Μην αγχώνεσαι θα στο κάνει ισπανός το basket να μην πλησιάζει ούτε γάτα στους αγώνες του.

Θελεις να μου εξηγησεις εγω που ειμαι Βουλγαρος,Ρουμανος,Βελγος,Ολλανδος γιατι να κατσω να δω την ευρωλιγκα μιας και δεν εχω ουτε καν ομαδα απο τη χωρα μου να συμμετεχει,αλλα επισης ξερω οτι ουτε προκειται να εχει στο μελλον.Ακομα κι αν μου αρεσει πολυ το μπασκετ θα κατσω να δω ΝΒΑ και τελος.Πως θα δημιουργησεις κοινο?
Τρανο παραδειγμα ειναι η Φινλανδια.Ανερχομενη στο μπασκετ παροξυσμος στη χωρα για την εθνικη τους ομαδα και δεν εχουν μια ομαδα να ταυτιστουν στην Ευρωλιγκουλα του Μπερτι.Αν ξεφουσκωσει η εθνικη τους και τους χασουμε ως κοινο ποιος θα φταιει?Εγω η ο Μπερτανδρεου?

Η fiba είναι η ανώτερη αρχή του Παγκόσμιου Μπάσκετ το ελέγχει από τον Καναδά μέχρι την Νέα Ζηλανδία,την Ισπανολίγκ την έχει μία χαψια

Προς το παρόν συμβαίνει το εντελώς αντίθετο πάντως...

Τώρα δεν τον βλέπουν ούτε 4 κράτη πω πω επίτευγμα που και αυτά πιο πολύ βλέπυν χάντμπολ,παρά τον Ισπανό Τσίπρα

Λογική ερώτηση. Αν λοιπόν είσαι Ολλανδός και δεν ξέρεις ούτε τι είναι το τζάμπολ, πιο πιθανό είναι να κάτσεις να μάθεις τι είναι αν στο ζάπινγκ που θα κάνεις θα δεις ένα γεμάτο γήπεδο 30.000 ανθρώπων στο Μπαρτσελόνα-ΜΑκάμπι ή δυο ρούκουνες σαπιοκοιλιάδες να παίζουν στο Τσιγαροπνίχτες Άμστελόδαμου-Μαουνιέρηδες Ρότερνταμ; Ο μηχανικίνητος αθλητισμός δημιούργησε κοινό βλέποντας το Σουμάχερ ή τον κάγκουρα της γειτονιάς του να κάνει τον παπασύζα; Όταν ένα άθλημα είναι άγνωστο, το λογικό είναι ο υποψήφιος οπαδός του να τραβηχτεί από τα μεγάλα ονόματα. Ε αν τα μεγάλα ονόματα δεν παίζουν αρκετά συχνά μεταξύ τους, πώς θα γίνει γνωστό το άθλημα;

Ο Ρουμάνος κι ο Βέλγος (που έχουν ομαδούλες της προκοπής) φιλοδοξεί να παίξει στο Eurocup κι αν το πα΄ρει με το σπαθί του θα παίξει απέναντι στους καλύτερους. Δε γίνεται να καταστρέφεις το προι¨ον βάζοντας ομάδες που θα μαζεύουν πενηντάρες μόνο και μόνο επειδή οι ιδικτήτες τους έτυχε να γεννηθούν αλλού, δεν έχει λογική αυτό. Δεν έχει καμία εμπορικότητα το Κλουζ-Παναθηναϊκός ούτε για τους Ρουμάνους που θα φάνε 50 στο κεφάλι ούτε για το φίλαθλο του Παναθηναϊκού που αν δε δείξουν καμιά Ρουμάνα οι σκηνοθέτες θα χασμουριέται από το πρώτο δεκάλεπτο.

Αν οι Φινλανδοί αδιαφορήσουν για το μπάσκετ (όπως και οι Γερμανοί που έχουν τεράστια πρόοδο) θα φταίει η ΦΙΜΠΑ που εξώθησε την Ευρωλίγκα στο να γίνει πιο κλειστή. Από τις 24 προς 32 ομάδες έγινε 16 γιατί αλλιώς η ΦΙΜΠΑ τους προσέφερε περισσότερα, αδιαφορώντας παντελώς για την εξάπλωση του αθλήματος.

Ας κάνει και το ΝΒΑ μία χαψιά τότε! Αφού ελέγχει παντού το μπάσκετ! Ωχ το ξέχασα εκεί βάζει την ουρά στα σκέλια και τελικά ζητάει από τους αθλητές της Ευρωλίγκα να παίξουν στα παράθυρα! Γιατί όταν είσαι άντρας βαρύς και μάγκας και κάνεις κουμάντο προφανώς θα διαλέξεις τον πιο αδύνατο από τους 2 αντιπάλους σου! Και μην ξεχνάμε ότι σχεδόν στην πλειοψηφία τους οι καλύτεροι παίζουν απέναντι. Όχι στην EL.

Τέλος δείχνετε πόσο πολύ αγαπάτε και οι 2 το μπάσκετ όταν βάζετε το πόλο και το βόλεϊ στη συζήτηση!

Καμία φιμπα δεν φταίει ο νέοερντογάν θα φταίει που αβαντάρει τις ομάδες του κράτους του.

Μπορούμε να κάτσουμε να ψάξουμε εισιτήρια, θεαματικότητες, δημοφιλία του συλογικού μπάσκετ προ και μετά Ευρωλίγκας, μέρα με τη νύχτα είναι από την ώρα που ξεκουμπίστηκαν οι μπαρμπάδες της ΦΙΜΠΑ. Γίνανε και πατάτες, αλλά ευτυχώς η δημοτικότητα ανέβηκε κατά πολύ παρά τις δύο στοχευμένες προσπάθειες για σαμποτάζ της ΦΙΜΠΑ.

Γιατί να μην τα συγρίνουμε αφού την ίδια δημοφιλία έχουν πανευρωπαίκα μην ξεχνάς ότι η φιμπα απαγόρευε τους nbaer να παίζουν με εθνικές για πάρα πολλά χρόνια


Το μπάσκετ δεν ανέβηκε λόγο του Νεοερντογάν ,αλλά λόγω επιτυχιών από εθνικές ομάδες και ποιος τις έχει οι νέοι παράγοντες της φιμπα

Φιλε μου απο το 2001 που εγινε η αποσχιση της Ευρωλιγκα ακουγεται και συζητιεται για κλειστη Ευρωλιγκα.Αυτο ηταν το οραμα τους απο την αρχη.(Αλλωστε και συ λες πως μια κλειστη λιγκα με καλες ομαδες αυξανει το ενδιαφερον.Φυσικα γνωριζεις πως εγω εχω την ακριβως αντιθετη αποψη,αλλα δεν εχει σημασια τωρα αυτο.)Τωρα σημασια εχει να δουμε γιατι 17 χρονια προσπαθουν να την κλεισουν και δεν μπορουν...Η απαντηση ειναι απλη,δεν την κλεινουν και παντα αφηνουν ενα παραθυρο ανοικτο γιατι αυτο ειναι το τυρακι ωστε να μην απομονωθουν.Και 30 ομαδες να κλεισεις η Ευρωπη ειναι ολοκληρη ηπειρος με χιλιαδες ομαδες.Ενωνονται ολες εναντιον της κλειστης και καταρρεει το εγχειρημα.17 χρονια ακουω θα την κλεισουμε και θα την κλεισουμε και δεν μπορουν.Αν του βασταει του Μπερτι ασ την κλεισει αλα ΝΒΑ και θα δουμε τα αποτελεσματα.Αυτη η ενδιαμεση κατασταση εχει σκοτωσει το μπασκετ....Και αφου δεν κλεινει,,, πρεπει να τα παρατησει o Μπερτανδρεου να αναλαβει η Φιμπα με φορματ αλα champions league.
Σαν υποστηρικτης της Φιμπα ξερω πως το κλειδι ειναι το Eurocup,αν καταφερει η Fiba και ριξει αυτο το καστρο (τυρακι) εχει τελειωσει ο Μπερτανδρεου.

Μα αυτό απέτυχε, εντελώς κιόλας. Απέτυχε να φέρει νέους φιλάθλους, απέτυχε να κόψει εισιτήρια, να φέρει σπόνσορες, καταστροφή ήταν για τις ομάδες. Ο ερασιτεχνισμός της ΦΙΜΠΑ είναι ανάλογος της ΕΟΚ (δες την οργάνωση του κυπέλλου και θα καταλάβεις), αντί για τεχνοκράτες έχει κάτι διορισμένους καρεκλοκένταυρους με παλαιολιθικές ιδέες, ο κόσμος πια τους έχει ξεπεράσει.

Η Ευρωλίγκα για να είναι εμπορική φυσικά και χρειάζεται σταθερή παρουσία των μόνων 10-12 ομάδων που μπορούν να την κάνουν βιώσιμη. Αλλά μόνες τους δε θέλουν να είναι, σκοπός είναι να ανοίγει η αγορά με νέο κοινό. Αν κάποια ομάδα από την Πολωνία π.χ. δώσει τα εχέγγυα ότι θα έχει ένα μίνιμουμ μπάτζετ, γεμάτο γήπεδο, σοβαρή διοίκηση κλπ φυσικά καιθα γίνει δεκτή ως μόνιμο μέλος. Η δε επιδίωξη της Ευρωλίγκας είναι το 32 ομάδες στο ανώτερο επίπεδο κι άλλες μερικές δεκάδες στο δεύτερο επίπεδο, με προοπτικές ανόδου, δεν είναι να παίζουν μόνες τους. Αλλά θα πρέπει να πληρούν προϋποθέσεις κι όχι να εμφανίζονται πυροτεχνήματα που τη μια χρονιά παίρνουν πρωτάθλημα και την άλλη χρωστάνε στους κηπουρούς. Ε για να γίνει αυτό πρέπει η ίδια η Ευρωλίγκα να προσφέρει αρκετά έσοδα και προς τα εκεί κινείται, ήδη προσφέρει πολύ περισσότερα, αλλά όχι αρκετά ώστε να είναι βιώσιμη μια ομάδα μόνο από αυτά, άρα οι μονιμάδες είναι απαραίτητοι. Χωρίς αυτούς πάμε πίσω στο Πρωταθλητριών της ΦΙΜΠΑ με τους Λόντον Τάουερς και την Ντεν Μπος, με αθλητές ηλεκτρολόγους, γήπεδα μπανιέρες και κοινό από διαλυμένη διαδήλωση του Λεβέντη.

Εγώ απορώ σε άλλο πλανήτη ζούσατε όταν η FIBA έκανε δική της πρόταση για κλειστή λίγκα την οποία κι απέρριψαν οι ομάδες? Και τι μένος είναι αυτό λες και είναι και τίποτα ωραίοι τύποι οι Φιμπαίοι? Προσωπικά με τον Μπερτομέου έχετε και γράφονται τέτοια πράγματα?

Εγω βλεπω οτι η υποτιθεται παντοδυναμη παγκοσμια ομοσπονδια κρεμεται απο τα @@ του nba στο οποιο δεν τολμαει καν να μιλησει ενω και στην κινα η cba ειναι ανεξαρτητη στα προτυπα του nba
Στις μονες ηπειρους που εχει τον ελεγχο ειναι στην αυστραλια και την αφρικη


Η φιμπα να τους διαλυσει προσπαθησε το προηγουμενο καλοκαιρι και επεσε σε τοιχο
Αντιθετα η ιδια αναγκαστηκε να βαλει στο ευρωμπασκετ διαιτητες απο αλλες ηπειρους γιατι οι πρωτοκλασατοι ευρωπαιοι προτιμησαν να σφυριξουν στην ευρωλιγκα

Ολα αυτα θα ισχυαν αν μιλαγαμε για ερασιτεχνικο αθλητισμο.Απο την στιγμη που ειναι επαγγελματικο δεν μπορουν να τους ακουμπησουν γιατι ισχυουν οι διεθνεις νομοι για τις επιχειρησεις και οι κανονες περι ανταγωνισμου

Οπως η 3Ε δεν μπορει να πει σε ενα περιπτερο αν παρεις λουξ αντι για φαντα δεν σου πουλαω ουτε κοκα κολα(πραγματικη περιπτωση για την οποια η 3Ε πληρωσε εκατομμυρια σε προστιμα απο την ευρωπαικη επιτροπη ανταγωνισμου) ετσι και η φιμπα δεν μπορει να πει αν διαλεξεις ευρωλιγκα/γιουροκαπ αντι για τσ.λ δεν παιζεις ουτε στο πρωταθλημα
Φετος οι απειλες σε οσους παιζουν γιουροκαπ σταματησαν υπο τον φοβο καμπανας απο την επιτροπη ανταγωνισμου στην οποια εκανε καταγγελια η ευρωλιγκα και για τον ιδιο λογο η ευρωλιγκα δεν απαγορευει στους παικτες να παιξουν στις εθνικες στα παραθυρα(αν δεν παιξουν θα δηλωσουν οι ιδιοι οι παικτες οτι δεν επιθυμουν να παιξουν)

Αν εγω και αλλοι 10 φτιαξουμε ο καθενας απο μια ομαδα χοκει και κανουμε πρωταθλημα με λεφτα,εισιτηρια,τηλεοραση η ομοσπονδια χοκει δεν θα εχει κανενα πατημα να ερθει να ζητησει λεφτα η να εχει λογο για το προγραμμα

Ισως(οι περισσοτερες μεγαλες λιγκες στην ευρωπη δεν ελεγχονται απο τις ομοσπονδιες τους) μπορουν να τους αποβαλλουν απο τα πρωταθληματα αλλα ετσι τα ιδια τα πρωταθληματα θα χασουν περισσοτερα απο οσα θα χασουν οσοι μεινουν εκτος
Αν μπορουσαν και τους συνεφερε θα το ειχαν ηδη κανει

Παντως ρε παιδια ειναι αστειο να λετε απο την μια οτι οι 11 απο μονοι τους ειναι τιποτα αλλα οτι οι αλλοι 29 δεν φευγουν επειδη... εκβιαζονται αν και συμφωνα με οσα λετε αν πηγαιναν ολοι μαζι αλλου θα εκαναν πιο ισχυρη λιγκα
Κατι δεν κολλαει σε αυτα
Δεν εχει περασει απο το μυαλο κανενος οτι εκτος απο τους 11 και οι αλλοι 29 προτιμουν την ευρωλιγκα απο την φιμπα?
Αν καποιος ηθελε να φυγει περσι ειχε καθε δικαιολογια να το κανει απο την στιγμη μαλιστα που η φιμπα εκβιαζε για να φυγουν

Η φιμπα ειχε τις διοργανωσεις μεχρι το 2000.Εχει σκεφτει καποιος τους λογους που τοτε οι ομαδες εφυγαν φτιαχνοντας την δικη τους λιγκα(ο μπερτομεου ενας υπαλληλος ειναι) και αν αυτοι οι λογοι εχουν εξαλειφθει?
Γιατι να γυρισουν πισω απο εκει που εφυγαν πριν 17 χρονια που μαλιστα μεχρι τοτε αυτο που εκαναν ηταν αδιανοητο?
Επισης μηπως για να εχουν κρατησει τον μπερτομεου επικεφαλης τοσα χρονια,οι μετοχοι(ομαδες) ειναι ικανοποιημενοι απο την δουλεια του?
Food for thought

Τι να πω φιλε μου....αν εχω δικιο εγω ευχομαι να γινει ακομα πιο επιθετικη η Φιμπα να εχουμε γρηγορες εξελιξεις και να παρει τα ηνια.Εαν εχεις δικιο εσυ να χτυπησει τοιχο η Φιμπα και να αφησει τον Μπερτι και τους 10-12 να προχωρησουν τη διοργανωση.Χανουμε χρονο παντως,οτι ειναι απο τα δυο να γινει,πρεπει να γινει γρηγορα.

[quote name='RipCity' date='Oct 3 2017, 00:19 ' post='855883']
Εγώ απορώ σε άλλο πλανήτη ζούσατε όταν η FIBA έκανε δική της πρόταση για κλειστή λίγκα την οποία κι απέρριψαν οι ομάδες? Και τι μένος είναι αυτό λες και είναι και τίποτα ωραίοι τύποι οι Φιμπαίοι? Προσωπικά με τον Μπερτομέου έχετε και γράφονται τέτοια πράγματα?
[/quote ο νεοερντογάν από την αρχή ήθελε να χώσει με κλειστά συμβόλαια τις ομάδες του κράτους του και τίποτε άλλο δεν τον ενδιαφέρει,ας κλέισει την euroleague να ησυχάσει το ευρωπαϊκό μπάσκετ στην Φιμπα ,που διοργανώνει με αξιοπρέπεια όποια διοργάνωση έχει ,΄χωρίς μπούληδες ,αβανταδόρους

Η φιμπα για τις διοργανωσεις των εθνικων βγαζει σε πλειστηριασμο τις wild card
Αν δεν κανω λαθος η δικη μας πριν λιγο καιρο για το παγκοσμιο του 2014 κοστισε 800 χιλιαδες
Να χαρω αξιοπρεπεια και αγωνιστικα κριτηρια

Η φιμπα ελέγχει τα εθνικά πρωταθλήματα,είναι στο σπίτι της και βάζει τους δικούς τις όρους και σε αυτά παίζουν οι αβανταδόροι της Ισπανολίγκ



Να τις ξεχάσεις τις wild card μόνο απο προκριματικά παγκοσμίου κυπέλλου βγαίνουν οι ομάδες.

Ο Βασιλακόπουλος αν ήταν μέλος του φόρουμ νομίζω κάπως έτσι θα έγραφε. Νεοερντογάν, μπούληδες κι αβανταδόροι. Κάποιος δεν πρέπει να είχε και πολύ καλή μέρα σήμερα, δεν εξηγείται-λέω δεύτερη φορά-τέτοιο μένος προς τη μία πλευρά όταν μάλιστα η άλλη δεν είναι και τίποτα της προκοπής.

Ειρηνη υμιν....Υπαρχει διπολο.Καποιοι πιστευουμε πως πρεπει να ανοιξει η Ευρωλιγκα και να 'πλατιασει' και καποιοι πιστευουν πως κλειστη..ή τελος παντων σχεδον κλειστη βολευει τον ανταγωνισμο γιατι παιζουν λιγοι και καλοι.
Απλα σκεφτομουν λιγο την αφεντια μου....ως Παναθηναικος ειμαι βολεμενος με συμβολαιακι και ολα καλα.Παλι ομως δε μου καθεται καλα να υποστηριξω κατι που θεωρω πως κανει κακο στο μπασκετ ακομα κι αν ωφελειται η ομαδα μου...για αυτο ειμαι με τη Φιμπα.Σκεψου να ημουνα και Αρης...θα ειχα τρελαθει τελειως που δε θα παιζα ποτε των ποτων Ευρωλιγκα.

Ας μήν είχαν κλειστά συμβόλαια οι Ισπανοί,που νομίζουν ότι θα κάνουν nba2 χωρίς μαρούλι και φούλ πλεονέκτημα έναντι των ανταγωνιστών του μέσω του διορισμού των μαδούρων

Δεν είπαμε λίγοι και καλοί. Νομίζω 32+64 = σχεδόν εκατό ομάδες στα κύπελλα Ευρώπης καλά είναι για να είναι και βιώσιμο. Απλά οι μεγάλοι, αυτοί που κόβουν τα εισιτήρια, φέρνουν σπόνσορες και στηρίζουν το όλο εγχείρημα θα πρέπει να έχουν εγγυημένα συμβόλαια (αν δεν έχουν θα κάνουν πάλι άλλη δική τους λίγκα). Κι εγώ λίγκα που να παίζουν όλοι οι πρωταθλητές θέλω κι επιβράβευση των σοβαρών βιώσιμων ομάδων του Eurocup με άνοδο σε αυτήν. Μπάχαλο σαν κι αυτό που διοργάνωνε επι δεκαετίες η ΦΙΜΠΑ δε θέλω, ας περιοριστούν οι καρεκλοκένταυροι στο να διαλύουν το κύπελλο και τις εθνικές ομάδες.

Η φίμπα κάλα διοργάνωνε κσι δεν απαξίωσε τους νικητές των εθνικών πρωταθλημάτων,και.όχι όπως οι μαδούροι που διορίζουν ομάδες

Τετοιο φανατισμο υπερ της FIBA δεν περιμενα να δω.
Επιγραμματικα λοιπον...στο ποδοσφαιρο αν η UEFA χασει τους ισχυρους(=πλουσιες ομαδες απο ισχυρες λιγκες), το εχασε το παιχνιδι. Θα φτιαξουν μια Ευρωλιγκα στα προτυπα του μπασκετ και αντιο μεσιε Πλατινι.
Στο μπασκετ τωρα, που μας ενδιαφερει αμεσα, η FIBA δεν τολμαει να αγγιξει το θεμα του ΝΒΑ. Ειναι μικροτερο μεγεθος, οπως και να το κανουμε. Αυτο που δε νομιζω να εχει γραψει κανεις ειναι οτι και σε σχεση με ομαδες οπως Ρεαλ, Μπαρτσελονα, ΤΣΣΚΑ, Μακαμπι παλι μικροτερη επιρροη εχει(δε λεω Ολυμπιακος, Παναθηναικος γιατι θα ακουστει αλαζονικο). Οι ομαδες αυτες μπορουν να φτιαξουν κλειστη λιγκα πιο ευκολα απ οτι οι αντιστοιχες ποδοσφαιρικες δυναμεις(γιατι στο ποδοσφαιρο τα λεφτα απο τα τηλεοπτικα συμβολαια ειναι παρα πολλα). Πώς θα αντιδρουσε σε αυτο η κατα τ αλλα παντοδυναμη FIBA; Αποκλειοντας τους παιχτες τους απο τις εθνικες; Κρεμωντας τους τα δελτια στο ταβανι; Αποκλειοντας τους διαιτητες απο τις διοργανωσεις της; Συγγνωμη, αλλα με ολα αυτα μου ερχεται ορεξη να προσφερω φασολαδα!
Λετε γιατι να κατσει να δει Ευρωλιγκα ενας Ολλανδος, ενας Πορτογαλος, ενας Φινλανδος κλπ αφου δεν μπορουν οι ομαδες του να μπουν. Μα αν ξαφνικα ανοιγε εντελως η Ευρωλιγκα και μπορουσαν μεσω προκριματικων να παιξουν ομαδες απο οποιαδηποτε χωρα της Ευρωπης, ποιες θα επαιζαν για τα επομενα 10 χρονια; Θα ηταν οι ιδιες και οι ιδιες; Κι αν καποια εμενε εξω για αγωνιστικα κριτηρια, οπως θα εμενε φετος η Μπαρτσελονα, στη θεση της φετος θα επαιζε η Τενεριφη και απο του χρονου παλι η Μπαρτσελονα. Κι αν καποια στιγμη καποιος αποφασιζε να ριξει λεφτα σε μια ομαδα πχ απο τη Βρετανια ή την Ελβετια για να διεκδικησει ευρωπαικο τιτλο(κατι σαν την Παρι Σεν Ζερμεν και τη Μαντσεστερ Σιτι του μπασκετ ας πουμε), να ειστε σιγουροι οτι η ομαδα αυτη θα επαιρνε με τη μια wild card για το Eurocup, απ οπου θα μπορουσε να μπει στην Ευρωλιγκα, και σε δευτερη φαση θα εξεταζαν με ποιο τροπο θα μπορουσαν να τη βαλουν στο "κλειστο κλαμπ", αν εβλεπαν οτι μπορει να σταθει αγωνιστικα.

Αν λοιπον η FIBA μπορουσε να διοργανωσει ενα πρωταθλημα με τις κορυφαιες ομαδες, θα το ειχε κανει. Για τον εαυτο της, για τον ελεγχο της ολης καταστασης και σιγουρα οχι για το καλο του μπασκετ. Τα κλειστα συμβολαια μπορει να μην ειναι οτι καλυτερο για το αθλημα, αλλα η διοργανωση που εχουν φτιαξει με αυτα ειναι η κορυφαια που εχει εμφανιστει στην Ευρωπη σε συλλογικο επιπεδο και αυτο το εχουν πετυχει οι ιδιες οι ομαδες. Κανενας Μπερτομεου, κανενα αλλο στελεχος ή εκπροσωπος μιας λιγκας. Ισως το καταφεραν επειδη δεν ειχαν τους καρεκλοκενταυρους πανω απ το κεφαλι τους. Καλυτερα λοιπον σε μια λιγκα που επεκτεινεται παρα σε μια ομοσπονδια που εχει ηδη αποτυχει. Με τα ελαττωματα που εχει αυτη η λιγκα. Το να ευχεται παντως καποιος να ξαναπαρει τα ηνια η FIBA ειναι σαν να ζητα να επανελθει το ενσυρματο τηλεφωνο με το καντραν και το isdn αντι του smartphone και των οπτικων ινων, γιατι το smartphone και το wi fi εκπεμπουν πολλη ακτινοβολια!
Οποιος ειναι εκτος και θελει να μπει, ο τροπος ειναι απλος. Με το ιδιο μεσο που θα χρειαζοταν για να μπει σε μια "αξιοκρατικη" λιγκα. Οπως λενε και στο χωριο μου "money talks and bullshit walks"...

Ισπανια,ρωσια,αδριατικη λιγκα(ολες οι χωρες της πρωην γιουγκοσλαβιας) εχουν πρωταθλημα ανεξαρτητο απο την φιμπα και την εγχωρια ομοσπονδια

Περα απο αυτο οταν μιλαμε για ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟ αυτο που λες απλα δεν υπαρχει
Να εισαι σιγουρος οτι το ιδιο τους ειπαν και οι δικηγοροι
Εκτος αν νομιζεις οτι απο την καλη τους την καρδια περσι καταπιαν τις απειλες για τις ομαδες και τις χωρες που στηριζουν eurocup(μεχρι και για αποκλεισμους εθνικων ελεγαν) και φετος το καλοκαιρι ενω η κοντρα με την ευρωλιγκα κορυφωθηκε λογω των παραθυρων εβγαιναν και δηλωναν οτι οι ομαδες ειναι ελευθερες να παιξουν σε οποια ευρωπαικη διοργανωση θελουν(που οδηγησε σε επιστροφη στο eurocup ομαδων απο ιταλια,γαλλια,τουρκια που δεν επαιξαν περσι λογω των απειλων)

Στον επαγγελματικο αθλητισμο το τσαμπιονς λιγκ ειναι μια ΑΕ, ο εσακε ειναι μια ΑΕ, οι ομαδες ειναι ΑΕ οπως και η ευρωλιγκα ειναι μια ΑΕ
Οταν θες επαγγελματικο καθεστως αναγκαστικα πας by the rules που διεπουν επιχειρησεις
Δεν υπαρχει το "εχω επαγγελματικο νομικο καθεστως για να βγαζω φραγκα αλλα οπου με βολευει ισχυουν οι κανονες ερασιτεχνικου αθλητισμου για να μπορω να κανω κουμαντο σε οσους παιζουν μπασκετ"

Κοινως στον συγχρονο καπιταλιστικο κοσμο οταν εχεις ενα μαγαζι εισαι υποχρεωμενος να συνυπαρξεις και να ανταγωνιστεις με τους ιδιους κανονες τα υπολοιπα μαγαζια χωρις δικαιωμα να εκμεταλλευτεις τυχον δεσποζουσα θεση σε αλλη αγορα-προιον(εγχωρια πρωταθληματα) για να αποκτησεις πλεονεκτημα σε αλλη αγορα-προιον(διεθνεις διασυλλογικες διοργανωσεις)

Σταματαω εδω γιατι προσπαθω να μιλησω με επιχειρηματα και οι απαντησεις σου(δεν εχω κατι προσωπικο μαζι σου) ειναι συνηθως στο στυλ "οι κακοι ισπανοι, ο νεοερντογαν, οι μπουληδες και η φιμπα που θα μας σωσει και επειδη ειναι ομοσπονδια μπορει να κανει οτι γουσταρει"

Καληνυχτα απο εμενα

Υ.Γ.1.Η ευρωλιγκα δεν ελεγχεται απο κανεναν ισπανο και κανενα μπερτομεου.Οι αποφασεις λαμβανονται απο το συμβουλιο που δικαιωμα ψηφου εχουν οι ομαδες. Η ψηφος του παναθηναικου και του ολυμπιακου μετραει το ιδιο με των αλλων ομαδων. Το ιδιο συμβουλιο εχει αρμοδιοτητα αν θελει να βαλει αλλον προεδρο και να στειλει τον μπερτομεου σπιτι του

Υ. Γ. Νοερντογαν,μπουληδες,μπερτανδρεου και κατι αλλα παρατσουκλια που εχω δει.Θυμιζει λιγο την αξεχαστη δηλωση βασιλακοπουλου οτι στο nba ειναι μερικες μαιμουδες που πηδανε

Η αδριατικβλίγκα δεν είναι εθνικό πρωτάθλημα ,αλλα βαλκανική διοργάνωση,καταργήστε τα κλειστά συμβόλαια,τους νοιάζει μόνο η τσέπη των 11 των διορισμένων


Η αδριατικβλίγκα δεν είναι εθνικό πρωτάθλημα ,αλλα βαλκανική διοργάνωση,καταργήστε τα κλειστά συμβόλαια,τους νοιάζει μόνο η τσέπη των 11 των διορισμένων


Γιάτί να μήν διοργανώνει η φιμπα τήν νέα ευρωλίγκα όπως η ουεφα,ehf,cev,len μόνο στο μπάσκετ την πήρε ένας πειρατής.

Θα με ενδιεφερε μια τετοια ερευνα γιατι δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι η δημοτικοτητα του συλλογικου ευρωπαικου μπασκετ εκτοξευτηκε με την Ευρωλιγκα.Οσο δημοφιλης ηταν το 1999 που το κουμαντο το εκαναν οι Φιμπαοι αλλο τοσο ειναι και τωρα.

Και γω το ιδιο πιστευω φιλε.Και γενικοτερα στο καιρο της Φιμπα και δη τα τελευταια χρονια της υπηρξαν αναδυομενες χωρες μπασκετικα που μπηκαν στον χαρτη.Η ελλαδα με τα πρωτα φαιναλ φορ του Αρη 1988,η Γαλλια με πρωταθλητρια Ευρωπης τη Λιμοζ 1993,στο φαιναλ φορ που συμμετειχε και ο ΠΑΟΚ(πρωτη ζωντανη μεταδοση αγωνα μπασκετ στη Γαλλια,πλην ΝΒΑ),πρωτη Τουρκικη ομαδα σε τελικο Κυπελλουχων η Εφες Πιλσεν.Και η Γερμανια σε επιπεδο Εθνικης πρωταθλητρια Ευρωπης 1993 ....χωρες που αρχισαν να ασχολουνται με το μπασκετ πιο σοβαρα.Στον καιρο της Ευρωλιγκας καμια χωρα δεν αναδειχτηκε και πολυ περισσοτερο καποιες συρρικνωθηκαν κιολας.

Μα ακριβως ειναι αυτο που υποστηριζουμε και μεις που ειμαστε υπερ του πληρως ανοιγματος της διοργανωσης και το διατυμπανιζουμε σε καθε ευκαιρια λεγοντας να μην φοβαστε οτι η επενδυση καποιας μεγαλης ομαδας κινδυνευει γιατι ακομα κι αν μια χρονια δε μπει θα μπει την επομενη!!Το μπασκετ ειναι το πιο δικαιο αθλημα και ο καλυτερος κερδιζει.Απ ολα τα αθληματα εαν καποιο επρεπε να ειναι ανοικτο θα επρεπε να ειναι το μπασκετ...και τελικα ειναι το μόνο κλειστο.



Τρωγωντας ερχεται η ορεξη...Δε παει ξαφνικα κανενας να ριξει λεφτα σα ψυχασθενης σε μια Ελβετικη ομαδα μπασκετ.Πρωτα ερχεται μια καλη πορεια και μια διακριση της ομαδας ,ζεστενεται ο κοσμος και τα μεσα της εν λογω ομαδας και χωρας και ερχεται και μετα ο Ηρωας προεδρος με τα λεφτα να την μπουσταρει μπας και παει Φαιναλ Φορ.Υπαρχει μονο ενα προβλημα εδω.....χωρις συμμετοχη ειναι μαθηματικα βεβαιο πως δεν μπορει να υπαρξει...διακριση.



Χαχαχα ωραιος.Αλλα κι εμενα στο δικο μου χωριο στη Πελοπονησο που γεννησε τους Ολυμπιακους αγωνες,λενε τον Ορκο του Κριτη...'Στο όνομα όλων των κριτών και αξιωματούχων, υπόσχομαι ότι θα εκτελέσουμε τα καθήκοντά μας κατά τη διάρκεια αυτών των Αγώνων με πλήρη αμεροληψία, σεβόμενοι και τηρώντας τους κανόνες οι οποίοι διέπουν μέσα σε αληθινό πνεύμα ευγενούς αθλητικής άμιλλας'

Πές τα χρυσόστομε μομίζουν ότι θα κάνουν ευρωπαικό nbaμε τα κλειστά συμβόλαια.Η ευρωλίγκα θάβει χώρες,ενώ η φιμπα έδινε το δικαίωμα σε πολλές χώρες και με αγωνιστικά κριτήρια περνούσαν.διορισμοί μαδούρο δεν υπήρχαν

Μήπως να περιμένεις τα αποτελέσματα τις ερευνάς που προτείνει ο φίλος για να βγάλεις συμπεράσματα? έτσι και τα στοιχειά που θα βγουν δεν είναι τις αρεσκείας σου απλώς θα τα αγνοήσεις και θα συνεχίσεις την ρητορική σου η θα παραδεχτείς ότι τα πράγματα δεν είναι όσο άσπρο-μαύρα τα παρουσιάζεις?

Παρόλα αυτά μια τέτοια ερευνά θα είχε μεγάλο ενδιαφέρων γενικά.

φένεται σε ποιες χώρες ενδιαφέρει χαντμπολ η μπάσκετ στις περισσότερες ενδιαφέρει το χαντμπολ στην ευρώπη

Κάλο είναι να μιλάμε με στοιχειά και όχι με προσωπικές εκτιμήσεις αν έχεις τέτοια στοιχειά μοιράσου τα και με εμάς ώστε να έχουμε ένα σοβαρό και εποικοδομητικό διάλογο, εγώ στο λίγο που έψαξα δεν βρήκα κάτι χρήσιμο υπάρχουν αρκετά άρθρα για μεμονωμένες σεζόν από διάφορες διοργανώσεις και είναι όλα σχετικά πρόσφατα από 2010 (άντε 08 το πιο παλιό) και δεν είναι αρκετά εμπεριστατωμένα για να βγάλεις τα συμπεράσματα που ζητούμε, αν έχει κάποιος γνώση στοιχείων που θα μας διαφωτίσουν ας τα ποσταρει.

Στα γρήγορα βρήκα να σας πω ότι τα εισιτήρια στην Ευρωλίγκα ήταν κατά μέσο όρο 3.565 το 1998 και 8.472 πέρυσι, τα υπερδιπλάσια δηλαδή. Στα τηλεοπτικά ουδεμία σύγκριση πάλι, στα έσοδα ομοίως, αλλά θέλω χρόνο για να τα βάλω κάτω γιατί επί φίμπα τα στοιχεία είναι λίγα. Εντάξει για όσους θυμόμαστε τις εποχές ΦΙΜΠΑ η κατάσταση είναι μέρα με τη νύχτα από πλευράς δημοφιλίας του σπορ, αλλά αν βρω χρόνο θα κάτσω να βρω κι άλλους αριθμούς.

Έμαθα όμως ότι η Ευρωλίγκα έχει περισσότερους τηλεθεατές απ' όσους έχει η MLS (!).

Αν μπορούσες να στείλεις κάνα link θα σου ήμουν υπόχρεος και θα βοηθούσε πολύ στην συζήτηση που (κάποιοι) προσπαθούμε να κάνουμε.

Φίλε McRae προς το παρών δεν έχω τα στοιχειά που ζητάς άλλα νομίζω ότι καταλαβαίνω από που προέρχεται η άποψη σου.

Χωρίς να έχω αριθμούς που να το υποστηρίζουν νομίζω ότι ενώ το μπάσκετ σε κάποιες χώρες έχει ανεβεί (ισπανια, γερμανια) σε άλλες (ελλαδα, ιταλια) σε σχέση με άλλες εποχές έχει πέσει, αν έχεις ζήσει (η έστω δει) την δεκαετία του 90 στην ελλαδα δεν νομίζω να χρειάζεσαι αριθμούς για να δεις πόσο έχει (ξεπε)πέσει ο αριθμός των ανθρώπων που ενδιαφέρονται για το άθλημα, όχι όταν εκτός από τους αιωνίους (άντε και ο αρης) όλοι οι υπόλοιποι πασχίζουν να προσελκύσουν την προσοχή του κόσμου με πενιχρά στην τελική αποτελέσματα αποτελέσματα ενώ πριν 20 χρονιά τα γήπεδα γέμιζαν όχι μόνο από τους μεγάλους (αρης, παοκ, παο, οσφπ) άλλα αποτελούσαν σημείο συνάθροισης ολοκλήρων τοπικών συνοικιών, και το ίδιο και σε χειρότερο βαθμό έπαθαν και οι Ιταλοί, και με στοιχειά η χωρίς νομίζω ότι είναι αναμφισβήτητη η πτώση του αθλήματος σε κάποιες χώρες πιστεύω ότι αυτό βλέπεις και εσύ και αυτό εκφράζεις με τις απόψεις σου εδώ μέσα.

Ακόμη όμως και με την ανδιαφισβητηστη υποβάθμιση των (περισσότερων) εθνικών πρωταθλημάτων δεν πιστεύω ότι γι'αυτο οφείλετε ένας και μόνο παράγοντας (ευρωλιγκα) άλλα για σωρεία με κυριότερο την μετάβαση του αθλήματος από ερασιτεχνικό σε επαγγελματικό κάτι που ολοένα και μεγαλώνει (για να μην πω γιγαντωθεί) στην σημερινή εποχή που ζούμε, αυτό εκτός από τα καλά του (καλύτεροι μισθοί, συνθήκες εργασίας εγκαταστάσεις, διαφήμιση προώθηση του αθλήματος) έχει κάποιες δυσάρεστες παρενέργειες και δυστυχώς πολλοί (από ομάδες μεχρι ομοσπονδίες) που έχουν δυσκολίες προσαρμογής μένουν ολοένα και πιο πίσω.

Κάλο είναι πάντως εκτός από τα αρνητικά να βλέπουμε και τι γίνεται σωστά, το μπάσκετ στην εποχή μας γίνεται ολοένα και πιο θεαματικό και κυρίως πιο ευπαρουσίαστο στον απλό θεατή άλλα έχει πράγματα να δώσει και στον μυημένο επίσης ενώ σε κάποιες χώρες έχει πέσει έχει ανεβεί σε άλλες ενώ με την σημερινή ευκολία μπορούν να το παρακολουθήσουν άτομα από όλο τον κόσμο και σε περιοχές που δεν ήταν δυνατών παλαιότερα και που δεν θα φανταζόμασταν πριν μερικά χρονιά όποτε ας μην τα βλέπουμε όλα μαύρα γιατί σίγουρα δεν είναι, σαφώς περιθώρια βελτίωσης υπάρχουν και μάλιστα πολλά άλλα για να συμβεί κάτι τετοιο δεν γίνεται με τις δυο μεγάλες δυνάμεις στα μαχαιριά και η καταστροφή τι μιας η τις άλλης πλευράς μόνο προβλήματα θα δημιουργήσει, η μονή βιώσιμη λύση για το μέλλον είναι η συνεργασία των δυο πλευρών και όσο πιο γρήγορα το καταλάβου(με)ν τόσο το καλύτερο για το μπάσκετ. .

Την ίδια δημοφιλία το λες με στοιχεία ή αυτά που έχεις εσύ στο μυαλό σου? Γενικά μόνο στοιχεία και επιχειρήματα δεν βλέπω να έχεις βέβαια!

Οκ αφού το έκανε κάποτε, ας το κάνει και σήμερα! Και εκεί που έβλεπες στους ομίλους αλλά και στα νοκ αουτ του γιουρομπασκετ άδεια καθίσματα όταν δεν έπαιζε ο διοργανωτής, θα ψάχνεις να βρεις τον κόσμο με το κιάλι.

Η ΦΙΜΠΑ πρέπει να πάρει απόφαση ότι το παιχνίδι στο συλλογικό κομμάτι το κανονίζουν άλλοι. Το ΝΒΑ, η EL και η Κίνα (που έχει μπει πολύ δυναμικά στην αγορά). Αν θέλει να αποκτήσει λόγο πρέπει να κάτσει να συζητήσει, γιατί με τελεσίγραφα θα χάσει και τελικά θα καταφέρει να υποβαθμίσει κι άλλο τις διοργανώσεις της.

Κάτι τελευταίο, ουσιαστικά ούτε στα εγχώρια πρωταθλήματα έχει λόγο, τουλάχιστον στην πλειοψηφία τους, αφού ακόμα και ο εσακε είναι ανεξάρτητος της εοκ πχ, όπου και αυτά στην τελική θα κοιτάξουν να ικανοποιήσουν τα συμφέροντά τους. Σκεφτείτε έναν εσακε χωρίς ΠΑΟ - ΟΣΦΠ, που είναι σήμερα με διαφορά του δεύτερου οι καλύτερες ομάδες. Ε κανένας πρόεδρος δεν θα σκεφτόταν να τιμωρήσει ό,τι καλύτερο προίον έχει.. Το μπάσκετ δεν είναι ερασιτεχνικό πια... Τουλάχιστον όχι σε αυτό το επίπεδο.

ΥΓ. Το έχω ξανααναφέρει αλλά ουσιαστικά δεν ενδιαφέρεστε στο να γίνει διάλογος αλλά να βρίσετε τον Μπερτομέου. Το βόλει, το χαντμπολ, το πόλο και όλα τα αθλήματα που δεν έχουν λίγκα στην Αμερική, δεν έχουν αντιπάλους. Πάει ο ΠΑΟΚ με 1Μ μπάτζετ και φέρνει 1-2 παγκόσμια αστέρια. Χρήματα που μπορεί να τα βρει μόνο από τα έσοδα που μπορεί να πάρει ο ερασιτέχνης από το ποδόσφαιρο. Στο μπάσκετ για να πρωταγωνιστήσει μία ομάδα πρέπει να έχει μπάτζετ τουλάχιστον 15Μ (βάζω και εφορίες μαζί). Όπως δεν μπορεί να συγκριθεί το μπάσκετ με το ποδόσφαιρο έτσι δεν μπορεί και με τ άλλα τα αθλήματα.

Λογικο αφου παιζανε ολοι...Λοντον Ταουερς(Αγγλια),Ντεν Μπος(Ολλανδια),ομαδα απο Κυπρο και παει λεγοντας....Και δευτερον λογικο γιατι εχουν περασει 20 χρονια απο τοτε και εχουν γινει γηπεδα πολυ μεγαλυτερα.
Το ειπαμε αλλα αν χρειαζεται μπορουμε να το επαναλαμβουμε..στο μπασκετ τη δεκαετια του 90(εποχη Φιμπα) υπηρξε εκρηξη δημοτικοτητας(ειτε λογω τρομερης φουρνιας Ευρωπαιων παικτων,ειτε λογω Dream Team και τρομερης φουρνιας στο ΝΒΑ αλλα και για αλλους λογους με τον κυριοτερο οτι ειναι μακραν του δευτερου το πιο θεαματικο αθλημα στον πλανητη) μια εκρηξη που αρχισε να βαζει χωρες κατα συρροην στον μπασκετικο χαρτη και ξαφνικα ερχεται ο Μπερτανδρεου και ανακοπτει αυτη τη δυναμικη με τις κλειστες του αμπελοφιλοσοφιες.
Δυστυχως δεν υπαρχει ειδικο δικαστηριο στο μπασκετ...

Μία φούσκα είναι τα ψηλά νούμερα θέμα χρόνου να πέσουν στα 1.000 με τους διορισμένους


ματώνουν την τσέπη τους στο μπάσκετ το μαρούλι απο χορηγίες δεν υπάρχει

Απλά θα αναφέρω πως πριν 20 χρόνια και βάλε υπήρχε μια Μπενφίκα που κέρδισε τον Παναθηναϊκό του Ντομινίκ τότε που οι Πορτογάλοι είχαν το δικαίωμα(το οποίο το κέρδισαν στο γήπεδο) να δουν πολύ μεγάλες ομάδες εκτός του Παναθηναϊκού. Υπήρχε επίσης μια Ντεν Χέλντερ και μια Πιγί(πιο παλιά ακόμη) που ζόριζαν τον μεγάλο Άρη, τη μεγάλη Τρέϊσερ κλπ. Επίσης υπήρχαν οι Γκιλφορντ Κίνγκς που κέρδισαν τον Άρη του Γκάλη και τον απέκλεισαν από το Φάϊναλ-Φορ(πήγε η Σκαβολίνι) του 1991.

Θα μπορούσε ίσως μια θέση ,μπορεί και δύο, να πηγαίνει σε ομάδα από αυτές τις χώρες(Βέλγιο, Πολωνία, Φινλανδία). Αυτές από την πλευρά τους να πληρούσαν κάποια κριτήρια ώστε η Ευρωλίγκα να τους έδινε μια θέση. Έτσι και αλλιώς στο Φάινάλ-Φορ πάνε οι ΤΣΣΚΑ, ο Ολυμπιακός και η Ρεάλ τα τελευταία χρόνια. Η τέταρτη ομάδα είναι αυτή που συνήθως αλλάζει. Δε νομίζω ότι θα ενοχλούσε τον ανταγωνισμό να συμμετείχε μια οργανωμένη ομάδα από π.χ. τη Φινλανδία.

Αυτό που διαβάζω στο φόρουμ είναι πως οι φίλοι των αιωνίων, κυρίως, θεωρούν την Ευρωλίγκα ως μονόδρομο ενώ οι υπόλοιποι όχι. Εγώ πάλι πιστεύω πως είναι άδικο να παίζει Ευρωλίγκα φέτος η Μακάμπι που τερμάτησε πέμπτη ή να παίζει ευρωλίγκα η Αρμάνι που πάτωσε. Από την άλλη όμως αυτές οι ομάδες χαλούν λεφτά, πολλά και πιθανότατα ο ένας χορηγός(Αρμάνι) να είναι απαραίτητος. Σίγουρα θα έπρεπε να υπήρχε μια ομάδα από Γαλλία. Ίσως και η Μπάγερν.

Που ισχυει αυτο?Σε ποια χωρα ακριβως εκτοξευτηκε η δημοφιλια του αθληματος εξαιτιας της ευρωλιγκας?Εδω παντως το πικ το πιασαμε στα 90ς..Δεν λεω οτι αν εκανε κουμαντο η ΦΙΜΠΑ θα ηταν δραματικα διαφορετικα τα πραγματα αλλα την εξαπλωση του αθληματος εξαιτιας του Μπερτομεου ψαχνω και δεν τη βρισκω.Οσες λιγες χωρες ασχολουνταν τοτε με το αθλημα ασχολουνται και τωρα.

Μια ομάδα από ένα Πρωτάθλημα όπως το Φινλανδικό ή ακόμα και μια δεύτερη Λιθουανική, μια Πολωνική θα έβγαινε δυστυχώς τελευταία με μεγάλη διαφορά και πολύ μικρό αριθμό νικών. Ακόμα και τώρα ο Ερυθρός που είναι δύο κλάσεις κάτω σε σχέση με πέρυσι κινδυνεύει να γίνει σάκος του μποξ που είναι και μια ομάδα που παραμένει πολύ ψηλότερα από το σύνολο των ομάδων χωρών όπως αυτές που με το ζόρι βγάζουν μία ομάδα στο Fiba Champions League.

Του χρόνου κατά πάσα πιθανότητα θα έχουμε συν δύο ομάδες στην Ευρωλίγκα κάτι που φυσικά δεν αρκεί για να μεγαλώσει σε ποσότητα, ανταγωνισμό και ποικιλία η Ευρωλίγκα. Γνώμη μου που έχω εκφράσει στο παρελθόν αναλυτικά είναι το Eurocup να αποτελεί το μεγαλύτερο κριτήριο για είσοδο στην Ευρωλίγκα και να δίνει μόνιμη θέση στην κορυφαία διοργάνωση στον νικητή, όχι προσωρινή για ένα μόνο χρόνο όπως τώρα, αλλά επίσης την ευκαιρία στις καλύτερες ομάδες της δεύτερης διοργάνωσης να κυνηγήσουν μια θέση στην Ευρωλίγκα (π.χ. με προκριματικό γύρο με τις χειρότερες της EL πριν ξεκινήσει η χρονιά). Αυτό το σκεπτικό αντιφάσκει κάπου με την ύπαρξη των συμβολαίων που θα μπορούσε έστω να μειωθούν, ώστε να ανανεώνονται περισσότερο οι ομάδες.

Ναι έχεις δίκιο θα ήταν αδύναμη, όμως θα μπορούσε με 2-3 καλούς ξένους συν τον πυρήνα των γηγενών παικτών να έκανε κηδείες. Ας ήταν από την Πολωνία η ομάδα που έχει και καλύτερο πρωτάθλημα. Απλά ανέφερα τη Φινλανδία επειδή όντως εκεί γίνεται κάτι. Με το οποίο η ευρωλίγκα δεν ασχολείται. Θα μπορούσε φέτος να ήταν η Χάποελ ή η Βιλερμπάν. Δε νομίζω πως το άθλημα θα πάει μπροστά με 5 Ισπανικές(φέτος) ή 4 Τούρκικες(πέρσι).

Ειναι ευτυχημα που φιλοι και οπαδοι ομαδων που ειναι αιωνια αποκλεισμενοι απο μια διοργανωση φιασκο μας μιλουν τοσο ηπια και πολιτισμενα προσπαθωντας να επιχειρηματολογησουν γιατι δεν ειναι σωστο αυτο που κανει ο Μπερτι και που δυστυχως πολλοι υποστηριζουν ακομα και εδω στο φορουμ.Προσωπικα τους ευχαριστω πολυ και τους ζητω συγνωμη γιατι και η ομαδα μου ειναι στους 11 του Μπερτι(ασχετα αν ειναι η μοναδικη που συνεχως το σκεφτοταν να τον ακολουθησει)Το 2001 ειχαμε παραμεινει στη Σουπρολιγκ αλλα και τωρα ημασταν οι τελευταιοι που του ειπαμε ναι.
Με αφορμη το σχολειο του φιλου εδω που ειναι Παοκ θελω να πω πως παρολο που ειμαι Παναθηναικος ειχα την τυχη να βρεθω στο φαιναλ φορ του 1993 που ο Παοκ εχασε απο την Benetton Treviso και τελικα το πηρε η Λιμοζ στο ΣΕΦ.Εκπληκτικη ατμοσφαιρα απο χιλιαδες Παοκτζηδες αλλα και απο 1,200 εκδρομεις απο το Τρεβιζο....συν αρκετους απο το Λιμοζ και της Ρεαλ.Εβλεπες τη λαχταρα και των 3 ομαδων και των οπαδων τους να παρουν τον τιτλο ενω εκεινων της Ρεαλ που εχουν παρει τοσους να μη τους πολυνοιαζει.Θελω να πω η διψα για διακριση εδινε μια αγρια ομορφια....και μπουσταρε και τη Ρεαλ που 3 χρονια αργοτερα με 10,000 εκδρομεις στη Σαραγοσα το επαιρνε με Σαμπονις και Αρλαουσκας και πανηγυριζανε λες και ηταν το πρωτο τους.
Τωρα τα ιδια και τα ιδια....Μπερτι στα τσακιδια

Συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικό σου, δεν βλέπω κι εγώ να υπάρχει άλλος τρόπος, δίνεις ειδικό βάρος στην δεύτερη διοργάνωση, δίνεις το κίνητρο σε ομάδες να επενδύσουν μακροπρόθεσμα.
Και πόσες από τις ομάδες με τα εγγυημένα θα πέσουν για έναν χρόνο, δεν έγινε και κάτι σπουδαίο. Ας δίνει μια wild card η Ευρωλίγκα αν τυχόν πέσει μια από αυτές ή ας γίνει ο προκριματικός γύρος που θα συμμετέχουν και αυτές, αλλά η Ευρωλίγκα πρέπει αν όχι να είναι τελείως ανοικτή να δίνει την δυνατότητα στις ομάδες που περνάνε μέσω Eurocup και πάνε καλά να παραμένουν σε αυτήν.

Υπεροχα ...περασαμε στο κεφαλαιο 'Πυραμιδα'.Οταν το πρωτοακουσα απο τα χειλη του Μπερτι ομολογω οτι χαρηκα.Σκεφτηκα αφου δεν γινεται να εχουμε τελειως ανοικτη Ευρωλιγκα ας εχουμε σε ενα βαθμο...με την Πυραμιδα του.Οπου Ευρωλιγκα ειναι η Πρωτη Κατηγορια, το Γιουροκαπ η Δευτερη Κατηγορια και τα Εθνικα πρωταθληματα η τριτη Κατηγορια.Μολις αντιληφθηκα ομως τι ακριβως συμβαινει η χαρα μου μετατραπηκε σε θυμο.Τι λοιπον πραγματικα συμβαινει...?Την πυραμιδα την χρησιμοποιει ακομα μια φορα σα τυρακι να καλμαρει ολους αυτους που δεν ειναι οι 11...γιατι πολυ απλα δεν ειναι εφαρμοσιμη.
Ας δουμε ενα παραδειγμα.Ας υποθεσουμε οτι οι 3 τελευταιοι απο την Πρωτη Κατηγορια(Ευρωλιγκα) πεφτουν στη Δευτερη(Γιουροκαπ) και οι 3 πρωτοι του Γιουροκαπ ανεβαινουν Ευρωλιγκα.Τωρα ας υποθεσουμε οτι 3 πρωτοι απ το Γιουροκαπ ειναι Ισπανικες ομαδες και καμια απο τις 3 τελευταιες ομαδες της Ευρωλιγκα δεν ειναι Ισπανικες.Ξαφνικα θα εχουμε 6-7 ομαδες απο την Ισπανια στην Ευρωλιγκα.Εαν αυτο επαναληφθει αλλες 1-2 χρονιες δεν θα εχουμε πια Ευρωλιγκα αλλα Ισπανικη ACB.
Σας λεω ειναι Αρχιπειρατης ο τυπος,και μας κοροιδευει ολους χοντρο γαζι.
Εχει χαθει καθε μου ελπιδα.Η μονη αχτιδα φωτος ειναι οτι αναδευεται η Φιμπα.....σα να ξυπνησε...Λετε?

Το θέμα είναι ότι η δέκατη Ισπανική ομάδα είναι καλύτερη από την πρώτη της Πολωνίας, την τέταρτη της Ελλάδας και πάει λέγοντας...

Ενταξει,ας καταργησουμε τοτε την Ευρωλιγκα και να βαλουμε στη θεση της την ΑCB με 3-4 συμβολαια σε αλλοδαπες ομαδες με τον ορο οτι θα μετακομισουν στην Ισπανια.Παραδειγμα ο Παναθηναικος να παει για παντα στη La Coruna η ΤΣΣΚΑ στο Vigo η Μακαμπι στη Μαγιορκα και η Φενερμπαξε να φτιαξει ενα μπαξε στο Λας Παλμας.Να στειλουμε και τον Ολυμπιακο στη Κορντομπα και τελος χρειαζομαστε και εναν Κουρεα για την Σεβιλλη.
Περαστικα μας

Eγώ προσωπικά προτιμώ να βλέπω καλές ομάδες και καλούς παίκτες οπότε δεν με πειράζει και 10 Ισπανικές να έχουμε. Και 16 αν γίνεται. Ίσως και να μην με πειράζει τόσο επειδή είναι ο Ολυμπιακός μέσα στις ομάδες αυτές. Αυτό που ξέρω βέβαια είναι ότι χαίρομαι να βλέπω ΝΒΑ που ναι ο ορισμός της κλειστής λίγκας.

Πάνω απ' όλα μ'αρέσει να βλέπω παικταράδες και καλές ομάδες και ξέρω πως όσο και να μπουν φινλανδικές κτλ τέτοιοι παίκτες δε θα πάνε εκεί. Όπως δεν πάνε στον ποδοσφαιρικό Ολυμπιακό ή στην Anderlecht ή στην Qarabag ή στη Maribor. Ομάδες σάκοι του μποξ και περιμένουμε να έρθει η φάση των 16 στο τσουλου μπας και δούμε κανά ματς της προκοπής. Εκει θα μου πείτε υπάρχει τουλάχιστον ένα rotation στα μεγάλα πρωταθλήματα οπότε μπορεί πχ η United μια χρονιά να μην παίξει. Ε εκεί υπάρχουν και περισσότερες καλές ομάδες όμως και τα πρωταθλήματα τους δίνουν χοντρά πακέτα. Εδώ αλήθεια τι δίνει η ΕΟΚ και η κάθε ΕΟΚ? Εδώ η διαφορά από Ολυμπιακό σε Άρη είναι χαοτική κι επειδή πολλά χρήματα δεν υπάρχουν ούτε στη Euroleague όχι δε θα φτιάξουν ομάδα με τα χρήματα της Euroleague παίζοντας εκεί για μια χρονιά. Απλά τις ζημιές μειώνουν τα χρήματα αυτά και είναι πιθανό πως τους κάνει και καλό που δεν βγαίνουν Euroleague γιατί είναι σίγουρο ότι θα σκορπούσαν παραπάνω από ότι αντέχει το βαλάντιό τους με αυξημένη πιθανότητα την αμέσως επόμενη χρονιά να οδεύουν στη διάλυση. Βλέπετε τον Ερυθρό Αστέρα πόσο βοηθήθηκε οικονομικά από τη Euroleague? Κι επειδή λεφτά δεν έχει ούτε η Euroleague, όπως προείπα, αλλά ούτε κι η FIBA (γιατί αν είχε θα τα βλέπαμε, αλλά προς το παρόν μόνο φωνή είναι) κουμάντο θα κάνουν οι 11 που έχουν. Απλά τα πράγματα. Και τουλάχιστον έχουν φτιάξει ένα ωραιότατο παρτάκι το οποίο είναι η όαση του Ευρωπαϊκού μπάσκετ.

Είσοδο μόνο από τα εθνικά πρωταθλήματα .Κατάργηση κλειστών συμβολαίων και wild card.Να πάρει η φίμπα τους καλύτερους με αγωνιστικά κριτήρια,όχι διορισμένοι του Καντάφι