπα ποτε δεν εστειλε γραπτα τις απειλες σε ομαδες οπως επισης γιατι απο φετος μετα την αναφορα της ευρωλιγκας στην ευρωπαικη επιτροπη ανταγωνισμου οι φιμπαιοι βγαινουν λαλιστατοι και λενε οτι οι ομαδες ειναι ελευθερες να διαλεξουν που θα παιξουν
Για τον ιδιο λογο που ο μπερτομεου οπου βρεθει και οπου σταθει λεει οτι κανενας δεν εμποδιζει τους παικτες να κατεβουν στις εθνικες στα παραθυρα αν θελουν

Οι ευρωπαικες αρχες και νομοι ειναι πανω απο οποιοδηποτε καταστατικο ειτε ειναι καταστατικο πολυκατοικιας ειτε καταστατικο ομοσπονδιας

http://www.contra.gr/Columns/contra-epithe...ague_letter.jpg πιο κολοτούμπας και από τον Κούγια ο Ισπανός ερντογάν
ναλυτικά:



Η FIBA δια του εκτελεστικού διευθυντή της στην Ευρώπη, Καμίλ Νόβακ, απέστειλε στην ελληνική ομοσπονδία την ακόλουθη επιστολή, με αφορμή την ανακοίνωση από την Ευρωλίγκα των ομάδων που έχουν δηλώσει συμμετοχή στο Eurocup, και στις οποίες συμπεριλαμβάνεται από την Ελλάδα και η ΑΕΚ.

«Αγαπητέ κ. πρόεδρε,

Η αναφορά γίνεται σε σχέση με τις επιστολές της FIBA Ευρώπης στην ομοσπονδία σας από τις 17 και 30 Μαρτίου 2016. Παρά τις ενάντιες στον ανταγωνισμό πρακτικές της ECA και τις δικές σας επιστολές από τις 20, 21, 27 Απριλίου και 10 Μαϊου 2016, η ECA ανακοίνωσε ότι το εξής σωματείο από τη χώρα σας, θα συμμετάσχει στο Eurocup 2016-17: ΑΕΚ.

Με γνώση του παραπάνω, η ομοσπονδία σας καλείται να πληροφορήσει τη FIBA Ευρώπης, σύμφωνα και με τις επιστολές σας από τις 20,21,27 Απριλίου και 10 Μαϊου 2016, μέχρι τη Δευτέρα 4 Ιουλίου για τα επείγοντα βήματα που έχετε μέχρι τώρα κάνει και για τις διαδικασίες που θα ακολουθηθούν.



Καμίλ Νόβακ,

Εκτελεστικός Διευθυντής Ευρώπης»

Το σχετικό έγγραφο έχει ήδη κοινοποιηθεί στην ΑΕΚ, αλλά και στην Πολιτεία προκειμένου να δρομολογηθούν οι προβλεπόμενες εξελίξεις.

κολοτούμπας όσο ο κουγιας ο ισπανός ερντογάν



1_215.jpg
http://www.gazzetta.gr/sites/default/files...g?itok=P8YkxoDN

Το ιδιο λεμε.Βλεπεις στην επιστολη να αναφερει πουθενα κυρωσεις η να ζηταει αποβολη?
Ζηταει απο την εοκ να την πληροφορησει για το τι εχει κανει και το τι θα κανει

Πιστευεις οτι αν η αεκ το συνεχιζε η εοκ θα την απεβαλε?Γιατι σε καμια, επαναλαμβανω σε ΚΑΜΙΑ χωρα δεν επιβληθηκε περσι η φετος η παραμικρη τιμωρια στις ομαδες που διαλεξαν eurocup

Ο αγγελοπουλος για δικους του λογους, ισως φοβηθηκε δεν ξερω, αποφασισε να αλλαξει την επιλογη του

Το champions league εχει το θεμα οτι ειναι μια διοργανωση που οδηγει στο πουθενα για αυτο δυσκολα θα τραβηξει ποτε τις τοπ ομαδες με βλεψεις κατακτησης eurocup
Κερδιζεις eurocup παιζεις ευρωλιγκα με τους καλυτερους
Κερδιζεις champions league.Ε και λοιπον?

Edit:Αυτο με τις εθνικες στο ειπα.Οταν τους ειπαν οι δικηγοροι οτι αν η ευρωλιγκα απαγορευσει στους παικτες να κατεβουν θα εχουν θεματα με την επιτροπη ανταγωνισμου το αφαιρεσαν.Για τον ιδιο λογο η φιμπα σταματησε τις απειλες οτι και να λες για καταστατικα
Στις εθνικες οι παικτες ευρωλιγκας που δεν θα κατεβουν στα παραθυρα θα το εμφανισουν δικη τους αποφαση, η ευρωλιγκα ειναι νομικα καλυμμενη απο την στιγμη που δεν τους το απαγορευει η ιδια

Δεν έδιναν τα δελτία για τους παίκτες με τι θα κατέβαινε η ΑΕΚ με τα εφηβικά ,το fiba champions league δίνει περισσότερα χρήματα.γιατί ο Ισπανός δεν δέχτηκε τα μπαράζ μεταξύ του νικητή του fiba champions league με τον νικητή του euro cup γιατί φοβόταν ότι το euro cup θα πήγαινε για διάλυση ,αφού η φίμπα δίνει πιο πολύ μαρούλι.Μπορει να επιβάλλει κυρώσεις η ευρωπαϊκή ομοσπονδία.Είναι σαν να μπαίνει κάποιος σε σπίτι άλλου με τις λάσπες, λογικό δεν είναι να τον διώξει ;

Γιατί δεν τις επέβαλε πέρυσι (και φέτος) στις ομάδες που δεν φοβήθηκαν σαν την ΑΕΚ, αλλά συνέχισαν στο Γιούροκαπ?

απλά είχαν την συμπαράσταση των ομάδων της ευρωλίγκα την ΑΕΚ δεν της έδιναν τα δελτία

Τι σημαίνει "συμπαράσταση"? Ας απέβαλε και αυτές και τις υπόλοιπες, αφού σύμφωνα με εσένα ως ευρωπαϊκή ομοσπονδία μπορεί να κάνει ότι θέλει. Και μετά θα βλέπαμε ποιος θα κέρδιζε το δικαστήριο (όχι το αθλητικό, το κανονικό).
Δεν υπάρχει καμία συμπαράσταση, ούτε εργατική αλληλεγγύη, ούτε "ομάδες ενωμένες ποτέ νικημένες". Απλοί νόμοι είναι, και αν μπορούσε να σταθεί η ΦΙΜΠΑ νομικά στο να της αποβάλλει, πιθανότατα θα το είχε κάνει.

Όπως επίσης δεν θα μπορέσει να σταθεί νομικά απέναντι στους παίχτες που δεν θα παίξουν στα παράθυρα.

Δεν εβγαζε δελτια...τελη ιουλιου με τις υποχρεωσεις να αρχιζουν οκτωβρη.Μεσο πιεσης ηταν η καθυστερηση θα ηταν αναγκασμενοι τελικα να εκδωσουν τα δελτια δεν ειχαν αλλη επιλογη

Απο την στιγμη που ειναι επαγγελματικο δεν ειναι σπιτι της φιμπα, μιλαμε με ορους επιχειρησεων και τους αντιστοιχους νομους

Η φιμπα δραστηριοποιειται στις αγορες των εθνικων πρωταθληματων και των διοργανωσεων εθνικων οπου κατεχει δεσποζουσα θεση αφου ειναι μονοπωλιο ενω δραστηριοποιειται και στην αγορα των διεθνων διασυλλογικων διοργανωσεων μεσω του "προιοντος" fiba champions league
Η eca μεσω των "προιοντων" της euroleague-eurocup κατεχει δεσποζουσα θεση στην αγορα των διεθνων διασυλλογικων διοργανωσεων

Εκμεταλλευση απο την φιμπα της δεσποζουσας θεσης στις αλλες αγορες για να επιβληθει στην αγορα των διεθνων διασυλλογικων διοργανωσεων αποτελει παραβιαση των νομων περι ανταγωνισμου και διωκεται
Το ιδιο ισχυει φυσικα και για την αλλη πλευρα αν πχ καποια στιγμη η eca εθετε ως προαπαιτουμενο για συμμετοχη στις διοργανωσεις της την αποσυρση απο τα εθνικα πρωταθληματα


Αυτη ειναι η ουσια ολα τα υπολοιπα περι σπιτιου της κτλ ειναι βερεσε απο την στιγμη που η ιδια εκανε τον αθλητισμο επαγγελματικο
Δεν γινεται να λειτουργεις υπο επαγγελματικο καθεστως για να βγαζεις φραγκα αλλα να ισχυουν οι κανονες περι ερασιτεχνικου αθλητισμου
Η το ενα εχεις η το αλλο

Υπάρχουν νόμοι που που επιβάλλουν κυρώσεις εφόσον οι διοργανώσεις δεν αναγνωρίζονται απο το κράτος. Με ποιον θα είναι οι κυβερνήσεις με την φίμπα η την ευρωλίγκα.


Η φίμπα δεν μίλησε για ερασιτεχνικά σωματεία ,αυτή ελένχει τα εθνικά πρωταθλήματα ,κύπελλα.ΗΕοκ έφάρμοσε εντολές απο την φίμπα που τις ελένχει .

Με το νόμο θα είναι ρε φίλε.

Ποιο κρατος δεν αναγνωριζει την Ευρωλιγκα; Υπαρχει ανθρωπος σε ολη την Ευρωπη που αποκαλει αλλη ομαδα πλην της Φενερμπαχτσε πρωταθλητρια Ευρωπης στο μπασκετ; Η κυβερνηση εδω αναγνωριζει την ΕΟΚ σαν επισημο φορεα του μπασκετ. Το πρωταθλημα ομως το διοργανωνει ο ΕΣΑΚΕ, η ΕΟΚ εχει την ευθυνη του κυπελλου. Αυτο σημαινει οτι και η Α1 δεν ειναι αναγνωρισμενη;

Και ξαναρωταω οσο δεν παιρνω απαντηση:
Ποιος ειναι χειροτερος; Αυτος που δινει κλειστα συμβολαια και ενδιαφερεται για το καλο της διοργανωσης του ή αυτος που προσφερει κλειστα συμβολαια και οταν οι ομαδες δεν τα δεχονται προσπαθει να κρατησει τους λιγοτερο ισχυρους με εκβιασμους;

Επαναλαμβανω κατι που γραφτηκε νωριτερα και μαλλον περασε ετσι μεσα στα τοσα πολλα ποστ. Η FIBA ηταν η πρωτη που εκλεισε τη δικη της διοργανωση το 1996 οταν καταργησε τα προκριματικα και εφτιαξε μια Ευρωλιγκα με 24 ομαδες. Με αυτο το συστημα διοργανωνε το πρωταθλημα για 4 σεζον. Περσι το καλοκαιρι προσπαθησε να παρει τις ισχυροτερες ομαδες με κλειστα συμβολαια και δεν τα καταφερε. Τοτε λοιπον θυμηθηκε να προβαλει το μοντελο της ανοιχτης διοργανωσης σε ολους.
Ας πουμε λοιπον οτι πηγαιναν ολοι στη FIBA και ας υποθεσουμε οτι δεν υπηρχαν ουτε κλειστα συμβολαια ουτε wild cards ουτε εξωαγωνιστικος τροπος να παιξει κανεις σε μια διοργανωση. Παραβλεπω το γεγονος οτι θα μπορουσε η δευτερη διοργανωση να εχει το ιδιο επιπεδο στην κορυφη με την πρωτη(αρα να μοιρασεις το ταλεντο στα δυο αδυνατιζοντας την κορυφαια διοργανωση). Για να εχουν ολες οι πρωταθλητριες την ευκαιρια να παιξουν στη διοργανωση, θα εχουμε προκριματικα απο τις αρχες Σεπτεμβριου και θα μεινουν εκτος καμια 35αρια ομαδες. Πού θα πανε αυτες οι ομαδες οταν αποκλειστουν; Θα λεμε στους πρωταθλητες Ολλανδιας, Πορτογαλιας, Εσθονιας, Ρουμανιας κλπ οτι εχουν την ευκαιρια να παιξουν στην κορυφαια διοργανωση και θα πηγαινουν σπιτι τους απ το Σεπτεμβριο; Τι προβαλλουμε τοτε;

Παρεμπιπτοντως, το μπαραζ μεταξυ των νικητων Eurocup και Champions League εγινε! Ηταν ατυπο μπαραζ βεβαια, αλλα με καθε επισημοτητα και με μεγαλη σημασια. Εγινε στα πλει οφ της ACB οταν η Μαλαγα απεκλεισε με 2-1 νικες την Τενεριφη...

Η ελληνική τουλάχιστον επιτρέπεί στην ΦΙΜΠΑ να επιβάλλει ποινές σε ομάδες που δεν συμορφόνονται με κανονισμούς,προφανώς ισχύει και σε άλλες χώρες αυτός ο νόμος


Ας παίξουν οι δύο όμαδες σε ένα αγώνα να δώ την μάλαγα τι θα καταφέρει.Αν δεν γινόταν η ευρωλίγκα δεν θα υπήρχαν κλειστά συμβόλαια στην κορυφαία διοργάνωση.τόσο απλά

Η ευρωπαϊκή είναι πάνω από αυτήν κάθε κράτους και κάθε καταστατικού ομοσπονδίας.
Χαρακτηριστικότατο παράδειγμα στον χώρο του αθλητισμού ο "νόμος Μποσμάν" το 1995(?) που έφερε τους κοινοτικούς, σε αντίθεση με όλα τα καταστατικά όλων των ομοσπονδιών σε όλα τα αθλήματα.

Αν μπορούσε η ΦΙΜΠΑ να τιμωρήσει όντως κάποια ομάδα, θα το είχε κάνει. Τα υπόλοιπα είναι λόγια του αέρα.

Περισσότερο ενδιαφέρον (για άλλο όμως τόπικ) έχει πράγματι το ποιο θα ήταν το ιδανικό σύστημα διεξαγωγής της Ευρωλίγκας. Αυτά που συζητάμε εδώ και κάποια ποστ είναι αρκετά σαφή, χωρίς να δέχονται υποκειμενική άποψη, όσο και αν δεν θέλουν ή δεν μπορούν να καταλάβουν κάποιοι.

Δεν μπήκε στον κόπο να τιμωρήσει κάπιοια ομάδα της ευρωλίγκα.Στο τέλος οι ομάδες θα διαλέξουν στρατόπεδο εθνικά πρωταθλήματα η ευρωλίγκα.δες παραδείγματα στο ποδόσφαιρο νιγηρία ,πολωνία έφαγαν έξοδο απο την φίφα

Μπορει να ειναι νομικα καλυμμενη η ECA να κανει οτι θελει...(εδω αλλαζουμε φυλλο απο τα 15 μας) δεν σημαινει ομως οτι κανει το σωστο για την αναπτυξη του μπασκετ...Ξαναλεω το τελειο μοντελο στα ματια τους ειναι η τελειως κλειστη λιγκα(ασφαλες και σιγουρο περιβαλλον για να επενδυσουν οι ομαδες,για αυτο αλλωστε δινουν και τα συμβολαια τυπου Α) και αναρρωτιεται κανεις γιατι δεν το κλεινουν τελειως να ζησουν αυτοι καλα και μεις καλυτερα?Φοβουνται την απομονωση και την παταγωδη αποτυχια του εγχειρηματος.Η φιμπα πρεπει να τους οδηγησει στο οραμα τους που παραδοξως φοβουνται να πραγματοποιησουν. Και θα το κανει....συν τω χρονω

Μου αρέσει που απαντάτε με ολόκληρα κατεβατά και προσπαθείτε να κάνετε διάλογο και ο άλλος γράφει κάθε φορά 2 γραμμές με ευσεβής πόθους και εμείς τσιμπάμε, και αυτό γίνεται μέρες τώρα η μέρα τις μαρμοτας έχει γίνει το τοπικ

κοντός ψαλμός αλληλούια, όλες οι απαντήσεις στην ξεφτίλα ή αλλιώς φαρσοκωμωδία του ευρωπαικού μπάσκετ την Τετάρτη το πρωί

Φίλε μπλατ μην πιάνεσαι από εικασίες δεν υπάρχει καμιά ένδειξη ότι η ευρωλιγκα θα κλείσει η έχει σχέδια να κλείσει το ακριβώς αντίθετο αφού μιλουν επίσημα για διεύρυνση με ομάδες και από άλλες χώρες (γαλλια) το σενάριο αναφέρθηκε ως παράδειγμα και τίποτα παραπάνω, αν αυτό αποτελεί τελικό σκοπό σε βάθος χρόνου θα φανεί άλλα ως σενάριο είναι αρκετά μακρινό ακόμα για να ανησυχούμε από τώρα αυτό είναι δουλειά τις fiba.

Παρολες τις διαφωνίες που έχουμε καταλαβαίνω το σκεπτικό σου άσχετα αν δεν συμφωνώ πάντα μαζί σου άλλα πραγματικά απολαμβάνω τις συζητήσεις μας και κύριος συμμετέχεις σε διάλογο, γενικά στο τοπικ γίνονται ενδιαφέροντες συζητήσεις και γι'αυτο θεωρώ κρίμα αυτό που γίνεται επανειλημμένα τώρα από την πλευρά ενός ατόμου να προκαλεί και οι υπόλοιποι να συμμετέχουν σε μια μονόπλευρη συζήτηση που δεν βγάζει πουθενά, από μένα το άτομο από δω και πέρα μπαίνει στο ignore.


Την παρασκευή δεν ξεκινάει η σεζόν? εκτός αν εννοείς κάτι άλλο?

έχεις δίκιο, αντέξαμε τόσο καιρό θα κάνουμε 2 μέρες υπομονή παραπάνω

Πάντως η λίγκα δεν ήταν κλειστή. Έγινε κλειστή όταν η FIBA θυμήθηκε μετά από 10 χρόνια ότι υπάρχει η Euroleague. Οπότε αναγκαστικά έγινε πιο κλειστή για να κρατήσει τις ομάδες με καλύτερους οικονομικούς όρους. Πόσες και πόσες φορές έχει μιλήσει για επέκταση ο Μπερτομέου το οποίο και σταδιακά θα γίνει κι η FIBA θα μείνει με ένα...ραβδί στο χέρι να κάνει υποδείξεις στον αέρα που θα της μείνει. Άντε και στη Τενερίφη και τον Άρη που θα προτιμήσουν το δρόμο της ανάπτυξης.



Πραγματικά εξοργιστικό. Καλύτερα να έβριζε παρά αυτό που γίνεται εδώ και μια βδομάδα.

Τον Άρη αν θυμάμαι καλά τον ήθελαν αλλά προ 5ετίας περίπου η διοίκηση Αρβανίτη είχε αρνηθεί την πρόσκληση γιατί η ομάδα αντιμετώπιζε πρόβλημα επιβίωσης. Ίσως αν έρθει ο μεσσίας με τα φράγκα να κάνει μία κρούση για είσοδο στην ευρωλίγκα εφόσον υπάρχει το ισχυρό brand name. Άρης είσαι

Οπως απαντησε ο bench η ευρωπαικη νομοθεσια ειναι παραπανω απο οποιαδηποτε ελληνικη σε οποιοδηποτε θεμα
Απο περιεργεια ομως βρες μου που το λεει η ελληνικη νομοθεσια αυτο(νομοθεσια οχι το καταστατικο της εοκ) και αφου βρεις αυτο πες μου που λεει(αυτο ας ειναι και απο το καταστατικο της εοκ) οτι προβλεπονται ποινες αν η ομαδα επιλεξει να αγωνιστει σε διοργανωση μη εγκεκριμενη απο την φιμπα και ποιες ειναι αυτες οι ποινες

Γιατι εγω δεν ξερω να υπαρχει κατι τετοιο.Επι της ουσιας δεν αλλαζει κατι ακομα και αν υπαρχει γιατι ισχυουν οι ευρωπαικοι νομοι αλλα νομιζω οτι δεν υπαρχει καν γραπτο καπου αυτο που λες


Αυτο.Αφου ειναι καλυτεροι και δεν χρειαζονται τους ευρωλιγκατους ας αναπτυχθουν με τους ευρωλιγκατους να τους βλεπουν και να ζηλευουν εγκλωβισμενοι στο κλειστο,παρακμιακο, βρωμερο και τρισαθλιο περιβαλλον της ευρωλιγκας-eurocup

Να το ξαναπω γιατι δεν το ηξερα,το ειδα σε προηγουμενο ποστ και ειναι κριμα να χαθει.Η φιμπα καταργησε πρωτη τα προκριματικα το 1996 οταν δεν υπηρχε ευρωλιγκα ουτε σαν σκεψη

Τότε δεν υπήρχαν κλειστά συμβόλαια,ας δοκιμάσουν οι ισπανοί να το κάνουν όπως το nba να μην υπάρχουν ομάδες χωρίς κλειστά συμβόλαια το euro cup πάει για φούντο,δεν τα βγάζω απο το μυαλό για τους νόμους απλά ότι έχω ερευνήσει σύντομα.

Και επί Λάσκαρη τον ήθελαν τον Άρη, απλά είπαν θέλουμε να δούμε επένδυση, έργο και μετά μπορεί να γίνει η δουλειά. Και πιστεύω θα το έκαναν όπως θα το κάνουν πχ και με την Bayern. Εν τέλει δικαιώθηκαν κιόλας γιατί ο Λάσκαρης φούσκα βγήκε.

Τον Άρη τον ήθελαν για το euro cup αλλά ο λάσκαρης ήθελε να παίξει στην κορυφαία διοργάνωση εκείνη την χρονιά

Ποιος είπε ότι δεν χρειάζονται οι ισχυροί για να αναπτυχθούν οι από κάτω;

Πάντα σε όλες τις κατηγορίες και όλα τα αθλήματα έτσι γινόταν. Ο Πανιώνιος και ο Ηρακλής όταν παίζουν στην Α2 θέλουν να ανέβουν για να παίξουν κόντρα στις καλύτερες ομάδες της χώρας. Η Dortmund θέλει να βγει Champions League για να παίξει κόντρα στις κορυφαίες ομάδες τις Ευρώπης.

Αυτό δε σημαίνει ούτε ότι πρέπει να κλείσουμε τη πρώτη διοργάνωση, ούτε ότι πρέπει να πετάξουμε την αξιοκρατία στα σκουπίδια, ούτε ότι πρέπει να αποκλείουμε ολόκληρες χώρες από τη δυνατότητα να εκπροσωπηθούν.

Να παιρνούν όλες με αγωνιστικά κριτήρια στην κορυφαία διοργάνωση ούτε κλειστά συμβόλαια ούτε wild card ,να δείτε τι γίνεται στο ποδόσφαιρο,χάντμπολ,βόλλει, πόλο.Δεν πρέπει να υπάρχουν μπούληδες με τα κλειστά συμβόλαια.Και να μειωθούν οι ευρωπαικοί αγώνες ,να υπάρχουν παράθυρα για τις εθνικές ομάδες όπως σε όλα τα άλλα αθλήματα

Μόνο στο ποδόσφαιρο μετέχουν όλες οι πρωταθλήτριες από όλες τις χώρες.
Στα υπόλοιπα αθλήματα που αναφέρεις μπορεί να μην υπάρχουν μεν κλειστά συμβόλαια, μετέχουν όμως (ακόμα και στα προκριματικά) μόνο ομάδες από τις δυνατότερες 10-15 χώρες. Πχ στο χάντμπολ η Ελλάδα δεν έχει ομάδα στο Champions League. Ακριβώς δηλαδή αυτό που έκανε και η ίδια η ΦΙΜΠΑ μεταξύ 1996 και 2000.

Όσο για τα παράθυρα, το μπάσκετ είναι επίσης το μοναδικό άθλημα από αυτά που η Ευρώπη δεν είναι το κέντρο του κόσμου. Είναι το ΝΒΑ. Και από τη στιγμή που η ΦΙΜΠΑ δεν αγγίζει το ΝΒΑ και τους παίκτες του, έχει αυτομάτως το "δικαίωμα" και οποιαδήποτε άλλη λίγκα στην Ευρώπη και στον κόσμο να μην αλλάξει το πρόγραμμά της.

όλες οι υπόλοιπες διοργανώσεις είναι υπο την φίμπα και οφείλουν να προσαρμοστούν , εφόσον το ζητήσει η παγκόσμια ομοσπονδία.στο χάντμπολ είναι 27 χώρες και μόνο οι δευτεροτριτοί των δύο πρώτων κρατών

Επειδή έχουμε κουράσει λοιπόν, όποιος θεωρεί ότι παρεμποδίζονται τα συμφέροντά του παράνομα, ας πάει στα αρμόδια όργανα να βρει το δίκιο του, κατά ομάδων, κατά παιχτών, κατά ομοσπονδιών, όπως νομίζει εν πάσει περιπτώσει. Το τι λένε κάποιοι σε ένα φόρουμ δεν έχει καμία σημασία...

Απλή αναφορά γεγονότων γινεται εδώ.ανάμεσα σε δύο πλευρές που προσπαθούν να διοικήσουν το μπάσκετ .Υπάρχουν υποθέσεις για αυτή την κόντρα σε ισπανικά ,γερμανικά,ελβετικά δικαστήστηρια που δεν έχουν βγεί αποφάσεις εδώ και χρόνια

Rah και γω απολαμβανω τις συζητησεις μας αν και να σου πω την αληθεια θα προτιμουσα να μην υπηρχε το προβλημα και να μιλαγαμε σε καποιο αλλο τοπικ και για καποιο αλλο θεμα.Αν συνεχιστει το προβλημα που δυστυχως φαινεται οτι δε θα λυθει συντομα ,μας βλεπω να κανονιζουμε να παμε ολοι μαζι για μπυρα.Με μια προυποθεση ομως,να χω και γω καποιους υποστηρικτες της Φιμπα γιατι προβλεπω να βαλλομαι πανταχοθεν




Ετσι ειναι,αλλα συνεβη μονο τις 4 τελευταιες χρονιες πριν την ανταρσυα...απο το 1958 και για σχεδον 40 συναπτα ετη γινοντουσαν προκριματικα και συμμετειχαν ολοι.Προφανως μυριστηκε η Φιμπα την ανταρσυα και προπσαθησε να προλαβει τα γεγονοτα χωρις ομως επιτυχια.Αλλο ενα αξιοσημειωτο ειναι πως και η ονομασια ειχε ηδη αλλαξει...Απο Εuropean Champoions Cup λεγοταν FIba Euroleague !!!



Φιλε τι εγινε.ξερεις κατι?Μη μας κρατας σε αγωνια.Πες μας τι εννοεις....

Οι ιταλικές ομάδες ήθελαν κλειστή λίγκα το 1985 και τότε η φίμπα έκανε τον προημιτελικό όμιλο,με περισσότερα έσοδα και για να είναι όλοι ικανοποιημένοι στο Κύπελλο πρωταθλητριών

Κουίζ προς όλους:


Ποιου δηλώσεις είναι αυτές?

«Η επιλογή των ομάδων της Ευρωλίγκα δεν πρέπει να γίνεται μόνο βάσει της θέσης που κατέλαβαν στο εθνικό τους πρωτάθλημα. Εξάλλου, αυτή μπορεί να είναι συγκυριακή. Υπάρχουν παραδείγματα ομάδων που βγήκαν στην Ευρωλίγκα και δεν άντεξαν τα οικονομικά βάρη. Είναι λοιπόν αναγκαίο να διασφαλίζεται η παραμονή των ομάδων στη διοργάνωση για σταθερό χρονικό διάστημα ­ π.χ. μία πενταετία ­ ώστε να ενθαρρύνονται οι επενδύσεις».


Η απάντηση, καθώς και πολλές άλλες ενδιαφέρουσες ατάκες, στο παρακάτω λινκ:
http://www.tovima.gr/sports/article/?aid=97640

Aπιστευτο αρθρο,και μπραβο σου που το βρηκες.Αποτελει και μιας πρωτης ταξεως ευκαιρια για μενα να ξεκαθαρισω τη θεση μου.Εαν ειχε συμβει αυτο που λεει ο Βασιλακο,ολα μου τα ποστ που κατηγορουν τον Μπερτι και την εταιρια του θα ηταν τα ιδια με την διαφορα οτι στη θεση του 'κατηγορουμενου' θα ηταν η Φιμπα.
Παντως ξερεις ποια πιστευω οτι ειναι η διαφορα μεταξυ των δυο?Εαν η Φιμπα ειχε κανει το εγχειρημα και εβλεπε οτι δεν ευνοει συνολικα το μπασκετ αλλα μονο καποιους ισχυρους θα το επαιρνε πισω και θα ζηταγε και συγνωμη.Ενω η ECA που διαπιστωνει πως ευνοοουνται οι ισχυροι ασχετα με το εαν κανει καλο στο μπασκετ γενικοτερα,πανηγυριζει και επελαύνει...

Σβήστηκε ένα ποστ πολιτικοιστορικού περιεχομένου, και γενικά επειδή έχει κουράσει η κουβέντα, οποιαδήποτε επιπλέον αναφορά σε "Ισπανό Ερντογάν" κλπ θα έχει αντίστοιχη και χειρότερη κατάληξη. Θενξ

Τουλάχιστον να μπαίνουν χωρίς κλειστά συμβόλαια και να είναι 28 ομάδες η κορυφαία διοργάνωση ας εμπνεστούν από άλλά αθλήματα .Ας κάνουν καλές χρονίες οι μεγάλες ομάδες αν θέλουν να πηγαίνουν.Ούτε στην Αργεντινή δεν ευνοούντε τόσο οι μεγάλοι που οι ομάδες που πέφτουν εξαρτάται απο τον μέσο όρο τα τελευταία 3 χρόνια

Το πολιτικο-ιστορικο σχολιο μου ηταν η απαντηση στον φιλο Rip City οπου αναφερθηκε σε συγχρονους πολιτικους.Αν θα επρεπε να σβηστει το σχολιο μου δε ξερω,το μονο που ξερω ειναι αφου σβηστηκε,θα επρεπε να σβηστει και αυτο που προκαλεσε την απαντηση μου και που εμπεριεχει πολιτικες αναφορες.Εκτος κι αν ξεκιναμε να σβηνουμε...επιλεκτικα που τοτε αλλαζει το πραγμα.
Οσον αφορα στο οτι η κουβεντα κουρασε,δεν νομιζω.Στην πραγματικοτητα εχει κουρασει η κατασταση που επικρατει στο Ευρωπαικο μπασκετ 17 χρονια,απο την ανταρσυα κι εντευθεν.
Να ευχαριστησω και γω με τη σειρα μου για την... κατανοηση.

To topic κλειδώνει για να ηρεμήσει λίγο η κουβέντα και για να εξεταστούν ενδελεχώς τα ποστ....

Ειδα ενα ονειρο,υπεροχο...Το τοπικ εχει κλειδωσει λεει γιατι το προβλημα λυθηκε.Δεν υπαρχει καμια απολυτως πια διαμαχη.Η φιμπα εχει αναλαβει τις συλλογικες διοργανωσεις και εχει εφαρμοσει το Point system,παιζουν ολοι με προκριματικα και κρατα μονο καποιες προυποθεσεις συμμετοχης:Το γπεδο να ειναι τουλαχιστον 5,000 θεσεων.Επισης ζητα η εδρα της ομαδας να ειναι κοντα σε αεροδρομιο με τακτικες πτησεις και δινει και μια αβαντα σε οσες εδρευουν 150 χιλιομετρα απο αεροδρομιο αλλα να υπαρχει τουλαχιστον τρενο υψηλων ταχυτητων.Και ζητα οι πτησεις να μην υπερβαινουν τις 4 ωρες απο την Φρανκφουρτη.
Tο πρωτο της φαιναλ φορ το διοργανωνει σε κλειστο γηπεδο ποδοσφαιρου οπως εκανε και στο Ευρωμπασκετ της Γαλλιας το 2015 κανοντας ρεκορ εισητηριων ολων των εποχων... https://en.wikipedia.org/wiki/EuroBasket_2015_Final
Το μπασκετ εξαπλωνεται,νεες δυναμεις αναδυονται και καποιες παλιες κανουν την λεγομενη 'κοιλια',που ειναι το πιο γνωστο φαινομενο στον αθλητισμο και καποιος δεν ηθελε να παραδεχτει.Αυτες οι παλιες δυναμεις θα ανασκουμπωθουν και θα επιστρεψουν δριμυτερες εκτινασσοντας το Ευρωπαικο μπασκετ ακομα πιο ψηλα.
Η αξιοκρατια εχει επιστρεψει στο αγαπημενο μας αθλημα και αρχιζει να εξαργυρωνει ολα τα οφελη απο την δυναμικη αναπτυξη που ειχε το μπασκετ τις προηγουμενες δεκαετιες κοιτωντας ακομα πιο ψηλα....
Μετα ομως ξυπνησα....και θυμηθηκα τον λογο που ειχε κλεισει το τοπικ που δεν ηταν αλλος απο μια μικροενταση μεταξυ μας.Ευχομαι την επομενη φορα που θα κλεισει το τοπικ να ειναι....μια για παντα.Και ο λογος...?
Μα φυσικα γιατι το ονειρο μου εγινε....Πραγματικοτητα

Μακάρι να γίνει αυτό που λες μόνο με αγωνιστικά κριτήρια να μπαίνουν οι ομάδες ,χωρίς κλειστά συμβόλαια, με προκριματικούς
17 χρόνια το ευρωπαϊκό μπάσκετ είναι ταλαιπωρημένο σε πολύ μεγάλο βαθμό. Να υπάρχουν προκριματικά εθνικών ομάδων για το μουντομπάσκετ, ευρωμπάσκετ.Να δυναμώσουν κράτη , ομάδες όπως σε συλλογικό επίπεδο ,ανοίγοντας αγορές που είναι εντελώς κλειστές , να γίνουν προσπάθειες και για την δεύτερη διοργάνωση να αναπτυχθεί σε μεγαλύτερο βαθμό και πολύ ανοιχτή προς όλα τα κράτη .

Ωραια ολα αυτα που λετε για αξιοκρατια κλπ κλπ. Να σας παρουσιασω λοιπον πώς θα μπορουσε να ειναι αυτο που περιγραφετε χωρις ουσιαστικο επιχειρημα παρα μονο με ευχολογια;
Μεταφερομαστε σε ενα παραλληλο συμπαν, οπου η Ευρωλιγκα σταματαει να υπαρχει και ολα περνουν στα χερια της FIBA. Η φαση των ομιλων διεξαγεται με 16 ομαδες, απο τις οποιες 4 προκρινονται απευθειας και οι αλλες 12 με προκριματικα. Ισπανια, Τουρκια και VTB βγαζουν 3 ομαδες, Ιταλια, Ελλαδα και Γερμανια απο 2 και απο ολες τις υπολοιπες χωρες βγαινει 1 ομαδα. Δικαιωμα στην ελπιδα εχουν ολες οι χωρες, δηλαδη πανω απο 40 πρωταθλητες, και γι αυτο παιζουν εως και 3 προκριματικους γυρους ξεκινωντας απο το τελος Σεπτεμβριου.
Οι πιο αδυναμοι φευγουν πριν καλα καλα μπει ο Οκτωβριος. Ομαδες απο χωρες οπως η Νορβηγια, η Αλβανια, η Αρμενια και το Κοσοβο μας αποχαιρετουν γρηγορα. Στον επομενο γυρο φευγουν και αλλοι, οπως οι πρωταθλητες Ολλανδιας, Πορτογαλιας, Εσθονιας και Σουηδιας. Το ευρωπαικο ονειρο τελειωνει απ τον Οκτωβριο για ολους αυτους, αφου η δευτερη διοργανωση δεν μπορει να χωρεσει τοσες ομαδες. Μονο οι χαμενοι του τελευταιου προκριματικου(12 ομαδες) θα πανε στους ομιλους του FIBA Europe Cup. Απευθειας στους ομιλους λοιπον μπαινουν η πρωταθλητρια Ευρωπης Φενερμπαχτσε και οι πρωταθλητες των 3 ισχυροτερων πρωταθληματων: Βαλενθια, Μπεσικτας(2η της Τουρκιας, αφου η πρωταθλητρια Φενερμπαχτσε περναει σαν κατοχος) και ΤΣΣΚΑ Μοσχας. Ολοι οι υπολοιποι παιζουν στον προκριματικο, οπου οι 12 πρωταθλητες απ τις πιο δυνατες λιγκες θεωρουνται "ισχυροι"(seeded) και οι υπολοιποι "αδυνατοι"(non-seeded).
Η κληρωτιδα βγαζει ορισμενα ενδιαφεροντα ζευγαρια: Βενετσια-Μπασκονια, Μπαμπεργκ-Ολυμπιακος, Ζαλγκιρις-Τρεντο, Ερυθρς Αστερας-Εφες, Ρεαλ Μαδριτης-Οστανδη, Σαλον-Τσμοκι Μινσκ, Μπουντιβελνικ-Λεστερ Ραιντερς. Ο Παναθηναικος κληρωνεται με τη Ζενιτ και περναει εστω και με καποια δυσκολια. Οι Ιταλοι μενουν χωρις ομαδα στους ομιλους, η Ρεαλ κανει περιπατο, αλλα η ειδηση των προκριματικων ειναι οτι η Μπαμπεργκ εκμεταλλευεται τους τραυματισμους Σπανουλη, Ρομπερτς, Τιλι και αποκλειει τον Ολυμπιακο! Η Εφες αφηνει εκτος το διοργανωτη του φαιναλ φορ και στους ομιλους περναει η Σαλον που ξεκιναει το πρωταθλημα με 0-5, η Ζιελονα Γκορα και οι Λεστερ Ραιντερς που κανουν την αλλη εκπληξη με την Μπουντιβελνικ! Τη 16αδα συμπληρωνουν η Χιμκι, η Τσεντεβιτα και η Νιμπουρκ.
Οι δυο ομιλοι αποτελουνται λοιπον απο:
Α ομιλος: Φενερμπαχτσε, Βαλενθια, Παναθηναικος, Μπασκονια, Χιμκι, Σαλον, Ζιελονα Γκορα, Νιμπουρκ
Β ομιλος: ΤΣΣΚΑ, Μπεσικτας, Εφες, Ρεαλ, Μπαμπεργκ, Ζαλγκιρις, Τσεντεβιτα, Λεστερ Ραιντερς
Στο φαιναλ φορ θα βρεθουν σχεδον σιγουρα Φενερμπαχτσε, ΤΣΣΚΑ, Ρεαλ και ενας απο τους Παναθηναικο, Χιμκι, Εφες. Βαλενθια ή Μπασκονια και Μπεσικτας συμπληρωνουν την 8αδα. Στο ΤΣΣΚΑ-Λεστερ Ραιντερς απειλουνται ρεκορ πολλων ετων...

Αντιστοιχα στο FIBA Europe Cup ξεκινουν στους ομιλους Χ ομαδες(βαλτε οτι νουμερο θελετε ως Χ) για να φτασουν με περιπατο στους προημιτελικους Μπαρτσελονα, Μακαμπι, Αρμανι Μιλανο, Μπαγερν Μοναχου, Μαλαγα και οι Ολυμπιακος και Ερυθρος Αστερας, που "υποβιβαστηκαν" απο την Ευρωλιγκα. Λογικα ενας απο τους Μπαρτσελονα, Ολυμπιακο και Μακαμπι θα παρει και το κυπελλο. Οι περισσοτερες ομαδες των ομιλων θα εχουν διακοσμητικο ρολο στη διοργανωση.

Το αποτελεσμα ειναι να εχουμε 2 διοργανωσεις με ουσιαστικα ισαξιες τετραδες. Σιγουρα αναβαθμιζεται η δευτερη διοργανωση. Αυτο που δεν μπορουμε να πουμε σιγουρα ειναι αν ο νικητης της Ευρωλιγκα ειναι η καλυτερη ομαδα της Ευρωπης ή οχι...

Τελευταιες σκεψεις πριν επιστρεψουμε στον πραγματικο κοσμο. Τιποτα απο οσα εγραψα δεν ειναι απαραιτητο οτι θα συνεβαιναν. Μπορει αλλωστε απο τη δευτερη σεζον της η Ευρωλιγκα της FIBA να ανεβαζε το επιπεδο της, αφου τυχον ισχυρες ομαδες που δεν επαιξαν φετος δε θα μεινουν εκτος παλι. Απλα ετσι δε θα υπαρχει χωρος για Λεστερ Ραιντερς, Νιμπουρκ και Ζιελονες Γκορες.
Επιστρεφω στην πραγματικοτητα. 3 μερες μεχρι την επομενη αγωνιστικη της Ευρωλιγκα για να δουμε ντερμπι και κλειστα παιχνιδια μεταξυ των δυνατοτερων ομαδων της Ευρωπης...

o Προπονητης της Εθνικης Φινλανδιας Ντετμαν για την Ευρωλιγκα,τα παραθυρα,και αλλα.Τα λεει πολυ σωστα

Για το πώς «τρέχει» η Euroleague: «Ενώ η Ευρωλίγκα έχει τη μεγάλη φιλοδοξία της δημιουργίας ενός Ευρωπαϊκού ΝΒΑ, στην πραγματικότητα το πρωτάθλημά της έχει συρρικνωθεί στην πάροδο των ετών. Η Ευρωλίγκα διοικείται από μία μερίδα ομάδων που ανήκουν στην ελίτ και για τους υπόλοιπους αυτή η επιχείρηση δεν είναι καθόλου επικερδής. Στο μεταξύ οι ισχυροί εκατομμυριούχοι που “τρέχουν” αυτό το σόου της Ευρωλίγκας ενδιαφέρονται αποκλειστικά και μόνο για την επιτυχία των ομάδων τους και τίποτα περισσότερο.

Το χειρότερο είναι ότι η Ευρωλίγκα μοιάζει με μία υπερδύναμη σε ένα γεωπολιτικό σκάκι. Μοιράζει των πλούτο μεταξύ των ολίγων φίλων, προσπαθεί να επηρεάσει τη μεσαία τάξη -που ονομάζονται θεατές- με εγκεφαλικά παιχνίδια και κουνάει επιδεικτικά τα όπλα της εναντίον οποιουδήποτε διαφωνεί με αυτούς και ίντσα προς ίντσα μετακινεί τα διεθνώς και παγκοσμίως αναγνωρισμένα σύνορα, προκειμένου να μην το αντιληφθεί κανείς πριν να είναι πολύ αργά».

Για την λογική της Euroleague: «Η Ευρωλίγκα ακολουθεί την επιχειρηματική λογική και μόνο αυτή. Κι αυτό είναι πολύ επικίνδυνο όχι μόνο για το ευρωπαϊκό μπάσκετ, αλλά για το θεσμικό οικοδόμημα του σπορ γενικότερα. Μιλάμε για κάτι πολύ μεγαλύτερο από ένα απλό ζεύγος προκριματικών αγώνων εδώ κι εκεί. Μιλάμε για την εκπαίδευση των διαιτητών, την βελτίωση των νεαρών παικτών, τις βασικές καθημερινές λειτουργίες των ομάδων.

Σήμερα είναι το μπάσκετ. Μετά μπορεί να είναι κάποιο άλλο σπορ, το ποδόσφαιρο ίσως, από τη στιγμή μάλιστα που το ποδόσφαιρο είναι πολύ μεγαλύτερη βιομηχανία από το ευρωπαϊκό μπάσκετ».

Για τα δεδομένα στο αμερικανικό μπάσκετ: «Η σύγκριση με το ΝΒΑ και το NCAA είναι πολύ μακριά από την δική μου κατανόηση. Το ΝΒΑ και το NCAA λειτουργούν σε ένα τελείως διαφορετικό οικοσύστημα και με διαφορετικές συνθήκες από την Ευρωλίγκα. Αυτές οι δύο λίγκες και η Ευρωλίγκα απλά δεν μπορούν να συγκριθούν».

http://www.sdna.gr/mpasket/kosmos/article/...-paikton-me-tis

Ο Ντέτμαν είναι πραγματικά ένα αξιολογότατο άτομο, αλλά το πάει ένα βήμα μακρύτερα από την (για μένα) πραγματικότητα. Προφανώς η Ευρωλίγκα είναι ένα γκρουπ ομάδων που κοιτάει πρωτίστως το συμφέρον της. Την πολιτική σύνδεση όμως την βρίσκω ατυχή.

Εν πάσει περιπτώσει, σαφώς και οι 2 (ή περισσότερες) πλευρές έχουν τα επιχειρήματά τους. Τα οποία είναι βέβαια και εκπληκτικά ευμετάβλητα στον καθένα, όπως έδειξα με τη συνέντευξη Βασιλακόπουλου πριν κάποια ποστ, όταν το 1998 η ίδια η ΦΙΜΠΑ σκεφτόταν την ημίκλειστη λίγκα (και επανέλαβε τη σκέψη της το 2015).

Το θέμα των Εθνικών από την άλλη επίσης έχει τις παραμέτρους του. Ναι είναι θετικό να παίζουν οι ομάδες μπροστά στο κοινό τους και πράγματι συμβαίνει και στο ποδόσφαιρο να υπάρχουν τα παράθυρα μέσα στη σεζόν. Στο ποδόσφαιρο βέβαια πρώτον η ίδια η ΦΙΦΑ δίνει αποζημιώσεις στις ομάδες που "δανείζουν" τους παίχτες τους στις Εθνικές (όχι αν τραυματιστούν, ούτως ή άλλως) όπως ανέφερε σε ένα ποστ του ο pan24, και δεύτερον και κυριότερο δεν υπάρχει μία λίγκα σαν το ΝΒΑ (αλλά και το NCAA) από την οποία η ίδια η ΦΙΜΠΑ θεωρεί δεδομένο ότι θα λείπουν οι παίχτες και δεν τρέχει τίποτα. Μακάρι να βρεθεί μία λύση και να παίξουν και οι Ευρωλιγκάτοι, αλλά και πάλι δεν θα συνιστά μια μικρή αλλοίωση αποτελεσμάτων (πέρα από τις γενικολογίες για το κοινό που όντως δεν θα θαυμάσει τους σταρ) αν αποκλειστεί πχ η Φινλανδία (το παράδειγμα λόγω Ντέτμαν) που δεν θα έχει τον Μαρκάνεν, που φάνηκε να είναι η μισή ομάδα?


Και τέλος ένα ακόμα σχόλιο για ΦΙΜΠΑ και Ευρωλίγκα, πραγματικά ορισμένες φορές μιλάμε για τον ηλίθιο και τον πανηλίθιο. Αδυνατώ να πιστέψω ότι ένας οργανισμός σαν την Ευρωλίγκα δεν μπορεί να φτιάξει ένα livescore της προκοπής πχ στο σάιτ της ή ότι δεν μπορούσε να έχει πολύ περισσότερο κόσμο ικανοποιημένο ανοίγοντας ένα κλικ ακόμα την διοργάνωση της. Αντίστοιχα για την ΦΙΜΠΑ που εξακολουθεί να έχει τόσες αδιαφάνειες στις διοργανώσεις της (ασαφές το ποιες ομάδες πάνε στο CL, ένα πλήρως ηλίθιο σύστημα φέτος στο Παναμερικανικό κλπ κλπ κλπ), και που έχασε μοναδική ευκαιρία να πάρει με το μέρος της τους "ουδέτερους" αν δεν είχε χρησιμοποιήσει τόσες κούφιες απειλές πέρυσι. Αν λοιπόν το μπάσκετ πάει πίσω αντί για μπροστά (που δεν το πιστεύω βέβαια, θα ήθελα κάποιος να μου το αιτιολογήσει πώς το εννοεί) φταίνε εξίσου και οι 2...

Δεν μου αρεσει να περιαυτολογω,αλλα αυτη τη φορα θα το κανω...Αυτα που λεει ο Ντετμαν τωρα,τα γραφα εγω πριν κανα μηνα και καποιος απο τους moderators μου τα εσβηνε μονοκονδυλια...Ειναι μια ηθικη δικαιωση για μενα.Πρωτα απ ολα γιατι τα λεει πια ο Ντετμαν και οχι εγω,ενας απλος και ταπεινος λατρης της καλαθοσφαιρας και δευτερον γιατι τωρα πια ο moderator οσο και να 'σβηνει' εμενα τοσο περισσοτερο θα λεγονται απο ανθρωπους που δεν μπορει να 'σβησει'.Φτασαμε στο σημειο να κλειδωθει και το τοπικ,αλλα τελος παντων.Δεν κρατω κακια σε κανεναν,ποσο μαλλον σε ομοιδεατες μου μπασκετικους,που ξερω οτι θελουν το καλο του μπασκετ ασχετα αν δεν συμφωνουμε στον τροπο με τον οποιο θα επιτευχθει.Δραττομαι αλλη μια φορα της ευκαιριας να ευχαριστησω τον McRae που μας ενημερωνει για τις εξελιξεις αλλα και ολους οσους το κανουν,εναν εναν ξεχωριστα.

http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...n-na-akoyne-gia

Μια ενδιαφέρουσα τοποθέτηση του Μάνου Παπαδόπουλου..

Λεει αυτα που λεμε και εμεις

Στο θεμα προκριματικων φαινεται οτι τελικα θα κατεβουν στα προκριματικα...β-γ ομαδες χωρις να ανοιξει ρουθουνι κανοντας εναν ατυπο συμβιβασμο
Οι εθνικες δηλωνουν 24 παικτες και μπορουν να χρησιμοποιουν μεχρι το τελος των προκριματικων παικτες μονο απο αυτη την δεξαμενη
Οι γαλλοι που ανακοινωσαν ηδη 24αδα με 9-10 παικτες ευρωλιγκας αλλα φαινεται οτι θα κανουν οτι μαλλον θα κανει και η εοκ

Στα παραθυρα νοεμβριου-φεβρουαριου χωρις τους ευρωλιγκατους με προοπτικη οι ευρωλιγκατοι να παιζουν τουλαχιστον στο παραθυρο του ιουνιου που θα εχουν τελειωσει οι υποχρεωσεις των ομαδων τους,λογικα και τον σεπτεμβρη που οκ μεσα στην προετοιμασια των ομαδων ειναι αλλα δεν πιστευω οτι θα εχουν προβλημα να τους αφησουν για 1 εβδομαδα

Οσοι θελουν και μπορουν βεβαια να κατεβουν τον ιουνιο λογω κουρασης-καταπονησης