Η ομαδα μας με το σπαθι της εχει κερδισει οτι εχει κερδισει.Αλλωστε ξερεις πως με την Ευρωλιγκα ποτε δεν ειχαμε τις καλυτερες σχεσεις,οποτε γινετε αυτοματα πιο μεγαλειωδης αυτο που εχουμε καταφερει.
Οσον αφορα για το συστημα πυραμιδα δεν θα απαξιωθουν τα εθνικα πρωταθληματα,θα συμμετεχουν παραλληλα σε αυτα και οι ομαδες του Γιουροκαπ αλλα και της Ευρωλιγκας.

Αν θέλουν να συμμετέχουν στην κορυφαία διοργάνωση η Μακάμπι Τελ Αβίβ και η Αρμάνι Μιλάνο ας πάρουν τα πρωταθλήματα τους,η Μπαρτσελόνα να είναι στις πέντε πρώτες θέσεις. Σε περίπτωση που πάρει το euro cup η Μπάγιερν και παίξει στους τελικούς του Γερμανικού Πρωταθλήματος τότε πηγαίνουν 2 Γερμανικές ομάδες ,αφού θα δοθεί κλειστό συμβόλαιο στην Βιλερμπάν.

Κλασικός Ελληναρας. Εμείς μόνοι μας, με την αξία μας απέναντι σε όλους και σε όλα. Καλό το παραμύθι αλλά δεν πουλάει και πολύ πια.

Καταλαβαινω το σκεπτικο σου,αλλα και απο την αλλη ποιος θα μπορουσε να ναι ο τροπος να δελεαστουν οι βολεμενοι?Με την αβεβαιοτητα των αγωνιστικων κριτηριων...?



Οταν μια ομαδα εχει 6 Ευρωπαικους τιτλους απο μια χωρα μολις 11 εκατομυριων,οντας η πιο επιτυχημενη ομαδα ολων των εποχων σε ολα τα αθληματα της χωρας,μαλλον ετσι το λες...' Εμείς μόνοι μας, με την αξία μας απέναντι σε όλους και σε όλα'...σε μια Ευρωπαικη ιστορια σαν....Παραμυθι.

Το σκεπτικό δεν είναι δικό μου, της ίδιας της ΦΙΜΠΑ ήταν.

Το δικό σου το σκεπτικό δεν καταλαβαίνω. Αν δεν κάνω λάθος είναι ότι η Ευρωλίγκα είναι ένας οργανισμός που εκπροσωπεί την νέα τάξη πραγμάτων και την παγκοσμιοποίηση, ενώ όταν η ΦΙΜΠΑ πρότεινε το ίδιο ακριβώς σύστημα ήταν ένας οργανισμός που αναγκάζεται να το κάνει για να σώσει το μπάσκετ και το κόσμο από την Ευρωλίγκα.

ΟΚ, ο καθένας είναι ελεύθερος να πιστεύει ότι θέλει και δεν έχω να κρίνω κάτι περαιτέρω. Απλά εκτός των άλλων θα σε (ξανα)παραπέμψω στη συνέντευξη του ίδιου του Βασιλακόπουλου το 1999 (υπάρχει ποσταρισμένη πριν πολλές σελίδες, θα την θυμάσαι βέβαια) που ανέφερε ότι το μέλλον του μπάσκετ είναι η οικονομική σταθερότητα μέσω των συμβολαίων.
Τα οποία η ΦΙΜΠΑ στην Βίρτους (θα υπάρχει εξίσου σοβαρός λόγος να "δελεαστεί" βέβαια) ή όπου αλλού προκύψουν πλέον θα τα ονομάζει wild cards ή όπως αλλιώς θέλει.

Τα 6 ευρωπαϊκά τα πήρες με την αξία σου αλλά η προπαγάνδα ότι τα πήρες κόντρα στην "κακία" Ευρωλίγκα που δεν σας γουστάρει είναι παραμυθακι για να κοιμηθεί το βράδυ ένα νήπιο. Και ζήσαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα δηλαδή. Από ηλικίες από δημοτικό και πάνω έχω την απαίτηση να μην γίνονται θύματα τέτοιων απόψεων...

Σε περίπτωση που δεν είναι στα ημιτελικά των πλέι των πρωταθλημάτων τους τότε τα κλειστά συμβόλαια σπάνε στο σχέδιο 2 δεν έχουν κλειστά συμβόλαια η Αρμάνι Μιλάνο,η Κάχα Λαμποράλ και η Ζαλγκίρις.Με αυτόν τον τρόπο η Μπαρτσελόνα θα έχανε το κλειστό συμβόλαιο αφού δεν πέρασε στα ημιτελικά η 5η στην κανονική περίοδο.

Οι σχέσεις με την Ευρωλίγκα έχουν διαταραχθεί λόγω ΔΓ. Μπορεί ο Θανάσης να κουνούσε τα ευρώ το 2009, αλλά αυτό ήταν μια κίνηση και τίποτα άλλο. Κόντρα δεν υπήρχε όπως υπάρχει σήμερα, η οποία εν πολλοίς στηρίζεται περισσότερο από τον δικό μας πρόεδρο με τις χαζομάρες που κάνει κατά καιρούς!

Τέλος σε ένα σύστημα που είναι σαθρό, όπως υποστηρίζεις εσύ, δεν μπορεί μια ομάδα που στα 11 πρώτα χρόνια έχει κερδίσει τα 4 τρόπαια, λίγο κάτω από τα μισά δηλαδή, να μην είναι σαθρή. Σκέψου το λίγο. Θα σου έκανα ποδοσφαιρικό παραλληλισμό αλλά δεν θέλω να προκαλέσω φασαρία για άσχετο θέμα...

Το ότι κατά καιρούς εξυπηρετούνται ομάδες, και δη ρώσικες, δλδ ΤΣΣΚΑ, είναι μια παθογένεια που ούτε από το ποδόσφαιρο λείπει σε επίπεδο τσουλου.

Επίσης αυτό δεν είναι σύστημα πυραμίδα που λες! Είναι απλά κάτι περίεργο που σίγουρα δεν δίνει αξία περισσότερη απ' ότι σήμερα στα εγχώρια πρωταθλήματα.

Τέλος έχει καταντήσει κουραστικό το γεγονός ότι κανένας από τους υποστηρικτές της "αγίας" ΦΙΜΠΑ δεν μπαίνει καν στον κόπο να απαντήσει με σοβαρότητα για την ΔΕΔΟΜΕΝΗ και ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗ υποκρισία που την διακατέχει!



Τα 2 ήταν με την φίμπα, τα 4 είναι στην ECA

Η Μιλανο και η Μακαμπι δεν παιρνουν τα πρωταθληματα στις χωρες τους τα τελευταια χρονια επειδη ειναι κακες ομαδες.Δλδ περισυ η Μιλανο που τερματισε τελευταια στην ευρωλιγκα δεν ειχε κινητρο να κυνηγησει μετα το πρωταθλημα?Απλα δεν μπορουσε.

Στο Ισραηλ ειναι περιεργο το συστημα γιατι το πρωταθλημα κρινεται σε φαιναλ 4 οχι σε σειρα παιχνιδιων
Πχ σκεψου εδω οτι σε ενα παιχνιδι η Αεκ εχει κερδισει Παναθηναικο,Ολυμπιακο;
Αυτο την κανει καλυτερη ομαδα;Θα μπορεσει να τους κερδισει σε μια σειρα παιχνιδιων;
Θα το δουμε στα πλει οφ αλλα νομιζω συμφωνουμε και οι 2 οτι ειναι απιθανο

Για την Αρμανι εχεις δικιο χωρις να σημαινει βεβαια οτι αυτοματα καποια απο τις αλλες Ιταλικες θα πηγαινε καλυτερα στην ευρωλιγκα

η Μακαμπι εχει να παει τελικο στο πρωταθλημα του Ισραηλ 4 χρονια..Απο το 2014..Δεν συγκρινεται η περιπτωση της με αυτη του ελληνικου πρωταθληματος.Οσες ηττες εκανε περισυ(που τερματισε 5η στην κανονικη περιοδο ) εχουν κανει Παο και Ολυμπιακος μαζι τα τελευταια 15 χρονια στο ελληνικο πρωταθλημα.Αμα παρακολουθειτε πρωταθλημα Ισραηλ οι ηττες της τα τελευταια χρονια μονο σπανιο φαινομενο δεν ειναι.Επιμενω δεν ειναι θεμα συστηματος,απλα απο τοτε που πηρε την Ευρωλιγκα εχει παρει την κατιουσα για τα καλα.

Σίγουρα η Μακάμπι δεν αυτή που ήταν κάποτε! Σίγουρα οι 2 προηγούμενες τουλάχιστον χρονιές της ήταν τραγικές στην Ευρωλίγκα. Υπάρχουν όμως 2 αλλά στο θέμα της Μακάμπι! Είναι μια ομάδα με τεράστια δυναμική κόσμου, ίσως η μοναδική που φτάνει στα επίπεδα του ΠΑΟ και ας είχε κακές χρονιές χρήμα δίνει στην αγορά. Είναι μια ομάδα που ξέρεις ότι θα επανέλθει σε κάποια στάνταρ. Το μοναδικό παράδειγμα ομάδας που δεν αξίζει δεκαετές συμβόλαιο είναι αυτό της Αρμάνι. Η οποία βέβαια και αυτή ρίχνει χρήμα μπόλικο κάθε χρονιά, αλλά δείχνει ότι το κάνει λανθασμένα και δεν παύει να είναι ένα συνονθύλευμα.

Tεραστιες ομαδες και οι 2.Και η Μιλανο και η Μακαμπι με μεγαλο λαικο ερεισμα εκαστες εχοντας γραψει την ιστορια στο Ευρωπαικο μπασκετ.Στην Ιταλια ειναι σημειο αναφορας για το μπασκετ της γειτονος χωρας με 3 Ευρωπαικα και δε ξερω και γω ποσα κυπελουχων και κορατς και κοντα καμια 30αρια scudetti...τα διασημα scarpette rosse.Για την Μακαμπι τι να πρωτοπουμε...λεμε απλα πως ειναι η ομαδα του Λαου και αυτο αρκει.Αυτο δε σημαινει πως θα πρεπε να χουν συμβολαια γιατι πολυ απλα δε θα πρεπε να υπαρχουν...συμβολαια.

Στηρίζεις όλη την θεωρία σου σε μία και μόνο χρονιά, την περσυνή. Μέχρι πέρσυ και αν εξαιρεθεί η κυριαρχία της Σιένα πήρε δύο πρωταθλήματα η Μιλάνο και ένα η Σασάρι που έπαιξε ευρωλίγκα. Και άντε να δεχτούμε ότι από ανικανότητα δεν το πήρε πέρσυ η Μιλάνο. Εγώ υποστηρίζω πως αν ήταν απαραίτητο να πάρει πέρσυ το πρωτάθλημα για την είσοδο στην ευρωλίγκα θα το έκανε ακόμα και αν χρειζόταν να πληρώσει 2 αστέρες ΝΒΑ για ένα μήνα, γιατί μπορεί. Το ίδιο ισχύει και στο Ισραήλ και με δεδομένο ότι θα υπήρχε ένα πιο αξιοκρατικό σύστημα ανάδειξης πρωταθλητή. Η Μακάμπι από την στιγμή που αποτυγχάνει από ευρωλίγκα, σχεδόν διαλύεται κάθε χρόνο από τον Απρίλιο, αν όχι πιο νωρίς.

Η Αρμανι δεν ηταν χειροτερη, απλα επεσε πανω στην Τρεντο, που τα 2 τελευταια χρονια ειχε πολυ καλα αποτελεσματα εναντιον της. Αν θυμασαι, την ειχε αποκλεισει και απο το Eurocup το 2016 με 2 νικες. Κατα τ αλλα ειχε τερματισει ανετα 1η και θα ηταν φαβορι με οποιονδηποτε αντιπαλο.



Πρωτον, η Μακαμπι περσι τερματισε 4η στην κανονικη περιοδο και οχι 5η. Οπως γραφτηκε και παραπανω και εχω ξαναγραψει κι εγω, η τελικη φαση του πρωταθληματος στο Ισραηλ εγινε σε μορφη φαιναλ φορ. Οι προημιτελικοι ομως εγιναν σε best of 5 και εκει η Μακαμπι ηταν η μονη ομαδα που περασε με 3-0. Το ιδιο ειχε συμβει και το 2016. Περασε με 3-0 τον πρωτο γυρο και εχασε στο νοκ αουτ ημιτελικο!
Το οτι δεν ειναι στα καλα της τα τελευταια χρονια η Μακαμπι ειναι γεγονος. Ομως ειναι η μονη ομαδα απο το Ισραηλ που μπορει να σταθει στο υψηλοτερο επιπεδο. Δες οτι οι ανταγωνιστριες της φετος ειναι η Χαποελ Χολον του 3-11 στο BCL και η Χαποελ Ιερουσαλημ του 2-8 στο Eurocup. Οι ομαδες αυτες στην Ευρωλιγκα θα ηταν σακοι του μποξ. Το ιδιο εστω και σε μικροτερο βαθμο θα ηταν και οι υπολοιπες ιταλικες πλην Αρμανι, το ιδιο θα ηταν και η Σαλον, που περσι πηρε το πρωταθλημα Γαλλιας, το ιδιο και οι υπολοιπες ομαδες της Γερμανιας που παιζουν στο BCL πλην ισως Λουντβιγκσμπουργκ.
Η πορεια των ομαδων στην κανονικη περιοδο των πρωταθληματων δε λεει πολλα. Περσι τετοια εποχη η Ουλμ ηταν αηττητη στη Γερμανια. Στο Eurocup δε σταυρωσε νικη στον ομιλο του τοπ 16 ομως! Περσι λοιπον στο αντιστοιχο τοπικ καποιος θα ελεγε οτι ειναι καλυτερη της Μπαμπεργκ, αλλα στα πλει οφ δε θα εφτανε ουτε στους τελικους.
Το να μην υπαρχουν συμβολαια ειναι μια λυση. Μονο που τοτε για να εχουμε πιο ανταγωνιστικη και υψηλου επιπεδου διοργανωση θα επρεπε να αποκλεισουμε καποιες χωρες εντελως.

http://www.athina984.gr/2018/03/28/synechi...kas-sto-basket/

Η Μακάμπι είναι η πρώτη που έκανε το βήμα απόσχισης από το εγχώριο πρωτάθλημα


Η κανονική ομάδα στην Ευρωλίγκα και στο πρωτάθλημα θα κατεβάζει διαφορετικό ρόστερ με διαφορετικό προπονητικό επιτελείο που θα έχει στόχο την ανάπτυξη παικτών.
Αυτό κάνουν οι ομάδες nba με την θυγατρική τους στην Gleague,αυτό κάνει και η Μακάμπι που θα χρησιμοποιεί το πρωτάθλημα σαν αναπτυξιακή λίγκα.

Θα μπορούσαν και οι δικοί μας να το κάνουν αυτό χωρίς πολύ μεγαλύτερο κόστος.

Για παράδειγμα ο Παναθηναϊκός αντί να έχει δανεικούς Λούντζη,Χαραλαμπόπουλο,θαμμένους στον πάγκο τους Καλαιτζάκη,Όγκαστ,Μήτογλου και να αναγκαστεί να αφήσει τον Μποχωρίδη επειδή δεν μπορούσε να του δώσει χρόνο συμμετοχής θα μπορούσε να έχει αυτούς στο πρωτάθλημα μαζί με 3-4 φτηνούς ξένους-στοιχήματα είτε απόφοιτους κολλεγίων είτε από μικρότερες ομάδες Ελλάδας ή εξωτερικού ίσως και 1-2 ξένους από το ρόστερ της Ευρωλίγκας που δεν παίρνουν πολύ χρόνο(πχ Ντένμον) ή θέλουν χρόνο για να επανέλθουν από τραυματισμό(πχ Λοτζέσκι).

Όποιος έδειχνε ότι το μπορεί την επόμενη σεζόν θα προβιβαζόταν στο ρόστερ της Ευρωλίγκας.


Ουσιαστικά μιλάμε για μια ομάδα με το μπάτζετ της ΑΕΚ όμως το επιπλέον κόστος θα ήταν μόνο οι 3-4 φτηνοί ξένοι αφού τους μικρούς ήδη τους πληρώνει.

Προς τους επικριτές τις ευρωλιγκας ετσι κάνεις κριτικη στην διοργάνωση.

Αν και μου αρέσει το καινούργιο φορματ και το θεωρώ άκρως ανταγωνιστικό και διασκεδαστικό νομίζω ότι ο παπαδογιαννης έχει ένα δίκιο όταν αναφέρεται στον κίνδυνο να χαθεί το ενδιαφέρων τις διοργάνωσης αργά η γρήγορα άμα βλέπουμε τους ίδιους και τους ίδιους και κυρίως υπάρχει υπαρκτός να καταλήξει να ενδιαφέρει η ευρωλιγκα μόνο ένα μικρο κομμάτι του μπασκετικου ευρωπαϊκού χάρτη αν συνεχιστή ο συγκεντρωτισμός ομάδων από συγκεκριμένες περιοχές (ρωσια/μοσχα, τουρκια/κωσταντινουπολη, ισπανια, ελλαδα/ατικη) καθως ηδη απο των τελικο του eurokup θα έχουμε την επόμενη περίοδο άλλη μια εκ των ρωσων/τουρκων και μαζεύονται πολλοί πάλι.

Νομίζω ότι κάλο θα ναι να σκεφτούν την επέκταση σε 18 ομαδες από φέτος κιόλας ιδιαίτερα με το να μπάσουν και την γαλλια στο παιχνίδι, πάντως στο μέλλον νομίζω ότι αυτό δεν θα είναι αρκετό και κάποια στιγμη θα πρέπει να σκεφτούν είτε να κάνουν μια κλειστή λιγκα με περισσότερες ομαδες είτε να αυξήσουν πολύ περισσότερο των αριθμό των ομάδων με την δημιουργία ομίλων (π.χ. 2 όμιλοι των 14 ομάδων νομίζω θα ήταν επαρκείς) όπως το nba.

Ωραια τα λεει, μονο που οι ιδιοι και οι ιδιοι δεν παιζουν επειδη εχουν συμβολαια, αλλα επειδη εχουν τα λεφτα να φτιαξουν τις ισχυροτερες ομαδες. Και να βγαλουμε εκτος την Μπαρτσελονα που περσι τερματισε 6η ή την Αρμανι, που δεν πηρε το πρωταθλημα ή την οποιαδηποτε αλλη ομαδα που δεν τερματισε σε καλη θεση στο πρωταθλημα, παλι οι ιδιοι δε θα πανε στο φαιναλ φορ;
Βλεπεις οτι και παλι μιλαει για wild cards και για συγκεκριμενες ομαδες; Κριτικη λοιπον στην Ευρωλιγκα, αλλα οχι στην υπαρξη και τη λογικη της.

Στο κατω κατω, για να δουμε και τι γινεται στο ποδοσφαιρο, που υποτιθεται οτι ολα ειναι ανοιχτα και ολοι εχουν δικαιωμα στο ονειρο. Μπαρτσελονα, Ρεαλ, Μπαγερν, Γιουβεντους, αγγλικες, η Ατλετικο...ηδη με αυτες τις ομαδες καλυπτουμε σχεδον καθε χρονο τις 6 θεσεις της 8αδας. Μετα μπαινουν κι αλλες δυο για εναν ηρωικο, αξιοπρεπη αποκλεισμο απο καποιο θηριο. Οι ιδιοι και οι ιδιοι, απλα αντι για 5-6 ομαδες ειναι 10.

Αν θέλουν να φτάσουν σε ένα παρόμοιο μοντέλο του ΝΒΑ πρέπει να βάλουν ομάδες από χώρες που δεν έχουν παράδοση αλλά έχουν μεγάλα σύγχρονα γήπεδα. Εδώ μια λίστα των γηπέδων στην Ευρώπη που θα μπορούσαν να φιλοξενήσουν παράγοντες με βλέψεις και χρήματα : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_indoo...renas_in_Europe
Γαλλία,Τσεχία,Πολωνία,Κροατία θα μπορούσαν σε πρώτη φάση να ενταχθούν σε ένα πρόγραμμα προσαρμογής στα δεδομένα της λίγκας, με την Σουηδία, Αγγλία ή και την Ολλανδία να προετοιμαστούν για ένα πρότζεκτ πενταετίας.

Προσωπικά αυτή ρωσσο/τουρκική κυριαρχία με κούρασε. Ο ανταγωνισμός είναι αθέμιτος, με χορηγίες παρασκηνιακές και μη-καθαρές,ευνοϊκές διαιτησίες στη λίγκα και ευνοϊκές νομοθεσίες στα εγχώρια πρωταθλήματα, δημιουργούν ένα αποκρουστικό περιβάλλον για ανάπτυξη της λίγκας σε άλλες χώρες.

Από Ελλάδα ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Άρης και Προμηθέας (με τη σειρά που τα έγραψα) θα μπορούσαν να ενταχθούν σε ένα τέτοιο πρωτάθλημα,λόγω μεγάλων και ωραίων γηπέδων και σε δεύτερο χρόνο με την κατάλληλη χρηματοδότηση. Αλλά προφανώς πρώτα πρέπει να λύσουμε τα εγχώρια προβλήματα που ξεκινούν από τον καρεκλοκένταυρο και την αιώνια κυριαρχία ΟΣΦΠ-ΠΑΟ.

Η Μακαμπι θα εχει τους παικτες της αραχτους και λαιτ να δινουν εναν αγωνα την εβδομαδα ενω η 4η ομαδα που θα περασει απο την Ισπανια πχ θα τα δινει ολα και στο πρωταθλημα της γιατι θα πρεπει να εξασφαλισει το εισιτηριο για την επομενη σεζον.Ισονομια στην πραξη.Φυσικα ολα ξεκινανε απο την δομη της ευρωλιγκας με τους 11 πατρικειους και τους 5 πληβειους.Μονο ομαδες απο την ελιτ μπορουνε να το παιξουν αφ υψηλου και να κανουν κατι παρομοιο με την Μακαμπι εχοντας το μαξιλαρακι του συμβολαιου φυσικα.

Τα όρια της ισονομίας είναι αρκετά θολά πλέον, και δεν εξαρτώνται όλα από την Ευρωλίγκα.
Πχ στο ελληνικό πρωτάθλημα επιτρέπονται 6 ξένοι ανεξαρτήτως εθνικότητας. Στο ισραηλινό 4, ενώ στην Ισπανία 2 ξένοι και άλλοι 4-5 κοινοτικοί. Φυσικά στην Ευρωλίγκα επιτρέπονται ελεύθερα όλοι, όμως πόσες ομάδες μπορούνε όντως να το κάνουν αυτό με βάση τους περιορισμούς στα εθνικά πρωταθλήματα?
Με τη λογική σου (και με δόση αλήθειας φυσικά), μία άλλη περίπτωση "μη ισονομίας" θα ήταν αν ένα πρωτάθλημα έχει 34 αγωνιστικές και ένα άλλο 24 (όπως και συμβαίνει πάνω-κάτω σε κάποιες περιπτώσεις)....
Αντίστοιχα, θεωρείται επίσης μη-ισονομία στο εγχώριο πρωτάθλημα αν κάποια ομάδα δεν παίζει ταυτόχρονα στην Ευρώπη σε αντίθεση με μία που παίζει?

Όσο για τους πατρικείους και τους πληβείους, όσο οι πληβείοι κάνουν τούμπες για να παίξουν στην Ευρωλίγκα, δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Αν δούμε φέτος την πρωταθλήτρια πχ Γερμανίας ή Αδριατικής (όποια είναι αυτή) να προτιμάει το "δίκαιο" Τσάμπιονς Λιγκ από την "άδικη" Ευρωλίγκα, το ξανασυζητάμε.

Επειδη η εναλλακτικη ειναι χειροτερη δηλαδη,οι πληβειοι οπως αναφερεται πρεπει να καθονται και να τρωνε στη μαπα ο,τι θεωρουν οι αλλοι σωστο;
Ποσος καιρος πιστευεις μενει μεχρι οι Ισπανοι να πατησουν πανω στα μονιμα συμβολαια τους και να απαιτησουν λιγοτερες αγωνιστικες,μετα απο αυτο ευνοικοτερη μεταχειριση και μετα να γινεται ο,τι θελουν οποτε το θελουν απειλωντας συνεχως να κανουν ο,τι και η Μακαμπι.Και ποσος καιρος μενει μεχρι και οι υπολοιποι των κλειστων συμβολαιων να εχουν παραλογες απαιτησεις;

Η Ευρωλιγκα βλεπει το ΝΒΑ να αυξανει τη διαφορα του απο το Ευρωπαικο μπασκετ και η απαντηση σε αυτο ειναι το να μην υπαρχουν πουθενα περιορισμοι για το ποσους Αμερικανους μπορεις να εχεις;Αντι να δουν τι φταιει στην παραγωγικη διαδικασια των χωρων εκτος πρωην Γιουγκοσλαβιας και πλεον Βαλτικης, προτιμουν να αδιαφορησουν και να ενδιαφερθουν μονο βραχυπροθεσμα

Απο την αλλη πιστευω οτι η Μακαμπι εκβιαζει ετσι την Ισραηλινη ομοσπονδια και δεν θα το κανει πραξη εν τελει.Γιατι αν το κανει,χανει σιγουρα μεγαλο κομματι εισπραξεων,που οσο να ναι ακομα και ο Μιζραχι να σαι μακροπροθεσμα ισως σε πονεσει.Επισης τα τελευταια χρονια δεν ειναι σε θεση η Μακαμπι να πει "Το εχω γραμμενο το πρωταθλημα,διεκδικω την Ευρωλιγκα",οποτε δεν ξερω πως θα μπορουν να διαχειριστουν το να μενουν χωρις τιτλο.Εδω ΟΣΦΠ-ΠΑΟ δεν μπορουν να κανουν κατι τετοιο που εχουν και περισσοτερες παρουσιες σε φ4 ή εστω πλειοφς τα τελευταια χρονια.

Το τελευταίο πρωτάθλημα που πήρε η Μακάμπι ήταν το 2014 οπότε δεν είναι ότι θα χάσει κάτι που είχε εξασφαλισμένο.
Ο λόγος που χάνουν το πρωτάθλημα είναι οτι κρίνεται σε φαιναλ 4 αρα μονό παιχνίδι και οτι επιτρέπονται μονο 4 ξένοι.
Η Μακάμπι έχει περισσότερους ξένους αφού δεν υπάρχουν αρκετοί ντόπιοι σε επίπεδο Ευρωλίγκας με αποτέλεσμα στο πρωτάθλημα που δεν μπορεί να τους χρησιμοποιήσει να έχει θέμα.
Οπότε σου λέει θα κάνω εξαρχής ενα ρόστερ μόνο με ντόπιους και μερικούς ξένους για το πρωτάθλημα ώστε να ανταγωνιστώ στα ίσια τους άλλους, ίσως στους τελικούς να βαλει στο ρόστερ πρωταθλήματος κάποιους από τους ξένους της Ευρωλίγκας και ότι γίνει.
Πρωτάθλημα ούτε τώρα παίρνουν,δεν χάνουν κάτι οταν χάνουν το πρωτάθλημα και κερδίζουν οτι οι παικτες που θα παιζουν Ευρωλίγκα δεν θα έχουν επιπλέον επιβάρυνση με παιχνίδια πρωτάθληματος.

Πιστεύω ότι και άλλες ομάδες θα ακολουθήσουν αυτο που κάνει η Μακάμπι είτε σε τέτοιο(όσοι έχουν συμβόλαιο) είτε σε μικρότερο βαθμό.
Πχ και ο Ερυθρός Αστέρας που παίζει χωρίς συμβόλαιο μπορει να κατεβάζει ρόστερ στην Αδριατική Λίγκα που απλά μπορεί να μπεί άνετα στα play off και στους τελικούς να κατεβάζει την κανονική ομάδα.
Το ίδιο μπορεί να κάνει και μια Ισπανική που διεκδικεί θέση στην Ευρωλίγκα μέσω του πρωταθλήματος.

Προσωπικά δεν θα ήμουν αντίθετος να κατεβάζουν όλοι όσοι θέλουν (με συμβόλαια ή μη) την δεύτερη ομάδα στο πρωτάθλημα.
Πάλι ο καλύτερος θα κερδίσει το πρωτάθλημα.
Ακόμα και Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός αν περάσουν στους φιλάθλους γραμμή ότι το πρωτάθλημα θα το χρησιμοποιούν για ανάπτυξη των μικρών (και κάνουν μια άτυπη συμφωνία μεταξύ τους οτι στο ρόστερ πρωταθλήματος δεν θα παίζει πάνω απο ένας συγκεκριμένος αριθμός παικτών απο το ρόστερ Ευρωλίγκας) δεν θα εχουν ιδιαιτερες αντιδράσεις από τον κόσμο αν το χάσουν

Πιστεύω θα ήταν καλό να υπάρχει περιορισμός ξένων στις Ευρωπαϊκές διοργανώσεις αλλά θεωρώ οτι πρέπει να γίνει σε συνεργασία με την FIBA ώστε να έχουν όλοι το ίδιο παντού.Πχ να επιτρέπονται 6 ξένοι σε όλα τα Ευρωπαϊκά πρωταθλήματα είτε εγχώρια ειτε Ευρωλίγκα.
Μόνο έτσι θα είναι δίκαιο αλλιώς κάποιες ομάδες αναγκαστικά θα έχουν δίπλα ρόστερ για Ευρώπη-πρωτάθλημα.


Αυτο που είχε κάνει η fiba στο champions league πέρσι (κατι είχα δεί ότι θα άλλαζε φέτος δεν έχω δει τι έγινε) όπου κάθε ομάδα μπορούσε να χρησιμοποιήσει μόνο όσους ξένους είχαν δικαίωμα συμμετοχής στο εγχώριο πρωτάθλημα ήταν χειρότερο γιατί μια Ελληνική ομάδα μπορούσε να χρησιμοποιήσει 6,μια Ισραηλινή πχ 4,μια άλλη 8 κτλ

Oι ομάδες που έχουν κλειστά συμβόλαια ας μετακομίσουν τις δεύτερες ομάδες στις ΗΠΑ για να παίζουν στην D League ,είτε να φτιάξουν αναπτυξιακή λίγκα στην Ευρώπη και οι πρώτες ομάδες να φύγουν από τα εθνικά πρωταθλήματα να υπάρχει υποχρεωτική συμμετοχή 7 παιχτών που κατάγονται από την χώρα που είναι η ομάδα τους εκ των οποίων οι 2 να έχουν συμμετάσχει στην ακαδημία της κάθε ομάδας με αυτό τον τρόπο μπορούν να αναδειχθούν ταλέντα των ακαδημιών στην κορυφαία ευρωπαϊκή διοργάνωση.Το ίδιο να ισχύει και στα εθνικά πρωταθλήματα και σε περίπτωση που καταργήσουν τα κλειστά συμβόλαια να συμμετέχουν οι ομάδες σε αυτά με το 7 εγχώριοι και 5 ξένοι στα πρότυπα του πρωταθλήματος της Λιθουανίας.Η fiba στις διοργανώσεις της υποχρεώνει τις ομάδες να έχουν 5 παίχτες οι οποίοι να είχαν το δελτίο τους από τα 12 μέχρι τα 20 για τρία χρόνια σε ομάδα από την χώρα που βρίσκεται η ομάδα.

Στο τελευταιο ματς που επαιξε η Μακαμπι στο ισραηλινο πρωταθλημα κατεβηκε με

Roll,Di Bartolemeo,Kane,Cohen,Bolden,Thomas,Tyus,Cole,Zoosman,Segev

Tyus και DiBartolemeo παιζουν σας Ισραηλινοι οποτε μενουν 5 ξενοι και οχι 4 οπως γραφετε.Ετσι και αλλιως ειναι αστειο να ισχυριζεται η Μακαμπι οτι αυτος ο κανονισμος την αδικει.Ακριβως το αντιθετο συμβαινει,οταν εχεις παικτες σαν τον Tyus η τον Landesberg παλαιοτερα σαν γηγενεις εχεις πλεονεκτημα απεναντι σε καθε Χολον η Μακαμπι Χαιφα η Μακαμπι Ρισον.Αυτοι εχουν καλυτερους Ισραηλινους?που τους βρηκαν?

Ισως εχεις δικιο για τους 5 ξενους η εχει και καποιος αλλος Ισραηλινο διαβατηριο
Ο Cohen ειναι παικτης που δεν μπορουσε να βρει χρονο στην Α1 με τον Αρη
Zoosman,Segev δεν θα ειχαν χρονο ουτε στο Λαυριο και τον Προμηθεα
Ο Di Bartolomeo δεν ειναι παικτης ευρωλιγκας αν δεν ηταν Ισραηλινος δεν περναγε ουτε απ'εξω

Δεν ειναι θεμα αν οι αλλοι εχουν καλυτερους παικτες ειναι οτι και τωρα ουσιαστικα ζητας να παιξουν με 2 διαφορετικες ομαδες ενω οι αλλοι εστω με χειροτερους ειναι ιδια ομαδα ολη την σεζον
Απο τους 9 παικτες που ειναι το ροτεισον Ευρωλιγκας ο μονος ισραηλινος(με Ισραηλινο διαβατηριο τουλαχιστον) που παιρνει πολυ χρονο ειναι ο Tyus ενω παιζει καποιο χρονο και ο Di Bartolomeo

Σκεψου το αντιστοιχο ο Παναθηναικος να μην ειχε Καλαθη,Παππα,Βουγιουκα και ως Ελληνες να ειχε Γκιστ με διαβατηριο, Θαναση,Χαραλαμποπουλο,Λουντζη,Καλαιτζακη
Θα ειχε 9 ξενους και απο τους Ελληνες χρονο στην Ευρωλιγκα θα επαιρναν οι 2
Δηλαδη η ομαδα του πρωταθληματος θα ηταν εντελως διαφορετικη απο την ομαδα της Ευρωλιγκας

Η Μακαμπι λεει δεν γινεται να βρω απο μια χωρα 8 εκατομμυριων 7 Ισραηλινους παικτες Ευρωλιγκας αρα εκ των πραγματων εχω διαφορετικη ομαδα στο εγχωριο και διαφορετικη στην Ευρωπη

Οποτε γιατι να ειμαι στο ενδιαμεσο και να κουραζω με τις εγχωριες διοργανωσεις τους 6 παικτες(5 ξενους+1 με Ισραηλινο διαβατηριο) που θελω να χρησιμοποιησω στην Ευρωπη και επιπλεον να αναγκαζομαι να παρω παικτες που αλλιως δεν θα επαιρνα η να τους παιρνω σε ακριβοτερη τιμη;
Θα κανω ροστερ Ευρωλιγκας με 10 ξενους και στο εγχωριο θα βαλω γηγενεις(εκ των οποιων αρκετοι μικροι) που θελω να τους δωσω χρονο ελπιζοντας να προκυψει απο αυτους καποιος παικτης Ευρωλιγκας

Το σίγουρο είναι ότι αν αυξηθούν οι ομάδες από 16 σε 20 και τα παιχνίδια από 30 σε 38 θα ακολουθήσουν και άλλες ομάδες Ήδη η επιβάρυνση που δέχονται οι παίκτες είναι μεγάλη, επίσης δύσκολα η Ευρωλίγκα θα βάλει περιορισμούς στην εθνικότητα των παικτών, εμένα πάντως δεν μ' αρέσει καθόλου το σενάριο με τις "Αναπτυξιακές" ομάδες. Ήδη οι μεγάλοι προσπαθούν και παίρνουν ότι καλύτερο κινείται από νεαρούς έλληνες, αν έχουν και δεύτερη ομάδα η κατάσταση θα χειροτερέψει και άλλο.

Αδερφε εχουμε κανει κριτικη για αυτο,εμεις οι επικριτες της ευρωλιγκα αρκετο καιρο πριν,ισως να μη το χεις διαβασει οποτε με χαρα μου στα κανω γνωστα.
Και εδω το 2017 ...


Και εδω ....



Αυτα που πολυ ευστοχα επισημαινει ο Παπαδογιαννης το 2018,εμας μας ανησυχουσαν απο το 2017.
Για τα παντα μπορει να κατηγορηθουμε... οτι εχουμε εμμονες,οτι ειμαστε οπισθοδρομικα παραδοσιακοι,Φιμπαιοι η οτι αλλο θες.Στο μονο που δε μπορει να μας ψεξει κανεις ειναι οτι δεν εχουμε κανει σωστη και σε βαθος κριτικη στην Ευρωλιγκα.

Ωραια τα λες στο θεμα της εκπροσωπησης χωρων. Ομως αν παει η Ρεαλ πχ στη Φινλανδια και γεμισει το γηπεδο, ποσο θα ερθει το ματς; Αν παει ο Παναθηναικος στη Βουλγαρια ή ο Ολυμπιακος στην Πορτογαλια; Κατι σαν 65-95 φανταζομαι. Θα γινουν καλυτερες οι διαφορες Καταγια, Ακαντεμικ, Μπενφικα κλπ; Δυστυχως για να αυξηθουν οι χωρες που εκπροσωπουνται αξιοκρατικα και οχι τιμητικα, υπαρχουν 2 τροποι: ή να βρεθει καποιος να βαλει πολλα λεφτα και να πληρωσει υπεραξιες στην αρχη ή να επανελθουν περιορισμοι της δεκαετιας του '90(2-3 μη γηγενεις ανα ομαδα), ωστε να πεσει το επιπεδο των τοπ ομαδων και οι χωρες που παραγουν ταλεντα να τα εκμεταλλευτουν.
Καταλαβαινεις βεβαια οτι το δευτερο ειναι ουτοπικο και λογω της ευρωπαικης νομοθεσιας(και της ισονομιας που θα ζητησουν Ρωσοι, Τουρκοι και Ισραηλινοι) και γιατι θεωρειται αναχρονιστικο. Κι οσο κι αν θεωρειται πολυ δυσκολο, πιο ευκολο ειναι να βρεθει ενας χρηματοδοτης σε βρετανικη ομαδα(που θα τη γεμισει με Αμερικανους) και θα παρει wild card, αρχικα για το Eurocup και βλεπουμε, παρα σε ομαδα απο τη Βουλγαρια, την Ουκρανια ή την Τσεχια. Για να μην προσθεσω το brand name της Μπαγερν ή το ενδεχομενο να φτιαχτει ενα δυνατο συνολο στη Γαλλια, που θα στηριζεται πιο πολυ σε ξενους.
Δυστυχως πρεπει να βλεπουμε καθετι με βαση τα δεδομενα της εποχης.

Κάνει κριτική όπως και πολλοί άλλοι εδώ μέσα και δεν προσπαθεί να βρει αστειάκια να μειώσει των μπερτομεου όπως εσύ που πάνω σε από τα μισά ποστ σου αυτό κάνεις, αν δεις μόνο 2 φόρες των αναφέρει πίσω από τους βασικους αρμοδίους τις ευρωλιγκας τις 11 ομαδες με συμβόλαιο δηλαδή κάτι που σου έχουν αναφέρει πολλάκις οι εδώ συνομιλητές σου χωρίς αποτέλεσμα βεβαίως.

Επίσης δεν είδα να αναφέρει την fiba σαν σωτήρα όπως πολλοί επικριτές τις ευρωλιγκας εδώ μέσα ονειρεύονται, αντίθετα αποκαλύπτει τα κακός κείμενα τις διοργανώσεις μήπως αυτά διορθωθούν από την ίδια όχι από κανένα εξωτερικό παράγοντα άλλα από την ίδια την διοργανώτρια αρχή, και για να τελειώνουμε δεν έχω πρόβλημα μαζί σου ούτε έχω θέμα να κριτικάρω την ευρωλιγκα άσχετα αν μου αρέσει να την παρακολουθώ άλλα κάλο αυτό είναι να γίνεται σε κοσμία πλαίσια και με επιχειρήματα.

Όσο για την κριτική σου όπως και ο παπ στο άρθρο του αναφέρεις και σωστά ότι η αδυναμία τις ευρωλιγκας είναι το γεγονός ότι απευθύνεται σε περιορισμένο κοινό όμως η λύση σίγουρα δεν είναι να παίζουν (αδύναμες) ομαδες από όλες τις χώρες αν ήταν ετσι τότε το cl τις fiba θα είχε τεράστια επιτυχία και δεν βλέπω καμιά τρομερή ανάπτυξη από όσες παίζουν εκεί ίσα ίσα που πάλι ομαδες από τις ίδιες χώρες που κυριαρχούν και στην ευρωλιγκα βλέπω ΑΕΚ/ελλαδα, Μούρθια/ισπανια, Λούντβιγκσμπουργκ/γερμανια και μόνο η Μονακό/γαλλια δεν έχει εκπρόσωπο στην ευρωλιγκα κάτι που σύμφωνα με όλες τις ένδειξης θα αλλάξει λίαν συντόμως.

Φέτος είναι η δεύτερη σεζόν του cl και δεν είδαμε να ξεπετάγεται καμιά φιλανδικη, ρουμανικη η δεν ξέρω και γω τι ομαδα από τις μη παραδοσιακές δυνάμεις, όποτε είτε κάτι κάνει η fiba λάθος άρα δεν είναι ακομη έτοιμη να ξαναπάρει τα ηνία του μπάσκετ στην ευρωπη είτε όπως έχουν επισημάνει πολλοί δεν υπάρχει οι υποδομές οι συνθήκες και το ενδιαφέρων για να αποκτήσουν ομαδα και δεν χρειάζεται κι ολας, όπως ο φίλος T.W.Is.M. ανάφερε και το αυθεντικό τσου λου έχει κι αυτό θέμα εκπροσωπήσεις (ως ένα σημείο) άλλα αυτό δεν το έχει εμποδίσει να αναπτυχθεί παγκοσμίως ακομη και σε αγορές από άλλες ηπείρους που δεν ισχύει η δικαιολογία τις μη εκπροσωπήσεις το ίδιο και το nba όποτε το επιχείρημα σου δεν στέκει.

Προφανώς και η ευρωλιγκα θα πρέπει να βρει την χρυσή τομή ανάμεσα στην επέκταση των ομάδων με σκοπό το άνοιγμα σε νέες αγορές και την διατήρηση τις ανταγωνιστικότητας τις διοργάνωσης το ίδιο ισχύει και για την fiba αν θέλει να συνεχίσει να εξελίσσει το προϊόν τις με σκοπό να κλείσει την ψαλίδα, ακόμα και ο άτυπος πόλεμος μεταξύ τους με θύμα τις εθνικές δεν φαίνεται να έχει επηρεάσει πολύ τα πράγματα τουλάχιστον συμφωνά με την fiba που δηλώνει ευχαριστημένη από το μεχρι τώρα εγχείρημα παρόλο τις διαφωνίες μερικών ομοσπονδιών και το γεγονός ότι οι εθνικές ως επί το πλείστων παίζουν χωρίς τα αστερία τους όποτε η χολή που βγάζεις προς την ευρωλιγκα μου φαίνεται άδικη και αχρείαστη.

Φιλε μου,μας λες πως πρεπει να γινεται η κριτικη στην Ευρωλιγκα συμφωνα με τη γνωμη σου και γω απλα σου παρεθεσα νηματα απο το παρελθον που ειχαν ως βαση ακριβως αυτη τη κριτικη που βρισκεις σωστη.Εαν εσυ τωρα την κριτικη αυτη την ονομαζεις χολη,θα πρεπει να ξεκαθαρισεις,εαν ειναι σωστη και δικαιη οπως λες αρχικα,η 'χολη' οπως λες τελικα.Οπως και να χει,Χριστος Ανεστη και χρονια πολλα.

Θες να σου βρω μερικά σχόλια ασχολείσαι στο να κάνεις πλάκα στον μπερτι η αυτά τα φαντασιωθηκαμε όλοι εδώ μέσα? στην πλειοψηφία των ποστ σου αυτή την γραμμή ακολουθείς και αραιά και που εμβαθύνεις λίγο περισσότερο όπως στα ποστ που ποσταρες, και φυσικά από όλο αυτό το ποστ που σου έγραψα απομόνωνες μόνο το τελευταίο κομμάτι χωρίς να απαντήσεις στα ερωτήματα μου σε όλο το κατεβατό που σου έγραψα απαντάς με 2 σειρές ε είναι προφανές ότι δεν θες να κάνεις ουσιαστικό διάλογο.

Τέλος πάντως δεν πειράζει χρονιά πολλά και σε σένα.

Off topic) Φίλε Platonic13 έχω κάνει λάθος και σου ζήτω συγνώμη σε μπέρδεψα με ένα άλλο μέλος του φόρουμ που χρησιμοποιεί αυτές τις πρακτικές τον pano34 και ξέσπασα άδικα πάνω σου πραγματικά είμαι ασυγχώρητος γιατί έχουμε συνομιλήσει και παλιότερα μαζί και μάλιστα είσαι από τους ποιο φιλικούς και κατατοπισμένους σε αυτό το τοπικ και παράβολες τις διαφωνίες μας πάντα απολάμβανα τις συζητήσεις μαζί σου.

Δεν ξέρω τι έφταιξε από μέρος μου (ίσως λόγω κούρασης ) ξέρω ότι αυτό μικρή σημασία έχει τώρα άλλα η συμπεριφορά μου ήταν απαράδεκτη απέναντί σου και λυπάμαι για το λάθος μου και ελπίζω να συνεχίσεις να γράφεις και στο μέλλον κι ας μην συμφωνούμε πάντα στις απόψεις μας.

Την κάνω για σήμερα πριν γράψω καμιά άλλη βλακεία.

Φιλε rahxephon,κανενα προβλημα,ευχαριστω για τα καλα σου λογια αλλα και γιατι μας υπενθυμισες κατι που ξεχναμε για την δυναμη της συγνωμης... 'Όταν ζητάμε συγγνώμη, στην ουσία αναλαμβάνουμε την ευθύνη για ό,τι κάναμε ή είπαμε σε βάρος κάποιου άλλου. Η ανάληψη της ευθύνης αυτής συνδέεται με το αίσθημα της δύναμης και όχι της αδυναμίας, αφού προϋποθέτει να ξεπεράσουμε τον εαυτό μας, να μπούμε στη θέση του άλλου και να δείξουμε ευαισθησία'

https://www.superbasket.gr/euroleague/9140-...-bertomeou.html

Μακης Αγγελοπουλος της Αεκ στον Σκουντη..

«Συνειδητά παραμένουμε στο BCL σεβόμενοι τα ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Η ευρωπαϊκή συμμετοχή πρέπει να είναι ένα μπόνους και όχι κάτι προαποφασισμένο. Αν δεν βρεθεί λύση, τότε το μπάσκετ θα βρεθεί πάρα πολύ πίσω. Μετά την στρέβλωση της αγοράς, διότι έχουμε 11 ομάδες με εγγυημένα συμβόλαια σε βάθος 10ετίας. Από τις 600 και πλέον ομάδες που παίζουν στην Ευρώπη οι 11 μπορούν να επενδύσουν σε βάθος 10ετίας. Οι υπόλοιπες κοιτάζουν μόνο το μπάτζετ της χρονιάς. Μια μπασκετική... Λέστερ δεν θα υπάρχει. Όποια θέση κι αν έχουν οι 11 ομάδες θα μετέχουν στην Ευρώπη. Αυτό είναι ορισμός του αθέμιτου ανταγωνισμού. Το μπάσκετ πάει σε πολύ κακά μονοπάτια».


http://www.sport-fm.gr/article/basket/agge...odromio/3514993

Δεν είναι η Ευρωλίγκα που διώχνει τον Παναθηναϊκό, δεν υπάρχει καμία ομάδα που να επιθυμεί κάτι τέτοιο, ούτε μία. Είναι ο Παναθηναϊκός που αποχωρεί επειδή ο πρόεδρός του συγχύζεται που εφαρμόζονται οι κανονισμοί που ο ίδιος υπέγραψε και που δεν τον στηρίζει ούτε ένας συνάδελφος στην καταπάτησή τους.

Μεταφραση: Δε θελω να βαλω περισσοτερα λεφτα.

Με αυτες τις απιθανες διαιτησιες που βλεπουμε στα προημιτελικα της Ευρωλιγκας(οι ιδιοι προπονητες των ομαδων το κανουν θεμα) θυμηθηκα πως συνεχως αναφερεται οτι ενα ενα απο τα τεραστια προβληματα των διοργανωσεων της FIBA και πλεονεκτηματα της Ευρωλιγκας ειναι οι διαιτητες.Η την κουβεντα που γινονταν στην διαρκεια του ευρωμπασκετ,για το ποσο λειπουν οι "ευρωλιγκατοι" διαιτητες.Γιατι αλλο να σε σφαζει ο Πουκλ,ο Λαμονικα και ο Μπελοσεβιτς και αλλο ο καθε αγνωστος διαιτητης της FIBA.Αλλη γκλαμουρια,οπως και να το κανουμε.

Απιθανες διαιτησιες; Γιατι ποιος "σφαχτηκε" παλι;

Το μονο "θεμα" με τις διαιτησιες ειναι το 1ο ματς ΤΣΣΚΑ-Κιμκι.
Τα αλλα ειναι γραφικοτητες του Γιασικεβιτσιους και απανησεις σ αυτες απ τον Σφαιροπουλο.

Ο Πουκλ ειναι μια χαρα διαιτητης που εχει στοχοποιηθει απ τον dpg γιατι ετσι. Ο Λαμονικα και ο Μπελοσεβιτς οταν θελουν δε χανουν σφυριγμα (αλλο το ποτε θελουνε).

Οι διαιτητες της FIBA αγνοουνε τα βασικα του αθληματος, θυμαμαι στο ευρωμπασκετ κατι απιθανους (εναν γιαπωνεζο ειδικα) και στο τσ.λιγκ υπαρχουν επισης διαφοροι ασχετοι, εδω σφυριζει ο Αναστοπουλος !

Δεν υπάρχει διοργάνωση που να μην διαμαρτύρεται κάποιος για την διαιτησία...

Ας το δούμε λίγο αλλιώς λοιπόν. Στους Ολυμπιακούς του 2016, ακριβώς πριν το "σχίσμα", συμμετείχαν 12 Ευρωπαίοι διαιτητές (υπό την αιγίδα της ΦΙΜΠΑ πάντα). Από αυτούς λοιπόν, οι 11 (Ρίζικ, Γκαρσία, Γιαβόρ, Μπελόσεβιτς, Παστούσιακ, Λάτισεβς, Λοτερμόζερ, Χριστοδούλου, Πάνθερ, Ράντοβιτς, Περούγκα) σφυρίζουν πλέον μόνο στην Ευρωλίγκα και όχι στην ΦΙΜΠΑ, ενώ το αντίθετο επέλεξε μόνο ο ένας (Βιατόρ).
* Ο Λαμόνικα δεν πληρούσε πλέον τα όρια ηλικίας της ΦΙΜΠΑ το 2016, το 2015 πάντως σφύριξε τον τελικό του Ευρωμπάσκετ.

Το ποια διοργάνωση λοιπόν έχει την καλύτερη διαιτησία τελικά είναι στην κρίση του καθενός. Η συντριπτική πλειοψηφία πάντως των καλύτερων διαιτητών της ΦΙΜΠΑ πριν 2 χρόνια (σύμφωνα με την ίδια, αφού τους είχε επιλέξει για την κορυφαία διοργάνωσή της) είναι πλέον στην Ευρωλίγκα.

Oταν ειχε δημιουργηθει αυτο το thread ενα χρονο περιπου πριν αναρωτιομουν ποσο μπορει να κρατησει αυτη η κοντρα,ποσο ακομα το δεκαοκταετες σχισμα θα ταλανιζει το αγαπημενο μας αθλημα.Μια εκτιμηση και παραλληλα ευχη μου ηταν να κανουμε υπομονη 3-4 χρονια ακομη και η Ευρωλιγκα του Μπερτομεου θα ναι μια κακη αναμνηση του παρελθοντος.Γνωριζα απο την στιγμη που ξυπνησε η Φιμπα απο τον αενεο υπνο της οτι ειχε αρχισει η αρχη του τελους για τους πειρατες....τον χρονο ομως δεν μπορουσα να τον προσδιορισω.Τελικα οντως φαινεται πως θα ναι συντομα και ο λογος πολυ απλος.Οταν αδικεις δεκαδες ομαδες με αθεμιτο ανταγωνισμο και βολευεσαι με την εντεκαμελη παρεα σου εις βαρος ολων των αλλων και αυτο προσωρινα σου ΄βγαινει' η λαιμαργια σου σε τυφλωνει και δεν μπορεις να βαλεις ορια...αρχιζεις να δαγκωνεις και μελη που απαρτιζουν τους 11...
Η αρχη του τελους εφτασε κυριοι.

Είναι χαρακτηριστικό ότι ο ισχυρός άνδρας του Τριφυλλιού έκανε δύο διαφορετικά ποσταρίσματα. Στο πρώτο, αφού ανέβασε τη φωτογραφία με το λογότυπο της FIBA, σημείωσε: «Ο Παναθηναϊκός επιστρέφει εκεί όπου το μπάσκετ θα έπρεπε πάντα να είναι… Οριστικό». Ενώ στο δεύτερο προειδοποίησε τη διοργανώτρια αρχή: «Ρε θα σας τελειώσουμε… Με τον Παναθηναϊκό δεν παίζει κανείς»

http://to10.gr/basket/euroleague/211208/ri...-ke-evroligkas/

http://www.sport-fm.gr/article/basket/gia-...inaikos/3516940

Η θεση του Παναθηναικου ειναι στη διοργανωση με τις κορυφαιες ομαδες.
Αλλος ειναι ο στοχος και πρεπει να φυγει απο την Ευρωλιγκα(ή οπως αλλιως λεγεται η διοργανωση). Η περιπτωση του μου θυμιζει το Στερλινγκ των Κλιπερς. Ιδια θα επρεπε να ειναι και η καταληξη. Αν παντως κανει πραξη τις απειλες του, η δικη του ομαδα θα μικρυνει πρωτα και λιγοτερο η διοργανωση.

Η θεση του Παναθηναικου ειναι στη διοργανωση με τις κορυφαιες ομαδες.H διοργανωση απλα πρεπει να επιστρεψει εκει που επρεπε παντα να ειναι.Για να μην δημιουργουνται τα προβληματα που δημιουργουνται,εκεινα που δημιουργηθηκαν και αυτα που προκειται να δημιουργηθουν.

Euroleague Mafia

Και αλλη ομαδα,με συμβολαιο μαλιστα (Baskonia) ,διαμαρτυρεται και φωναζουν οι οπαδοι της το αυτονοητο..Euroleague Mafia.
Οταν τα γραφαμε εμεις εδω 1 και 2 χρονια πριν,καποιοι μας κακοχαρακτηριζαν καποιοι μας ελεγαν οπισθοδρομικους καποιοι Φιμπαιους καποιοι αλλοι οτι εχουμε εμμονες.Τους συγχωρουμε ολους.Το μονον που δε θα συγχωρησουμε ποτε ειναι ο Μπερτανδρεου και τη Μαφια του για την ελιτιστικη πολιτικη τους αποκλειοντας χωρες και ομαδες απο την Ευρωπαικη γιορτη του Μπασκετ σκεπτομενοι μονο το ισυμφερον των ιδιων αδιαφορωντας για το καλο του αθληματος γενικοτερα.Το μαγειριο δε θα αργησει να βαλει λουκετο,γιατι οι πελατες βρισκουν κατσαριδες στα πιατα τους.

http://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/euro...sti-vitoria-vid

Μορφη χιονοστιβαδας παιρνουν πια οι διμαρτυριες εναντιον της Ευρωλιγκα.Το κλιμα μοιαζει να μην ειναι αναστρεψιμο οταν ακομα και σχετικα ευεργετημενες ομαδες με συμβολαιο που προκρινονται ακομα και στο Φαιναλ Φορ,γιουχαρουν εν χορω οι οπαδοι τους την Ευρωλιγκα.

https://www.onsports.gr/basket/euroleague/s...uroleague-video

Και γιατι να επρεπε να ειναι στη FIBA; Για μενα ουτε οι διοργανωσεις των εθνικων δε θα πρεπε να διοργανωνονται απο τη FIBA. Η ομοσπονδια θα πρεπε να εχει το ρολο που εχει ο Προεδρος της Δημοκρατιας στην Ελλαδα. Διακοσμητικο...
Προβληματα υπαρχουν και θα υπαρχουν σε μια τετοια διοργανωση. Απλα στη FIBA θα ηταν ακομα περισσοτερα και μεγαλυτερα. Για παραδειγμα, μπορει σημερα να μην ξεραμε πού θα γινει το φαιναλ φορ.

Πολύ σωστό αυτό που λες για το φάιναλ φορ. Να συμπληρώσω ότι πρέπει στη ΦΙΜΠΑ να κάνουν τον σταυρό τους που βρέθηκε και το πήρε η ΑΕΚ το φάιναλ φορ.....

Για να καταλαβετε ποσο γραφικοι ειναι οι υποστηρικτες της Ευρωλιγκας.
Οι διοργανωσεις των εθνικων ομαδων δεν πρεπει να διοργανωνονται απο την FIBA.
Κανονικα δεν θα επρεπε καν να επιχειρηματολογησω γιατι αυτο δημιουργει αυτοματα γελιο.
Και απο ποιον να διοργανωνονται απο 11 εταιρειες;Η απο 30 του ΝΒΑ;
Και γιατι οχι 11 και οχι 21 και οχι 31;
Τιποτα απο αυτα δεν βγαζουν νοημα.

Δηλαδη για το αν θα παιξουν προκριματικα στην Ταυλανδη ή στις Φιλιππινες ή στην Νιγηρια ή στην Βραζιλια θα το αποφασισει ο Μπερτομεου απο την αλλη μερια του Πλανητη!
Και δεν ντρεπονται που τα γραφουν αυτα!

Για τις αποφασεις της ΦΙΜΠΑ αποφασιζουν ολες οι ομοσπονδιες και για την εκλογη της καθε ομοσπονδιας καθε σωματειο εχει μια ψηφο.Ενα σωματειο μια ψηφος.Αντιθετα στο συστημα της Ευρωλιγκας μονο 11 σωματεια εχουν ψηφο και οι υπολοιπες ομαδες 0 ψηφους.



Ενα συγχρονο πολιτευμα για να αποκαλειται δημοκρατικο πρεπει να εχει το καθολικο δικαιωμα ψηφου ενα ατομο μια ψηψος.Αυτο δεν ηταν παντα ετσι.Τον 16ο αιωνα και 17ο αιωνα σε καποιες χωρες του κοσμου ας πουμε στην Μεγ. Βρετανια δικαιωμα ψηφου ειχαν μονο οι πλουσιοι.Και δεν ψηφιζαν οι γυναικες κτλ.Οι υποστηρικτες της Ευρωλιγκας μας λενε οτι αυτο το συστημα του 16ου αιωνα ειναι το καλυτερο.

Αν λοιπον εισαι υπερ και πιστευεις στην δημοκρατια και του καθολικου δικαιωματος ψηφου πρεπει να εισαι υπερ της ΦΙΜΠΑ.Δε γινεται αλλιως.
Αν εισαι υπερ της ολιγαρχιας ή της δικτατοριας ή να ψηφιζουν μονο λιγοι τοτε ναι πρεπει να εισαι υπερ της Ευρωλιγκα.
Αν πιστευεις οτι το συστημα μια ψηφος μια ομαδα ειναι το καλυτερο τοτε ναι η ΦΙΜΠΑ πρεπει να αποφασιζει για το μελλον του μπασκετ.

Ειναι το δημοκρατικο συστημα το πιο οικονομικα αποτελεσματικο;Ναι.Οπως εξηγησα πιο πριν τα εσοδα της Ευρωλιγκα αλλα και του ολου μπασκετ θα ειναι πολυ μεγαλυτερα αν την διοργανωνει η FIBA.Και Oυδεις μπορει να αμφισβητησει αυτο.Εδω ο νικητης του BCL παιρνει τα ιδια εσοδα με τον νικητης της Τσιρκολιγκας. Απιστευτο.

Και κατι για το F4.H ΦΙΜΠΑ αργει να δωσει το Φ4 απο επιλογη και οχι απο ανικανοτητα.Αν το δωσει σε μια πολη που δεν ειναι αναμεσα στις 4 δεν θα εχει οικονομικη επιτυχια η διοργανωση.Αρα ειναι οι οικονομικοι λογοι και οχι οτι δεν μπορει ταχα να βρει διοργανωτη.
Και δεν βλεπω ποιο ειναι το προβλημα που η διοργανωση ανατιθεται ενα μηνα πριν;
Που ειναι το προβλημα;Το προβλημα ειναι στο μικρο και στενο τους μυαλο.

Κλεινοντας οι υποστηρικτες της Ευρωλιγκας εχουν διαστρεβλωμενη αντιληψη της πραγματικοτητας.
Δεν αντιλαμβανονται το τι συμβαινει και γιατι συμβαινει.Δεν αντιλαμβανονται οτι τα εσοδα της Ευρωλιγκας θα ειναι υψηλοτερα υπο την ΦΙΜΠΑ ή γιατι το Φ4 ανατιθεται ενα μηνα πριν.
Εξω εχει ηλιο και νομιζουν οτι χιονιζει.