Τρια ερωτηματα με αποσχολουν,τα οποια κατα τη γνωμη μου ειναι και τα βασικα 3 ολου του ζητηματος.Οι απαντησεις δεν θα πρεπει να συγχαιονται και σαφως δεν σημαινει επουδενι πως αν η μια πλευρα εχει δικιο σε ενα απ αυτα αυτοματως κατοχυρωνεται το 'δικιο΄της και για τα αλλα 2...
Τα θετω αμεσως,τα απανταω και με χαρα περιμενω οποιος απο σας θελει να παρει θεση σε καποιο απο αυτα ή και σε ολα μαζι.

1)Ποσο νομιμη ειναι η Ευρωλιγκα?
Στερουμαι νομικης καταρτισης οποτε ρισκαρω δινοντας εδω μια απαντηση .... με καθε επιφυλαξη κατι μου λεει πως η Ευρωλιγκα μπορει και να ειναι νομικα καλυμμενη.

2) Ποσο ηθικη ειναι η Ευρωλιγκα?
Εντελως ανηθικη.Το χει αποδειξει με καθε τροπο στο διαβα της στο χρονο...18 χρονια εχει μετατρεψει το αγαπημενο μας αθλημα ως παραδειγμα προς αποφυγη για ολα τα αλλα αθληματα οδηγωντας σε εμφυλιο και μετατρεποντας το απο το πιο αναπτυσσομενο στο πιο 'ελιτιστικο' που εχει γνωρισει ποτε ο παγκοσμιος αθλητισμος.Η επιτομη της ανηθικοτητας βρισκεται στο γεγονος οτι ενω στο ιδιο της το dna υπαρχει το οραμα απο συσταση της,ενος πληρους κλειστου πρωταθληματος,βλεποντας οτι δεν της 'βγαινει' λογω απομονωσης της , κρατα ομηρο ολοκληρο το Ευρωπαικο μπασκετ.Πολυ ευστοχα παρατηρει ο McRae τα εξης...



3) Ποσο προαγει τα συμφεροντα του μπασκετ στην Ευρωπη η Ευρωλιγκα?

Καθολου,τουναντιον το φρεναρει απο την εξαπλωση του πετωντας την δυναμικη που κανενα αλλο αθλημα ειχε να επιδειξει τις αμεσως προηγουμενες δεκαετιες στον καλαθο των αχρηστων.Ο tReason εξηγει γιατι...

Όσο είναι η κάθε ΑΕ, δεν έχουμε ενδείξεις ότι κάνει φοροδιαφυγή ή κάτι αντίστοιχο.

.
Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Ούτε κάποιο DNA έχει, ούτε κάποιον όμηρο κρατάει. Μια ομάδα ανώνυμων εταιρειών είναι που διοργανώνει ένα τουρνουά και προσκαλεί όποιον θέλει να συμμετέχει με τα κριτήρια που θέτει. Σπρώχνονται οι ομάδες για να μπουν, δεν τις εκβιάζει κανείς. Πόσο ηθική είναι μια θεατρική παράσταση που θέτει όρους κι επιλέγει το ποιοι ηθοποιοί θα πάιξουν σε αυτήν;


Δεν ισχύει, έχει καταφέρει να γιγαντώσει το brandname του ευρωπαϊκού μπάσκετ εκτός των ορίων του, έχουν αυξηθεί οι θεαματικοτητες, η αανγωνρισιμότητα, από φέτος κατά πολύ και τα έσοδα. Του δικού της μπάσκετ βέβαια, όχι των υπολοίπων, λογικό είναι ανώνυμη εταιρεία θεάματος είναι. Δε θα κατηγορήσω την εταιρεία του Σπίλμπεργκ ας πούμε γιατί δεν προωθεί τον ελληνικό κινηματογράφο.

http://www.contra.gr/Columns/contra-epithe...as.5099865.html

Η… διαρροή από πλευράς Παναθηναϊκού ήταν σαφής. Ο Δημήτρης Γιαννακόπουλος προτίθεται να παρακολουθήσει, παρά την τιμωρία του, όλους τους εντός αλλά και εκτός αγώνες του Παναθηναϊκού στην Ευρωλίγκα από κοντά αγνοώντας την απαγόρευση εισόδου από τη διοργανώτρια αρχή. Με πρώτο και καλύτερο το ματς της Παρασκευής στο ΟΑΚΑ με τον «αιώνιο» αντίπαλο Ολυμπιακό.

Η… διαρροή δε από πλευράς Ευρωλίγκα είναι εξίσου σαφής. Οποιαδήποτε επιπλέον παραβατική συμπεριφορά από τον ιδιοκτήτη του Παναθηναϊκού θα σημάνει μέχρι και αποβολή της ομάδας από τη διοργάνωση!

Η απόφαση του ανεξάρτητου Δικαστή της Ευρωλίγκα να μετατρέψει την ποινή του κ.Γιαννακόπουλου από 12 σε 5 μήνες προσθέτοντας 60.000 ευρώ πρόστιμο έδειξε πως η διοργανώτρια αρχή δεν έχει καμία πρόθεση να «συγχωρέσει» τον ιδιοκτήτη της πράσινης ΚΑΕ (σ.σ. για όσους αναρωτιούνται ο κ.Γιαννακόπουλος για την Ευρωλίγκα είναι ιδιοκτήτης του Παναθηναϊκού όντας ο μέτοχος που έχει υπογράψει όλα τα σχετικά έγγραφα) για όσα συνέβησαν μέσω… instagram με τους Τούρκους της Φενέρμπαχτσε. Παράλληλα του έστειλε «εμμέσως» το μήνυμα να συμμορφωθεί στις αποφάσεις της.

Η αντίδραση του κ.Γιαννακόπουλου ήταν λίγο έως πολύ αναμενόμενη. Όχι μόνο δεν πρόκειται να συμμορφωθεί στην τιμωρία αλλά με την πρόθεση να βρεθεί την Παρασκευή στο ΟΑΚΑ δείχνει ξεκάθαρα ότι δεν… λογαριάζει τη διοργανώτρια αρχή και θα τραβήξει το σχοινί μέχρι αυτό να σπάσει.

Γιατί σε τελική ανάλυση αυτό το ιδιότυπο μπρα-ντε-φερ που παίζεται εδώ και ένα μήνα δεν (θα) έχει άλλη κατάληξη από να χωρίσουν οι δρόμοι Ευρωλίγκα και Παναθηναϊκού. Και κατά πως φαίνεται το… ζητούμενο είναι πλέον αν ο Παναθηναϊκός θα φύγει μόνος του (για να πάει στο Champions League;) ή αν θα τον διώξει η Ευρωλίγκα. Και προς το παρόν οι δύο πλευρές με τη στάση τους δείχνουν ότι προσπαθεί να… προλάβει ο ένας τον άλλο.

Δεδομένων αυτών των γεγονότων, ο Στόγιαν Βράνκοβιτς έσπευσε να εκφράσει δημοσίως τον εκνευρισμό του για το νέο σύστημα που θέσπισε η FIBA για την πρόκριση στο Παγκόσμιο Κύπελλο. "Ως πρόεδρος της κροατικής ομοσπονδίας, είμαι περήφανος για το γεγονός πως έχουμε έξι παίκτες στο ΝΒΑ. Χάρη στη FIBA όμως δεν σημαίνουν κάτι για εμάς στην προκριματική φάση, από την στιγμή που δεν μπορούν να αγωνιστούν. Είναι περίεργο αυτό που γίνεται με τα παράθυρα", εξήγησε αρχικά ο Στόγιαν Βράνκοβιτς, για να προσθέσει:

"Οι μικρές χώρες, όπως είναι η Κροατία, δεν έχουν δυνατή λίγκα όπως η Ιταλία και η Ισπανία για να αντλήσουν παίκτες. Αυτό δημιουργεί μεγάλο πρόβλημα. Υπάρχουν τραυματισμοί, υπάρχουν άλλοι που δεν μπορούν να αγωνιστούν λόγω της διαμάχης της FIBA με την EuroLeague. Είναι ντροπή που η FIBA δεν διοργάνωσε τα προκριματικά το καλοκαίρι, ας πούμε τον Ιούλιο και τον Αύγουστο, όπου υπάρχουν ελεύθερες ημερομηνίες. Είμαι πολύ εκνευρισμένος με την όλη διαδικασία".

http://www.sport24.gr/Basket/EuropeBasket/...ts.5102983.html

Προφανώς αν δεν είχε ρεκόρ 1-3 η Κροατία δεν θα τον πείραζε τόσο, το ενδιαφέρον όμως είναι ότι δεν στρέφεται κατά της Ευρωλίγκας (που και από εκεί έχει χαμένους παίχτες) αλλά κατά της ίδιας της ΦΙΜΠΑ.

Τα επικοινωνιακα παιχνιδια του δγ οπως το δημοψηφισμα(που θα γινοταν απο μερα σε μερα αλλα τελικα ακυρωθηκε) δεν εχουν καμια σημασια.Θα παραβιασει την αποφαση,θα φαει ενα προστιμο και η ζωη συνεχιζεται
Κανεναν δεν συμφερει να προκαλεσει ρηξη και για αυτο δεν θα γινει και δεν αξιζει να ασχολουμαστε με τα επικοινωνιακα παιχνιδια.Αν γινει κατι ας το συζητησουμε
Για τον ιδιο λογο δεν ποσταρα τις δηλωσεις βασιλακοπουλου και την απαντηση της ευρωλιγκας σε αυτες

Εχουν ενδιαφερον οι δηλωσεις βρανκοβιτς(προεδρος κροατικης ομοσπονδιας) που επιτιθεται ευθεως στην φιμπα για τα παραθυρα.Αν δεν κανω λαθος ειναι η δευτερη ομοσπονδια μετα την γαλλικη που δηλωνει ανοιχτα την αντιθεση της

2.Εχεις ενα μαγαζι που οι πελατες σπρωχνονται να μπουν,εισαι χαζος να τους διωξεις;
Μιας και ειπε ο γιωργος παραδειγμα με κινηματογραφο να παω εκει και εγω
Εισαι το μεγαλυτερο στουντιο του χολιγουντ.Εκτος απο τις μπλοκμπαστερ υπερπαραγωγες με τα τεραστια μπατζετ γυριζεις και χαμηλοτερου επιπεδου ταινιες.Ηθοποιοι δευτερου επιπεδου,καποιοι εκ των οποιων θα μπορουσαν να παιξουν σε πρωτοκλασσατες παραγωγες αλλων,παιζουν στις "δευτερες" ταινιες σου με την ελπιδα να πανε καλα και να τους δωσεις ρολο στις μεγαλες παραγωγες σου που υπαρχει το πολυ χρημα και η δοξα
Θα τους διωξεις και θα σταματησεις να κανεις μικροτερες παραγωγες επειδη αλλιως...ειναι ανηθικο προς τους αλλους παραγωγους και ηθοποιους;

Βεβαια μια και μιλαμε για μπασκετ πρεπει να μπει μια αλλη παραμετρος.Περα απο 3-4 οι οποιοι ξεκινανε με στοχο την κατακτηση του γιουροκαπ και 2-3 ακομα που παιζουν ωστε να μπορουν να διεκδικησουν την θεση ευρωλιγκας που βγαζει το πρωταθλημα τους οι οπολοιποι απο τους 24 παιζουν γιουροκαπ γνωριζοντας οτι δεν εχουν καμια πιθανοτητα να παιξουν στην ευρωλιγκα
Ουτε ομηρια στεκει γιατι η καθε ομαδα διαλεγει μονη της σε ποια διοργανωση θα παιξει ουτε πλην 5-6 ομαδων στεκει το επιχειρημα οτι παιζουν γιουροκαπ ελπιζοντας απο εκει να παιξουν ευρωλιγκα

3.Καταρχας ο ρολος της δεν ειναι να προαξει τα συμφεροντα του μπασκετ ουτε ισχυριζεται οτι εχει τετοιο ρολο.Ο ρολος της οπως καθε ιδιωτικης επιχειρησης ειναι να δωσει οσο το δυνατον μεγαλυτερα εσοδα στους μετοχους

Μετα απο αυτο,να πουμε οτι στην ευρωπη εχουν αυξηθει η θεαματικοτητα,τα τηλεοπτικα,οι χορηγοι και γενικοτερα τα εσοδα στο μπασκετ σε σχεση με εποχες πριν το 2000.Καποιος μπορει να πει οτι αυτο θα γινοταν και χωρις την ευρωλιγκα η οτι υπο αλλη διοικηση η αυξηση θα ηταν μεγαλυτερη
Ισως,ισως και οχι ολα αυτα ειναι υποθεσεις

Οπως υποθεση ειναι και οι επενδυτες που αν δεν υπηρχε η ευρωλιγκα θα εκαναν ουρα να επενδυσουν
Επειδη εχω δει να αναφερεται το παραδειγμα της παρι στο ποδοσφαιρο οπου πηγαν αραβες επενδυτες και εριξαν χρημα να πουμε κατι για να καταλαβαινομαστε.Αν υπηρχε τετοια περιπτωση οι αντιστοιχοι αραβες θα πηγαιναν σε μια ομαδα με δικαιωμα συμμετοχης στην ευρωλιγκα να επενδυσουν η θα απαιτουσαν να εξασφαλιστει για αυτους θεση στην διοργανωση ωστε να επενδυσουν

Κανενας δεν ειναι χαζος,οταν υπαρχει καποιος προθυμος να βαλει λεφτα ανοιγουν θεσεις
Παραδειγμα η γερμανια εδειξε να κανει προοδο μπασκετικα,εχει θεση στο πρωταθλημα και στην αυξηση σε 18 ομαδες ειναι πιθανο να παρει αλλη μια
Στην γαλλια ξεκινησαν να επενδυουν και ειναι σιγουρο οτι με την αυξηση των ομαδων η μια θεση θα παει εκει
Το ιδιο θα γινοταν αν βρισκοταν μια αγγλικη ομαδα με προδιαγραφες ευρωλιγκας η στην ελλαδα αν ο αγγελοπουλος εκανε την αεκ ομαδα με 10 μυρια μπατζετ

Δεν υπαρχει λογος να στραφει κατα της Ευρωλιγκα. Ομαδες σαν την Κροατια που εχουν πολλους NBAερς (πχ και η Γαλλια εχει εκφρασει τετοια παραπονα) θα ειναι εξ ορισμου αδικημενες απο το νεο συστημα. Αλλα κανενας απο τη ΦΙΜΠΑ δεν νοιαζεται για το τι ενδιαφερει τους ιδιους τους πρωταγωνιστες αρκει να ξαναπαρουν τον ελεγχο του ευρωπαϊκου μπασκετ. Και σε αντιπαραβολη με τον Βρανκοβιτς εδω εχουμε τις δηλωσεις του Βασιλακοπουλου για νησια Κευμαν κτλ. Η δημιουργια εντυπωσεων ηταν παντοτε το δυνατο του σημειο γιατι να αλλαξει τωρα;

Και 100% δίκιο έχει ο Βράνκοβιτς. Ίδια παράπονα είχαν κι οι Γάλλοι πριν κάτι μήνες. Είναι ντροπή αυτό που γίνεται με τα προκριματικά που ορίστηκαν σε τέτοιες ημερομηνίες. Ακόμη και η Euroleague να έδινε παίκτες και πάλι ντροπή θα ήταν που κάποιες χώρες αναγκαστικά θα ήταν αποδυναμωμένες. Από τις χειρότερες αποφάσεις όλων των εποχών είναι η συγκεκριμένη. Προσωπικά η χειρότερη που θυμάμαι και τεράστιο πλήγμα για το μπάσκετ εθνικών ομάδων.

Το επιχείρημα το κάνουμε για να βλέπει από κοντά ο κόσμος τις εθνικές του δεν ισχύει, γιατί αυτό κάλλιστα θα μπορούσε να γίνει και το καλοκαίρι. Αλλά εκείνοι επίτηδες τα όρισαν μέσα στην αγωνιστική σεζόν της Euroleague και του NBA.

Μα η Φιμπα προωθεί και θέλει το καλό του αθλήματος αφού.

Το καλο της καρεκλας και της θεσης τους προωθουν. Εσυ το ξερεις, το γραφω για οποιον εχει αμφιβολια.
Θα πρεπε να τους παρουν τον ελεγχο και των διοργανωσεων των εθνικων. Θα αυξανοταν το ενδιαφερον και θα ερχονταν περισσοτερα μεγαλα ονοματα.

Επιστρέφει στην Ευρώπη η Βίρτους Μπολόνια

Μετά από δέκα χρόνια η Βίρτους Μπολόνια θα αγωνιστεί ξανά σε ευρωπαϊκή διοργάνωση και συγκεκριμένα στο Basketball Champions League.

Η Ιταλική ομάδα ήρθε σε συμφωνία με την Fiba και από την ερχόμενη αγωνιστική περίοδο θα αγωνίζεται στην διοργάνωσή της.Η Μπολόνια τα τελευταία χρόνια βίωνε μία πολύ σημαντική κρίση που την οδήγησε να παίξει μέχρι και στην Α2 της Ιταλίας.Όμως με την εντυπωσιακή της εμφάνιση πέρυσι κατάφερε να βρεθεί ξανά στα σαλόνια του ιταλικού πρωταθλήματος και αυτή την στιγμή βρίσκεται στην έκτη θέση της βαθμολογίας με ρεκόρ 11-9,κάτι που δείχνει την ανοδική της πορεία.

http://ebasket.gr/2018/03/epistrefei-stin-...irtoys-mpolonia

Τι εννοεί συμφωνία? Ανεξαρτήτως τελικής κατάταξης?

Ωχχχ ξεκινησε και η ΦΙΜΠΑ να μοιραζει συμβολαιακια;;;

Τα κλειστά συμβόλαια και τις wild card να τα ξεχάσετε δεν είναι βαρθολομαίου η fiba πολλά θα εξαρτηθούν από την διοργάνωση που θα επιλέξουν και οι πιο πάνω ομάδες στην βαθμολογία

Τοτε για τι ειδους συμφωνια κανει λογο το δημοσιευμα;

Να εδώ ένας γέροντας της Fiba που προβλέπει το μέλλον

Προφανως συμφωνει να παρει μερος στις διοργανωσεις της FIBA και αν βαση βαθμολογιας περναει στο τσαμπιονς λιγκ θα παιξει εκει.

Εξαρτάτε από την θέση που θα τερματίσει στα play off η Βίρτους Μπολόνια σε συνδυασμό με τις ομάδες που θα τερματίσουν πιο πάνω ομάδες στα play off σε ποια διοργάνωση θα συμμετέχουν.

Για να δούμε ένα σχετικό άρθρο...
Ας χρησιμοποιήσει ο καθένας το google translate και ας βγάλει τα συμπεράσματά του.

https://sportando.basketball/it/italia/seri...ons-league.html

https://www.sportnotizie24.it/news/basket-e...hampions-league

Οι ιταλοι λενε ξεκαθαρα οτι εχει επιτευχθει συμφωνια για wild card και οτι η fiba θελει να δωσει wild card και σε αλλες ιστορικες ευρωπαικες ομαδες που ειναι εκτος ευρωλιγκας-eurocup
Μα η fiba δεν δινει wild card.Τι;Οχι;

Τους ξεραμε χρονια,το 2016 προτειναν συμβολαια αλλα οχι,μονο αγωνιστικα κριτηρια παιδια
Τουλαχιστον οι αλλοι λενε φανερα τι ειναι

Χαριτολογωντας θα λεγα πως η Φιμπα πρεπει να μοιρασει τοσα συμβολαια οσες και οι ομαδες στις εθνικες κατηγοριες ολων των χωρων της Ευρωπης.....Εχουμε και λεμε λοιπον κατα προσεγγιση 3 κατηγοριες ανα χωρα με 16 ομαδες εκαστη...3*16=48 ομαδες σε καθε χωρα.48 ομαδες λοιπον απο 40 πρωταθληματα ...48*40=1.920
1.920 συμβολαια πρεπει να μοιρασει η Φιμπα.Να διασφαλιστει οτι οποια ομαδα ανεβαινει με την αξια της στα εγχωρια πρωταθληματα και 'βγαινει' Ευρωπη θα το κανει μεσα απο τις διοργανωσεις της ΦΙμπα....μεχρι να πειστουν και οι 11 να ενωθουν με τους 1.920 νε τελειωσει ο δεκαοκταετής Εφιάλτης.

Όχι και τόσο προφανές τελικά.

Παιδιά μην προσπαθείτε να κάνετε το άσπρο μαύρο. Τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Η ΦΙΜΠΑ απλά αντί για κλειστά συμβόλαια κάνει "συμφωνίες". Κάντε το σημαία αυτό τώρα...

Προσπαθουμε να σε δελεασουμε με τα 1920 συμβολαια ομαδων εθνικων κατηγοριων να ερθεις με το μερος μας...ματαια ομως...
Βρε συ ειναι και ο Α.Ο. Ακρατας της Γ εθνικης μεσα στις 1.920 με συμβολαιο στη Φιμπα....γιατι δε μας καταδεχεσαι?Απαρνησου τον Μπερτι και την παρεα του επιτελους και ελα μαζι μας

Επί της ουσίας όμως θα πείτε τίποτα; Έχουν τεθεί κάποια ερωτηματικά πιο πάνω που καταρρίπτουν την εδω και καιρό σαθρή επιχειρηματολογια σας.
Όσο για την Ακρατα δεν θέλουμε Ευρωλίγκα αλλά να πελατιαζουμε κάτι ομαδουλες εκ Πατρών (μιας και σε έχω κόψει για Παναχαϊκή)...

Η fiba δεν έχει wild card στο fiba champions league ,όπως το euro cup και την euroleague μέχρι πέρυσι οπότε η virtus bologna
αν θέλει να παίξει στο fiba champions league θα μπει μόνο με αγωνιστικά κριτήρια αλλιώς να ξεχάσει την συμμετοχή της
στην διοργάνωση.

Τα αρθρα τα διαβασες;

Του eurohoops εννοείς όχι. Εδώ και δύο χρόνια μόνο με αγωνιστικά κριτήρια συμμετέχουν στο fiba champions league.

Των Ιταλικών Ιστοσελίδων. Μιλάνε ότι απλώς θα επικυρωθεί η wild card Πάνο, το θεωρούν δεδομένο.

Ανεξάρτητα από τον ρομαντισμό που μπορεί να έχουμε μερικοί ή το πως η FIBA αυτο-παρουσιάζεται ως αγία εγώ δεν το βρίσκω κακό.

Κατ' αρχήν είναι άλλο να έχεις 11 στις 16 ομάδες με 10ετή εγγυημένα συμβόλαια και άλλο να έχεις μια διοργάνωση με τόσες ομάδες και να δίνεις μερικές wild card.
Από παλιά υπάρχει ο θεσμός σε τόσα αθλήματα, αυτήν την στιγμή η FIBA προσπαθεί να κάνει το CH. L δεύτερη πίσω από την Euroleague διοργάνωση, χρειάζεται, λοιπόν, και δυνατά ονόματα, είναι επιτυχία γι' αυτήν να μπορεί να πείσει ανερχόμενες και ιστορικές ομάδες να την επιλέξουν, δεν χρειάζεται να το δαιμονοποιούμε.

Να φτιάξει ομάδα η Βίρτους Μπολόνια αν θέλει να αγωνιστεί στο fiba champions league όπως και η Μακάμπι Τελ Αβίβ για να παίζουν σε ευρωπαίκές διοργανώσεις.

Θα φτιάξει το πιθανότερο, γι' αυτό της δίνουν και την wild card. Tο γεγονός είναι πάντως ότι είτε η κατάταξη της είναι καλή στο πρωτάθλημα είτε όχι του χρόνου θα έχει εξασφαλισμένη την συμμετοχή της στο CH. L.

που είναι το περίεργο; μα γι αυτό καταστράφηκε το ευρωπαικό μπάσκετ

Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα, ο ένας είναι χειρότερος απ τον άλλο... απ την μια οι φιμπαίοι και απ την άλλη οι ευρωλιγκαίοι, γι αυτό και το ρίξαμε στο αλκόολ

Τελικα οσο κι αν αποδεικνυεται οτι στη FIBA ειναι απλα ψευτες, δε βλεπω να θελουν να το καταλαβουν ολοι. Γιατι;

ΥΓ. Αν θελετε παντως "αγωνιστικα κριτηρια", να φτιαχτει μια 3ετης ή 5ετης βαθμολογια με βαση τις επιδοσεις των ομαδων τοσο στα εθνικα πρωταθληματα, οσο και στα κυπελλα Ευρωπης και απο εκει να δινονται οι θεσεις. Για να αποφυγουμε τις ομαδες-κομητες, που κανουν μια καλη σεζον πανω απο τα στανταρντς τους, παιρνουν εναν τιτλο ή μια υψηλη θεση και την επομενη χρονια(που πιθανον να χασουν και τους σημαντικους τους παιχτες γιατι δεν εχουν τα λεφτα να τους κρατησουν) βρισκονται σε μια μεγαλη διοργανωση να κανουν το σακο του μποξ...

Ο Ισπανός την Τετάρτη λέει άλλα το Σάββατο λέει άλλα http://www.zougla.gr/sports/mpasket/articl...tazi-i-evroliga
Σημαντικές αλλαγές στο σύστημα κατάταξης της Ευρωλίγκας από τη σεζόν 2015-16, με ανόδους και υποβιβασμούς ανάμεσα σε Ευρωλίγκα και EuroCup, ετοιμάζεται να προωθήσει η διοργανώτρια Αρχή, εφόσον εγκριθούν από τα μέλη της γενικής συνέλευσης, προγραμματισμένη για τον ερχόμενο Ιούλιο, σύμφωνα με ρεπορτάζ της ισπανικής εφημερίδας "Mundo Deportivo".

Η βασική ιδέα είναι πως, αρχής γενομένης από τη σεζόν 2015-2016, η συμμετοχή στην Ευρωλίγκα θα προκύπτει από την κατάταξη των εθνικών πρωταθλημάτων, ενώ το EuroCup θα δίνει πρόκριση στην Ευρωλίγκα (όχι μόνο η κάτοχος του τίτλου όπως συμβαίνει μέχρι σήμερα).

Ένα από τα προβλήματα που υποχρεώνουν τη διοργανώτρια Αρχή να προωθήσει αλλαγές είναι πως συχνά ομάδες που αναδεικνύονται πρωταθλήτριες στα εθνικά πρωταθλήματά τους, δεν γνωρίζουν αν θα έχουν δικαίωμα συμμετοχής στην Ευρωλίγκα.

Αναφορικά, λοιπόν, με τις άδειες τύπου Α΄ (από την Ελλάδα έχουν οι Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός) από τη σεζόν 2015-16, αν κάποια από αυτές τις ομάδες εμφανιστεί στην τελευταία τριάδα της σεζόν, δεν θα συμμετέχει στο πρωτάθλημα της Ευρωλίγκας την επόμενη αγωνιστική περίοδο.

Εξαίρεση θα γίνεται για τις παραδοσιακές δυνάμεις του χώρου, αφού θα δίνεται κάρτα ελευθέρας συμμετοχής "wild card", καθώς η διοργανώτρια Αρχή επιθυμεί να προστατεύσει τις σημαντικές αγορές. Παραδείγματος χάρη, για χώρες όπως η Γερμανία ή η Γαλλία, στόχος είναι να μένει κενή θέση, σε περίπτωση που μείνουν οι χώρες χωρίς εκπρόσωπο βάσει των αποτελεσμάτων. Μέχρι στιγμής οι άδειες τύπου Α ή «εγγυημένα συμβόλαια» (τις έχουν 13 ομάδες από τις 24 συνολικά ομάδες) ανανεώνονται κάθε τριετία.

Τρεις ομάδες θα υποβιβάζονται από την Ευρωλίγκα στο EuroCup, ενώ τρεις αντί μίας θα αποκτούν δικαίωμα συμμετοχής στην Ευρωλίγκα από το EuroCup. Σε αντίθεση με το ισχύον σύστημα δηλαδή, οι οκτώ ομάδες που έμεναν εκτός της φάσης των «16», θα δίνουν μεταξύ τους αγώνες, με τις τρεις τελευταίες να υποβιβάζονται στο EuroCup.

Στόχος είναι η διοργάνωση να αποκτήσει ενδιαφέρον και όσον αφορά την "ουρά" της βαθμολογίας, κάτι που θα δώσει επίσης ισχυρή ώθηση στο δεύτερο τη τάξει ευρωπαϊκό διασυλλογικό πρωτάθλημα, το EuroCup. Για την πρώτη πενταετία, πάντως, οι ομάδες που θα εξασφαλίζουν άνοδο στην Ευρωλίγκα θα γίνονται δύο αντί τρεις, αν η Ευρωλίγκα χρειαστεί να δώσει "wild card" σε μία γερμανική ή γαλλική ομάδα.

Ο γενικός διευθυντής της ΚΑΕ Ολυμπιακός, Χρήστος Σταυρόπουλος, δήλωσε σχετικά στην "Mundo Deportivo": «Πρέπει να βρούμε μια λύση, για να γίνει η διοργάνωση περισσότερο ξεκάθαρη προς τους φιλάθλους, ενώ θα γίνει και πιο ανταγωνιστική. Αυτό είναι το μέλλον».

Η "Mundo Deportivo" κάνει εύλογα ιδιαίτερη αναφορά στις θέσεις της Ευρωλίγκας που θα προκύψουν από το ισπανικό πρωτάθλημα, προβλέποντας πως την επόμενη σεζόν υπάρχει πιθανότητα για παρουσία πέντε ισπανικών ομάδων στο πρώτο τη τάξει ευρωπαϊκό πρωτάθλημα μπάσκετ. Αυτό θα συμβεί αν η Βαλένθια δεν φτάσει μέχρι τους τελικούς του ισπανικού πρωταθλήματος και από τη στιγμή που το νέο σύστημα δεν προβλέπει περιορισμό για μάξιμουμ τεσσάρων ομάδων από κάθε χώρα.

Αυτό το άρθρο που ανέβασες είναι από το 2014....
Πριν καν γίνει όλη η ιστορία με την διαμάχη Fiba-Euroleague που οδήγησε στην διάσπαση και στα 11 10ετή εγγυημένα συμβόλαια.

Τι σχεση εχει ενα αρθρο του 2014 που μαλιστα στον τιτλο λεει "εξεταζει" και μεσα στο αρθρο "εφοσον εγκριθει απο την γενικη συνελευση";
Πριν καταληξουν στο υπαρχον συστημα ειναι σιγουρο οτι υπηρξαν και αλλες προτασεις και ιδεες για πιθανα μοντελα που συζητηθηκαν πριν φτασουν στο τωρινο
Οτι προταση και αν εκανε ο μπερτομεου η καποια ομαδα η τελικη αποφαση ληφθηκε απο την γενικη συνελευση και ηταν το συστημα που εχουμε τωρα

Σε αλλα νεα,συμφωνα με δηλωσεις μπερτομεου ειναι οριστικη η αυξηση των ομαδων σε 18 με την μια θεση να πηγαινει στην γαλλια και την αλλη στην γερμανια(πλεον εχει ισχυρη και την μπαγερν εκτος απο την μπαμπεργκ) με μονη εκρεμμοτητα το αν θα εφαρμοστει απο την επομενη η την μεθεπομενη σεζον κατι που θα αποφασιστει απο την συνελευση των ομαδων αρχες καλοκαιριου

Σωστη η προσθηκη της Μπαγερν. Διατηρω επιφυλαξεις για τη γαλλικη ομαδα διοτι οι πρωταθλητριες Γαλλιας ηταν καφενεια τις περισσοτερες χρονιες, κατι Ορλεαν, Λε Μαν και Νανσι που κανανε 2-8 στον 1ο γυρο. Θα ηταν πιο ανταγωνιστικο αν ειχαμε 3η ρωσικη.

Μάλλον έχεις βαλθεί να μας τρελάνεις και τρολάρεις αγρίως. Δεν μπορώ να εξηγήσω διαφορετικά την προσκόλλησή σου σε γεγονότα που είναι αναληθή!

Μιλάς συνεχώς για κατάργηση των wild cards ενώ η ίδια η ΦΙΜΠΑ σε αναιρεί συνεχώς.
Για να ξεκινήσουμε την κουβέντα πρέπει να πούμε ότι η ΦΙΜΠΑ έδινε 8 συμβόλαια, τα οποία θα είχαν υπογραφεί αν έδινε εγγυήσεις και σοβαρά επιχειρήματα, οπότε πιθανότατα δεν θα σου ήσουν καν μέλος του φόρουμ.
Στην πορεία δίνει wild card, όπως δείχνουν τα πράγματα, σε μία ομάδα που πιθανότατα δεν το αξίζει με βάση τα αγωνιστικά κριτήρια και εσύ επιμένεις στο τροπάριο: να ξεχάσετε τις wild card και τα συμβόλαια στην Φίμπα κλπ κλπ.
Για το προολυμπιακό σύμφωνα με το επίσημο καταστατικό αφήνει ένα παράθυρο για παν ενδεχόμενο με διφορούμενες προτάσεις σα να είναι η σύγχρονη Πυθία...

ΥΓ. Αν δεν έχεις σκοπό να πεις κάτι καινούργιο θα προτιμούσα να αφήσεις αναπάντητο το ποστ μου. Αν έχεις μια σοβαρή επιχειρηματολογία που μπορεί να προσφέρει στην κουβέντα καλοδεχούμενος ο διάλογος!

ΥΓ1. Έχει ανακοινωθεί η βαθμολογία βάση της οποίας θα μπουν του χρόνου οι ομάδες? Πχ αν τελείωνε σήμερα η Α1, θα έπαιρναν μέρος το Λαύριο και ο Προμηθέας, που έχουν τις αντίστοιχες θέσεις με ΠΑΟΚ - ΑΡΗ της περσινής Α1?

Ειναι θεοι. Αναπτύσσεται το αθλημα τρομερα αν παιζουν οι εθνικες μεσα στη χρονια. Αν παιξουν ιδιο αριθμο αγωνων αλλα Σεπτεμβρη η Ιουνιο δεν αναπτυσσεται. Αναπτυσσεται μονο αν παιξουν Νοεμβρη, Φλεβαρη κτλ χωρις να μας νοιαζει αν θα λειπουν παικτες απο το ΝΒΑ, αρκει η κακια Ευρωλιγκα να μας δωσει τους δικους της. Φανταζομαι ηδη νιωσατε την αναπτυξη ετσι; Τωρα στο επομενο παραθυρακι θα το νιωσουμε ολοι ακομα περισσοτερο. Τεραστιο βημα!

Και ολα αυτα τα σκεφτηκαν τωρα που εντελως τυχαια δεν καταφεραν να παρουν πισω τον ελεγχο της κορυφαιας διασυλλογικης διοργανωσης και ωθησαν την ECA να υπογραψει 10ετη συμβολαια αντι για τα 3ετη που ειχε ως τοτε!
Κατα τ αλλα προσπαθουν να πεισουν οτι χρησιμοποιουν αξιοκρατικα κριτηρια για την επιλογη των ομαδων σε αντιθεση με την Ευρωλιγκα, κατι που ειναι ψεμα. Το χειροτερο ομως δεν ειναι οτι το κανουν, ειναι οτι υπαρχουν φιλαθλοι που το πιστευουν αυτο και απορω γιατι.

παιδια η φιμπα ειχε κανει επισημη προταση πριν κλεισουν οι 11 στην ευρωλιγκα. να γινει μια μεγαλη λιγκα με 16 ομαδες και 8 στανταρ συμβολαια. δηλαδη οτι κανει και η ευρωλιγκα απλα με 3 λιγοτερους . οι ομαδες διαλεξαν ευρωλιγκα και απο κει και περα αλλαξαν παραμυθι και λεγαν τι στανταρ συμβολαια απαραδεκτο, τι ευρωπαικη λιγκα και οχι ομιλοι οπως παλια απαραδεκτο.

Ο Γενικός Γραμματέας της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας δήλωσε "Δεν θα υπάρχουν πλέον wild cards! Με εξαίρεση τις ΗΠΑ και την Κίνα που έχουν ήδη εξασφαλισμένη θέση στο Παγκόσμιο Κύπελλο, όλες οι άλλες θέσεις θα προκύψουν μέσα από τα προκριματικά. Όσες ομάδες δεν πάρουν απευθείας το εισιτήριο για τους Ολυμπιακούς Αγώνες μέσω του Παγκοσμίου Κυπέλλου, θα έχουν μία δεύτερη ευκαιρία μέσα από το Προ-ολυμπιακό τουρνουά. Για να επιβεβαιώσουμε την εκπροσώπηση από όλες τις ηπείρους, κάθε περιφέρεια θα έχει τη δυνατότητα να δώσει δύο ομάδες από τα προκριματικά, βάσει των αθλητικών αποτελεσμάτων: δεν θα δοθούν wild cards".

Αυτή η είδηση αλλάζει πολλά και δίνει πολλούς πόντους στη ΦΙΜΠΑ...

Δινει 8 wild cards για τα προολυμπιακα
http://www.fiba.basketball/qualification-og

The FIBA Basketball World Cup 2019 will qualify directly 7 teams to the Tokyo 2020 Olympic Games , while the 16 next best classified teams at the World Cup will get the chance of qualifying through one of the 4 FIBA Olympic Qualifying Tournaments 2020.

2 selected teams per region will also take part in the FIBA Olympic Qualifying Tournaments, for a total of 24 teams divided in 4 tournaments of 6 teams each.

The winner of each tournament will qualify for the Tokyo 2020 Olympics

Συγγνωμη δεν λεγεται wild card πλεον λεγεται "επιλεγμενη ομαδα"

Ο Γενικός Γραμματέας της Παγκόσμιας Ομοσπονδίας δήλωσε
Σχεδιάζετε να δώσετε wild cards για το Παγκόσμιο Κύπελλο του 2019 ή για τα τουρνουά των Ολυμπιακών Αγώνων του Τόκιο, για να κερδίσετε κάποιες που δεν κατάφεραν να πάρουν το εισιτήριό τους στο γήπεδο;

Δεν υπάρχουν wild cards για το Παγκόσμιο Κύπελλο 2019. Για παράδειγμα, αντίθετα με το παρελθόν, ακόμα και οι ΗΠΑ πρέπει επίσης να παίξουν για να προκριθούν. Υπάρχει σαφής διαδικασία πρόκρισης και εκτός από την Κίνα, η οποία συμμετέχει αυτομάτως ως διοργανωτής του Παγκοσμίου Κυπέλλου, όλες οι ομάδες θα πρέπει να περάσουν από τα προκριματικά.

Όσον αφορά τους Ολυμπιακούς Αγώνες, οι 16 καλύτερες ομάδες του Παγκοσμίου Κυπέλλου που δεν είναι προκριθούν απευθείας στο Τόκιο, θα έχουν μια δεύτερη ευκαιρία μέσω τεσσάρων Ολυμπιακών Προκριματικών Τουρνουά. Για να βεβαιωθούμε ότι έχουμε ομάδες που εκπροσωπούν κάθε ήπειρο, κάθε Περιφερειακό Γραφείο της FIBA έχει την ευκαιρία να προσθέσει δύο ομάδες στα τουρνουά πρόκρισης με βάση τα αθλητικά αποτελέσματα: δεν υπάρχουν wild cards.

Εγω ξερω τι λενε στο επισημο σαιτ οπου πουθενα δεν αναφερονται τα κριτηρια με τα οποια θα επιλεγουν οι 2 εξτρα ομαδες απο καθε περιφερεια που θα πανε στο προολυμπιακο
Μπορεις να το βαφτισεις οπως θελεις η ουσια ειναι οτι αυτοι θα διαλεξουν με δικα τους κριτηρια 8 επιπλεον απο αυτες που θα το κερδισουν μεσω του παγκοσμιου ομαδες για τα προολυμπιακα

Το ''με βαση τα αθλητικα αποτελεσματα'' που λεει ειναι γενικο και αοριστο και προφανως δεν αναφερεται στο παγκοσμιο μονο αλλιως θα γραφοταν επισημα οπως και ολα τα υπολοιπα.Με βαση τα αποτελεσματα γενικα και αοριστα
Πχ εμεινε εκτος η ισπανια;Με βαση τα αθλητικα αποτελεσματα των τελευταιων χρονων της δινουμε μια θεση στο προολυμπιακο(το οτι η ισπανικη ομοσπονδια θα εχει πληρωσει ''χορηγια'' οπως εμεις πριν μερικα χρονια δεν θα εχει παιξει ρολο φυσικα)

Οι φιμπαιοι πρεπει να κανουν παρεα με τους πολιτικους μας δεν εξηγειται αλλιως
Η μπολονια δεν θα εχει συμβολαιο,θα εχει συμφωνια
Στα προολυμπιακα δεν θα υπαρχουν ομαδες με wild card,θα υπαρχουν επιλεγμενες ομαδες


Στην υποτιθεμενη διαπραγματευση με την ευρωλιγκα και οι νεες προτασεις της ευρωλιγκας για να απορριφθουν ειναι αλλα εδω μπαινει το ζητημα τι τελικα να διαπραγματευθουν
Διαπραγματευση σημαινει δινει κατι ο ενας,δινει κατι ο αλλος και φτανεις σε μια συμφωνια
Απο την στιγμη που η φιμπα δεν δεχεται να κανει καμια παραχωρηση στο συστημα των προκριματικων ουτε στα 2 παραθυρα που βρισκονται μεσα στην σεζον τι εχει να δωσει ωστε η ευρωλιγκα να κανει πισω και να αλλαξει το προγραμμα της;

Ο Ισπανός πρότεινε http://www.sdna.gr/mpasket/euroleague/euro...eague-stin-fiba

Στη συνάντηση των δύο πλευρών ο Τζόρντι Μπερτομέου έθεσε επιπλέον όρους προς την παγκόσμια ομοσπονδία, ώστε να υπάρξει συμφωνία. Κάτι το οποίο άλλαξε άρδην τα δεδομένα της συζήτησης.

Αρχικά, η Euroleague ζήτησε από τη FIBA οι παίκτες που αγωνίζονται στην διοργάνωσή της να μην αγωνίζονται στα φιλικά παιχνίδια των εθνικών ομάδων, κάτι το οποίο δεν είχε ζητήσει ούτε το ΝΒΑ από την παγκόσμια ομοσπονδία.


Παράλληλα, η Euroleague έθεσε ως όρο να μην υπερβαίνουν τις 16 οι ομάδες στα εθνικά πρωταθλήματα, κι αυτό για να μην ξεπερνούν οι αγώνες των εθνικών πρωταθλημάτων τους 45 για κάθε ομάδα. Κι αν στην Ελλάδα αυτό δεν είναι πρόβλημα. μιας και υπάρχουν 14 ομάδες στην Stoiximan.gr Basket League, σε χώρες όπως η Ισπανία και η Ιταλία τα δεδομένα είναι διαφορετικά.

Επιπλέον η πλευρά της Euroleague ζήτησε να υπάρχουν όροι διαθεσιμότητας στους παίκτες από την δεύτερη κατηγορία των εθνικών πρωταθλημάτων και κάτω, κάτι που σημαίνει πως η Α2 και οι χαμηλότερες εθνικές κατηγορίες θα πρέπει να μετατραπούν σε πρωταθλήματα Νέων, όπου θα έχουν δικαίωμα να αγωνιστούν παίκτες μέχρι 22 ετών.


Στο τέλος της συνάντησης των δύο πλευρών η Euroleague τόνισε πως δεν θα προχωρήσει σε καμία συμφωνία με την FIBA εάν δεν γίνουν αποδεκτοί όλοι οι όροι που έθεσε, κάτι που έδειξε πως θέλει να έχει τον απόλυτο έλεγχο στο ευρωπαϊκό μπάσκετ.

Σε μια διαπραγματευση βαζεις αιτηματα,το ιδανικο για εσενα ας πουμε ωστε να υποχωρησεις σε καποια απο αυτα και να επελθει συμφωνια λεμε τωρα
Πχ αν τους πουν οτι βγαζουν τα πορτοπαραθυρα νοεμβριου και φεβρουαριου ξεχναει τα υπολοιπα

Επιπλεον η ευρωλιγκα κατεβαινει σε θεση ισχυος στις διαπραγματευσεις και δεν καιγεται για συμφωνια μην πω κιολας οτι δεν τους ενδιαφερει

Ειναι περιεργο και δυσκολο να ερθει συμφωνια γιατι δεν υπαρχει κατι ουσιαστικο να μπορει να κερδισει καποιος απο αυτους
Η ευρωλιγκα ειτε αλλαξει το καλενταρι της η φιμπα ειτε οχι συνεχιζει να παιζει κανονικα.Τις ημερες των παραθυρων εγιναν κανονικα οι αγωνες της με τους διεθνεις να αγνοουν τις εθνικες και να παιζουν στην ευρωλιγκα χωρις να υπαρχει καποια επιπτωση στα εγχωρια πρωταθληματα.Business as usual δηλαδη

Αυτη που καιγεται να υπαρξει συμφωνια ειναι η φιμπα γιατι οσο και αν λενε περι επιτυχιας των παραθυρων στην ευρωπη ο μεσος μεσος ορος θεατων ειναι γυρω στις 4.000 μονο,οι εθνικες χωρις nbaers,ευρωλιγκατους κατεβαζουν δευτερη η τριτη ομαδα και μεγαλες ομοσπονδιες(γαλλια,κροατια δημοσια δεν ξερουμε ποσες χωρις να το δημοσιοποιησουν) εχουν διαμαρτυρηθει για το συστημα
Ομως απο την μια δεν εχει κατι να παραχωρησει ωστε η ευρωλιγκα να αλλαξει το καλενταρι της και απο την αλλη δεν εχει κατι λογικο να ζητησει ως ανταλλαγμα απο την ευρωλιγκα ωστε να αλλαξει το προγραμμα των παραθυρων

Οσο η FIBA φερεται λες και μπαινει ως ισοτιμος συνομιλητης στο τραπεζι, δε θα υπαρχει καμια συμφωνια. Οταν αποδεχτει οτι εχει χασει και παει να συζητησει τους ορους της παραδοσης της, τοτε μπορει να υπαρξει συγκλιση αποψεων. Μεχρι τοτε θα κατσει με το Τσαμπιονς Λιγκ της και τα προκριματικα δευτεροτριτων παικτων.

Μη σωσει και υπαρξει συμφωνια.Να παει να κανει ο Μπερτομεου την κλειστη του λιγκα τελειως ανεξαρτητη απο τα πρωταθληματα.Δεν τον εμποδιζει κανενας.Οσο επικρατει η λογικη των κλειστων συμβολαιων που σκοτωνει το μπασκετ καμια συμφωνια δεν θα προκυψει.

Αφού πιστεύεις αυτό το πράγμα, το μπολντ, απορώ πως μπορείς και υποστηρίζεις κάποιον που δεν είναι κατά των κλειστών συμβολαίων...