Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Διαμάχη Fiba-Euroleague
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26
Platonic13
Αλαλούμ αλαλούμ
Αλαλούμ αλαλούμ
άλλη γλώσσα μιλάμε
μάζεψέ τα να πάμε
πιο καλά στο Χαρτούμ

Παμε τραγουδακι χρονιαρες μερες που ειναι...

https://www.youtube.com/watch?v=Y2WWRngSzmI

akratacity
Βρε καλώς τα παιδιά...ανανεωμένους σας βρίσκω... smiley.gif
Platonic13
QUOTE (akratacity @ Dec 28 2017, 00:08 ) *
Βρε καλώς τα παιδιά...ανανεωμένους σας βρίσκω... smiley.gif


Καλησπερα και χρονια πολλα akratacity
Σε καθε περιπτωση ειναι περισσοτερα αυτα που μας ενωνουν απ αυτα που μας χωριζουν.Ολοι μας θελουμε το καλο του μπασκετ, απλα εχουμε διαφορετικη προσεγγιση στο πως θα επιτευχθει αυτο.
Χρονια πολλα σε ολους.
akratacity
QUOTE (Platonic13 @ Dec 28 2017, 00:36 ) *
Καλησπερα και χρονια πολλα akratacity
Σε καθε περιπτωση ειναι περισσοτερα αυτα που μας ενωνουν απ αυτα που μας χωριζουν.Ολοι μας θελουμε το καλο του μπασκετ, απλα εχουμε διαφορετικη προσεγγιση στο πως θα επιτευχθει αυτο.
Χρονια πολλα σε ολους.

Χρόνια πολλά και σε σένα...
panos34
Παρά τα σενάρια σχετικά με αύξηση του αριθμού των ομάδων, φαίνεται πως η EuroLeague θα συνεχίσει με 16 συλλόγους για τουλάχιστον δύο σεζόν ακόμα.
ShareTweet0 Σχόλια
Πρόσφατα, κυκλοφόρησαν νέα σενάρια σχετικά με αύξηση των ομάδων της EuroLeague. Τα συγκεκριμένα σενάρια ήθελαν τον αριθμό να μεγαλώνει στους 18 συλλόγους, με τη φιναλίστ του EuroCup και τη Βιλερμπάν να καταλαμβάνουν τις νέες θέσεις.

Παρόλα αυτά, σύμφωνα με ρεπορτάζ της Gazzetta Dello Sport, οι ομάδες θα συνεχίσουν να είναι 16 για τουλάχιστον δύο σεζόν ακόμα. Το συμβούλιο της EuroLeague φέρεται να έχει πάρει τη συγκεκριμένη απόφαση προκειμένου -μεταξύ άλλων- να μην εντείνει τη διαμάχη με τη FIBA, αφού είναι λογικό πως με 18 ομάδες, το καλεντάρι θα αλλάξει και θα υπάρχει ακόμα λιγότερος χώρος για τα "παράθυρα" των εθνικών ομάδων.

Πάντως, το ίδιο δημοσίευμα αναφέρει ότι πέρα από τη Βιλερμπάν, η Μπάγερν Μονάχου και ορισμένες αγγλικές ομάδες προσπαθούν έντονα να "μπουν" στη EuroLeague στο άμεσο μέλλον...
akratacity
QUOTE (panos34 @ Dec 28 2017, 15:22 ) *
Παρά τα σενάρια σχετικά με αύξηση του αριθμού των ομάδων, φαίνεται πως η EuroLeague θα συνεχίσει με 16 συλλόγους για τουλάχιστον δύο σεζόν ακόμα.
ShareTweet0 Σχόλια
Πρόσφατα, κυκλοφόρησαν νέα σενάρια σχετικά με αύξηση των ομάδων της EuroLeague. Τα συγκεκριμένα σενάρια ήθελαν τον αριθμό να μεγαλώνει στους 18 συλλόγους, με τη φιναλίστ του EuroCup και τη Βιλερμπάν να καταλαμβάνουν τις νέες θέσεις.

Παρόλα αυτά, σύμφωνα με ρεπορτάζ της Gazzetta Dello Sport, οι ομάδες θα συνεχίσουν να είναι 16 για τουλάχιστον δύο σεζόν ακόμα. Το συμβούλιο της EuroLeague φέρεται να έχει πάρει τη συγκεκριμένη απόφαση προκειμένου -μεταξύ άλλων- να μην εντείνει τη διαμάχη με τη FIBA, αφού είναι λογικό πως με 18 ομάδες, το καλεντάρι θα αλλάξει και θα υπάρχει ακόμα λιγότερος χώρος για τα "παράθυρα" των εθνικών ομάδων.

Πάντως, το ίδιο δημοσίευμα αναφέρει ότι πέρα από τη Βιλερμπάν, η Μπάγερν Μονάχου και ορισμένες αγγλικές ομάδες προσπαθούν έντονα να "μπουν" στη EuroLeague στο άμεσο μέλλον...

Δεν θελω να σε απογοητευσω αλλα η Ευρωλιγκα αν σκεφτοταν τα "παραθυρα" της φιμπα θα αφηνε κενες ημερομηνιες απο φετος κιολας. Σε καμια περιπτωση η αυξηση των ομαδων της Ευρωλιγκα δεν επηρεαζεται απο τους στοχους της φιμπα. Ο Μπερτομεου ειχε δηλωσει προσφατα οτι ειναι μεσα στα σχεδια της Ευρωλιγκα η αυξηση των ομαδων σταδιακα. Δεν ειχε αναφερει κατι συγκεκριμενο για την επομενη χρονια απλα ειχε αναφερει οτι υπαρχει ως σκεψη. Η μεγαλυτερη τροχοπεδη για την αυξηση των ομαδων ειναι το ηδη πολυ απαιτητικο προγραμμα των ομαδων, οι οποιες θα επιβαρυνθουν ακομα περισσοτερο με συν 4 αγωνες μεσα στη χρονια. Για μενα τουλαχιστον ειναι ξεκαθαρο λοιπον οτι δεν υπαρχει καποια υπαναχωρηση της Ευρωλιγκα στο θεμα των "παραθυρων" για τις εθνικες ομαδες.
panos34
Η κόντρα συνεχίζεται μεταξύ της φίμπα-euroleague και λογικά τον Ιανουάριο θα ξαναφουντώσει,κανείς δεν είπε ότι τα έχουν βρεί παρά τις προτάσεις πού έγιναν τόσο από euroleague όσο και από την φίμπα για τις διασυλλογικές διοργανώσεις και εθνικές ομάδες.ευκαιρία είναι για την φίμπα να έχει πιο πολλές ομάδες από την στιγμή που δεν παίζουν στην κορυφαία διοργάνωση.
Platonic13
Ειχα γραψει παλιοτερα οτι δε συμφωνω καθολου με οτι πραττει η Ευρωλιγκα γιατι συρρικνωνει και δεν πλατιαζει το αθλημα,αποκλειει πολλες χωρες απο την διοργανωση κτλ. μη βοηθωντας καθολου το πιο γρηγορα αναπτυσσομενο σπορ στον πλανητη να παει ακομα πιο περα...
Ο αντιλογος στα λεγομενα μου ηταν οτι το μπασκετ δεν εχει τη δυναμικη που νομιζω.Σε πολλες χωρες ειναι ανυπαρκτο και οπου ειναι καπως δυνατο, ειναι τριτο-τεταρτο.Οποτε τι να κανει και ο κακομοιρης ο Μπερτομεου,το περιορισε σε οσες χωρες ασχολουντε καπως και ζησανε αυτοι καλα και μεις καλυτερα...
Βεβαια τα πραγματα ειναι καπως διαφορετικα σε σχεση με το ποσο ανυπαρκτο ειναι το μπασκετ τελικα...
Για δειτε ενα εμπεριστατωμενο αρθρο για τα 25 πιο δημοφιλη αθληματα στον κοσμο,φιλτραρισμενα απο 13 διαφορετικους παραγοντες για την τελικη καταταξη τους.

http://www.totalsportek.com/most-popular-sports/


thanath
QUOTE (Platonic13 @ Dec 29 2017, 07:38 ) *
Ειχα γραψει παλιοτερα οτι δε συμφωνω καθολου με οτι πραττει η Ευρωλιγκα γιατι συρρικνωνει και δεν πλατιαζει το αθλημα,αποκλειει πολλες χωρες απο την διοργανωση κτλ. μη βοηθωντας καθολου το πιο γρηγορα αναπτυσσομενο σπορ στον πλανητη να παει ακομα πιο περα...
Ο αντιλογος στα λεγομενα μου ηταν οτι το μπασκετ δεν εχει τη δυναμικη που νομιζω.Σε πολλες χωρες ειναι ανυπαρκτο και οπου ειναι καπως δυνατο, ειναι τριτο-τεταρτο.Οποτε τι να κανει και ο κακομοιρης ο Μπερτομεου,το περιορισε σε οσες χωρες ασχολουντε καπως και ζησανε αυτοι καλα και μεις καλυτερα...
Βεβαια τα πραγματα ειναι καπως διαφορετικα σε σχεση με το ποσο ανυπαρκτο ειναι το μπασκετ τελικα...
Για δειτε ενα εμπεριστατωμενο αρθρο για τα 25 πιο δημοφιλη αθληματα στον κοσμο,φιλτραρισμενα απο 13 διαφορετικους παραγοντες για την τελικη καταταξη τους.

http://www.totalsportek.com/most-popular-sports/


Το ότι είναι 2ο στον κόσμο, δεν σημαίνει ότι είναι δημοφιλές στην ευρώπη. Άμα διαβάσεις καλύτερα το άρθρο, θα δεις ότι κατά κύριο λόγο αναφέρεται στο ΝΒΑ, το οποίο και το τραβάει στην 2η θέση. Άσε που αν ψάξεις σε άλλα σαιτ θα το δεις πιο χαμηλά με εξίσου εμπεριστατομένα επιχειρήματα.

Για να μην μακρυγορώ. Κανείς από εδώ μέσα δεν κλείνει την πόρτα σε καμία χώρα, αρκεί οι ομάδες να μπορούν να σταθούν απέναντι στους κορυφαίους και να μην γίνουν σάκοι του μποξ. Προφανώς και έχει αρνητικά η Ευρωλίγκα. Αλλά η λύση δεν είναι να παίζουν χωρίς φίλτρο όλοι οι πρωταθλητές.

Τέλος, αν μου βρεις κάπου, που να αναλύει τα αθλήματα ανά χώρα στην Ευρώπη, τότε θα κάνεις τα επιχειρήματά σου να στέκουν. Τώρα αυτό το άρθρο δεν λέει κάτι που δεν ξέραμε. Το ΝΒΑ είναι ίσως το 1ο δημοφιλέστερο πρωτάθλημα στον κόσμο, δεν μιλάω για άθλημα αλλά για πρωτάθλημα αθλήματος.
pan24
Απο ενα αρθρο στο contra που εχει τους μεσους ορους θεατων στην ευρωλιγκα

Μεσος ορος πρεπει να ειναι γυρω στις 8,5 χιλιαδες
Εψαξα και για γιουροκαπ και βρηκα αυτο
Μεσος ορος γιουροκαπ 3.671

Θα ειχε ενδιαφερον αν υπηρχαν καπου νουμερα και για το τσαμπιονς λιγκ
McRae
Δεν το λες και πολυ θετικο οι μισες ομαδες απο την δευτερη χρονια του νεου φορματ ηδη να εχουν μειωση των εισιτηριων.
benchwarmer
Η πραγματικά ενδιαφέρουσα σύγκριση είναι ότι τον μέσο όρο των εισιτηρίων της Ευρωλίγκας (κάπου 8200-8300) δεν τον έπιασε ούτε ένα από τα ματς των Εθνικών στο 1ο παράθυρο της Ευρώπης....
pan24
QUOTE (McRae @ Dec 30 2017, 14:04 ) *
Δεν το λες και πολυ θετικο οι μισες ομαδες απο την δευτερη χρονια του νεου φορματ ηδη να εχουν μειωση των εισιτηριων.

Σημαντικη μειωση εχουν μονο αρμανι,ερυθρος μπορεις να πεις και ρεαλ
Για τον ερυθρο το περιμενα με την εικονα που εχει φετος,μαλλον και για την ρεαλ με την απογοητευση που μπορει να υπηρξε με τους τραυματισμους και τα κακα αποτελεσματα
Την μειωση της αρμανι δεν καταλαβαινω,η εικονα της ειναι περιπου ιδια με περσι

Μειωση η αυξηση εως 500 εισιτηρια στην μεση της σεζον ειναι αμελητεα γιατι ειναι συναρτηση παραγοντων οπως η φορμα της ομαδας και ο αριθμος των δυνατων παιχνιδιων που εχουν παιχτει εντος εδρας

QUOTE (benchwarmer @ Dec 30 2017, 14:20 ) *
Η πραγματικά ενδιαφέρουσα σύγκριση είναι ότι τον μέσο όρο των εισιτηρίων της Ευρωλίγκας (κάπου 8200-8300) δεν τον έπιασε ούτε ένα από τα ματς των Εθνικών στο 1ο παράθυρο της Ευρώπης....

Αυτο ειναι πραγματικα ενδιαφερον και δεν το ηξερα
Εχουν δημοσιευθει καπου συγκεντρωτικα οι μεσοι οροι εισιτηριων των προκριματικων?
panos34
Μείση εισητηρίων στο euro cup σε σχέση με πέρυσι 14,7%με τεράστια μείωση ειδικά η ουνίκς καζάν και η νταρουσάφακα στο last 16 μπορεί να μειωθεί ο μέσος όρος εισιτηρίων.
rahxephon13
QUOTE (pan24 @ Dec 30 2017, 11:25 ) *
Απο ενα αρθρο στο contra που εχει τους μεσους ορους θεατων στην ευρωλιγκα

Μεσος ορος πρεπει να ειναι γυρω στις 8,5 χιλιαδες
Εψαξα και για γιουροκαπ και βρηκα αυτο
Μεσος ορος γιουροκαπ 3.671

Θα ειχε ενδιαφερον αν υπηρχαν καπου νουμερα και για το τσαμπιονς λιγκ

Δεν θα ήταν καλύτερο να το ποσταρεις αυτό στο τοπικ τις ευρωλιγκας? εδώ πιο πιθανόν είναι να αρχίσει αντιπαράθεση πάρα σοβαρή συζήτηση.



QUOTE (pan24 @ Dec 30 2017, 14:29 ) *
Σημαντικη μειωση εχουν μονο αρμανι,ερυθρος μπορεις να πεις και ρεαλ
Για τον ερυθρο το περιμενα με την εικονα που εχει φετος,μαλλον και για την ρεαλ με την απογοητευση που μπορει να υπηρξε με τους τραυματισμους και τα κακα αποτελεσματα
Την μειωση της αρμανι δεν καταλαβαινω,η εικονα της ειναι περιπου ιδια με περσι

Μειωση η αυξηση εως 500 εισιτηρια στην μεση της σεζον ειναι αμελητεα γιατι ειναι συναρτηση παραγοντων οπως η φορμα της ομαδας και ο αριθμος των δυνατων παιχνιδιων που εχουν παιχτει εντος εδρας


Αυτο ειναι πραγματικα ενδιαφερον και δεν το ηξερα
Εχουν δημοσιευθει καπου συγκεντρωτικα οι μεσοι οροι εισιτηριων των προκριματικων?

Στα περισσότερα σύμφωνο και οι αυξομειώσεις μου φαίνονται λογικές ακομη και για την αρμανι, κάθε χρόνο ξεκινά με φιλοδοξίες και κάθε χρόνο τρώει τα μούτρα τις φέτος που έκανε στα χαρτιά και καλές κινήσεις ε λογικό μου φαίνεται να υπάρχει αυτή η απογοήτευση που μεταφράζεται σε μειωμένη προσέλευση.

pan24
QUOTE (panos34 @ Dec 30 2017, 14:45 ) *
Μείση εισητηρίων στο euro cup σε σχέση με πέρυσι 14,7%με τεράστια μείωση ειδικά η ουνίκς καζάν και η νταρουσάφακα στο last 16 μπορεί να μειωθεί ο μέσος όρος εισιτηρίων.

Η ουνιξ και η νταρουσαφακα περσι επαιζαν ευρωλιγκα,λογικο δεν ειναι φετος να εχουν τεραστια μειωση σε σχεση με περσι?
Ο πινακας στο wiki εχει λαθος λογικη ως προς αυτο,πιο σωστο ειναι αυτο που κανει ο δημοσιογραφος στο κοντρα που βαζει παυλες στις ομαδες που δεν επαιζαν ευρωλιγκα περσι.Δεν θα ειχε νοημα να πιασεις σαν αυξηση την χιμκι πχ που περσι ηταν στο γιουροκαπ

Μειωση υπαρχει κυριως γιατι περσι βαλενθια,μαλαγα,χιμκι ειχαν περισσοτερο κοσμο αποτι εχουν τωρα νταρουσαφακα,γαλατα,ουνιξ που τις αντικατεστησαν στο γιουροκαπ


QUOTE (rahxephon13 @ Dec 30 2017, 14:47 ) *
Δεν θα ήταν καλύτερο να το ποσταρεις αυτό στο τοπικ τις ευρωλιγκας? εδώ πιο πιθανόν είναι να αρχίσει αντιπαράθεση πάρα σοβαρή συζήτηση.

Σωστο και αυτο αλλα μονο εδω μπορει να γινει συγκριση των μεσων ορων του γιουροκαπ με του τσαμπιονς λιγκ(αν δημοσιευονται καπου γιατι δεν τα βρηκα στο επισημο σαιτ) η της ευρωλιγκας με τα προκριματικα οπως κανει ο bench
PARISINOS
Ο ΠΑΟ πάντως παρουσιάζει ήδη μεγάλη αύξηση και λογικά ο Μ.Ο. θα ανέβει και άλλο καθώς δεν έχουμε παίξει στην έδρα μας με ΤΣΣΚΑ, ΟΣΦΠ (ούτε Μπαρτσα) που είναι οι δύο πρώτες ομάδες στην ευρωλίγκα. Σε αυτούς τους δύο αγώνες λογικά πάμε για sold out.

Πάντα μου έκανε πάντως εντύπωση η μικρή προσέλευση σε παιχνίδια της Μπαρτσα.

Τώρα για την γενική εικόνα. Πάνω κάτω ίδια με πέρσυ. Δεν έχει νόημα να αναλύουμε αν είναι 300 εισιτήρια πάνω μια ομάδα η κάτω. Καθαρά τυχαία απόκλιση.

Η μόνες αξιοσημείωτες μεταβολές είναι του ΠΑΟ και της Αρμάνι. Ο αστέρας παίζει λιγότερα παιχνίδια στο μεγάλο γήπεδο με αποτέλεσμα να είναι αναμενόμενη η μείωση.

Γενικά πάντως 8-9 χιλιάδες εισιτήρια μέσο όρο δεν τα λες καθόλου λίγα ειδικά αν συνυπολογίσεις ότι σε πάρα πολλά γήπεδα (Ζαλγκιρις, μακάμπι, μπάμπεργκ, Βαλενθια, Μπασκόνια...) η πληρότητα αγγίζει το 100 τοις εκατό. Θα μπορούσε να είναι και περισσότερα αν τα γήπεδα είχαν μεγαλύτερη χωρητικότητα!
rahxephon13
QUOTE (pan24 @ Dec 30 2017, 14:56 ) *
Η ουνιξ και η νταρουσαφακα περσι επαιζαν ευρωλιγκα,λογικο δεν ειναι φετος να εχουν τεραστια μειωση σε σχεση με περσι?
Ο πινακας στο wiki εχει λαθος λογικη ως προς αυτο,πιο σωστο ειναι αυτο που κανει ο δημοσιογραφος στο κοντρα που βαζει παυλες στις ομαδες που δεν επαιζαν ευρωλιγκα.Δεν θα ειχε νοημα να πιασεις σαν αυξηση την χιμκι πχ που περσι ηταν στο γιουροκαπ



Σωστο και αυτο αλλα μονο εδω μπορει να γινει συγκριση των μεσων ορων του γιουροκαπ με του τσαμπιονς λιγκ(αν δημοσιευονται καπου γιατι δεν τα βρηκα στο επισημο σαιτ) η της ευρωλιγκας με τα προκριματικα οπως κανει ο bench

Αυτό για ουνιξ και νταρου το σκέφτηκα και εγώ λογικό είναι να πέσουν τα εισιτήρια σε σχέση με πέρσι που έπαιζαν σε πιο εμπορική διοργάνωση, πάντως τις ουνικς είναι πολύ μικρή η διάφορα αντίθετα με την νταρου που έχει χάσει σχεδόν τα 2/3 του περσινού κοινού τις και αν δούμε πιο προσεχτικά γενικά οι τουρκικες ομαδες φαίνεται να έχουν τεράστια πτώση πάνω από 60% και οι λόγοι μπορεί να μην είναι αμιγώς αθλητικοί με την κατάσταση που επικρατεί εκεί.

Πάντως όπως και να έχει το eurocup έχει θέμα το οποίο πρέπει να βρουν λύση ο μπερτι και η παρέα του για να μην έχουν αργότερα πρόβλημα ιδιαίτερα από την στιγμη που υπάρχει ανταγωνισμός από το champions leaugue τις fiba.
panos34
Και η wiki δέν έχει τις ομάδες που αγωνιζόταν στο φίμπα τσάμπιονς λίγκ ,φίμπα γιούροπ καπ,η δεύτερη σε εισιτήρια στο euro cup έχει αποκλειστεί από την regular season οπότε δεν είναι καθόλου απίθανο να μειωθούν στις 2,300 στο last 16 του euro cup
benchwarmer
Γενικά οι συγκρίσεις δεν πολυέχουν νόημα αν δεν συγκρίνουμε όμοια ή παρόμοια πράγματα και δείγματα.

Πχ με τους αγώνες των Εθνικών δεν έχει νόημα να βρούμε μέσο όρο, καθώς θα συμπεριλαμβάνονται και χώρες όπως η Αυστρία, η Βρετανία κλπ....

Αλλά πχ ότι η εθνική Ισπανίας έκοψε 7500 εισιτήρια (τα περισσότερα σε ευρωπαϊκό ματς) παίζοντας στο Μπούργκος, τη στιγμή που η τοπική ομάδα κόβει στην ACB μέσο όρο 8900(!!!!) είναι μία πραγματικότητα.
Ή η εικόνα της δική μας Εθνικής στο Ηράκλειο με το μισοάδειο γήπεδο, σε αντιδιαστολή με το ματς του Ολυμπιακού στην Ευρωλίγκα στο ίδιο γήπεδο.
Ακόμα και οι Φινλανδοί πχ που γέμισαν το γήπεδο στο Ευρωμπάσκετ, στο 1ο ματς τώρα στα προκριματικά είχαν "μόνο" 5000 κόσμο, που βέβαια είναι παραπάνω από συμπαθητικό για τέτοια χώρα, αλλά ίσως μακριά από τις προσδοκίες μερικών.

Τώρα για πτώσεις εισιτηρίων γενικότερα κλπ και πάλι υπάρχουν πολλοί παράγοντες στη κουβέντα. Πχ οι ίδιοι που ήθελαν την Χάποελ αντί της Μακάμπι στην Ευρωλίγκα με αγωνιστικά κριτήρια, είναι οι ίδιοι που "χαίρονται" για την πτώση (1%) στα εισιτήρια της Ευρωλίγκας σε σχέση με πέρυσι (μέχρι στιγμής, γιατί νομίζω στον περσινό μέσο όρο είναι και το τοπ8 και το φαιναλ4), όταν σε άλλη περίπτωση αντί για τα 11000 μ.ο. της Μακάμπι θα υπήρχαν τα 7000 μ.ο. της Χάποελ...
T.W.Is.M.
QUOTE(benchwarmer @ Dec 30 2017, 15:14 ) *
Τώρα για πτώσεις εισιτηρίων γενικότερα κλπ και πάλι υπάρχουν πολλοί παράγοντες στη κουβέντα. Πχ οι ίδιοι που ήθελαν την Χάποελ αντί της Μακάμπι στην Ευρωλίγκα με αγωνιστικά κριτήρια, είναι οι ίδιοι που "χαίρονται" για την πτώση (1%) στα εισιτήρια της Ευρωλίγκας σε σχέση με πέρυσι (μέχρι στιγμής, γιατί νομίζω στον περσινό μέσο όρο είναι και το τοπ8 και το φαιναλ4), όταν σε άλλη περίπτωση αντί για τα 11000 μ.ο. της Μακάμπι θα υπήρχαν τα 7000 μ.ο. της Χάποελ...


Για φαντασου ομως να ειχαμε στην Ευρωλιγκα τη Χαποελ Ιερουσαλημ αντι της Μακαμπι, τη Βενετσια αντι της Αρμανι, την Μπεσικτας αντι της Εφες και αντι της Μπαρτσελονα να ειχαμε μια ομαδα απο αλλη χωρα για να μη γεμιζουμε "κακους" Ισπανους, ας πουμε την πρωταθλητρια Γαλλιας Σαλον. 3 σακους του μποξ που θα ειχαν νικες μονο στα μεταξυ τους παιχνιδια και τη Μπεσικτας που θα εκανε κι αυτη τις 4 νικες της Εφες, αντε να εφτανε στις 5(σημειωτεον οτι απ τις 4 νικες της Εφες οι 3 ειναι με τις 3 που δε θα επαιζαν με αγωνιστικα κριτηρια, αρα δε θα κερδιζε κατι η Μπεσικτας απ την αντικατασταση των 3 με ασθενεστερες ομαδες).
Μαζι με τα μειωμενα εισιτηρια θα ειχαμε και μειωμενο ανταγωνισμο στις τελευταιες θεσεις. Κι ομως με αυτο θα ηταν ικανοποιημενοι οσοι υποστηριζουν το μοντελο του Κυπελλου Πρωταθλητριων(και οχι της FIBA, γιατι κι η FIBA κλειστα συμβολαια ηθελε)! Αυτο δεν ειναι το καλο του μπασκετ ομως!

Αληθεια, γιατι στην Ευρωλιγκα γυναικων παιζουν ομαδες απο 10 χωρες μονο και δεν εχουν δικαιωμα οι υπολοιπες;
Εχει ενδιαφερον επισης οτι μια ομαδα που θα επαιζε στην κορυφαια διοργανωση με αγωνιστικα κριτηρια εφοσον εμπαινε στη διοργανωση η χωρα της του χρονου μαλλον θα παιζει στην Α2!
akratacity
QUOTE (T.W.Is.M. @ Dec 30 2017, 23:13 ) *
Για φαντασου ομως να ειχαμε στην Ευρωλιγκα τη Χαποελ Ιερουσαλημ αντι της Μακαμπι, τη Βενετσια αντι της Αρμανι, την Μπεσικτας αντι της Εφες και αντι της Μπαρτσελονα να ειχαμε μια ομαδα απο αλλη χωρα για να μη γεμιζουμε "κακους" Ισπανους, ας πουμε την πρωταθλητρια Γαλλιας Σαλον. 3 σακους του μποξ που θα ειχαν νικες μονο στα μεταξυ τους παιχνιδια και τη Μπεσικτας που θα εκανε κι αυτη τις 4 νικες της Εφες, αντε να εφτανε στις 5(σημειωτεον οτι απ τις 4 νικες της Εφες οι 3 ειναι με τις 3 που δε θα επαιζαν με αγωνιστικα κριτηρια, αρα δε θα κερδιζε κατι η Μπεσικτας απ την αντικατασταση των 3 με ασθενεστερες ομαδες).
Μαζι με τα μειωμενα εισιτηρια θα ειχαμε και μειωμενο ανταγωνισμο στις τελευταιες θεσεις. Κι ομως με αυτο θα ηταν ικανοποιημενοι οσοι υποστηριζουν το μοντελο του Κυπελλου Πρωταθλητριων(και οχι της FIBA, γιατι κι η FIBA κλειστα συμβολαια ηθελε)! Αυτο δεν ειναι το καλο του μπασκετ ομως!

Αληθεια, γιατι στην Ευρωλιγκα γυναικων παιζουν ομαδες απο 10 χωρες μονο και δεν εχουν δικαιωμα οι υπολοιπες;
Εχει ενδιαφερον επισης οτι μια ομαδα που θα επαιζε στην κορυφαια διοργανωση με αγωνιστικα κριτηρια εφοσον εμπαινε στη διοργανωση η χωρα της του χρονου μαλλον θα παιζει στην Α2!

Δεν μάθαμε τίποτα τόσα χρόνια από τις ανεκδιηγητες γαλλικές, ιταλικές, πολωνικές κτλ ομάδες που συμμετείχαν στην Ευρωλίγκα τελικά. Καλά κάνεις και αναφέρεις τη Σαλον που είναι τελευταία στη βαθμολογία μέχρι τώρα αν και πέρυσι πήρε το πρωτάθλημα. Αυτές οι ομάδες τόσα χρόνια δεν πρόσφεραν απολύτως τίποτα στη διοργάνωση. Ε λοιπόν χίλιες φορές κλειστά συμβόλαια και δυνατές ομάδες παρά τέτοιου είδους παρουσίες στη διοργάνωση.

Υγ η Εφές που είναι ίσως η χειρότερη φετινή ομάδα της διοργάνωσης έχει κάνει δίπλα σε Βαρκελώνη και Τελ Αβίβ για τον απλούστατο λόγο ότι χώνει χρήμα και έχει 4-5 παίχτες πολύ ποιοτικούς. Πιστεύει κανείς ότι ομάδες επιπέδου Σαλόν, Βενέτσια, Ζιελονα Γκόρα κτλ θα μπορούσαν να είναι ανταγωνιστικές έστω για ένα ημίχρονο απέναντι σε τέτοιους αντιπάλους?
panos34
Να φτιάξει ομάδα η Μακάμπι Τελ Αβίβ αν θέλει να αγωνίζεται στην κορυφαία διοργάνωση,Ας βγεί πρωταθλήτρια Ιταλίας η Αρμάνι Μιλάνο αν θέλει να αγωνίζεται στην κορυφαία διοργάνωση
Η Τενερίφη πιό ψηλά τερμάτισε στην Ισπανία και η Εφές Πίλσεν να πάει στους τελικούς του Τουρκικού πρωταθλήματος για να παίζει στην κορυφαία διοργάνωση.Η φίμπα δεν έδωσε κλειστά συμβόλαια σε Αρμάνι Μιλάνο,Κάχα Λαμποράλ και Ζαλγκίρις.Όποτε είχε η φίμπα την κορυφαία διοργάνωση δεν υπήρχαν κλειστά συμβόλαια.
akratacity
QUOTE (panos34 @ Dec 31 2017, 01:34 ) *
Να φτιάξει ομάδα η Μακάμπι Τελ Αβίβ αν θέλει να αγωνίζεται στην κορυφαία διοργάνωση,Ας βγεί πρωταθλήτρια Ιταλίας η Αρμάνι Μιλάνο αν θέλει να αγωνίζεται στην κορυφαία διοργάνωση
Η Τενερίφη πιό ψηλά τερμάτισε στην Ισπανία και η Εφές Πίλσεν να πάει στους τελικούς του Τουρκικού πρωταθλήματος για να παίζει στην κορυφαία διοργάνωση.Η φίμπα δεν έδωσε κλειστά συμβόλαια σε Αρμάνι Μιλάνο,Κάχα Λαμποράλ και Ζαλγκίρις.Όποτε είχε η φίμπα την κορυφαία διοργάνωση δεν υπήρχαν κλειστά συμβόλαια.

Πεταει ο γαιδαρος;;;
ΠΕΤΑΕΙΙΙΙ...................
pan24
QUOTE (panos34 @ Dec 31 2017, 01:34 ) *
Να φτιάξει ομάδα η Μακάμπι Τελ Αβίβ αν θέλει να αγωνίζεται στην κορυφαία διοργάνωση,Ας βγεί πρωταθλήτρια Ιταλίας η Αρμάνι Μιλάνο αν θέλει να αγωνίζεται στην κορυφαία διοργάνωση
Η Τενερίφη πιό ψηλά τερμάτισε στην Ισπανία και η Εφές Πίλσεν να πάει στους τελικούς του Τουρκικού πρωταθλήματος για να παίζει στην κορυφαία διοργάνωση.Η φίμπα δεν έδωσε κλειστά συμβόλαια σε Αρμάνι Μιλάνο,Κάχα Λαμποράλ και Ζαλγκίρις.Όποτε είχε η φίμπα την κορυφαία διοργάνωση δεν υπήρχαν κλειστά συμβόλαια.

Τα 3 παραπανω συμβολαια ειναι η διαφορα;;Δηλαδη αν αυτες οι 3 δεν ειχαν συμβολαιο και ειχαν οι υπολοιπες 8 η διοργανωση θα ηταν αξιοκρατικη;
akratacity
QUOTE (pan24 @ Dec 31 2017, 15:02 ) *
Τα 3 παραπανω συμβολαια ειναι η διαφορα;;Δηλαδη αν αυτες οι 3 δεν ειχαν συμβολαιο και ειχαν οι υπολοιπες 8 η διοργανωση θα ηταν αξιοκρατικη;

Μα δεν εχεις καταλαβει οτι το θεμα του ειναι καθαρα τυπικο και σε καμια περιπτωση ουσιαστικο. Δηλαδη απο τη στιγμη που οι 8 μεγαλοι δεν δεχτηκαν τα κλειστα συμβολαια της ΦΙΜΠΑ, τοτε αυτα δεν υπηρξαν ποτε οποτε η ΦΙΜΠΑ ειναι εντελως αξιοκρατικη. Το οτι εκανε προταση για κλειστα συμβολαια περναει στο ντουκου. Και οσα λετε οτι αναγκαστηκε να δωσει κλειστα συμβολαια για να ανταγωνιστει την Ευρωλιγκα, τα ακουω βερεσε. Αξιοκρατια ειτε εχεις ειτε δεν εχεις. Δεν μπορεις να εχεις οπου σε συμφερει...
sarounas
βέβαια αυτό δεν έχει καμιά σχέση με την διαμάχη το πόσα εισιτήρια κόβει η κορυφαία μπασκετική διοργάνωση της ηπείρου αλλά θεωρώ ότι τα νούμερα είναι σούπερ μέχρι στιγμής ohmy.gif

πόσο μάλλον όταν αφορά ματς που παίζουν για να περνά η ώρα. Φανταστείτε να είχε και κανένα σοβαρό σύστημα με σημαντικά παιχνίδια, τα διπλάσια νούμερα θα έβγαιναν και θα έκαναν σχέδια για αύξηση χωρητικότητας γηπέδων 77.gif
panos34
Τουλάχιστον δεν έδωσε περισσότερα από την Ευρωλίγκα εννοείτε πως πρέπει να καταργηθούν όλα τα κλειστά συμβόλαια και να υπάρχουν προκριματικά στην κορυφαία διοργάνωση,την ώρα που η ευρωλίγκα μοίραζε και wild card.
Stojako
QUOTE (panos34 @ Dec 31 2017, 17:04 ) *
Τουλάχιστον δεν έδωσε περισσότερα από την Ευρωλίγκα εννοείτε πως πρέπει να καταργηθούν όλα τα κλειστά συμβόλαια και να υπάρχουν προκριματικά στην κορυφαία διοργάνωση,την ώρα που η ευρωλίγκα μοίραζε και wild card.


Ότι θέλετε λέτε. Και η ΦΙΜΠΑ μοίραζε wild card και μάλιστα συνεχίζει να μοιράζει για τα Παγκόσμια και τα προ-Ολυμπιακά. Στο ξαναείπα προηγουμένως αλλά μάλλον δεν συμφέρει κάποιους να το αναφέρουμε.
T.W.Is.M.
QUOTE(akratacity @ Dec 31 2017, 15:23 ) *
Μα δεν εχεις καταλαβει οτι το θεμα του ειναι καθαρα τυπικο και σε καμια περιπτωση ουσιαστικο. Δηλαδη απο τη στιγμη που οι 8 μεγαλοι δεν δεχτηκαν τα κλειστα συμβολαια της ΦΙΜΠΑ, τοτε αυτα δεν υπηρξαν ποτε οποτε η ΦΙΜΠΑ ειναι εντελως αξιοκρατικη. Το οτι εκανε προταση για κλειστα συμβολαια περναει στο ντουκου. Και οσα λετε οτι αναγκαστηκε να δωσει κλειστα συμβολαια για να ανταγωνιστει την Ευρωλιγκα, τα ακουω βερεσε. Αξιοκρατια ειτε εχεις ειτε δεν εχεις. Δεν μπορεις να εχεις οπου σε συμφερει...


Οχι, δεν ειναι αξιοκρατικη. Διοργανωνει την Ευρωλιγκα γυναικων με εκπροσωπηση απο 10 χωρες! Ολες οι υπολοιπες ειναι αποκλεισμενες. Αυτη ειναι η ομοσπονδια που ενδιαφερεται για την προωθηση του αθληματος.

Χαποελ Ιερουσαλημ-Μακαμπι Τελ Αβιβ 71-88 παντως, αφου ο φιλος panos34 ζητησε να φτιαξει ομαδα η Μακαμπι. Την εφτιαξε και κερδισε την περσινη πρωταθλητρια εκτος εδρας ανετα. Προηγειται στη βαθμολογια αυτη τη στιγμη με 2 νικες διαφορα εχοντας παιξει 7/10 ματς εκτος εδρας. Μιλωντας για το πρωταθλημα Ισραηλ βεβαια να ρωτησω αν ξερει κανεις το συστημα που εβγαλε πρωταθλητη περσι στο Ισραηλ και αφησε 3η τη Μακαμπι. Απανταω μονος μου γιατι δε συμφερει κανεναν με αντιθετη αποψη να γραψει την απαντηση. Οι προημιτελικοι εγιναν με best of five. Η Μακαμπι ηταν η μονη που περασε με 3-0. Ακολουθησε φαιναλ φορ, οπου εχασε στον ημιτελικο! Σε ενα ματς εχασε ολοκληρη τη σεζον δηλαδη. Παρεμπιπτοντως, αν αντι για σειρες πλει οφ γινοταν φαιναλ ειτ, τοσο η Χαποελ Ιερουσαλημ, οσο και η Μακαμπι Χαιφα που στη συνεχεια απεκλεισε τη Μακαμπι Τελ Αβιβ θα εμεναν εκτος στον προημιτελικο...
Για την Αρμανι δε θα γραψω τωρα. Αποκλειστηκε περσι απο την Τρεντο στον ημιτελικο. Ας ψαξει καποιος τ αποτελεσματα των αγωνων μεταξυ Αρμανι και Τρεντο την τελευταια διετια και θα καταλαβει.

Θα ειχε παντως ενδιαφερον αν και το Eurocup και το Champions League γινονταν με συστημα σαν της Ευρωλιγκα(τροποποιημενο αναλογα με τον αριθμο των ομαδων), αρα και η καταπονηση των ομαδων ηταν ιδια. Να τις εβλεπα εκει την Τενεριφη, τη Μπεσικτας, τη Χαποελ και την οποιαδηποτε ομαδα θα εμπαινε στην κορυφαια διοργανωση "αξιοκρατικα" αν θα μπορουσαν να παρουν τις θεσεις που πηραν...

Τελος, για να επανελθουμε λιγο στο θεμα, παρατηρω οτι δεν ειδα καμια συζητηση οταν βγηκε η αποφαση σχετικα με τους αθλητες του πατιναζ που τους δικαιωνε στην κοντρα τους με την παγκοσμια ομοσπονδια. Δε θα πρεπε να γραφτει τοτε κατι αντι να λεμε τωρα για τα συμβολαια και τις ομαδες;
panos34
QUOTE(Stojako @ Dec 31 2017, 21:59 ) *
Ότι θέλετε λέτε. Και η ΦΙΜΠΑ μοίραζε wild card και μάλιστα συνεχίζει να μοιράζει για τα Παγκόσμια και τα προ-Ολυμπιακά. Στο ξαναείπα προηγουμένως αλλά μάλλον δεν συμφέρει κάποιους να το αναφέρουμε.
Στο Παγκόσμιο να τις ξεχάσεις τις wild card δέν υπάρχουν άλλο,όλες θα ξεκινούν από τα προκριματικά εκτός από την διοργανώτρια χώρα και με αγωνιστικά κριτήρια
Stojako
QUOTE (panos34 @ Dec 31 2017, 23:10 ) *
Στο Παγκόσμιο να τις ξεχάσεις τις wild card δέν υπάρχουν άλλο,όλες θα ξεκινούν από τα προκριματικά εκτός από την διοργανώτρια χώρα και με αγωνιστικά κριτήρια


Για τους Ολυμπιακούς έχεις να πεις κάτι;
panos34
Πήρε πέρισυ το πρωτάθλημα Ισραήλ η Μακάμπι Τέλ Αβίβ η η Χάποελ Ιερουσαλήμ;Ποια πήρε το Ιταλικό πρωτάθλημα Αρμάνι η Βενέτσια; Ας έπαιρναν πρωτάθλημα για να συμμετείχαν στην κορυφαία διοργάνωση η Μακάμπι και η Αρμάνι.
Stojako
QUOTE (panos34 @ Dec 31 2017, 23:18 ) *
Πήρε πέρισυ το πρωτάθλημα Ισραήλ η Μακάμπι Τέλ Αβίβ η η Χάποελ Ιερουσαλήμ;Ποια πήρε το Ιταλικό πρωτάθλημα Αρμάνι η Βενέτσια; Ας έπαιρναν πρωτάθλημα για να συμμετείχαν στην κορυφαία διοργάνωση η Μακάμπι και η Αρμάνι.


Το 2016 η Φιμπα αντικατέστησε το Λίβανο στο προ-ολυμπιακό με την Τουρκία, με το έτσι θέλω.
panos34
Η Νταρουσάφακα έπαιξε με αγωνιστικά κριτήρια στην Ευρωλίγκα;Οι wild card που υπάρχουν στο euro cup την περίοδο 2015-2016 9 wild card στο euro cup και 4 στην euroleague εκείνη την περίοδο,η Μάλαγα είχε κλειστό συμβόλαιο και πιο παλιά και η Πρόκομ είχε κλειστό συμβόλαιο στην euroleague.Είχε κλειστά συμβόλαια η φίμπα όταν είχε την κορυφαία διοργάνωση στο μπάσκετ πρίν γίνει η ευρωλίγκα;
benchwarmer
Πριν λίγες μέρες είχαμε και αυτό:

https://www.lequipe.fr/Basket/Actualites/Le...-la-fiba/861172

Το οποίο από google translate μεταφράζεται ως εξής:

(αν υπάρχει κάποιος γαλλομαθής να μας διαφωτίσει περισσότερο)

QUOTE
Οι γάλλοι επαγγελματικοί σύλλογοι είναι αγανακτισμένοι σε ανοιχτή επιστολή προς τον Φίμπα

Οι πρόεδροι των σωματείων Pro A και Pro B εξέφρασαν την «αγανάκτησή τους» για την κατάσταση του διεθνούς μπάσκετ μέσω μιας ανοικτής επιστολής προς τον Patrick Baumann, τον Γενικό Γραμματέα της Fiba.

Η σύγκρουση μεταξύ της Ομοσπονδίας και της Euroleague, η οποία είχε ως αποτέλεσμα την εκδίωξη των γαλλικών κλαμπ του αριθμού ανταγωνισμό ένα στην Ευρώπη, ώθησε τις ομάδες Pro A και Pro Β να αντιδράσει επίσημα μέσω μια ανοικτή επιστολή προς τον Ο Φίμπα και ο γενικός γραμματέας του, ο Ελβετός Patrick Baumann.

Εκφράζουν τη "μεγαλύτερη αγανάκτηση" τους για την κατάσταση του διεθνούς μπάσκετ. Συζητείται συμπεριλαμβανομένων των αθλητικών ανισότητα νέα «προσόντα διεθνείς παράθυρα για το Παγκόσμιο Κύπελλο 2019, τα οποία δεν συμμετέχουν οι παίκτες του NBA και στους οποίους οι παίκτες της Ευρωλίγκας κυκλοφορήσει σε σταγονόμετρο.

Οι σύλλογοι σημειώνουν επίσης την αποτυχία της αναμέτρησης με την Ευρωλίγκα, έσφαξαν το Champions League, του οποίου η «οικονομική και αθλητική άνοδος» είναι «μη αισθητή», και απαιτούν διαπραγματεύσεις, «μια αναγκαιότητα απόλυτη ", με τον ECA, τον διοργανωτή της Ευρωλίγκα.



Και όλο αυτό από τις ομάδες της χώρας που υποτίθεται θα έπρεπε να είναι περισσότερο απέναντι στην Ευρωλίγκα από όλες, με την "αδικία" της μη συμμετοχής της πρωταθλήτριας της χώρας σε αυτήν. Αν η Ευρωλίγκα ανοίξει μία θέση στην πρωταθλήτρια Γαλλίας (και όχι με συμβόλαιο στην Βιλερμπάν όπως γράφτηκε) θα είναι ένα ακόμα σημαντικό βήμα για να κερδίσει τον "πόλεμο"....

Redoctor
Γενικα κερδισε η euroleague.
Το πιο ενδιαφερον πάντως ειναι η μεγαλη της εξάρτηση απο τουρκικά κεφαλαια. Turkish airlines και dogus βασικοι χορηγοί ενω οπως ειπε I tuareg και η img εχει τα ευρωπαικα γραφεια της στην Τουρκία. Αν τυχόν σταματήσει αυτή η επίθεση φιλιας των Τούρκων θα μειωθουν σημαντικα τα μετρια ετσι κι αλλιως έσοδα.
akratacity
QUOTE (Redoctor @ Jan 2 2018, 13:41 ) *
Γενικα κερδισε η euroleague.
Το πιο ενδιαφερον πάντως ειναι η μεγαλη της εξάρτηση απο τουρκικά κεφαλαια. Turkish airlines και dogus βασικοι χορηγοί ενω οπως ειπε I tuareg και η img εχει τα ευρωπαικα γραφεια της στην Τουρκία. Αν τυχόν σταματήσει αυτή η επίθεση φιλιας των Τούρκων θα μειωθουν σημαντικα τα μετρια ετσι κι αλλιως έσοδα.

Δεν ξέρω τι θα γίνει αν αυτοί οι χορηγοί αποσυρθούν από την Ευρωλίγκα. Όταν και αν θα γίνει θα το δούμε τοτε. Μιλώντας για το τώρα δεν είναι τυχαίο ότι αυτές μεγάλες εταιρείες επέλεξαν την Ευρωλίγκα για να διαφημιστουν. Είναι μεγάλη προσωπική δικαίωση του Μπερτομεου αυτές οι συμφωνίες όπως και η στήριξη από τις μεγάλες ομάδες της Ευρώπης.

Υγ δεν πιστεύω να νομίζει κανείς ότι αυτές οι εταιρείες μπήκαν χορηγοί μπας και κατακτήσουν οι Τούρκοι καμιά γιουρολιγκ. Απλά είδαν ένα προϊόν που έχει πολλές δυνατότητες αμεσης εξέλιξης και επένδυσαν.
RipCity
Λογικο να ναι οργισμενοι με ΦΙΜΠΑ οι Γαλλοι που χανουν ολη τους την ομαδα λογω των προκριματικων.
Stojako
QUOTE (panos34 @ Jan 1 2018, 04:16 ) *
Η Νταρουσάφακα έπαιξε με αγωνιστικά κριτήρια στην Ευρωλίγκα;Οι wild card που υπάρχουν στο euro cup την περίοδο 2015-2016 9 wild card στο euro cup και 4 στην euroleague εκείνη την περίοδο,η Μάλαγα είχε κλειστό συμβόλαιο και πιο παλιά και η Πρόκομ είχε κλειστό συμβόλαιο στην euroleague.Είχε κλειστά συμβόλαια η φίμπα όταν είχε την κορυφαία διοργάνωση στο μπάσκετ πρίν γίνει η ευρωλίγκα;


Ε καλα το ότι η Ευρωλίγκα δεν είναι αξιοκρατική το ξέρουμε. Το ερώτημα είναι γιατί το κανε αυτο η Φιμπα που σύμφωνα με ορισμένους θέλει το λακ το μπάσκετ..
panos34
Γιατί είχε η φίμπα wild card όταν είχε την κορυφαία διοργάνωση
στό μπάσκετ;Όλες έμπαιναν με αγωνιστικά κριτήρια μέχρι το 2001 που ήταν στην φίμπα γιούροπ.Από τότε που η ευρολίγκα πήρε την κορυφαία διοργάνωση οι μισές και παραπάνω έμπαινα να χωρίς αγωνιστικά κριτήρια
akratacity
QUOTE (panos34 @ Jan 2 2018, 20:28 ) *
Γιατί είχε η φίμπα wild card όταν είχε την κορυφαία διοργάνωση
στό μπάσκετ;Όλες έμπαιναν με αγωνιστικά κριτήρια μέχρι το 2001 που ήταν στην φίμπα γιούροπ.Από τότε που η ευρολίγκα πήρε την κορυφαία διοργάνωση οι μισές και παραπάνω έμπαινα να χωρίς αγωνιστικά κριτήρια

Ελα πες την αληθεια αυτα τα ποστ τα κανεις copy-paste. Εχεις γραψει ακριβως το ιδιο πραγμα καμια διακοσαρια φορες σε αυτο το τοπικ. Αν δεν το κανεις, σκεψου το, θα σε γλιτωσει απο πολυ κοπο..........................................
yorgos
QUOTE(panos34 @ Jan 2 2018, 21:28 ) *
Γιατί είχε η φίμπα wild card όταν είχε την κορυφαία διοργάνωση
στό μπάσκετ;Όλες έμπαιναν με αγωνιστικά κριτήρια μέχρι το 2001 που ήταν στην φίμπα γιούροπ.Από τότε που η ευρολίγκα πήρε την κορυφαία διοργάνωση οι μισές και παραπάνω έμπαινα να χωρίς αγωνιστικά κριτήρια

... και είχε ανακοινώσει ήδη ότι θα έκανε κλειστή λίγκα. Το' παμε, το γράψαμε, δεν το μάθαμε. Ευτυχισμένο 2018.
panos34
Ήταν κλειστή λίγκα η Σουπρολίγκα το 2001 που διοργάνωσε η φίμπα γιούροπ;
pan24
QUOTE (panos34 @ Jan 2 2018, 21:39 ) *
Ήταν κλειστή λίγκα η Σουπρολίγκα το 2001 που διοργάνωσε η φίμπα γιούροπ;

Μπορισλαβ Στανκοβιτς,τοτε προεδρος της FIBA σε συνεντευξη του τον Μαιο του 1999
QUOTE
Λοιπόν, κύριε Στάνκοβιτς, πέρασε άλλο ένα φάιναλ φορ, που μάλιστα ήταν το τελευταίο της χιλιετίας, και αν εξαιρεθεί η νόστιμη γεύση της Ζαλγκίρις, όλα τα υπόλοιπα έμειναν ως είχαν. Ως πότε θα συνεχισθεί αυτό το «business as usual», που δεν θα ήταν ενοχλητικό αν δεν συνδυαζόταν και με τη γενικότερη κρίση του αθλήματος σε πανευρωπαϊκό επίπεδο...

«Αυτό το πρόβλημα είναι πολυδιάστατο και έχει να κάνει με αγωνιστικά, οικονομικά και οργανωτικά ζητήματα. Ασφαλώς το μπάσκετ χρειάζεται ένα... ταρακούνημα για να προχωρήσει στη νέα χιλιετία, αλλά για να συμβεί αυτό θα πρέπει να συναινέσουν όλοι οι φορείς. Υποθέτω ότι στο... βάθος της ερώτησης κρύβεται η κλειστή λίγκα, της οποίας υπήρξα όχι μόνον ο εισηγητής, και μάλιστα πριν από δέκα χρόνια, αλλά και ο μεγαλύτερος υπέρμαχος. Για τα επόμενα δύο χρόνια στην Ευρωλίγκα θα εφαρμοσθούν ορισμένες αλλαγές με στόχο την αναβάθμισή της, αλλά εγώ επιμένω ότι η μοναδική σωτηρία βρίσκεται στην κλειστή λίγκα, για την οποία όμως διαφωνούν οι περισσότερες ομοσπονδίες και οι ευρωπαϊκές λίγκες. Θέλω να πιστεύω ότι σταδιακά θα καμφθούν αυτές οι αντιδράσεις και θα καταλήξουμε σε ένα πρωτάθλημα όπου οι ομάδες θα μπορούν να επενδύσουν αγωνιστικά και οικονομικά, από τη στιγμή κατά την οποία δεν θα υπόκεινται στη διαδικασία ανόδου και υποβιβασμού».

Τους προλαβαν οι εξελιξεις και το εκανε αλλος ομως και αυτοι το ιδιο ειχαν σκοπο να κανουν...
Θυμαμαι και μια συνεντευξη του βασιλακοπουλου οταν ηταν στην fiba europe που ειχε ποσταρει ο benchwarmer που ελεγε οτι για να ειναι βιωσιμη η διοργανωση πρεπει να υπαρχουν συμβολαια τουλαχιστον 5ετη
yorgos
QUOTE(panos34 @ Jan 2 2018, 21:39 ) *
Ήταν κλειστή λίγκα η Σουπρολίγκα το 2001 που διοργάνωσε η φίμπα γιούροπ;

Το χουμε λύσει το θέμα αυτό ο Βασιλακό ως αυτοκράτορας Νέρων της ΦΙΜΠΑ όχι μόνο είχε ανακοινώσει στον Τύπο την κλειστή Λίγκα, αλλά είχε κάνει επαφές κιόλας. Ε, δεν ήθελαν και πολύ οι ομάδες, είπαν αν είναι να την κάνει ο ΜαμΡα, ας την κάνουμε μόνοι μας οι Θάντερκατς που ξέρουμε και τι μας γίνεται και ζούμε στον τρέχοντα αιώνα.
panos34
Στα μέσα της δεκαετίας του ’80 οι Ιταλικές ομάδες με πρωτεργάτρια την Ολίμπια Μιλάνο (πλέον λεγόταν Τρέισερ) πίεζαν αφόρητα την παγκόσμια ομοσπονδία για την καθιέρωση μιας κλειστής λίγκας. Μάλιστα, οι Ιταλοί το 1988 είχαν παρουσιάσει και ένα πλήρες σχέδιο προς αυτή την κατεύθυνση. Η ΦΙΜΠΑ θέλοντας να κοπάσει τις φωνές διαμαρτυρίας αποφάσισε να διευρύνει τον προημιτελικό γύρο δίνοντας το δικαίωμα σε οκτώ ομάδες να παίζουν στον ένα όμιλο και επανέφερε τα φάιναλ φορ.
benchwarmer
QUOTE(pan24 @ Jan 2 2018, 22:21 ) *
Μπορισλαβ Στανκοβιτς,τοτε προεδρος της FIBA σε συνεντευξη του τον Μαιο του 1999

Τους προλαβαν οι εξελιξεις και το εκανε αλλος ομως και αυτοι το ιδιο ειχαν σκοπο να κανουν...


Εκπληκτική συνέντευξη, τελειωτική απόδειξη πως η ΦΙΜΠΑ και η Ευρωλίγκα δεν διαφέρουν σε τίποτα.
Ή βασικά διαφέρουν, στο ότι η ΦΙΜΠΑ εκτός από φιλοχρήματοι είναι πλέον και ψεύτες.
panos34
Ο Γενικός Γραμματέας της Παγκόσμιας ομοσπονδίας δήλωσε΄΄ Η Ευρωλίγκα εξελίχθηκε με τέτοιο τρόπο, ώστε -ακόμα και στη διαδικασία λήψης αποφάσεων- κυριαρχείται από ένα γκρουπ δημοφιλών ομάδων με 10ετείς άδειες συμμετοχής. Αυτό σημαίνει ότι θα παίζουν στην Ευρωλίγκα, ανεξάρτητα από το αποτέλεσμά τους στα εθνικά πρωταθλήματα. Αποφασίζουν μάλιστα με πλειοψηφία μόλις 6 ομάδων για τις συνθήκες όλων των υπόλοιπων ομάδων. Αυτό δεν είναι ένα κατάλληλο μοντέλο διακυβέρνησης και το έχω πει στον κ. Bertomeu.

Αυτή τη στιγμή τα μεγαλύτερα εμπορικά brands παίζουν μόνιμα στην Ευρωλίγκα, όταν όλοι οι άλλοι ανεβακατεβαίνουν στο καρουζέλ, όταν κι αν τους επιτρέπεται από τους ιδιοκτήτες των 11 κλαμπς. Και όταν οι άλλοι σύλλογοι κατεβαίνουν από το καρουζέλ, είαι πιθανό να έχουν χάσει εκατομμύρια επενδύσεων παίζοντας μόνο για ένα χρόνο στην Ευρωλίγκα.

Ως αθλητικό και όχι εμπορικό όργανο δεν πιστεύουμε ότι αυτό μπορεί να είναι σωστό. Φανταστείτε ότι οι Ιταλοί και οι Ισραηλινοί πρωταθλητές δεν παίζουν την Ευρωλίγκα φέτος! Η αναγνώριση θα πρέπει να είναι αποτέλεσμα επιτυχίας στο γήπεδο και στα εθνικά πρωταθλήματα. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο συνεργαστήκαμε με 10 ευρωπαϊκά πρωταθλήματα για να παρουσιάσουμε τον Τσάμπιονς Λιγκ.

Το Τσάμπιονς Λιγκ παρέχει δικαίωμα συμμετοχής σε διεθνείς διοργανώσεις στα ευρωπαϊκή κλαμπ με βάση αυτό που πραγματικά έχει σημασία: Το αθλητικό αποτέλεσμα.΄΄
yorgos
QUOTE(panos34 @ Jan 2 2018, 23:00 ) *
Ο Γενικός Γραμματέας της Παγκόσμιας ομοσπονδίας δήλωσε΄΄ Η Ευρωλίγκα εξελίχθηκε με τέτοιο τρόπο, ώστε -ακόμα και στη διαδικασία λήψης αποφάσεων- κυριαρχείται από ένα γκρουπ δημοφιλών ομάδων με 10ετείς άδειες συμμετοχής. Αυτό σημαίνει ότι θα παίζουν στην Ευρωλίγκα, ανεξάρτητα από το αποτέλεσμά τους στα εθνικά πρωταθλήματα. Αποφασίζουν μάλιστα με πλειοψηφία μόλις 6 ομάδων για τις συνθήκες όλων των υπόλοιπων ομάδων. Αυτό δεν είναι ένα κατάλληλο μοντέλο διακυβέρνησης και το έχω πει στον κ. Bertomeu.

Αυτή τη στιγμή τα μεγαλύτερα εμπορικά brands παίζουν μόνιμα στην Ευρωλίγκα, όταν όλοι οι άλλοι ανεβακατεβαίνουν στο καρουζέλ, όταν κι αν τους επιτρέπεται από τους ιδιοκτήτες των 11 κλαμπς. Και όταν οι άλλοι σύλλογοι κατεβαίνουν από το καρουζέλ, είαι πιθανό να έχουν χάσει εκατομμύρια επενδύσεων παίζοντας μόνο για ένα χρόνο στην Ευρωλίγκα.

Ως αθλητικό και όχι εμπορικό όργανο δεν πιστεύουμε ότι αυτό μπορεί να είναι σωστό. Φανταστείτε ότι οι Ιταλοί και οι Ισραηλινοί πρωταθλητές δεν παίζουν την Ευρωλίγκα φέτος! Η αναγνώριση θα πρέπει να είναι αποτέλεσμα επιτυχίας στο γήπεδο και στα εθνικά πρωταθλήματα. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο συνεργαστήκαμε με 10 ευρωπαϊκά πρωταθλήματα για να παρουσιάσουμε τον Τσάμπιονς Λιγκ.

Το Τσάμπιονς Λιγκ παρέχει δικαίωμα συμμετοχής σε διεθνείς διοργανώσεις στα ευρωπαϊκή κλαμπ με βάση αυτό που πραγματικά έχει σημασία: Το αθλητικό αποτέλεσμα.΄΄

Αυτό λέμε κι εμείς, ότι άλλα λένε το πρωί, άλλα το μεσημέρι και άλλα το βράδυ.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.