Η μεγαλη πλειοψηφια των Γερμανων επιχειρηματιων υποστηριξε τον Χιτλερ.Τι λες ηξεραν τα συμφεροντα τους;
Ξερεις ποσοι στην ιστορια κληρονομησαν περιουσιες και τα εχασαν ολα;
Ηξεραν αυτοι το συμφερον τους;Και να μπορω να βρω δεκαδες τετοια παραδειγματα.
Αλλα δεν χρειαζεται να πας εκει οτι δεν ξερουν το συμφερον τους.
Πολυ απλα τι να τα κανουν τα αυξημενα εσοδα αν δεν συμμετεχουν στην Ευρωλιγκα;



Οταν βαζεις τον πηχυ τοσο ψηλα και σε κατι αδυνατο ουσιαστικα δειχνεις οτι εισαι προκατειλημμενος.
Αλλα ειναι η ουσια ειναι αυτο που εγραψες πριν το συστημα της UEFA ειναι το πιο δικαιο ,το καλυτερο και αυτο που
φερνει τα περισσοτερα εσοδα.Ουδεις μπορεις να το αμφισβητησει αυτο.

α)Αν η πλειοψηφια των ομαδων ειχε παει στο Τσαμπιονς Λιγκ, δε θα υπηρχε Ευρωλιγκα. Αν σε μια διοργανωση παιζουν Ρεαλ, Μπαρτσελονα, Παναθηναικος, Ολυμπιακος, ΤΣΣΚΑ, Μακαμπι, Φενερμπαχτσε και Εφες, αυτη η διοργανωση θα ειναι η κορυφαια στην Ευρωπη ειτε μαζι τους παιζουν η Μπασκονια, η Ζαλγκιρις, η Αρμανι και η Χιμκι ειτε παιζουν η Εστουδιαντες, η Νεπτουνας, η Αβελινο και η Νιζνι Νοβγκοροντ. Αρα παλι στη Νο1 διοργανωση θα επαιζαν. Αν τωρα χωριζονταν στα 2, οπως ειχε γινει το 2000 και οι μισοι ακολουθουσαν τη FIBA και οι αλλοι μισοι την ECA, θα εβγαιναν ολοι χαμενοι σε πρεστιζ.
β)Το συστημα της UEFA ειναι το πιο δικαιο. Μεχρι εκει. Ειναι καλυτερο για το ποδοσφαιρο με το βαθος που εχει σε ομαδες το αθλημα ανα την Ευρωπη. Τα περισσοτερα λεφτα δεν τα φερνει το συστημα, αλλα η UEFA. Αν τα εφερνε η FIBA, θα ειχε εκεινη τον ελεγχο, αλλα δεν μπορεσε.

Το απαντησα πριν γιατι η FIBA εκανε αυτη την προταση.Aν οι ομαδες της ευρωλιγκας ελεγαν στην FIBA σχεδιασε μια διοργανωση οπως θες για να συμμετεχουμε θα εφτιαχνε μια οπως αυτη της UEFA.Ρεαλιστικα για να φερει τις ομαδες της Ευρωλιγκας επρεπε να κανει συμβιμβασμους.
Και βεβαιως οι ομαδες της Ευρωλιγκας αν επεστρεφαν στην FIBA ηξεραν οτι μετα απο μερικα χρονια οτι τα συμβολαια αυτα θα επαυαν και θα γυριζανε σε συστημα UEFA.Σαφες;

Γιατι θα αυξηθουν τα εσοδα με την FIBA;
H FIBA δινει 3 εκ. ευρω απο την τσεπη της στο FIBA Ch. league και θα μπορουσε να δωσει περισσοτερα στην Ευρωλιγκα.
ΔΕυτερον και πιο σημαντικο η εισοδος νεων επενδυτων που τωρα δεν εχουν κινητρο να επενδυσουν.
Νομος της οικονομιας οταν ο ανταγωνισμος αυξανεται το μεγεθος της αγορας μεγαλωνει.Νομος απαραβατος χωρις καμια εξαιρεση.
Τα εσοδα της ευρωλιγκα θα αυξηθουν με ενα συστημα UEFA με πιθανοτητα 100%

Πές τα χρυσόστομε πρέπει να καταργηθούν τα κλειστά συμβόλαια,μόνο με αγωνιστικά κριτήρια να μπαίνουν στην κορυφαία διοργάνωση,μόνο η fiba αν πάρει την κορυφαία διοργάνωση δεν θα υπάρχουν κλειστά συμβόλαια,όπως στο ποδόσφαιρο,βόλλει,χάντμπολ,χίκει επί πάγου,δίνοντας αξία και στα εθνικά πρωταθλήματα.Η Φίμπα είναι μία από τις πιο πλούσιες ομοσπονδίες παγκοσμίος.

Θα σου απαντήσω μόνο σε αυτό γιατί το θέμα με τα έσοδα της ΦΙΜΠΑ έχει αναλυθεί πολλάκις και έχει κουράσει. Έχεις συναίσθηση ότι συγκρίνεις το χιτλερικό καθεστώς με το σημερινα δημοκρατικά πολιτεύματα όπου ο καθένας απολαμβάνει όλες τις απαραίτητες ελευθερίες; Αν δεν το έχεις καταλάβει, μπορώ να σε δικαιολογήσω. Αν όμως το καταλαβαίνεις αλλά συνεχίζεις να επιμένεις σε αυτό το σαθρό επιχείρημα τότε η περίπτωση σου είναι ανίατη........

Τώρα καθόμαστε και συζητάμε αν μια ομοσπονδία της οποίας καθρέφτης είναι ο υπέργηρος εγωπαθής πρόεδρος της ΕΟΚ είναι σοβαρή και αν θα έπρεπε να αποκτήσει δύναμη και να διοργανώνει κορυφαίες διοργανώσεις συλλόγων. Ευχαριστώ δε θα πάρω, μου φτάνει η ελληνική εκδοχή του πως δουλεύουν τα πράματα με τους φιμπαιους, δε χρειαζεται και η ευρωπαϊκή.

Επίσης το ότι αυτό το πανηγυράκι ξεκίνησε από τις γνωστές χαζαμάρες του ΔΓ που δρα σαν οργανωμένος οπαδός στα social media του δείχνει και την σοβαρότητα του...δήθεν διλήμματος. Λες και υπάρχει περίπτωση άλλη ομάδα να παίρνει στα σοβαρά αυτό το άτομο (ας λένε ότι θέλουν οι γνωστοί δημοσιογράφοι που παίρνουν το ρεπορτάζ τους έτοιμο απ την ΕΟΚ)

Τι εννοεις απο την τσεπη της; Τα βαζει ο Μπαουμαν απο τους λογαριασμους του στην τραπεζα; Οχι βεβαια. Απο καπου τα βρισκουν. Επειδη λοιπον δεν ειμαι καλα πληροφορημενος για τις πηγες της FIBA ρωταω απο πού προερχονται. Γιατι δεν εχουν κινητρο να επενδυσουν τωρα οι νεοι επενδυτες; Υπαρχει διοργανωση με 16 ομαδες απο τις κορυφαιες της Ευρωπης σε φορματ που κραταει το ενδιαφερον ψηλα και με προοπτικη επεκτασης. Δεν μπορουν να επενδυσουν εκει; Θα το εκαναν μονο αν διοργανωνε η FIBA; Δε με πειθει...

Στο συλλογισμο σου εχεις ενα κενο. Βαζοντας ομαδες με συστημα UEFA δε μεγαλώνει ο ανταγωνισμος, ισα ισα που μειωνεται, γιατι πεφτει το επιπεδο. Δεν εχουμε ΝΒΑ με 30 παμπλουτους ιδιοκτητες και salary cap για να μπορει οποιοσδηποτε να δωσει τα ιδια λεφτα με τους αλλους. Ουτε εχουμε 1996 να υπαρχουν περιορισμοι 2 ξενων ανα ομαδα, ωστε να μπορει η καθε Ζαλγκιρις, Παρτιζαν, Ερυθρος Αστερας, Τσεντεβιτα κλπ να κραταει για χρονια τα ταλεντα που παραγει(ή αγοραζει απο τις ομαδες της χωρας της). Οι οικονομικα ισχυροι θα γινονται ισχυροτεροι και η ψαλιδα θα ανοιγει. Δες τι εκανε η UEFA με την εισοδο 4 ομαδων απο τα κορυφαια πρωταθληματα στους ομιλους. Θα δεις οτι το Τσαμπιονς Λιγκ της θα γινει πιο δυσκολο και το επιπεδο θα ανεβει. Στο μπασκετ εγινε οχι μονο αυτο το βημα, αλλα και 1-2 επομενα. Εξασφαλιστηκε η παρουσια των ισχυρων οικονομικα. Στη συνεχεια θα επρεπε να επεκταθει η διοργανωση βαζοντας κι αλλες ομαδες κατα κανονα με συμμετοχη μεσω πρωταθληματων και του Eurocup.
Το μπασκετ δεν ειναι ποδοσφαιρο να εξασφαλισει καποιος ενα καλο μπατζετ μονο με τα εσοδα. Πρεπει ο χρηματοδοτης της ομαδας να βαλει λεφτα απ την τσεπη του. Για να γινει αυτο πρεπει να εχει τη δυνατοτητα. Οσα και να δωσει η ECA ή η FIBA δε θα φτασουν για να καλυψουν τα εξοδα μιας ομαδας. Γι αυτο και, για να φερω 1-2 απλα παραδειγματα, η Αρμανι Μιλανο θα ειναι πιο ανταγωνιστικη απο την καθε Βενετσια, ακομα κι αν περσι η Βενετσια πηρε το πρωταθλημα. Γι αυτο και η Μακαμπι θα ειναι πιο ανταγωνιστικη απο ολες τις ομαδες του Ισραηλ. Γι αυτο και δε θα μπορεσει να σταθει καμια ΑΕΚ πχ στην Ευρωλιγκα αν ο Μακης Αγγελοπουλος δεν εχει τη δυνατοτητα να αυξησει το μπατζετ. Οι αφοι Αγγελοπουλοι και ο Γιαννακοπουλος μπορουν να υποστηριξουν ενα τετοιο μπατζετ που να διατηρει ενα επιπεδο(μεταξυ των αλλων, γιατι οπως ξερουμε, κι αλλα πραγματα παιζουν σημαντικο ρολο).
Δεν ειμαι υπερ του συστηματος των 11 κλειστων συμβολαιων σε συνολο 16 ομαδων. Ειμαι ομως υπερ της σταθεροτητας ορισμενων συμβολαιων, που εξασφαλιζουν οτι οι ομαδες με ισχυροτερα οικονομικα θα εχουν εγγυημενη συμμετοχη, ωστε να διατηρουν ψηλα το επιπεδο. Ειμαι υπερ της αυξησης των ομαδων, ετσι ωστε να μην κλειδωνει η διοργανωση σε πρωταθληματα που εχουν δυνατες ομαδες στην κορυφη. Σε καμια περιπτωση ομως δε βλεπω αγνη προθεση για προωθηση του αθληματος απο τη FIBA, ουτε και αυξημενη δυνατοτητα να παρεχει στις ομαδες κατι παραπανω.
Ισα ισα που θα ταν καλυτερα να μη διοργανωνε η FIBA ουτε τα τουρνουα των εθνικων!

Εγώ σε όλη την λογική δεν μπορώ να διανοηθώ πως συγκρίνεται και εξισώνεται το ποδόσφαιρο με το μπάσκετ.

Άλλη λογική, άλλο θέαμα. Είναι να διαφορετικό να δεις 1 αγώνα στο ποδόσφαιρο που να έρθει 5-0, 6-0, 7-0 και εντελώς διαφορετικό να παρακολουθείς έναν αγώνα μπάσκετ που θα έρθει 105-63 πχ.

Κανένα ενδιαφέρον δεν έχει ο συγκεκριμένος αγώνας μπάσκετ σε σχέση με τον συγκεκριμένο αγώνα ποδοσφαίρου. Είναι εντελώς διαφορετική η φύση των αθλημάτων, εντελώς διαφορετική η φιλοσοφία. Αν ένας αγώνας μπάσκετ έχει τεράστια διαφορά δεν το ευχαριστιέσαι πως να το κάνουμε..

Το ποδόσφαιρο ευνοεί τον αδύναμο ή και τον τυχερό και το μπάσκετ τον δυνατό και το δίκαιο.

Για αυτό βλέπουμε την Μπάτε πχ να μπορεί να πάρει Χ μέσα σε μια δυνατή ομάδα, όμως δεν θα δούμε ποτέ την Πρόκομ, την Σαλόν, την Λιέτουβος, την Βόννη να κάνουν διπλά μέσα σε Μαδρίτη, ΣΕΦ, ΟΑΚΑ κλπ..

Ωραία η φιλοσοφία και οι ιδέες ωστόσο εξίσωση αθλημάτων δεν υφίσταται και δεν μπορεί να γίνει. Δεν είναι καν ουτοπικό να συζητάμε για ποδοσφαιρική φιλοσοφία σε μπασκετική διοργάνωση.

Και το γιατί έχει να κάνει όπως ανέφερα ξεκάθαρα με την φιλοσοφία των 2 αθλημάτων. Και για ακόμα πολλούς πολλούς λόγους.

Οπότε διοργάνωση με τους πρωταθλητές των χωρών δεν μπορεί να γίνει. Θα είναι ανέκδοτο. Ακόμα και αν είναι δίκαιο. Το μπάσκετ δεν έχει τα λεφτά του ποδοσφαίρου, το μπάσκετ δεν έχει τον κόσμο του ποδοσφαίρου, το μπάσκετ δεν έχει την μερίδα του λέοντος, δεν έχει την ποσότητα των αθλητών που ασχολούνται με το άθλημα συγκριτικά με το ποδόσφαιρο, δεν είναι καν το νο1 ή νο2 άθλημα σε κάποιες χώρες, δεν έχει την προβολή και την δημοτικότητα. Και επίσης το μπάσκετ είναι πιο σύνθετο, πολύπλοκο και δύσκολο άθλημα συγκριτικά με το ποδόσφαιρο για αυτό δεν είναι πρώτο σε προτίμηση ακόμα και σε αθλητές.

Οπότε όλα έχουν να κάνουν με το πως θα δεις κάτι το οποίο θα είναι ενδιαφέρον. Και δεν μπορώ να πεισθώ με τίποτα ότι αν η ΦΙΜΠΑ πάρει την διοργάνωση και πετάξει από την μια στιγμή στην άλλη μέσα, αγγλικές, γαλλικες, βελγικές και ρουμάνικες ομάδες, ότι το επίπεδο θα ανέβει.. Ότι και αν έχει γραφτεί για αυτό το θέμα το βρίσκω πέρα για πέρα ουτοπικό..

Τώρα για τα κλειστά συμβόλαια και γω δεν τα θέλω, ωστόσο δεν μπορώ να μην αναγνωρίσω ότι με βάση την εξέλιξη κάποιων χωρών και κάποιων ομάδων, αλλά και την ανυπαρξία άλλων, αυτή τη στιγμή είναι μονόδρομος. Η ανάπτυξη του μπάσκετ δεν είναι τόσο μεγάλη όσο νομίζουμε. Ίσως σε 3-4 χώρες. Σε άλλες είναι σε εντελώς νηπιακό επίπεδο. Μακάρι αυτό να αλλάξει σύντομα

http://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/euro...iki-epitropi-ti

Ο καθηγητης επιβεβαιωνει αυτο που υποστηριζουν πολλοι. Ειναι σιγουρα εκτος των ευρωπαϊκών ιδεωδων για το μπασκετ το μορφωμα της ευρωλιγκας. Αλλα ειναι και εκτος νομου,συμφωνα με το κοινοτικο δικαιο περι ελευθερου ανταγωνισμου. Ειναι ενα καρτελ,το οποιο αμφιβαλλω αν θα μπορούσε να λειτουργησει νομιμα ακομη και εντος ΗΠΑ

Αστεία πράγματα... Ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός έχουν ιδιοκτήτες που ντε φάκτο και από μόνοι τους είναι εγγυημένες πρόσθετες πηγέ εσόδων μη προσβάσιμες υπό συνθήκες ισότητας ή αθλητικής αξίας, τι συζητάμε τώρα;;;

Ο καθηγητης λεει την αποψη του.Η αποψη των αρμοδιων ομως ειναι αλλη γιατι τα κλειστα συμβολαια δεν ξεκινησαν τωρα με την διαμαχη,υπαρχουν απο την ιδρυση της ευρωλιγκας
Θα ελεγε κανεις οτι σε 17 χρονια καποιος(ευρωπαικη επιτροπη ανταγωνισμου,εγχωριες αρχες ανταγωνισμου διαφορων χωρων) θα ειχε επεμβει αν ηταν πραγματι παραβιαση του ανταγωνισμου...

Εγω θα πω οτι δεν ειναι γιατι δεν μιλαμε για ενα μονοπωλιο.Δεν εμποδιζουν κανεναν να φτιαξει κατι αντιστοιχο
Αν θελουν μερικες ομαδες μπορουν να φτιαξουν μια αλλη διοργανωση που θα δινει περισσοτερα απο την ευρωλιγκα οποτε αυτοι θα εχουν το πλεονεκτημα

Προσφατα ειχε δωσει και ο Βασιλακοπουλος μια συνεντευξη που ελεγε για το επιμαχο θεμα. Γιατι δεν την ποσταρε κανεις; Πανω κατω ιδιας αξιας με του καθηγητη ειναι οσον αφορα την εξαγωγη συμπερασματων...

Δεν καταλαβαινω πώς απορριπτετε τοσο αβασανιστα αντιθετες αποψεις. Φαινεται εχουμε πολλους καθηγητες δικαιου εδω μεσα και "καταρριπτουν" σε 2 γραμμες επιχειρηματα.

Δε λειτουργει ετσι η αγορα στην ΕΕ. Δεν εχει βγει καποια αποφαση δικαστικη γιατι απλουστατα κανεις δεν εχει κανει αγωγη. Οποιαδηποτε ευρωπαικη ομαδα,πρωταθλητρια, μπορει να προσφυγει στη δικαιοσυνη και να απαιτησει να συμμετεχει στην ευρωλιγκα. Θα δικαιωθει αμεσως και σε ολους τους βαθμους. Γιατι υπαρχει μια διαφημιστικη αγορα,τηλεοπτικων δικαιωματων,που δεν ειναι ιδιοκτησια της ευρωλιγκας και τη σφετεριζεται ως καρτελ 16 ομαδων. Αν καποιο τηλεοπτικο καναλι δεν παρει διαφημιση ,μπορει να προσφυγει στη δικαιοσυνη. Αν μια τραπεζα δε δωσει διαφημιση σ να εντυπο επειδη δεν τη γλειφει,μπορει επισης να παει δικαστικα. Οι διεθνεις διαιτητες που αποκλειστηκαν απο τους αγωνες της ΕΟΚ ,δικαιωθηκαν επισης.

Αυτό ειλικρινά δεν ξέρω πώς προκύπτει.
Η Ευρωλίγκα είναι μία ιδιωτική εταιρεία η οποία μπορεί αυτοβούλως να προσδιορίζει ποιες ομάδες θα συμμετέχουν σε αυτήν. Μπορεί να πει ότι θα συμμετέχουν μέχρι 3 ομάδες που θα αρχίζουν από Κ και μέχρι μία που θα αρχίζει από Μ. Μπορεί να πει ότι θα κάνει κάθε χρόνο κλήρωση για το ποια ομάδα θα συμμετέχει. Μπορεί να πει ότι θα βάλει όρο οι προπονητές κάθε ομάδας να πρέπει να είναι λευκοί με πράσινα μάτια. Μπορεί να πει ότι από του χρόνου το τρίποντο θα μετράει για 4,63 πόντους. Έτσι και τώρα λέει αυτά που λέει (και προφανώς ούτε εγώ θεωρώ ότι είναι ολόσωστα όλα).

Πέρα από όλα αυτά φυσικά, το μεγάλο ερώτημα είναι το εξής. Εάν μπορεί η ΦΙΜΠΑ, ή κάποια ομάδα, ή κάποιος άλλος πολίτης να κάνει κάποια σχετική αγωγή, γιατί δεν το έχει κάνει. Ούτε καν παίχτες είδαμε να τιμωρούνται για την μη συμμετοχή τους στα παράθυρα, παρά τα αντίθετα που ισχυριζόσασταν κάποιοι.

Μακαρι να ηταν ετσι απλα τα πραγματα,αλλα δεν ειναι. Ισως σε καποια αλλη ηπειρο,στις ΗΠΑ ή αλλου,αλλα,ευτυχως, οχι ακομη εδω. Αν και μαλλον προς τα εκει θα πανε τα πραγματα συντομα.

Ειναι το θεμα υγιους ανταγωνισμου και ισων ευκαιριων στη συμμετοχη αγαθων. Η ΕΟΚ π.χ. απο πού και ως πού εχει καποια υποχρεωση να συμπεριλαβει (οποιουσδηποτε) διαιτητες στις διοργανωσεις της. Οποιους γουσταρει μπορει να βαλει, τι ειναι,δημοσιοι υπαλληλοι και συμμετειχαν σε κανεναν διαγωνισμο ΑΣΕΠ; Να ομως που εχουν στα χερια τους δικαστικη αποφαση.

Η πεποιθηση οτι κανει κανεις ο,τι γουσταρει, θα ηταν λιγοτερο ελκυστικη αν τη θεταμε και σε αλλα ζητηματα. Τρεις πανισχυρες φαρμακοβιομηχανιες που πουλανε το 90% των φαρμακων μαζευονται και κανονιζουν κατωτατες τιμες. Μπορουν; ΟΚ,τα φαρμακα ειναι βασικο αγαθο. Μπορουν να το κανουν οι κατασκευαστες ηλεκτρονικων τσιπ; Αυτοκινητων; Ανταλλακτικων; Οικοδομικων υλικων; Οχι; Γιατι; Γιατι μπαινουμε αυθαιρετα συνεταιροι σε ξενες τσεπες τοτε;

Η ευρωλιγκα εχει συστησει ενα καρτελ 16 οικονομικα ισχυρων ομαδων που τις ενωνουν τα κοινα συμφεροντα τους ,δεν αφηνουν αλλους να συμμετεχουν σε αυτο το γκρουπ και μαζευουν ολο το χαρτι στο χωρο του μπασκετ απο τηλεοπτικα δικαιωματα,χορηγιες,διαφημισεις. Ουτε μεταξυ τους δε τα μοιραζουν αξιοκρατικα ,το μαρτυρανε μονοι τους ιδιοκτητες ομαδων.

Αν ηταν τοσο απλο (μα γιατι κανεις δεν εχει αντιδρασει) ,να κανω και εγω αντιστοιχο ερωτημα. Γιατι δεν εχει γινει κατι παρομοιο στο ποδοσφαιρο,οπου τα ποσα ειναι πολλαπλασια; Εχουν ορεξη τα κλαμπ αξιας εκατομμυριων να μοιραζονται την πιτα με μυστηριες ομαδες που επι εικοσαετια βγαινουν πρωταθλητριες σε παρακμιακα πρωταθληματα για να τσεπωνουν στανταρ 30 μυρια και να τερματιζουν με μηδεν και ενα βαθμους στους ομιλους; Γιατι τοσα χρονια το ανεχονται αυτο; Γιατι ακομη και αυτη η καταχρηση που μολις περιεγραψα και ολοι καταλαβατε πού αναφερομαι ειναι η ιδια αλλη μια υποπεριπτωση αθεμιτου ανταγωνισμου. Μαζευω μισο δις απ το τσου λου την τελευταια εικοσαετια με τον τροπο που κατακταω το πρωταθλημα και οριστε το επιπεδο αυτου του πρωταθληματος πια.

Ειναι ελκυστικο το παραμυθι της ελευθερης και αυτορρυθμιζομενης αγορας,αλλα ειναι αυτο ακριβως,ενα παραμυθι. Η ελευθερια καταληγει να ειναι αυθαιρεσια απ την οποια ωφελειται το 1% ,που δεν ειναι το "αριστο" αλλα αυτο που ξερει να καμπυλωνει τους κανονες προς οφελος του.

Ωραία η ρομαντική οικονομικοπολιτική συζήτηση αλλά δεν είναι το ζητούμενο.

Σε αυτό που παράθεσα θα ήθελα να μου απαντήσεις με βάση ποιον νόμο ή κανονισμό θα μπορεί να κερδίσει συμμετοχή στην Ευρωλίγκα η Βενέτσια ως πρωταθλήτρια Ιταλίας ή η KR Ρέικιαβικ ως πρωταθλήτρια Ισλανδίας. Αναφέρει κανένας κανονισμός ότι στην Ευρωλίγκα μετέχουν οι πρωταθλήτριες ομάδες; Ή αναφέρει κανένας κανονισμός ότι σε οποιοδήποτε άθλημα θα πρέπει να υπάρχει πανευρωπαϊκή διοργάνωση που να μετέχουν οι πρωταθλήτριες ομάδες? Και με βάση ποιους ευρωπαϊκούς κανονισμούς δηλαδή, οι μισές χώρες δεν είναι καν μέλη της ΕΕ. Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω....
Πόσο δε μάλλον στην περίπτωση της Ισλανδίας πχ, η οποία δεν θα μετείχε καν στην αντίστοιχη διοργάνωση της ΦΙΜΠΑ (με απόδειξη το φορμάτ της Ευρωλίγκας Γυναικών, το φορμάτ της Ευρωλίγκας Ανδρών επί ΦΙΜΠΑ το 1997-2000, αλλά και το ότι η συγκεκριμένη ομάδα που ανέφερα δεν συμμετείχε καν φέτος ως πρωταθλήτρια στο Τσάμπιονς Λιγκ της ΦΙΜΠΑ αλλά στο ΦΙΜΠΑ Γιούροπ Καπ).

Ναι ,πιστευω οτι μπορει και η ρεικιαβικ και η βενετσια να πανε δικαστικα και να ρωτησουν το δικαστηριο γιατι δεν μπορουν να συμμετεχουν σε μια διοργανωση που εχει τοσες χορηγιες και εσοδα. Οχι μονο αυτες,οποιαδηποτε επαγγελματικη ομαδα θα μπορουσε να παει ,γιατι η ευρωλιγκα δεν εχει θεσει κριτηρια οπως ειπες για συμμετοχη σε αυτην. Μην μπερδευεις το "δικαιωμα" συμμετοχης στην Ευρωλιγκα(που δεν υφισταται) με το δικαιωμα στα οικονομικα οφελη που αυτη εχει. Αν ηταν μια διοργανωση χωρις οικονομικη συνιστωσα ,ας επαιζαν και με 15 παικτες και τετραποντα οπως ειπες. Απο τη στιγμη που παιζονται λεφτα,δεν κανουν ο,τι θελουν ,δεν ειναι πια υπευθυνες μονο αθλητικες αρχες και η κατασταση δεν ειναι γιαννης κερνα γιαννης πινει.

Και φυσικα υπαρχει το ερωτημα που η ευρωλιγκα υποκρινεται οτι εχει απαντηθει ,αλλα μακαρι (γι αυτην ) να ειχε:

Τελικα,μπορουν να υπαρξουν μπασκετικες διοργανωσεις στην Ευρωπη που δεν ειναι υπο τη σκεπη της ΦΙΜΠΑ;

Καταλαβαίνω τι θες να πεις, μένει να δούμε αν θα κάνει κάποια από αυτές τις ομάδες ποτέ κάποια τέτοια κίνηση. Γιατί φαντάζομαι πως αν δεν το κάνουν, τότε μάλλον ξέρουν ότι δεν θα δικαιωθούν αν το έκαναν.

Όσο για αυτό:


Τι διαφορετικό έχει η Ευρώπη από τον υπόλοιπο κόσμο (ΝΒΑ)?
Ο αστερίσκος που αναφέρετε μερικοί είναι ότι εκεί οι ομάδες δεν μετέχουν ταυτόχρονα και σε διοργανώσεις της ΦΙΜΠΑ. Δεκτό, αν μπορεί λοιπόν πάλι νομικά η ΦΙΜΠΑ να τιμωρήσει αυτές τις ομάδες από τις δικές τις διοργανώσεις (και αν την συμφέρει), ας το κάνει και βλέπουμε...

Ξεκάθαρα μπορούν και το δικαίωμα αυτό το έδωσε η ίδια η ΦΙΜΠΑ πριν από αρκετά χρόνια. Τώρα για ποιο λόγο θυμήθηκε ότι πρέπει να κάνει πάλι κουμάντο στο ευρωπαϊκό μπάσκετ δεν το ξέρω αλλά θα φανεί κάποια στιγμή πιστεύω.
Επίσης για τα οικονομικά έσοδα της Ευρωλίγκας προέρχονται από χορηγούς οι οποίοι πληρώνουν για να βλέπουν συγκεκριμένες ομάδες στη διοργάνωση. Δεν είναι τυχαίο ότι τα έσοδα αυξήθηκαν με τη μείωση των ομάδων και τα περισσότερα κλειστά συμβόλαια. Αν η Ευρωλίγκα επαιρνε από τις μπασκετικές ομοσπονδίες των ευρωπαϊκών χωρών κάποιες "χορηγίες" τότε ίσως να είχε δικαίωμα ή βενετσια και η Ρέικιαβικ να κάνουν αγωγές και να διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους. Τώρα απλά δεν μπορούν να το κάνουν. Αν μπορούσαν θα το είχαν κάνει ήδη πολλές ομάδες υποκεινουμενες από τη ΦΙΜΠΑ για να κάνουν ζημιά στην Ευρωλίγκα. Δεν έχει γίνει τίποτα όμως. Θα πρέπει επιτέλους να υποστηρίξετε σε ένα βαθμό όσα λέτε με στοιχεία. Με συγκεκριμένους νόμους του ευρωπαϊκού δικαίου τους οποίους παραβαίνει η Ευρωλίγκα. Τότε θα ήσασταν καβαλα στο άλογο και κανείς εδώ μέσα δεν θα σας την "έλεγε". Στοιχεία λοιπόν παιδιά, όχι μόνο προσωπικές απόψεις. Ειδικά όταν λέτε βαριές κουβέντες όπως καρτέλ κτλ. Στοιχεία λοιπόν και όλοι θα σας παραδεχθουμε.

Ξαναρωταω λοιπον
Ποιος εμποδιζει μερικες αλλες ομαδες να κανουν μια δικη τους διοργανωση,με δικους τους χορηγους,δικα τους κριτηρια συμμετοχης και να μοιραζονται αυτοι τα χρηματα;
Κανενας ειναι η απαντηση.Αυτος ειναι ο λογος που δεν μπορει να θεωρηθει καρτελ

Εστω ομως οτι καποιος διαφωνει με αυτη την εξηγηση που πραγματι ειναι απλοικη,πιο ανακυτικα τα εχουμε γραψει εδω απειρες φορες στο παρελθον
Να πω οτι η ευρωπαικη επιτροπη ανταγωνισμου μπορει να παρεμβει αυτεπαγγελτα δεν χρειαζεται καταγγελια αλλα ας υποθεσουμε για την οικονομια της συζητησης οτι στην ευρωπαικη ενωση κοιμουνται εδω και 17 χρονια
Γιατι εδω και 17 ολοκληρα χρονια 1 πρωταθλητρια απο 1 οποιαδηποτε ευρωπαικη χωρα που δεν μπορεσε να παιξει στην ευρωλιγκα δεν πηγε στα δικαστηρια;Δεν ξερουν το συμφερον τους;
Αυτο πρεπει να απαντηθει ειδικα οταν καποιος υποστηριζει οτι οποιος προσφυγει θα δικαιωθει σε οποιοδηποτε δικαστηριο


Οπως επισης εχω ρωτησει εδω και καιρο και ακομα δεν εχω παρει απαντηση γιατι αν η φιμπα μπορει να αποβαλλει οποια ομαδα θελει απο τα εγχωρια πρωταθληματα και την συμφερει να το κανει γιατι δεν το εχει κανει σε καμια χωρα

Α, επίσης, ας δούμε μία όντως περίπτωση (στα μάτια μου έστω) αθέμιτου ανταγωνισμού, με μπασκετικά κριτήρια ίσως και όχι οικονομικά.

Στο περσινό Τσάμπιονς Λιγκ της ΦΙΜΠΑ (του 2016-17) δικαίωμα συμμετοχής για κάθε ομάδα είχαν όσοι ξένοι αντίστοιχα ήταν δηλωμένοι στα εκάστοτε εθνικά πρωταθλήματα!!! Δηλαδή οι ελληνικές ομάδες μπορούσαν να έχουν 6 μη-Έλληνες, κάποιες από άλλες χώρες μπορούσαν μόνο 2 πχ, ή 2 ξένους και κάποιους κοινοτικούς, η αντίστοιχα ότι επιτρεπόταν στα επι μέρους εθνικά πρωταθλήματα!

Δεν νομίζω να έχει αναφερθεί κανείς ως τώρα σε αυτό (που σωστότατα το άλλαξε φέτος η ΦΙΜΠΑ), αλλά δεν θέλω καν να φανταστώ τι θα γραφόταν αν είχε τέτοιον κανονισμό η Ευρωλίγκα.... Και δεν μπορώ να σκεφτώ αντίστοιχες περιπτώσεις τέτοιων διακρίσεων μέσα στην ίδια την διοργάνωση.


* Αν δεν με πιστεύετε, σελίδα 7 παράγραφος 6.1
http://www.championsleague.basketball/16-17/regulations.pdf

Έτσι ακριβώς λειτουργεί.




Η ΕΟΚ έχει κάνει διαγωνισμό, έχει θέσει τα κριτήρια και κάποιοι άνθρωποι κρίθηκε ότι είναι ικανοί, αλλά στη συνέχεια παύθηκαν επειδή αποφάσισαν να σφυρίζουν και αλλού. Ε, αυτό απαγορεύεται. Αν στην προκήρυξη η ΕΟΚ βάλει κάποια κριτήρια που δεν πληρούν οι συγκεκριμένοι διαιτητές, μπορεί να τους αποκλείσει, αλλά όχι για το αναφαίρετο δικαίωμά τους αφού έχουν ήδη κερδίσει μέσω των κριτηρίων της προκήρυξης τη συμμετοχή τους. Αν κρίνει ότι είναι κακοί διαιτητές ναι, αν το κάνει επειδή αποφάσισαν να εργαστούν ΚΑΙ αλλού, όχι. Είναι θέμα εργατικής νομοθεσίας. Εγώ δεν μπορώ να προσλάβω ενα παιδί να μου κάνει ντελίβερι 2 φορές την εβδομάδα και μετα να τον απολύσω επειδή έμαθα ότι άλλες 2 φορές δουλέυει και σε κούριερ. Δικαίωμά του είναι, θα με πάει στα δικαστήρια και θα ξεφτιλιστώ.

Οι παίκτες που δεν παίζουν στην Ευρωλίγκα δεν μπορούν να προσφύγουν διότι δια νόμου δεν τους απαγορεύει κανείς να παίξουν σε όποια ομάδα της Ευρωλίγκας θέλουν. Το ότι δεν μπορούν να παίζουν σε 2 ομάδες ταυτόχρονα έχει να κάνει με το ότι πληρώνονται για εργασία full time, σε αντίθεση με τους διαιτητές.


ΚΑλά το ότι μαζεύουν όλο το χαρτί από τις διαφημίσεις προφανώς και είναι νόμιμο, αφού έχουν καλύτερο προϊόν καλά κάνουν και πάνε εκεί οι διαφημίσεις. Δηλαδή αν εγώ κάνω καλύτερο ραδιοφωνικό πρόγραμμα από σένα και έρθουν περισσότεροι να διαφημιστούν σε μένα, θα μου κάνεις μήνυση; Δεν είναι αδίκημα η επιτυχία στην ελεύθερη αγορά, το ζητούμενο είναι.

Για το μπολνταρισμένο, δικαίωμά τους είναι να αφήνουν να συμμετέχει όποιον θέλουν. Αν δηλαδή εσύ γυρίζεις μια ταινία και προσλάβεις το Μπραντ Πιτ και και την Αντζελίνα έχει δικαίωμα να σκάσει μύτη η Τζέση Παπουτσή και να απαιτήσει να παίξει κι αυτή; ΌΧι βέβαια, θα πας στα δικαστήρια, θα πεις ότι επίλεξα αυτούς που θεωρώ που θα φέρουν περισσότερα έσοδα και η Τζέσση θα μείνει στον άσσο. Ιδιωτικός συνεταιρισμός είναι η Ευρωλίγκα, θέαμα παράγει όπως ο κινηματόργαφος, δεν είναι διαγωνισμός του ΑΣΕΠ ούτε λέει στη διακήρυξή της ότι θα παίζει όποιος παίρνει πρωτάθλημα, λέει ότι θα επιλέγουν τα μέλη της ποιος θα παίζει. Αν μαζεύει όλο το χαρτί και τις διαφημίσεις, κανεί δεν εμποδίζει τις υπόλοιπες ομάδες να κάνουν μια δική τους Σουπρολίγκα, Τσάμπιονς Λίγκα ή ό,τι άλλο θέλουν και να την ανταγωνιστούν, να προσφέρουν καλύτερο θέαμα και να πάρουν αυτές το χαρτί. Λέγεται υγιής ανταγωνισμός.


Ένας ιδιοκτήτης, ο πιο γραφικός που αντιμετωπίζεται ως ο παρίας. Αν κάποια ομάδα θεωρεί πως αδικείται, μπορεί να αποχωρήσει ή να το συζητήσει στο συμβούλιο, όπου έχει ψήφο. Αυτό είναι θέμα λειτουργίας μιας ιδιωτικης εταιρείας και των μετόχων της.

Ναι, αλλά τα δικαστήρια αποφασίζουν με βάση τους θεσπισμένους νόμους, όχι με το τι θεωρούν κάποιοι. Αλλιώς μερικοί θεωρούν και ότι ο Σώρρας έχει 600 δις. Τα δικαστήρια αποφάσισαν άλλα.


Υπήρχε μια νομική φράση που κάναμε κάποτε που στα Ελληνικά μεταφράζεται ως "επιχειρεί κατά της λογικής". Οι δυο γραμμές λοιπόν που παρέθεσα είναι το ζουμί της επιχειρηματολογίας του συγκεκριμένου καθηγητή. Το οποίο καταρρίπτεται αυτομάτως διότι πολύ απλά
α) οι ομάδες δεν αντλούν τα έσοδά τους από τα πρωταθλήματά τους, δεν είναι καν κερδοφόροι οργανισμοί. Αντίθετα, στις περισσότερες περιπτώσεις είναι το βίτσιο κάποιου εκατομμυριούχου, άρα a priori έχουν πρόσθετη πηγή εσόδων.
β) κανείς δεν εμποδίζει τις υπόλοιπες ομάδες να παίξουν σε κάποια άλλη ευρωπαϊκή διοργάνωση. Αν δεν συμμετέχουν σε κάποια τέτοια, μάλλον η αγορά δεν αντέχει άλλη Τζέση Παπουτσή.

Συμφωνώ με τον καθηγητή αν θέλουν να έχουν κλειστά συμβόλαια να φύγουν από τα εθνικά πρωταθλήματα.Αν θέλουν να μείνουν σε αυτά τότε δεν πρέπει να έχουν κλειστά συμβόλαια στην κορυφαία διοργάνωση.Καλό θα ήταν να υπάρχει διοργάνωση 24 ομάδων χωρίς κλειστά συμβόλαια τεσσάρων ομίλων των έξι ομάδων απευθείας στους ομίλους να συμμετέχουν οι τρεις πρώτοι των τριών κορυφαίων χωρών στην κατάταξη,οι δύο πρώτοι από τις χώρες 4-5,οι πρωταθλήτριες της κατάταξης 6-12.Στην πρώτη προκριματική φάση να ξεκινήσει οι πρωταθλήτριες της κατάταξης 15-30 διπλοί αγώνες 8 ζευγάρια οι νικήτριες προκρίνονται στην δεύτερη προκριματική φάση οπού μπαίνουν οι τέταρτες της κατάταξης 1-3,οι τρίτες της κατάταξης 4-5 και η δεύτερη της κατάταξης 6 και οι πρωταθλήτριες της κατάταξης 13-14 διπλοί αγώνες 8 ζευγάρια οι νικήτριες προκρίνονται στην τρίτη προκριματική φάση της διοργάνωσης πού οι νικήτριες των 4 ζευγαριών προκρίνονται στους ομίλους.Από κάθε όμιλο θα περνούν οι τέσσερις πρώτοι από κάθε όμιλο στην φάση των 16 διπλοί αγώνες,στα προημιτελικά διπλοί αγώνες και final 4.
Στην δεύτερη διοργάνωση οι κυπελλούχοι και οι πέμπτες της κατάταξης 1-3,οι κυπελλούχοι και οι τέταρτες της κατάταξης 4-5 και οι κυπελλούχοι της κατάταξης 6-15 απευθείας στον πρώτο γύρο της διοργάνωσης.Οι έκτοι της κατάταξης 1-3,οι πέμπτοι της κατάταξης 4-5,οι δεύτεροι της κατάταξης 7-15 η κυπελλούχος της κατάταξης 16 ,οι τρίτοι της κατάταξης 6-15,η δεύτερη της κατάταξης 16, οι τέταρτοι της κατάταξης 6-15 η τρίτη της κατάταξης 16,οι κυπελλούχοι της κατάταξης 17-26,οι δεύτεροι της κατάταξης 17-24 στην δεύτερη προκριματική φάση.Στην πρώτη προκριματική φάση της διοργάνωσης οι τρίτοι της κατάταξης 17-24,οι δεύτεροι της διοργάνωσης 25-26,οι τρίτοι της κατάταξης 25-26 και οι πρωταθλήτριες της κατάταξης 31-34.Στην πρώτη προκριματική φάση 8 ζευγάρια διπλούς αγώνες οι νικήτριες προκρίνονται στην δεύτερη προκριματική φάση της διοργάνωσης που υπάρχουν 32 ζευγάρια διπλοί αγώνες πού οι νικήτριες προκρίνονται στην τρίτη προκριματική φάση της διοργάνωσης που υπάρχουν 16 ζευγάρια διπλοί αγώνες οι νικήτριες προκρίνονται την τέταρτη προκριματική φάση της διοργάνωσης . Οι 8 νικήτριες περνούν στον πρώτο γύρο της διοργάνωσης όπως και οι ομάδες που αποκλείστηκαν στην τρίτη προκριματική φάση της κορυφαίας διοργάνωσης 4 ομάδες διπλοί αγώνες 32 ομάδες ,το ίδιο στην φάση των 16,τα προημιτελικά,τα ημιτελικά και τους τελικούς.
Στην τρίτη διοργάνωση οι έβδομοι της κατάταξης 1-3,οι έκτοι της κατάταξης 4-5,οι πέμπτοι της κατάταξης 6-15,οι τέταρτοι της κατάταξης 16-26,οι κυπελλούχοι της κατάταξης 27-31 ξεκινούν στην φάση των ομίλων.Στα προκριματικά οι οι κυπελλούχοι της κατάταξης 32-34,οι δεύτεροι της κατάταξης 31-34 και οι τρίτοι της κατάταξης 31-33 5 ζευγάρια στα προκριματικά διπλοί αγώνες οι νικήτριες προκρίνονται στους ομίλους που είναι 36 ομάδες 9 όμιλοι των τεσσάρων ομάδων που περνούν στους 16 οι 9 πρώτες των ομίλων και οι 7 καλύτερες δεύτερες των 9 ομίλων.Στην φάση των 16 διπλοί αγώνες,το ίδιο στα προημιτελικά,τα ημιτελικά και τους τελικούς της διοργάνωσης.

Η Μακαμπι δεν ειναι που θ ακολουθουσε τον Γιαννακοπουλο κατα τα δημοσιογραφικα του παπαγαλακια ;

Τυγχανει αλλωστε εξαιρετικης αντιμετωπισης απ την ισραηλινη ομοσπονδια οπως φανηκε στον προσφατο τελικο κυπελλου Ισραηλ..

Aυτό αν θέλουν, μπορούν να το επιβάλλουν οι ομοσπονδίες, οι ομάδες δεν έχουν λόγο να το κάνουν. Αν βεβαια προβούν σε τέτοια κίνηση οι ομοσπονδίες
α) θα πέσει η κυβέρνηση (δε νομίζω να ενθουσιαστούν Ολυμπιακοί και Παναθηναϊκοί με τον Υπουργό Πολιτισμού και η όποια αντιπολίτευση θα σπεύσει να το εκμεταλλευθεί)
β) θα φτιάξουν δικό τους πρωτάθλημα οι μεγάλες ομάδες και το λογικό είναι να τις ακολουθήσουν όλοι οι μεγαλομεσαίοι κάθε χώρας, μακριά από τις χαζομάρες κάθε ομοσπονδίας, έχοντας αυτοδιοίκητο

ΚΑλό θα ήταν, αλλά ποιος θα το κάνει όταν η ίδια η ΦΙΜΠΑ προτείνει κλειστά συμβόλαια; Ή εννοείς εκτός ΦΙΜΠΑ; Επιπλέον, οικονομικά δεν είναι βιώσιμο διότι υπάρουν πρωταθλητές που σήμερα παίρνουν πρωτάθλημα κι αύριο δεν υπάρχουν, άπειρα τα παραδείγματα.

Αν φύγουν από τα εθνικά πρωταθλήματα ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός τότε θα παίζουν μόνο στην euroleague το πολύ πολύ να αυξήσουν τις ομάδες σε αυτήν την διοργάνωση.
Όταν είχε η fiba την κορυφαία διοργάνωση δεν υπήρχαν κλειστά συμβόλαια η wild card ήταν 24 ομάδων των τεσσάρων ομίλων των έξι ομάδων ο καθένας 10 αγώνες οι τρεις πρώτοι του Α ομίλου έπαιζαν με τους τρεις τελευταίους του Β ομίλου και το αντίθετο.Οι τρεις πρώτοι του Γ ομίλου με τους τους τρεις τελευταίους του Δ ομίλου και το αντίθετο μεταφερόταν τα αποτελέσματα της Α φάσης στην Β΄φάση από εκεί οι τέσσερις πρώτοι του κάθε ομίλου έπαιζαν στην φάση των 16 στις 2 νίκες όπως και στα προημιτελικά αλλά υπήρχε και final 4.Στο ποδόσφαιρο υπάρχουν κλειστά συμβόλαια,στο Βόλλεϊ,στο Χάντμπολ όχι και στα δύο τελευταία αθλήματα δεν υπάρχει το πολύ το χρήμα ακόμη και ούτε καν στο ράγκμπι δεν υπάρχουν κλειστά συμβόλαια.

Συμφωνώ να φύγουν Ολυμπιακός και Παο από την Α1 και να γίνει η Ευρωλίγκα κλειστή λίγκα όπως το ΝΒΑ, το να παίζουν κόντρα σε χρεοκοπημένες ομάδες το θεωρώ αστείο. Από ότι έχω διαβάσει η ιδέα αυτή έχει πέσει στο τραπέζι αλλά οι ισπανικές ομάδες την απέρριψαν.

Κι εγώ συμφωνώ να φύγουν από το αστείο αυτό πρωτάθλημα που κανείς δε νοιάζεται. Που τα μόνα έσοδα είναι αυτά που εκείνοι οι δύο φέρνουν. Που κανείς δεν ξέρει αν ο Βασιλόπουλος έχει δικαίωμα συμμετοχής μια μέρα πριν τον τελικό κυπέλου. Που 4 διαιτητές δικαιώνονται και ξαναεκβιάζονται να διαλέξουν μία από τις δύο διοργανώσεις. Είναι αστείο αυτό που συμβαίνει. Αύριο το πρωί να σταματήσει να λειτουργεί αυτό το φιάσκο το ελληνικό μπάσκετ.

Αν θελουν να φυγουν μονοι τους ναι,βεβαια για την ωρα τουλαχιστον δεν εχουν λογο να το κανουν

Αν η εοκ εβρισκε καποιο τροπο να τους αποβαλει και ηθελαν να συνεχισουν να παιζουν και σε εγχωριο πρωταθλημα δεν ειναι πολυ δυσκολο να φανταστεις τι θα εκαναν
Μπορουν να κανουν μια δικη τους εγχωρια λιγκα οπως η acb στην ισπανια που ειναι ανεξαρτητη απο την ομοσπονδια,κατι σαν εγχωρια ευρωλιγκα

Σε καθε περιπτωση η εοκ χρειαζεται περισσοτερο παναθηναικο-ολυμπιακο παρα το αντιθετο γιατι χωρις αυτους τα εσοδα της α1 θα ειναι σε επιπεδο ημιερασιτεχνικου πρωταθληματος
Ηδη και με αυτους μεσα ομαδες χρεοκοπουν,ειτε ειναι ιστορικες με κοσμο(παλαιοτερα η αεκ και σχεδον παντα την τελευταια δεκαετια εχει θεματα ο αρης,ο πανιωνιος τα ιδια και φετος μπορεσε τελευταια στιγμη να κατεβει) ειτε οχι οπως τωρα που βρισκομαστε στις αρχες του δευτερου γυρου και τα τρικαλα διαλυονται,ισως αποσυρθουν κιολας στην μεση του πρωταθληματος,ενω στον φαρο ειναι απληρωτοι και η ομαδα εχει δεσμευμενους τους λογαριασμους

Άλλα έχει ανακοινώσει η ΦΙΜΠΑ στο πλάνο της για την Ευρωλίγκα. Συγγνώμη αλλά όσοι εξισώσουν τις έννοιες φίμπα και μη κλειστά συμβόλαια, κάτι δεν έχουν καταλάβει. Η φίμπα πρεσβεύει το ακριβώς αντίθετο.

Η fiba europe είναι ότι ακριβώς η uefa δίνοντας θέσεις μόνο με αγωνιστικά κριτήρια,όπως είχε κάνει στο παρελθόν και την δεύτερη διοργάνωση που θέλει να την έχει μόνο η fiba δεν μοιράζει wild card ,η κλειστά συμβόλαια για την κορυφαία διοργάνωση.

Σου ξαναγραφω ότι έχει ανακοινώσει τα εντελώς αντίθετα από αυτά που ελπίζεις. Το τι έκανε στο παρελθόν είναι αδιάφορο κι ο Παναθηναϊκός στο παρελθόν φορούσε κόκκινα.

Ο Γενικός Γραμματέας της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας δήλωσε''Αυτή τη στιγμή τα μεγαλύτερα εμπορικά brands παίζουν μόνιμα στην Ευρωλίγκα, όταν όλοι οι άλλοι ανεβακατεβαίνουν στο καρουζέλ, όταν κι αν τους επιτρέπεται από τους ιδιοκτήτες των 11 κλαμπς. Και όταν οι άλλοι σύλλογοι κατεβαίνουν από το καρουζέλ, είαι πιθανό να έχουν χάσει εκατομμύρια επενδύσεων παίζοντας μόνο για ένα χρόνο στην Ευρωλίγκα.

Ως αθλητικό και όχι εμπορικό όργανο δεν πιστεύουμε ότι αυτό μπορεί να είναι σωστό. Φανταστείτε ότι οι Ιταλοί και οι Ισραηλινοί πρωταθλητές δεν παίζουν την Ευρωλίγκα φέτος! Η αναγνώριση θα πρέπει να είναι αποτέλεσμα επιτυχίας στο γήπεδο και στα εθνικά πρωταθλήματα. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο συνεργαστήκαμε με 10 ευρωπαϊκά πρωταθλήματα για να παρουσιάσουμε τον Τσάμπιονς Λιγκ.

Το Τσάμπιονς Λιγκ παρέχει δικαίωμα συμμετοχής σε διεθνείς διοργανώσεις στα ευρωπαϊκή κλαμπ με βάση αυτό που πραγματικά έχει σημασία: Το αθλητικό αποτέλεσμα.

Δεν είμαι εναντίον ενός πρωταθλήματος με franchises, αλλά οι ομάδες που θα συμμετέχουν θα πρέπει να εγκαταλείψουν τα εθνικά πρωταθλήματα. Δεν μπορείς να κρατάς το ένα πόδι εδώ και το άλλο εκεί: Επιλέξε αυτό που θες κι αρνήσου να σεβαστείς τις ελάχιστες ευθύνες που προκύπτουν από το ομοσπονδιακό περιβάλλον.

Είναι ρεαλιστικό να παραμείνουμε αντίθετοι σε ένα κλειστό ή ημι-κλειστό σύστημα πρωταθλημάτων, γνωρίζοντας ότι οι επενδυτές χρειάζονται σταθερότητα και προβολή για να συμμετάσχουν στο άθλημα;

Θα ήθελα απλώς να σας οδηγήσω προς την κατεύθυνση των μεγάλων ποδοσφαιρικών πρωταθλημάτων της Ευρώπης για την απάντηση σε αυτό το ερώτημα. Δεν είναι κλειστά πρωταθλήματα, αλλά η Premier League, η Ligue 1, η Serie A, η La Liga είναι φάροι για επενδυτές απ’όλο τον κόσμο - συμπεριλαμβανομένων των Ηνωμένων Πολιτειών όπου έχουν ανατραφεί σε κλειστά πρωταθλήματα.

Όπως ανέφερα παραπάνω, δεν έχω καμία εχθρότητα εναντίον ενός πρωταθλήματος franchise, αν αυτό είναι κατάλληλο για μπάσκετ. Χρειαζόμαστε όμως ένα σύστημα με σαφήνεια σε ρόλους, ευθύνες και τομείς συνεργασίας.

Ωραία όλα αυτά, αλλά άλλες προτάσεις κι άλο πλάνο πρότειναν στις ομάδες. Οι δε δηλώσεις Βασιλακόπουλου ακόμη και προ 15ετίας για κλειστά συμβόλαια μιλούσαν.

Καμία αντίρρηση σε αυτό, αλλά η φίμπα τι σχέση έχει με τις ευθύνες και τη σαφήνεια; Τα αντίθετα "προσέφερε" τόσα χρόνια γι αυτό και την εγκατέλειψαν όλες οι μεγάλες ομάδες. Μόνο να δει κανείς πώς γίνονται οι διοργανώσεις της και σε επίπεδα εθνικών ομάδων παίρνει μια ιδέα του μπαχάλου που επικρατεί, είναι εντελώς ερασιτέχνες οι άνθρωποι, διορισμένοι σημόσιοι υπάλληλοι με ελάχιστη τεχνογνωσία. Σα να βάλεις τον Κατσιφάρα να απορροφήσει ευρωπαϊκά κονδύλια ένα πράγμα, επιστροφή στο παρελθόν με βέβαιο αποτέλεσμα.

Σε εκ διαμέτρου κατεύθυνση από την καταξίωσή τους, τη συνέπεια των παρουσιών τους στα φάιναλ φορ και την αίγλη που έχουν προσφέρει στη διοργάνωση, η Ευρωλίγκα ανταποδίδει «ψίχουλα» στον Παναθηναϊκό και στον Ολυμπιακό. Το θέμα δεν έχει προκύψει τώρα. Στα χρόνια λειτουργίας της Ευρωλίγκας και όταν το 2001 με το χρηματικό δέλεαρ απέσπασε τις παραδοσιακότερες ευρωπαϊκές ομάδες από τη FIBA, παραμένει απορίας άξιο, ότι από τα μεγάλα τηλεοπτικά έσοδα που υπάρχουν, το ποσοστό άνω του 50% δεν επιστρέφεται στις ίδιες τις ομάδες.

Ο Καταλανός Τζόρντι Μπερτομέου που είναι ιθύνων νους της διοργάνωσης απέσπασε την υπογραφή των κορυφαίων, αλλά και των μικρότερων ευρωπαϊκών συλλόγων για τα «κλειστά» συμβόλαια συμμετοχής τους, διετούς και τριετούς διάρκειας και έκανε κεντρική διαχείριση των τηλεοπτικών δικαιωμάτων τους. Ο,τι έκανε και η FIBA, όταν διοργάνωνε το Κύπελλο Πρωταθλητριών. Ο Μπερτομέου υποσχέθηκε καλύτερη εκμετάλλευση των δικαιωμάτων για να προσελκύσει τις ομάδες.

Σε κάθε φάιναλ φορ στην τελευταία πενταετία ανακοινώνει και μεγαλύτερο αριθμό χωρών που αγοράζουν τα δικαιώματα μεταδόσεων (στο Λονδίνο μίλησε για 201 χώρες), έχει κάνει «άνοιγμα» στην αγορά της Κίνας, υπάρχει η παχυλή χορηγία των τουρκικών αερογραμμών στην ονομασία της Ευρωλίγκας κι άλλες τέσσερις μικρότερες, αλλά σημαντικές χορηγίες. Στον αντίποδα, τα έσοδα των ομάδων και ειδικά αυτών που πρωταγωνιστούν κάθε χρόνο, είναι πενιχρά. Στην Ελλάδα, η δημόσια τηλεόραση έναντι δύο εκατ. ευρώ και το συνδρομητικό κανάλι, έναντι 2,5 εκατ. ευρώ, έχουν το δικαίωμα μεταδόσεων του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού. Η Ευρωλίγκα δίνει στις δύο ελληνικές ομάδες των 7 τίτλων, από 700-750.000 ευρώ, εκάστη! Ακόμα και για την κατάκτηση του τίτλου, το χρηματικό έπαθλο είναι 250.000 ευρώ. Η Ευρωλίγκα και προσωπικά ο Μπερτομέου, δεν έχουν αντιγράψει την οικονομική δομή και τα μπόνους που έχει καθιερώσει η UEFA στο Τσάμπιονς Λιγκ και στο Γιουρόπα Λιγκ, καθώς η νίκη και ο βαθμός της ισοπαλίας, ανταμείβονται από τη φάση των ομίλων. Για την ανταγωνιστικότητά τους στην Ευρωλίγκα, ο Ολυμπιακός και ο Παναθηναϊκός, ακόμα και με περικοπές λόγω της κορύφωσης της οικονομικής κρίσης, επένδυσαν εφέτος οι μεν «πράσινοι» 9-10 εκατ. ευρώ και οι δε πρωταθλητές Ευρώπης, 12-13 εκατ. ευρώ. Τι εισέπραξαν από τη διοργανώτρια; Ο πρωταθλητής Ευρώπης, Ολυμπιακός, έλαβε περίπου 1,1 εκατ. με το μπόνους της κατάκτησης και ο Παναθηναϊκός, λόγω των υπερβολικών προστίμων, λιγότερα από 500.000 ευρώ...

Αυτα ειναι παλια,με το νεο φορματ υπαρχουν περισσοτεροι χορηγοι και αρκετα περισσοτερα εσοδα στις ομαδες(πχ για κατακτηση τιτλου το επαθλο πλεον ειναι 1.000.000 αντι για 250.000) τα οποια και παλι ειναι λιγα

Ομως δεν εχει νοημα η συγκριση τους με οποιοδηποτε αλλο αθλημα.Αν η φιμπα η καποιος αλλος εδινε στο μπασκετ εστω τα μισα απο οσα δινει η ουεφα θα υπεγραφαν και με τα δυο χερια

Δεν πρoκειται να φτιαξει κλειστη λιγκα ο Μπερτομεου γιατι τοτε θα καταρευσει το οικοδομημα του.Αν πχ πει παιρνει συμβολαιο η Μπαγερν και η Βιλερμπαν τοτε οι αλλες γερμανικες και γαλλικες ομαδες θα παψουν να τον ακολουθουν..Ουτε ενα συστημα προβιβασμου υποβιβασμου μεταξυ ευρωλιγκας και euro cup τολμαει να κανει γιατι οταν η Αρμανι τερματισει τελευταια αντε υποβιβασε την αφου εχει υπογραψει δεκαετες συμβολαιο.Μια χαρα τον βολευει ολο αυτο το μπαχαλο που εχει δημιουργησει,αυτη η μοντερνα ολιγαρχια με τους 11 ολιγαρχες και διαφορες αλλες ομαδες χτυπημενες απο το συνδρομο της Στοκχολμης να τον ακολουθουν.

Περί εσόδων:

Λέτε τόσο καιρό ότι η Ευρωλίγκα δίνει λίγα στις ομάδες. Σωστό. Όντως τα έσοδα των ομάδων είναι λίγα.
Το θέμα είναι πόσα πρότεινε η ΦΙΜΠΑ στις ομάδες. Όλοι μιλάτε γενικά και παίρνετε σαν δεδομένο ότι θα είναι πολύ περισσότερα. Τα στοιχεία ξεχνάτε να μας πείτε.

Υγ δεν έχετε τολμήσει να γράψετε ούτε για την ανακοίνωση των γαλλικών ομάδων κατά της ΦΙΜΠΑ πριν λίγο καιρό. Πέρασε στα ψιλά που ένας από τους πιο δυνατους συμμάχους της ΦΙΜΠΑ δήλωσε απογοητευμένος από τη μη τήρηση όσων υποσχέθηκε η ΦΙΜΠΑ...

Αυτή τη στιγμή καμιά γαλλική ομάδα δεν παίζει Ευρωλίγκα, οπότε αυτό που λες δεν ισχύει, μια χαρά βολεύονται με το eurocup. Τώρα αν δώσει συμβόλαιο στην Μπάγερν ή στην Άλμπα και θυμώσει το χωριό η Μπάμπεργκ και φύγει δεν νομίζω πως θα τον νοιάξει.

link?

Η FIBA βαζει λεφτα απο τα εσοδα του Παγκοσμιου κυπελλου.Και φυσικα δεν θα βαλει λεφτα σε διοργανωσεις που δεν διοργανωνονται απο την ιδια δεν ειναι φιλανθρωπικο ιδρυμα.
Τα πραγματα ειναι απλα και τα κανεις περιπλοκα.
Οταν καποιος γνωριζει οτι δεν θα συμμετασχει στην Ευρωλιγκα δεν θα επενδυσει ενδεχομενως δεν θα αναλαβει καν μια ομαδα.Εχω φερει τα παραδειγματα των Cheslea,PSG,Man.City.
Aυτοι ειναι διεκδικητες του Ch. League και δεν θα υπηρχαν με ενα συστημα Ευρωλιγκας.
Αρα οι ενδυναμει διεκδικητες της Ευρωλιγκας θα ηταν προφανως περισσοτεροι με ενα συστημα ΟΥΕΦΑ.
Αλλα και ακομα αν μια ομαδα δεν ειναι διεκδικητης γιατι να μην μπορει να λαβει μερος στην Ευρωλιγκα και στα εσοδα της;Γιατι να παιζει με το Στανιο ο Ερυθρος αστερας στην Ευρωλιγκα και οχι η Παρτιζαν ή η Αεκ;Γιατι; Θα αυξηθει ο ανταγωνισμος και μεταξυ των ομαδων της δευτερης κατηγοριας ο Ερυθρος Αστερας θα βαλει λεφτα για να παραμεινει στην Ευρωλιγκα και η Παρτιζαν θα βαλει λεφτα για να συμμετασχει στην Ευρωλιγκα.



Ο καθηγητης ειναι στο πνευμα αυτων που εγραφα εδω και καιρο.Καποιοι στρουθοκαμηλιζουν και δεν μπορουν να αντιληφθουν τις αυτονοητες αληθειες που αναφερει αλλα καταφευγουν στα ιδια και στα ιδια ψεμματα που εχω καταρριψει δεκαδες φορες.
Οι (περισσοτεροι) υπερασπιστες του Μπερτομεου μονο στο ψεμα και στην παραπλανηση μπορουν να βασιστουν.Γιατι πολυ απλα η αληθεια δεν ειναι με το μερος τους...

Ο αστερας παντως με αγωνιστικα κριτηρια μπαινει ως πρωταθλητης της αδριατικης λιγκας,δεν εχει συμβολαιο.Παλαιοτερα που την αδριατικη λιγκα την κερδιζε η παρτιζαν επαιζε αυτη

Τωρα στο υπολοιπο,επειδη βγαζει λεφτα απο το παγκοσμιο κυπελλο και τα ευρωμπασκετ δεν σημαινει οτι θα τα σπρωχνει στο τσ.λ.
Δεν προκειται να φτιαξουν μια διοργανωση που θα μπαινει μεσα επειδη μπορουν να καλυπτουν το ελλειμμα απο αλλου
Σαν να λεμε οτι μια εταιρεια θα κρατησει ενα προιον που παραγει ζημιες επειδη απο ενα αλλο προιον εχει μεγαλα κερδη οποτε συνολικα η επιχειρηση ειναι κερδοφορα
Αν ειχε σκοπο να προσφερει απο τα πραγματι πολλα λεφτα που εχει αποθεματικο θα το ειχε κανει και θα ειχαν υπογραψει καποιοι τουλαχιστον απο τους μεγαλους τα συμβολαια που τους εδινε

Δεν ειναι ο ιδανικος τροπος αλλα και στην ευρωλιγκα οταν καποιος επενδυει βρισκεται τροπος να μπει
Για παραδειγμα η γαλλια που τωρα κανουν επενδυσεις και ριχνουν χρημα θα παρει θεση
Η ελλαδα αν η αεκ συνεχισει την ανοδικη πορεια της,ανεβασει το μπατζετ και φτασει να μπορει να χτυπαει κανονικα οχι μονο σε 1-2 παιχνιδια παναθηναικο-ολυμπιακο θα παρει θεση για 3η ομαδα οπως ειχε καποτε

H προταση της FIBA προς τις ομαδες της ευρωλιγκας ελεγε οτι η ΦΙΜΠΑ θα βαλει λεφτα απο το παγκοσμιο κυπελλο.Αυτο ειναι δεδομενο δεν ειναι σεναριο.Και φυσικα η λογικη λεει οτι αν βαζει 3 εκ στο Ch.l θα βαζει τουλαχιστον 3 στην Ευρωλιγκα.Αλλα καποιοι εχουν παρει διαζυγιο απο την κοινη λογικη.

Και αν σε μερικα χρονια,και αν η ΑΕΚ βγει τριτη,και αν ο Μπερτομεου θελησει.Κανενας δεν θα επενδυσει με τοσα αν ενω στην FIBA δεν υπαρχουν αν κερδιζεις στο γηπεδο και παιζεις στην Ευρωλιγκα.Το οτι ο Μπερτομεου θα δωσει τριτη θεση μονο ως φαντασιωση μπορει να χαρακτηριστει
και δεν υπαρχει κανενα στοιχειο που να την επιβεβαιωνει.

Και ποια ειναι η διαφορα μιας επενδυσης σε μια ανεπτυγμενη οικονομια και σε μια τριτοκοσμικη;
Η επενδυση σε μια προηγμενη κοινωνια βασιζεται σε καλα καθορισμενους κανονες οι οποιοι δεν επιδεχονται σε μεγαλο βαθμο υποκειμενικης ερμηνειας απο δημοσιους υπαλληλους ή πολιτικους.
Αντιθετα για να επενδυσεις σε μια τριτοκοσμικη χωρα πρεπει να συναντηθεις προσωπικα με τον υπουργο και με πληθος υπαλληλων ο οποιος εχει μεγαλη ευχερεια να οριζει τις προυποθεσεις της επενδυσης.
Οπως ειναι ευκολα αντιληπτο το δευτερο συστημα στην καλυτερη οδηγει σε ματαιωση της επενδυσης με την λογικη ου μπλεξεις και στην χειροτερη σε τερατωδη διαφθορα.
Οποτε εχουμε το συστημα της UEFA με διαφανεις και αδιαβλητους κανονες επενδυεις παιρνεις τις πρωτες θεσεις στο γηπεδο παιζεις στην Ευρωλιγκα.
Εχουμε και το τωρινο συστημα της Ευρωλιγκα οπου πρεπει να κανεις κονε με τον Μπερτομεου για να παιξεις.
Οποτε μπορειτε να κρινεται πιο απο τα 2 συστηματα αντιστοιχει στην προηγμενη χωρα και το ποιο σε
Τριτοκοσμικη μπανανια.Και ποιο ειναι το πιο οικονομικα αποτελεσματικο.

Παλι τα ιδια. Ποιος εχει βαλει στη συζητηση το συστημα της ΟΥΕΦΑ δεν το εχω καταλαβει. Εχει πει η ΦΙΜΠΑ οτι θα κανει οτι ακριβως και η ΟΥΕΦΑ στο ποδοσφαιρο; Εγω κατι για κλειστα συμβολαια θυμαμαι παλι.
Τα 3 εκατομμυρια της ΦΙΜΠΑ ο Μπερτομεου τα βρισκει πολυ ευκολα απο χορηγους. Αλλα και να μην τα βρει αν κανεις τη διαιρεση του ποσου στις 16 ομαδες θα δεις οτι το ποσο ειναι αστειο.

Υπαρχει καποια πηγη που να λεει οτι η φιμπα θα εβαζε απο το αποθεματικο της και ποσα θα ηταν αυτα;
Υπαρχει καποια πηγη που να λεει οτι οσα λεφτα μοιραζει τωρα στο τσ.λ(3εκ η οσα ειναι τελος παντων) προερχονται απο το αποθεματικο της;
Γιατι εγω νομιζω οτι οπως σε οποιαδηποτε αλλη διοργανωση οποιουδηποτε αθληματος αυτα τα λεφτα προερχονται απο τα τηλεοπτικα και τους χορηγους...

Τελος υπαρχει καπου καποιος που να εχει πει οτι θα ακολουθησουν συστημα ουεφα;
Να θυμισω οτι στο συστημα της ουεφα υπαρχει βαθμολογια ανα ομαδα με βαση την πορεια της τα τελευταια χρονια οπως και βαθμολογια ανα χωρα με βαση την πορεια των ομαδων της στην ευρωπη και απο αυτο καθοριζεται ποσες ομαδες θα εχει καθε χωρα
Εδω παμε για την τριτη χρονια τσ.λ και ακομα δεν υπαρχει ουτε σαν υποψια κατι αντιστοιχο
Η διαφορα ειναι οτι το ποσες ομαδες θα εχει καθε χωρα στην ευρωπαικη διοργανωση αντι για τον μπερτομεου το καθοριζει ο μπαουμαν με αδιαφανη κριτηρια και αυτος

Θα εχει συντομα ενα τεστ του κατα ποσο ισχυουν αγωνιστικα κριτηρια.Ο αρης σιγουρα θα ειναι εκτος 5αδας,ισως και εκτος 8αδας
Θα τον αφησει εκτος τσ.λ;Μενει να το δουμε

Και αν τον αφησει, θα βαλει τριτη ελληνικη ομαδα ή θα μας αφησει με 2; Θα τη βαλει απευθειας στους ομιλους η θα παιξουν προκριματικο; Κι αν μπει τριτη ομαδα, θα ειναι αυτη που θα προκυψει απο τη βαθμολογια;
Κι αλλη μια απορια: Με ποιο κριτηριο προκυπτουν οι ομαδες του FIBA Europe Cup; Η Ελλαδα δεν ειχε ποτε ομαδα σε αυτη τη διοργανωση. Υπαρχει καποιος ιδιαιτερος λογος γι αυτο;

Στο fiba europe cup συμμετέχουν οι ομάδες που τερματίζουν πίσω από τις ομάδες που πηγαίνουν στο euro cup η fiba champions league,οι ελληνικές ομάδες δεν συμμετέχουν οικοιοθελώς σε αυτήν την διοργάνωση,όπως το eurochallenge.Αρχικά το fiba europe cup ήθελε να διαλύσει το euro cup.

Σε μία συνέντευξη του Πάτρικ Κομνηνού (από τις λίγες λογικές φωνές που έχω διαβάσει σε όλη αυτήν την ιστορία) είχε πει ότι η συγκεκριμένη "βαθμολογία" τύπου ΟΥΕΦΑ όντως αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει, αλλά πως αναμένεται να δημοσιοποιηθεί σύντομα. Και σε ένα σημείο το κατανοώ, ήταν αρκετά ρευστή η κατάσταση αρχικά. Του χρόνου όμως θα έχουμε την 3η σεζόν του Τσάμπιονς Λιγκ και καλό θα είναι (για να μην απαραίτητο εάν μιλάμε για την ΦΙΜΠΑ της υποτιθέμενης διαφάνειας κλπ) τελειώνοντας τα πρωταθλήματα φέτος, να γνωρίζουν οι ομάδες που πχ θα τερματίσουν 5ες στην Ελλάδα, 7η στην Ισπανία, 2η στην Πολωνία κλπ κλπ αν θα μπορούν να μετάσχουν του χρόνου στην διοργάνωση, σε ποιον γύρο θα μπούνε κλπ κλπ.
Σκεφτείτε πχ να βγει πχ ο Προμηθέας 5ος στο πρωτάθλημα, να πιστεύει ότι θα παίξει του χρόνου Ευρώπη, και τελικά τον Ιούλιο να του πούνε ότι οι θέσεις για την Ελλάδα τελικά θα είναι 2. Εάν αυτό ήταν γνωστό από τώρα, προφανώς θα αντιμετώπιζε διαφορετικά την υποτιθέμενη σειρά προημιτελικών "4"-"5".
Στην Ευρωλίγκα και στο Γιούροκαπ είναι σαφές ότι υπάρχει ασάφεια (ή μάλλον στην Ευρωλίγκα μια χαρά σαφήνεια υπάρχει, απλώς είναι αντίθετη με τα πιστέυω μερικών), εδώ όμως που υποτίθεται υπάρχει σαφήνεια, μέχρι στιγμής δεν βλέπουμε κάτι τέτοιο. Μακάρι να ισχύσει αυτό που είπε ο Κομνηνός και να είναι τα πράγματα ξεκάθαρα.

* Στην ίδια συνέντευξη φυσικά είχε αναφερθεί και στην ύπαρξη wild cards, την έχω ξαναποστάρει τη συνέντευξη αλλά αξίζει για όσους δεν την έχουν διαβάσει.
http://www.sdna.gr/mpasket/basketball-cham...-kai-toy-xronoy

Αφηνω αυτο εδω...


https://www.superbasket.gr/euroleague/6325-...o-vezenkof.html

Κατ' αρχάς πρέπει να δούμε αν θα πάει ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος αύριο στο ΟΑΚΑ, στο ντέρμπι με τον Ολυμπιακό. Το ρεπορτάζ λέει ότι θα δώσει το «παρών», αλλά κάποιες φορές τα ρεπορτάζ δεν επιβεβαιώνονται. Και ειδικά σε τέτοιες περιπτώσεις, και ειδικά με το αφεντικό της ΚΑΕ, τις κινήσεις του οποίου δεν μπορείς να προβλέψεις εύκολα.

Από κει και πέρα, αυτό που είναι σίγουρο είναι ότι οι σχέσεις της Ευρωλίγκας με τον Παναθηναϊκό είναι στο χειρότερο σημείο. Και οι «πράσινοι» σκέφτονται σοβαρά το σχέδιο απόδρασης από την κορυφαία διοργάνωση.

Σύμφωνα με τη φημολογία έχουν έρθει σε επαφή με 2-3 ακόμη κορυφαίες ομάδες της Ευρωλίγκας, συζητώντας σχετικά. Ομάδες που επίσης έχουν παράπονα από την Ευρωλίγκα, αλλά δεν τα έχουν εκδηλώσει τόσο φανερά, όσο ο Παναθηναϊκός.

Σε αυτή τη περίπτωση, όπως αναφέραμε άλλωστε, πρέπει να πηγαίνεις βήμα-βήμα. Ολα τα πράγματα αλλάζουν, επομένως, αν και είναι τρομερά δύσκολο, δεν αποκλείεται κάποια στιγμή να βρεθεί η άκρη ανάμεσα στα αντιμαχόμενα στρατόπεδα. Η Ευρωλίγκα άλλωστε είναι μπίζνα και όταν μιλάμε για χρήματα, οι εγωϊσμοί κάποιες φορές μπαίνουν στην άκρη...