Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΕΘΝΙΚΗ ΕΦΗΒΩΝ (u18-u19)
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
louie
QUOTE (tsouras o.a.c @ Jul 28 2014, 20:18 ) *
Δεν τον λες και επιζημιο με 31 ποντους,7 ριπαουντ,4ασσιστ,1 κλεψιμο και 1 μπλοκ,9 κερδισμενα φαουλ(9/12 βολες)? αλλα καταλαβαινω οτι μας ξενιζει λιγο το οτι ειναι ατομιστης!Αν τωρα μας χαλαει το γεγονος οτι υπαρχει ενδιαφερον του Ολυμπιακου και τον αντιμετωπιζουμε σαν κοκκινο,τοτε παω πασο



υποθετω οτι γενικα τα παντα αντιμετωπιζονται με την καχυποψια του οπαδισμου στον ελληνικο αθλητισμο αλλα πρωτον θεωρω οτι δεν ειμαι τοσο πολυ προκατειλλημενος απεναντι σε παιχτες του ολυμπιακου οσον αφορα την αξια τους και δευτερον δεν ειναι παιχτης του ολυμπιακου.

ειπα οτι στο μεγαλυτερο διαστημα ηταν επιζημιος για την ομαδα και αν δεν φταναμε στην δευτερη παραταση οπου ανετρεψε την εικονα με τα 3 τριποντα +κατι βολες κτλ τοτε θα ειχε κανει ζημια στην ομαδα. οποιος ειδε τον αγωνα καταλαβαινει τι λεω, πραγματικα εκανε ζημια στην λειτουργια της ομαδας. μου εκανε τεραστια εντυπωση πως σε καθε κατοχη κοιταζε συνεχως το καλαθι. οταν εισαι ο κυριος χειριστης μιας ομαδας αυτο χαλαει ολη την λειτουργια της... δεν ειναι δηλαδη ειναι οτι απλα ειναι λιγο ατομιστης.

και αυτη την αποψη την ειχα και στα προηγουμενα παιχνιδια απλα σημερα ειδικα στην κανονικη διαρκεια το τερματισε.
ssoulliss
Χωρίς λόγια...

http://www.basket.gr/press/article.asp?id=10684
kotzito
Σημαντική νίκη και από άποψη ψυχολογίας. Τώρα θεωρητικά μια νίκη μάλλον μας αρκεί για να βγούμε στις 2 πρώτες θέσεις, και από εκεί και πέρα βλέπουμε.


Χαραλαμπόπουλος σίγουρα είναι μια κλάση παραπάνω από τους άλλους. Βεβαίως πιστεύω ότι θα πρέπει να δουλευτεί να παίζει σαν 4, γιατί φαίνεται ότι έχει καλές κινήσεις κοντά στο καλάθι και καθαρίζει ριμπάουντ, ενώ για 3 μου φαίνεται πως ίσως είναι λίγο αργός.
Για τον Σταμάτη τώρα αγωνιστικά τον θεωρώ πολύ ταλαντούχο. Το σουτ του θέλει λίγο δουλειά αλλά στις διεισδύσεις φαίνεται αρκετά καλός. Και το κυριότερο είναι ότι διαθέτει θράσος παρά την ηλικία του. Το θέμα είναι αφ'ενός ότι για 1 δεν διαθέτει την απαραίτητη δημιουργία και για 2 είναι κοντός και αφ'ετέρου θα πρέπει να τον χαλιναγωγήσουν λίγο οι προπονητές του στις προσπάθειες που παίρνει.


Τώρα για το επεισόδιο Παπαθεοδώρου-Κόνιαρη δεν έχω ιδέα τι μπορεί να το προκάλεσε, αλλά όσο να ναι είναι απαράδεκτη συμπεριφορά προπονητή προς ένα παιδί 17 χρονών. Και κυρίως από έναν τεχνικό που μέχρι τώρα δεν είχε δώσει δικαιώματα νομίζω και φαίνεται αρκετά σοβαρός.


O Τσαλμπούρης γιατί δεν έπαιξε καθόλου;
T.W.Is.M.
QUOTE(salonikatasos @ Jul 28 2014, 19:01 ) *
36 σουτ σε ματς δεν κάνουν ούτε ο ντουράντ και ο κόμπι. ευτυχώς να λέμε που έβαλε τα 3 τρίποντα. 9/24 δίποντα και 4/12 τρίποντα


Μπερδευτηκες. 24 σουτ εκανε, οχι 36. Το 9/24 ηταν FG, απο τα οποια 4/12 τριποντα.


Για το τουρνουα πιστευω οτι ο Παπαθεοδωρου κατεστρεψε σημερα την πορεια της εθνικης. Για μενα θα επρεπε να του δοθει το δικαιωμα να εξηγησει γιατι εκανε αυτο που εκανε και στη συνεχεια να φυγει, εκτος αν η εξηγηση του ειναι κατι που κανενας μας δεν εχει φανταστει. Αν ομως φυγει, ουσιαστικα περναει σε παιδια 17-18 χρονων η αντιληψη οτι αν ο προπονητης κανει κατι που δεν τους ειναι ευχαριστο, μπορουν να τον φανε. Αν δε φυγει, εχει χασει το παιχνιδι των αποδυτηριων.
Ειχα γραψει πριν μερικες ημερες με αφορμη το τουρνουα των U20 οτι σε αυτες τις ηλικιες το ζητουμενο ειναι να βγουν παιχτες, να εξελιξουν το ταλεντο τους και να δειξουν οτι μπορουν να παιξουν οργανωμενα μεν, αλλα οχι αυτοματοποιημενα. Το ιδιο λεω και τωρα. Η επιτυχια αυτης της ομαδας θα ειναι σε 5 χρονια να εχει πχ το Χαραλαμποπουλο, τον Παπαγιαννη και το Σταματη στην προεπιλογη της μεγαλης εθνικης.

Κατι τελευταιο για το Σταματη και τα ποσοστα του. Ο πρωτος σκορερ της Ισπανιας, ο Αλονσο(Φρανσισκο, οχι Φερναντο tongue.gif ), ειχε 6/20 και ο δευτερος, ο Γκαρθια, ειχε 4/16. Μαλλον το παιχνιδι ηταν τετοιο που δεν μπορουσε καμια ομαδα να σκοραρει ευκολα. Μη μου πειτε γιατι ο Χαραλαμποπουλος τοτε ειχε 9/19. Ειπαμε, αυτος ειναι ενα σκαλι παραπανω. Και αν παρατηρησαμε τα τελευταια λεπτα, σε καποιες φασεις η δημιουργια ξεκινουσε απο εκεινον και κατεληγε σε ελευθερο σουτ απο την περιφερεια. Αν δηλαδη του επετρεπε η ισπανικη αμυνα, θα επαιρνε ακομα περισσοτερες προσπαθειες κι αυτος(και καλως θα τις επαιρνε).
tsouras o.a.c
QUOTE(louie @ Jul 28 2014, 21:09 ) *
υποθετω οτι γενικα τα παντα αντιμετωπιζονται με την καχυποψια του οπαδισμου στον ελληνικο αθλητισμο αλλα πρωτον θεωρω οτι δεν ειμαι τοσο πολυ προκατειλλημενος απεναντι σε παιχτες του ολυμπιακου οσον αφορα την αξια τους και δευτερον δεν ειναι παιχτης του ολυμπιακου.

ειπα οτι στο μεγαλυτερο διαστημα ηταν επιζημιος για την ομαδα και αν δεν φταναμε στην δευτερη παραταση οπου ανετρεψε την εικονα με τα 3 τριποντα +κατι βολες κτλ τοτε θα ειχε κανει ζημια στην ομαδα. οποιος ειδε τον αγωνα καταλαβαινει τι λεω, πραγματικα εκανε ζημια στην λειτουργια της ομαδας. μου εκανε τεραστια εντυπωση πως σε καθε κατοχη κοιταζε συνεχως το καλαθι. οταν εισαι ο κυριος χειριστης μιας ομαδας αυτο χαλαει ολη την λειτουργια της... δεν ειναι δηλαδη ειναι οτι απλα ειναι λιγο ατομιστης.

και αυτη την αποψη την ειχα και στα προηγουμενα παιχνιδια απλα σημερα ειδικα στην κανονικη διαρκεια το τερματισε.


To γεγονος οτι εχει στο μυαλο του το σκοραρισμα σιγουρα ηταν εμφανες, ακομα και απο την αρχη του αγωνα,αλλα δεν πρεπει να παραβλεπουμε οτι εχει potentials να το υποστηριξει.και σε αυτο θελει στηριξη..

Δεν ειπα οτι φορας χρωματιστα γυαλια,αλλα επειδη ειδα και σε καποια site πληρη αναλυτικη αναφορα της στατιστικης του Χαραλαμποπουλου και απλα τον Σταματη να αναφερεται σαν υποσημειωση,σε πηρε και εσενα η μπαλα που του τα εχωνες απο το ημιχρονο.Αφου κερδισαμε ολα καλα και στο χερι του Παπαθεοδωρου ειναι οι διορθωσεις για το αυριανο παιχνιδι......ή μαλλον καλυτερα οχι στο χερι του γιατι πρεπει να ειναι λιγακι βαρυ. 68.gif 68.gif
louie
QUOTE (kotzito @ Jul 28 2014, 21:11 ) *
Σημαντική νίκη και από άποψη ψυχολογίας. Τώρα θεωρητικά μια νίκη μάλλον μας αρκεί για να βγούμε στις 2 πρώτες θέσεις, και από εκεί και πέρα βλέπουμε.


Χαραλαμπόπουλος σίγουρα είναι μια κλάση παραπάνω από τους άλλους. Βεβαίως πιστεύω ότι θα πρέπει να δουλευτεί να παίζει σαν 4, γιατί φαίνεται ότι έχει καλές κινήσεις κοντά στο καλάθι και καθαρίζει ριμπάουντ, ενώ για 3 μου φαίνεται πως ίσως είναι λίγο αργός.
Για τον Σταμάτη τώρα αγωνιστικά τον θεωρώ πολύ ταλαντούχο. Το σουτ του θέλει λίγο δουλειά αλλά στις διεισδύσεις φαίνεται αρκετά καλός. Και το κυριότερο είναι ότι διαθέτει θράσος παρά την ηλικία του. Το θέμα είναι αφ'ενός ότι για 1 δεν διαθέτει την απαραίτητη δημιουργία και για 2 είναι κοντός και αφ'ετέρου θα πρέπει να τον χαλιναγωγήσουν λίγο οι προπονητές του στις προσπάθειες που παίρνει.


Τώρα για το επεισόδιο Παπαθεοδώρου-Κόνιαρη δεν έχω ιδέα τι μπορεί να το προκάλεσε, αλλά όσο να ναι είναι απαράδεκτη συμπεριφορά προπονητή προς ένα παιδί 17 χρονών. Και κυρίως από έναν τεχνικό που μέχρι τώρα δεν είχε δώσει δικαιώματα νομίζω και φαίνεται αρκετά σοβαρός.


O Τσαλμπούρης γιατί δεν έπαιξε καθόλου;



γενικα στους ψηλους γινεται περιεργο ροτεισον μεχρι τωρα. αυριο παντως οι παιχτες θα ειναι χωμα. κι ας ειναι νεα παιδια οταν καποιος εχει παιξει 50 γεματα λεπτα οπως ο χαραλαμποπουλος, την επομενη μερα ειναι αναποφευκτο να ειναι βαρυς.
Gino_Bill
Απαράδεκτη κίνηση από τον Παπαθεοδώρου. Δεν είδα το ματς αλλά μόλις είδα ένα βιντεάκι που φαίνεται ότι πρώτα πετάει την διαπίστευσή του προς τον παίκτη. Αν το έκανε απ' τα νεύρα του ας την πετούσε στο παρκέ. Ο,τι στραβό και να έκανε το παιδί, δε δικαιολογεί τέτοια αντίδραση ειδικά όταν είσαι 5 πόντους μπροστά 20 δλ πριν το τέλος που σημαίνει ότι δε χάθηκες. Μπράβο στην ομάδα καλή συνέχεια με τη Σερβία αν και πολύ φοβάμαι ότι θα έχουν ψοφήσει απ το σημερινό!
more stars
Δεν υπάρχουν αυτά... τα έβαλε και χτύπησε τον Κόνιαρη! Και για να μην γίνει θέμα έβαλαν το παιδί να το καλύψει!!!

Ο ίδιος που φόρτωσε σε Σταμάτη (24 σουτ σήμερα και 65 σύνολο !!!) και Χαραλαμπόπουλο (50λεπτά στο παρκέ σήμερα !!!) όλη την ευθύνη, που άφησε τον Παπαγιάννη έξω σε δύο επίσημα και σχεδόν σε όλη τη προετοιμασία χωρίς καν ένα play για να περάσει η μπαλα μέσα (!), ο ίδιος που έβαζε-έβγαζε σε λάθος χρόνους τα πιτσιρίκια στο παρκέ, ο ίδιος που έβαλε τον zero minutes Mπίλλη να παίξει άμυνα την τελευταία επίθεση της κανονικής διάρκειας (!), ο ίδιος που άφησε δύο φορές το παιγνίδι στα χέρια των Ισπανών...

του έφταιξε ένας 17χρονος...

Aπλά βάζεις άλλο προπονητή (?), κάνεις κλήρωση μεταξύ των θεατών για τον αντικαταστάτη του - επι τόπου - και του λες να μη γυρίσει πίσω, γιατί τον περιμένουν κανίβαλοι στα σύνορα...

απλά ντροπή!
tsouras o.a.c
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 28 2014, 21:19 ) *
Μπερδευτηκες. 24 σουτ εκανε, οχι 36. Το 9/24 ηταν FG, απο τα οποια 4/12 τριποντα.


Για το τουρνουα πιστευω οτι ο Παπαθεοδωρου κατεστρεψε σημερα την πορεια της εθνικης. Για μενα θα επρεπε να του δοθει το δικαιωμα να εξηγησει γιατι εκανε αυτο που εκανε και στη συνεχεια να φυγει, εκτος αν η εξηγηση του ειναι κατι που κανενας μας δεν εχει φανταστει. Αν ομως φυγει, ουσιαστικα περναει σε παιδια 17-18 χρονων η αντιληψη οτι αν ο προπονητης κανει κατι που δεν τους ειναι ευχαριστο, μπορουν να τον φανε. Αν δε φυγει, εχει χασει το παιχνιδι των αποδυτηριων.
Ειχα γραψει πριν μερικες ημερες με αφορμη το τουρνουα των U20 οτι σε αυτες τις ηλικιες το ζητουμενο ειναι να βγουν παιχτες, να εξελιξουν το ταλεντο τους και να δειξουν οτι μπορουν να παιξουν οργανωμενα μεν, αλλα οχι αυτοματοποιημενα. Το ιδιο λεω και τωρα. Η επιτυχια αυτης της ομαδας θα ειναι σε 5 χρονια να εχει πχ το Χαραλαμποπουλο, τον Παπαγιαννη και το Σταματη στην προεπιλογη της μεγαλης εθνικης.

Κατι τελευταιο για το Σταματη και τα ποσοστα του. Ο πρωτος σκορερ της Ισπανιας, ο Αλονσο(Φρανσισκο, οχι Φερναντο tongue.gif ), ειχε 6/20 και ο δευτερος, ο Γκαρθια, ειχε 4/16. Μαλλον το παιχνιδι ηταν τετοιο που δεν μπορουσε καμια ομαδα να σκοραρει ευκολα. Μη μου πειτε γιατι ο Χαραλαμποπουλος τοτε ειχε 9/19. Ειπαμε, αυτος ειναι ενα σκαλι παραπανω. Και αν παρατηρησαμε τα τελευταια λεπτα, σε καποιες φασεις η δημιουργια ξεκινουσε απο εκεινον και κατεληγε σε ελευθερο σουτ απο την περιφερεια. Αν δηλαδη του επετρεπε η ισπανικη αμυνα, θα επαιρνε ακομα περισσοτερες προσπαθειες κι αυτος(και καλως θα τις επαιρνε).


Νομιζω οτι ειναι αναλυση ακριβως της εικονας του τροπου που παιζει η Ελλαδα και οι αντιστοιχες μικρες Εθνικες και ισως να δειχνε και την διαφορα κλασης και αναμεσα στους παικτες της ιδιας ομαδας! Ο Χαραλαμποπουλος ειναι στο τοπ3 σχεδον σε ολες τις κατηγοριες και ο Σταματης στο τοπ-8! Ουτε αμελητεα ποσοτητα ειναι σαν παιχτης αναμεσα στους αλλους εφηβους και μακαρι τα upsides του να ειναι μεγαλα στο μελλον.
Zephyr
Από την στιγμή που παίχτης και προπονητής διαψεύδουν ότι υπήρξε χειροδικία, τσάμπα ντόρος γίνεται και δεν έχει νόημα να ασχολούμαστε. Τώρα αν έφαγε κανένα μπινελίκι ο Κόνιαρης χαίρω πολύ, όλοι οι προπονητές ρίχνουν μπινελίκια, ας μην μεγαλοποιούμε καταστάσεις.
thalys
Θυμίζω ότι και ο Μίσσας, σύμφωνα με τα σχόλια θεατών στο Ηράκλειο, μόνο με το γάντι δεν φερόταν στους διεθνείς. Ορίστε που θέλατε ελληνικό στυλ στις εθνικές και διαμαρτυρόσασταν. Μια χαρά σταθερή είναι η νοοτροπία των εθνικών.
louie
QUOTE (tsouras o.a.c @ Jul 28 2014, 21:24 ) *
To γεγονος οτι εχει στο μυαλο του το σκοραρισμα σιγουρα ηταν εμφανες, ακομα και απο την αρχη του αγωνα,αλλα δεν πρεπει να παραβλεπουμε οτι εχει potentials να το υποστηριξει.και σε αυτο θελει στηριξη..

Δεν ειπα οτι φορας χρωματιστα γυαλια,αλλα επειδη ειδα και σε καποια


δεν υπαρχει θεμα για χρωματιστα γυαλια και τετοια, δεν παρεξηγω. ολοι ασυνειδητα σε μικροτερο ή μεγαλυτερο βαθμο επηρεαζομαστε απο το τι ομαδα υποστηριζουμε. να σου πω την αληθεια δεν ηξερα για ενδιαφερον του ολυμπιακου αν και ξερω οτι ο πατερας του επαιζε στον ολυμπιακο(οπως του παπαπετρου στον παναθηναικο, του παπαγιαννη στον ολυμπιακο).

απο εκει και περα θεωρω οτι ειναι κατι παραπανω απο εχει το μυαλο του μονο στο σκοραρισμα. εχει συνεχεια την μπαλα στα χερια του, εχει παρει 62 προσπαθειες εντος παιδιας στο τουρνουα, δλδ 15,5 ανα αγωνα και εχει μολις 2,3 ασσιστ μ.ο και 3 λαθη μ.ο. και ειναι ο βασικος μας χειριστης... το 4αρι μας εχει 4,3 ασσιστ μ.ο με 2,3 λαθη και ενω σκοραρει αρκετα καλυτερα σε καθαρους αριθμους(21,8 ποντους εναντι 18,3) και ποσοστα(59% εναντι 38%) εχει παρει λιγοτερες προσπαθειες. εκει φαινεται οτι υπαρχει καποιο προβλημα. δεν ειναι οτι ειναι και κανας αποτελεσματικος σκορερ οποτε κομπλε.
D-Wade
Και η πλάκα είναι ότι μετά τον Παπαθεoδώρου θα πάει στον Ιβάνοβιτς ο Κόνιαρης. Έχει να ανεβοκατέβει τις κερκίδες στο ΟΑΚΑ . . . smiley.gif
more stars
Στο φάουλ που κάνει ο Μουράτος πάνω στο τρίποντο 22" πριν το τέλος της δεύτερης παράτασης του κάνει σχεδόν τα ίδια... τον σπρώχνει στο κάθισμα και του χειρονομεί... Με τη λήξη ο Μουράτος ξεσπά σε κλάματα λες και έκανε έγλημα!

Ωραίο μπάσκετ θα παίξουν τα 17χρονα αύριο με τον κο Παπαθεοδώρου......
έπεσε και θύμα της τηλεοπτικής κάλυψης...

ssoulliss
Νομίζω ότι έχουμε χάσει το δάσος...Σήμερα ένας προπονητής χτύπησε έναν αθλητή. Μετά από λίγο το διαψεύσουν και οι δύο. Ο λόγος; Προφανής το μετάλλιο και οι νίκες. Όχι οι διαπεδαγώγηση,όχι το σωστό, αλλά το πρέπει.

Σήμερα επίσης ο Μπουρούσης είπε κάποιες αλήθειες για μη τιμωρίες παικτών. Στα βουβά και αυτό. Γιατί; Ίσως γιατί τα λέει ο συγκεκριμμένος παίκτης. ίσως κάτι άλλο. Ξέρω,ξέρω offtopic.gif

Προχθές ο πρόεδρας με δηλώσεις του δημιούργησε σε λάθος χρόνο κλίμα έντασης στην εθνική...offtopic.gif Γιατί τώρα; sad.gif

Να δω σε ποια διοργάνωση θα γίνει το μπαμ...(Μακάρι σε καμμία) . Σόρι για τα offtopic.gif


tsouras o.a.c
QUOTE(louie @ Jul 28 2014, 21:38 ) *
δεν υπαρχει θεμα για χρωματιστα γυαλια και τετοια, δεν παρεξηγω. ολοι ασυνειδητα σε μικροτερο ή μεγαλυτερο βαθμο επηρεαζομαστε απο το τι ομαδα υποστηριζουμε. να σου πω την αληθεια δεν ηξερα για ενδιαφερον του ολυμπιακου αν και ξερω οτι ο πατερας του επαιζε στον ολυμπιακο(οπως του παπαπετρου στον παναθηναικο, του παπαγιαννη στον ολυμπιακο).

απο εκει και περα θεωρω οτι ειναι κατι παραπανω απο εχει το μυαλο του μονο στο σκοραρισμα. εχει συνεχεια την μπαλα στα χερια του, εχει παρει 62 προσπαθειες εντος παιδιας στο τουρνουα, δλδ 15,5 ανα αγωνα και εχει μολις 2,3 ασσιστ μ.ο και 3 λαθη μ.ο. και ειναι ο βασικος μας χειριστης... το 4αρι μας εχει 4,3 ασσιστ μ.ο με 2,3 λαθη και ενω σκοραρει αρκετα καλυτερα σε καθαρους αριθμους(21,8 ποντους εναντι 18,3) και ποσοστα(59% εναντι 38%) εχει παρει λιγοτερες προσπαθειες. εκει φαινεται οτι υπαρχει καποιο προβλημα. δεν ειναι οτι ειναι και κανας αποτελεσματικος σκορερ οποτε κομπλε.



Συγγνωμη που στο λεω και χωρις παρεξηγηση ,αλλα συνεχιζεις και υποπιπτεις στο ιδιο σφαλμα.ολοι εδω μεσα εχουμε πει οτι ο Χαραλαμποπουλος ειναι μοναδικος κι εσυ συνεχιζεις και παραπονιεσαι και κανεις συγκριση επειδη εχουμε τον Σαμπονις(μακαρι να γινει) και περνει πολλες φασεις ο και ο Μαρτσουλιονις(στο μετρο της αναλογιας).Αποδωσε και στον Σταματη την εκτιμηση που του αναλογει και απο εκει ολα καλα....νομιζω οτι το ποστ του Τ.W.S.M αποδιδει ολη την αληθεια και μας καλυπτει...
ThreeDi
QUOTE (Zephyr @ Jul 28 2014, 21:36 ) *
Από την στιγμή που παίχτης και προπονητής διαψεύδουν ότι υπήρξε χειροδικία, τσάμπα ντόρος γίνεται και δεν έχει νόημα να ασχολούμαστε. Τώρα αν έφαγε κανένα μπινελίκι ο Κόνιαρης χαίρω πολύ, όλοι οι προπονητές ρίχνουν μπινελίκια, ας μην μεγαλοποιούμε καταστάσεις.


Οι διαψεύσεις το κάνουν ακόμα χειρότερο το περιστατικό. Προφανώς και θα φάνε μπινελίκια, άλλο το ένα άλλο το άλλο.

ΥΓ. Δεν είδα ποτέ τον μελιτζανί Ζοτς να χτυπάει παίκτη του. #flame. smiley.gif
redleg7
Προσεξτε πως μιλατε για τον προπονητη της ομαδας γιατι ο αδερφος του εχει νευρα (γιατι ως γνωστον ο κοσμακις που τον πληρωνε τοσο καιρο ανηκε στον ¨βοθρο¨)


louie
QUOTE (tsouras o.a.c @ Jul 28 2014, 21:51 ) *
Συγγνωμη που στο λεω και χωρις παρεξηγηση ,αλλα συνεχιζεις και υποπιπτεις στο ιδιο σφαλμα.ολοι εδω μεσα εχουμε πει οτι ο Χαραλαμποπουλος ειναι μοναδικος κι εσυ συνεχιζεις και παραπονιεσαι και κανεις συγκριση επειδη εχουμε τον Σαμπονις(μακαρι να γινει) και περνει πολλες φασεις ο και ο Μαρτσουλιονις(στο μετρο της αναλογιας).Αποδωσε και στον Σταματη την εκτιμηση που του αναλογει και απο εκει ολα καλα....νομιζω οτι το ποστ του Τ.W.S.M αποδιδει ολη την αληθεια και μας καλυπτει...


μα δεν ειναι θεμα συγκρισης. θεωρω οτι ο συγκεκριμενος τροπος παιχνιδιου ειναι ουσιαστικα αρνητικος για την ομαδα οσους ποντους κι αν εβαλε σημερα τελικα ο σταματης ή ο καθενας σταματης. μου φαινεται ανορθοδοξο και λαθος μπασκετικα να εχεις μεσα πχ εναν ψηλο με τα προσοντα του παπαγιαννη και να παιρνει 5 προσπαθειες(ενω εχει παρει και 7 επιθετικα ριμπαουντ) την ιδια στιγμη που καποιος χτιζει ανεξελεγκτα απο την περιφερεια. ή πχ ο οικονομοπουλος να φαινεται ζεστος και να μην παιρνει παραπανω σουτ. αυτο ειναι λαθος του προπονητη κυριως αλλα και του ιδιου του παιχτη που δεν αντιλαμβανοταν την κατασταση.

τεσπα ειναι θεμα του πως αντιλαμβανεται κανεις το παιχνιδι. εμενα προσωπικα δεν θα με νοιαξουν οι συνολικοι ποντοι κανενος παιχτη εφοσον δεν λειτουργει η ομαδα οσο καλα πρεπει.
LB6J
QUOTE(tsouras o.a.c @ Jul 28 2014, 21:34 ) *
Νομιζω οτι ειναι αναλυση ακριβως της εικονας του τροπου που παιζει η Ελλαδα και οι αντιστοιχες μικρες Εθνικες και ισως να δειχνε και την διαφορα κλασης και αναμεσα στους παικτες της ιδιας ομαδας! Ο Χαραλαμποπουλος ειναι στο τοπ3 σχεδον σε ολες τις κατηγοριες και ο Σταματης στο τοπ-8! Ουτε αμελητεα ποσοτητα ειναι σαν παιχτης αναμεσα στους αλλους εφηβους και μακαρι τα upsides του να ειναι μεγαλα στο μελλον.


1) O Χαραλαμπόπουλος είναι αναμφισβίτητα ένα μεγάλο ταλέντο το οποίο ο Παναθηναικός το βοήθησε και το βοηθάει πολύ απο πέρσι με φέτος είναι 7- 8 σκαλιά πάνω.
2) Ο Σταμάτης ειναι ένα παιδί που έχει ταλέντο μέν αλλά και πολύ "σπρώξιμο" δε Θα το ξαναπώ τα συστήματα χρόνια τώρα φτιάχνονται έτσι ώστε η μπάλα να καταλήγει σε εκείνον για να σουτάρει. Αν κάποιο παιδί ξεφύγει τα ακουει ασχημα απο τους μέχρι τώρα προπονητές της Εθνικής.
3) Κόνιαρης -Μουράτος (17 χρονών) και οι δύο ξαφνικά απο πέρσι όλοι μιλούν γι'αυτούς δε θέλω να πώ ονόματα μα αυτά τα παιδιά κι'αν δεν έχουν σπρώξιμο μέσα απο την ομοσπονδία.
4) Παπαθεοδώρου , ενας πολύ καλός προπονητής αλλα δυστυχώς ΤΟΥ διαλέγουν παίκτες για να πάρει μαζί του.
ΕΛΛΑΣ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ ΣΟΥ.!!!!!!!
Ερώτηση: Καλό το σπρώξιμο μα αυτά τα παιδιά τα ίδια 17ρικα θα πάνε και παγκόσμιο !!!! Ευχομαι να είναι καλά !!!!!!
louie
QUOTE (redleg7 @ Jul 28 2014, 22:03 ) *
Προσεξτε πως μιλατε για τον προπονητη της ομαδας γιατι ο αδερφος του εχει νευρα (γιατι ως γνωστον ο κοσμακις που τον πληρωνε τοσο καιρο ανηκε στον ¨βοθρο¨)




ειναι αδερφια αυτοι οι 2 σιγουρα;;;; πρωτη φορα το ακουω
redleg7
Αυτο ακουσα πριν λιγες ωρες απο ενα ακροατη στο ραδιο.Δεν ηταν λιγες οι φορες που αφιερωνε αρθρα το gazzetta για τον προπονητη της Κηφισιας.Τωρα αν ειναι απλη συνωνυμια τι να πω.Παντως σε πολλα φορουμ γραφουν οτι ειναι αδερφος του.
natouralistis
Προπονητής μικρών ΕΟ, εκεί που το αποτέλεσμα δεν είναι αυτοσκοπός αν νομίζω σωστά, (παραλείπουμε το βυσματικό της πρόσληψής του), πετάει τη διαπίστευσή του και χαστουκίζει παίχτη, σπρώχνει και χτυπιέται βρίζοντας άλλον παίχτη στη συνέχεια και ο καλός κυριούλης γκαζζετας(αδερφός του) στήνει ολόκληρο μηχανισμό προπαγάνδας για ομπρέλα προστασίας.

Δώσε Ελλάς, δώσε κάρβουνο.
kotzito
QUOTE(louie @ Jul 28 2014, 22:07 ) *
ειναι αδερφια αυτοι οι 2 σιγουρα;;;; πρωτη φορα το ακουω

Nαι, είναι.



Πάντως σχετικά με τις επιλογές παικτών και το rotation, όπως συμβαίνει και σε άλλα κλιμάκια ή άλλες φουρνιές της Εθνικής μου φαίνεται ότι ο Παπαθεοδώρου αρκετά πιθανόν να έχει δεχτεί αρκετές εντολές άνωθεν για το ποιούς θα πάρει μαζί και πόσο θα παίζουν. Νομίζω για παράδειγμα ότι παίκτες όπως π.χ. ο Τσαλμπούρης, αν δεν είχε κλείσει ήδη να πάει σε κολλέγιο και το όνομα του ακουγόταν για αιωνίους ή εξωτερικό, θα έπαιζε περισσότερο σίγουρα.

Για τον Παπαγιάννη ακόμα να καταλάβω τον λόγο που δεν σχεδιάζονται plays για εκείνον και στην επίθεση αντιμετωπίζεται σαν κώνος. Δεν είναι και τοπ στα τελειώματα, αλλά σήμερα έπαιξε 35 λεπτά και πήρε λιγότερες από 5 προσπάθειες αν θυμάμαι καλά.
LB6J
QUOTE(kotzito @ Jul 28 2014, 22:15 ) *
Nαι, είναι.



Πάντως σχετικά με τις επιλογές παικτών και το rotation, όπως συμβαίνει και σε άλλα κλιμάκια ή άλλες φουρνιές της Εθνικής μου φαίνεται ότι ο Παπαθεοδώρου αρκετά πιθανόν να έχει δεχτεί αρκετές εντολές άνωθεν για το ποιούς θα πάρει μαζί και πόσο θα παίζουν. Νομίζω για παράδειγμα ότι παίκτες όπως π.χ. ο Τσαλμπούρης, αν δεν είχε κλείσει ήδη να πάει σε κολλέγιο και το όνομα του ακουγόταν για αιωνίους ή εξωτερικό, θα έπαιζε περισσότερο σίγουρα.

Για τον Παπαγιάννη ακόμα να καταλάβω τον λόγο που δεν σχεδιάζονται plays για εκείνον και στην επίθεση αντιμετωπίζεται σαν κώνος. Δεν είναι και τοπ στα τελειώματα, αλλά σήμερα έπαιξε 35 λεπτά και πήρε λιγότερες από 5 προσπάθειες αν θυμάμαι καλά.


Για να γράφω πιο πάνω ότι τα συστήματα φτιαχνονται πάνω σε κάποιους παίκτες και οι προπονητές παίρνουν εντολές για το ποιους θα πάρει μαζί του πιστεψέμε το ξέρω απο μέσα και οι αηδιά που νοιώθω μ'αυτά που βλέπω με κάνουν να το φωνάζω !!!!! ΒΕΒΑΙΑ κανείς δε μπορεί να μη πεί ότι όλα τα παιδιά που βρίσκοται εκεί δεν είναι καλοί παίκτες, απλά κάποιοι αδικούνται !!!
xxx-4711
QUOTE(LB6J @ Jul 28 2014, 22:24 ) *
Για να γράφω πιο πάνω ότι τα συστήματα φτιαχνονται πάνω σε κάποιους παίκτες και οι προπονητές παίρνουν εντολές για το ποιους θα πάρει μαζί του πιστεψέμε το ξέρω απο μέσα και οι αηδιά που νοιώθω μ'αυτά που βλέπω με κάνουν να το φωνάζω !!!!! ΒΕΒΑΙΑ κανείς δε μπορεί να μη πεί ότι όλα τα παιδιά που βρίσκοται εκεί δεν είναι καλοί παίκτες, απλά κάποιοι αδικούνται !!!

Και ποιους επρεπε να παρει κατα τη γνωμη σου ποιοι παικτες αδικηθηκαν ανεφερε ονοματα συλλογους κτλπ

ο παπαθεοδωρου αν δεν κανω λαθος ανεβηκε με την κηφισια απο τα τοπικα της εσκα στην α1. δεν μπορεις να τον πεις βυσματια σε αντιθεση πχ με το αγαπημενο παιδι της ομοσπονδιας το δημητρακη τον παπανικολαου που ανελαβε την u17 γιατι ειναι απο τα φαβορι για μεταλλιο και θα πιστωθει την επιτυχια.
βεβαια οι επιτυχιες του με την κηφισια δεν τον καθιστουν ικανο να αναλαβει την εθνικη εφηβων. περσι απετυχε παταγωδως. στη θεση του θα προτιμουσα το ζηβα του φιλαθλητικου που δουλευει με νεαρους παικτες και οχι με βετερανους

ο τσαλμπουρης ειχε χρονο συμμετοχης στο πρωταθλημα β εθνικης και εκανε φοβερο β γυρο και πηρε υποτροφια σε κολεγιο πρωτης κατηγοριας
BasketZilla

Επειδή 2 εβδομάδες στο τουρνουά των Νέων εδώ στο Ηράκλειο βαρέθηκα να βλέπω τον κυρ-Γκώστα να τα χώνει σε εικοσάχρονα και να φέρετε σαν μόνιμος αρχιλοχίας στρατέος, με μεγάλη μου λύπη είδα σήμερις και τον μόνιμο επιλοχία της Αυτού Μεγαλειότητας να χειροδικεί σχεδόν σε δεκαεπτάχρονα.
Προφανώς η πίεση που δημιουργεί ο πρόεδρας της ομοσπονδίας στους προπονητάδες του για ένα μετάλλιο είναι τέτοια που οι κύριοι αυτοί φέρονται σαν μονιμάδες σε στρατηγική επιθεώρηση.
Επειδή ακόμη θυμάμαι τη σφαλιάρα του άλλου μεγάλου παιδαγωγού στον Σιγάλα μια βραδιά στο Λεβερκούζεν πραγματικά λυπάμαι που από τους φόρους που πληρώνω μισθοδοτούνται τέτοιου επιπέδου κρατικοί λειτουργοί. Αν προκαλεί θυμηδία η σφαλιάρα σε έναν ακριβοπληρωμένο υπάλληλο μιας ιδιωτικής εταιρείας όπως ο (πρώην) Γιωργάκης , το μόνο που μπορώ να πω για τον προπονητή της Εθνικής Εφήβων είναι πως τουλάχιστον θα έπρεπε να έχει το θάρρος να ζητήσει συγνώμη για την εικόνα που παρουσίασε δημοσίως.
Δεν νομίζω ότι προσπάθησε ηθελημένα να χτυπήσει τον Κόνιαρη , αλλά το να πετάς διαπιστεύσεις και να βρίσκουν τον πιτσιρίκο κάνα - δυό ξώφαλτσες είναι συμπεριφορά που δεν δικαιολογείται σε καμία περίπτωση.

Υ.Γ. Αν ενδιαφέρεται η ομοσπονδία έχω μερικά χαλάκια σπίτι περισευούμενα. Θα χρειαστούν και στο μέλλον !
LB6J
QUOTE(xxx-4711 @ Jul 28 2014, 22:29 ) *
Και ποιους επρεπε να παρει κατα τη γνωμη σου ποιοι παικτες αδικηθηκαν ανεφερε ονοματα συλλογους κτλπ

ο παπαθεοδωρου αν δεν κανω λαθος ανεβηκε με την κηφισια απο τα τοπικα στην εσκα στην α1. δεν μπορεις να τον πεις βυσματια σε αντιθεση πχ με το αγαπημενο παιδι της ομοσπονδιας δημητρακη τον παπανικολαου που ανελαβε την u17 γιατι ειναι απο τα φαβορι για μεταλλιο και θα πιστωθει την επιτυχια.
βεβαια οι επιτυχιες του με την κηφισια δεν τον καθιστουν ικανο να αναλαβει την εθνικη εφηβων. περσι απετυχε παταγωδως. στη θεση του θα προτιμουσα το ζηβα του φιλαθλητικου που δουλευει με νεαρους παικτες και οχι με βετερανους

ο τσαλμπουρης ειχε χρονο συμμετοχης στο πρωταθλημα β εθνικης και εκανε φοβερο β γυρο και πηρε υποτροφια σε κολεγιο πρωτης κατηγοριας


Ονόματα και συλλόγους δε θα σου αναφέρω για πολλούς και διάφρους λόγους Τον μόνο που είδα ότι (18 χρονών) που έκοψε ενώ προσωπικά μου αρέσει σα παίκτης είναι ο Ζώρζος επίσης σήμερα θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει παραπάνω Τολιόπουλο και Οικονομόπουλο γι'αυτες τις αδικίες μιλάω
T.W.Is.M.
Στην ομοσπονδια το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, το ξερουμε ολοι νομιζω. Απο το ιδιο κεφαλι που φερει την κυριοτερη ευθυνη για τις τελευταιες αποτυχιες και της εθνικης Ανδρων.
Τελικα οι Αγγελοπουλοι τα εχουν βαλει με το σωστο ανθρωπο. Αλλα με τελειως λανθασμενα κινητρα. Αν υπαρχει το "τυφλο μισος" που αναφερθηκε χτες, ειναι δικαιολογημενο. Αλλα οχι για τους λογους που τυχον υπαρχει.
redleg7
QUOTE (T.W.Is.M. @ Jul 28 2014, 22:55 ) *
Τελικα οι Αγγελοπουλοι τα εχουν βαλει με το σωστο ανθρωπο.

Με τον σωστο τα εχουν βαλει αλλα πρεπει να βοηθησουν και αλλοι ειδικα τωρα που νιωθει τα πραγματα να ζοριζουν οσο ποτε.
Manolis2510
QUOTE (T.W.Is.M. @ Jul 28 2014, 22:55 ) *
Στην ομοσπονδια το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι, το ξερουμε ολοι νομιζω. Απο το ιδιο κεφαλι που φερει την κυριοτερη ευθυνη για τις τελευταιες αποτυχιες και της εθνικης Ανδρων.
Τελικα οι Αγγελοπουλοι τα εχουν βαλει με το σωστο ανθρωπο. Αλλα με τελειως λανθασμενα κινητρα. Αν υπαρχει το "τυφλο μισος" που αναφερθηκε χτες, ειναι δικαιολογημενο. Αλλα οχι για τους λογους που τυχον υπαρχει.


Συμφωνω οτι αυτο το ατομο πρεπει να φυγει,ουτως η αλλως νομιζω ειναι κοντα 75,ποσο να αντεξει ακομα? Το θεμα ειναι,αυτοι που τον διορισαν,θα διορισουν παλι παρομοιο ατομο?
T.W.Is.M.
QUOTE(Manolis2510 @ Jul 28 2014, 23:09 ) *
Συμφωνω οτι αυτο το ατομο πρεπει να φυγει,ουτως η αλλως νομιζω ειναι κοντα 75,ποσο να αντεξει ακομα? Το θεμα ειναι,αυτοι που τον διορισαν,θα διορισουν παλι παρομοιο ατομο?


Δεν ξερω ποσο ευκολο ειναι να βρεθει παρομοιο ατομο. Ο συγκεκριμενος παραγοντας εχει τη νοοτροπια "εγω ειμαι το μπασκετ στην Ελλαδα". Και αφου ο ιδιος ειναι το μπασκετ, ειναι αυτος που φερνει και τις επιτυχιες. Ακουμε εδω και χρονια για το αναπτυξιακο προγραμμα της ΕΟΚ, που φερνει επιτυχιες και στις μικρες εθνικες. Οταν λεει επιτυχιες βεβαια, εννοει μεταλλια και πλασαρισματα. Τη δημιουργια παιχτων ουτε που την εχουν στο μυαλο τους στην ΕΟΚ. Ως αδαης γυρω απο το θεμα αναρωτιεμαι αν τα μεταλλια αυξανουν τις επιχορηγησεις προς την ομοσπονδια.
Οσο για τα αναπτυξιακα προγραμματα, απο τετοια κλιμακια βγηκαν ο Διαμαντιδης, ο Παπαλουκας, ο Τσαρτσαρης, ο Ντικουδης, ο Μπουρουσης, ο Πριντεζης, ο Καλαθης?
LB6J
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jul 28 2014, 23:44 ) *
Δεν ξερω ποσο ευκολο ειναι να βρεθει παρομοιο ατομο. Ο συγκεκριμενος παραγοντας εχει τη νοοτροπια "εγω ειμαι το μπασκετ στην Ελλαδα". Και αφου ο ιδιος ειναι το μπασκετ, ειναι αυτος που φερνει και τις επιτυχιες. Ακουμε εδω και χρονια για το αναπτυξιακο προγραμμα της ΕΟΚ, που φερνει επιτυχιες και στις μικρες εθνικες. Οταν λεει επιτυχιες βεβαια, εννοει μεταλλια και πλασαρισματα. Τη δημιουργια παιχτων ουτε που την εχουν στο μυαλο τους στην ΕΟΚ. Ως αδαης γυρω απο το θεμα αναρωτιεμαι αν τα μεταλλια αυξανουν τις επιχορηγησεις προς την ομοσπονδια.
Οσο για τα αναπτυξιακα προγραμματα, απο τετοια κλιμακια βγηκαν ο Διαμαντιδης, ο Παπαλουκας, ο Τσαρτσαρης, ο Ντικουδης, ο Μπουρουσης, ο Πριντεζης, ο Καλαθης?


Πόσα χρόνια είχαν να δούν μετάλλιο οι "μικρές εθνικές" Πέρσι πήραν το χάλκινο με το Μανουσέλη και ενώ όλοι περίμεναν ότι θα συνέχιζαν τα ίδια παιδιά με τον ίδιο προπονητή, έγινα τα μαγειρέματα. Αλλα όπως είπες τελικά οι μεγάλοι παίκτες για να γίνουν δε χρειάζονται σπρώξιμο.
BasketZilla
Αυτό που προκαλεί γέλιο είναι η τιτάνια προσπάθεια ορισμένων ''δημοσιογράφων'' να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.

Τουλάχιστον το απόλυτο είδωλο της μεγάλης προπονητικής σχολής ''το ξύλο βγήκε από τον παράδεισο''

από ένα σημείο και μετά έφερε τον γιο του τον Pat Knight στην Indiana και βάραγε αυτόν !
ssoulliss
QUOTE (BasketZilla @ Jul 29 2014, 00:15 ) *
Αυτό που προκαλεί γέλιο είναι η τιτάνια προσπάθεια ορισμένων ''δημοσιογράφων'' να δικαιολογήσουν τα αδικαιολόγητα.


Ήδη δύο από αυτούς που αναφέρεις άρχισαν να στρογγυλεύουν την κατάσταση...

http://www.sport-fm.gr/article/lathos-pies...-mpasket/778669 hammer.gif

http://www.contra.gr/Columns/Comment/spyro...es.2947640.html hammer.gif

Σου λένε μάλλον έγινε μεν(άρα ο παίκτης πιέστηκε να κάνει ψευδεί δήλωση) αλλά προέχουν άλλα πράγματα τώρα...(μην στεναχωρήσουμε και κανά συγγενή του προπονητή...).

Υ.Γ. Μάλλον για όλα φταίει ο...Χατζηπετρής! ugly8.gif


KingCrimson
To ματσακι ξεκαθαρα εγινε αρενα (αναρχο μπασκετ) και για αυτο φυσικα δε φταινε οι παικτες..
και πραγματικα δεν εχω κανενα λογο εν συνεχεια να μη πιστεψω αυτα που γραφουν αρκετοι πιο πανω οτι ο Παπαθεοδωρου ειναι λιγο απο μαριονετα στο παγκο...
Για το Σταματη ρε παιδια οκ,καλος παικτης αλλα μεσα σε καποια ορια, συμφωνω οτι ειναι ενα στιλ παικτη που δε βλεπουμε συχνα...αλλα σιγουρα δεν αξιζε να παρει τοσες προσπαθειες ,,μη τρελαθουμε κιολας....υπο τη προυποθεση βεβαια οτι υπαρχει και προπονητης στο παγκο... να σχεδιασει 2-3 συστηματα παντα..
ps Σταματης και Χαραλαμποπουλος στη συνεχεια θα κλαταρουν με τους ρυθμους που παιζουν
LB6J
QUOTE(KingCrimson @ Jul 29 2014, 00:30 ) *
To ματσακι ξεκαθαρα εγινε αρενα (αναρχο μπασκετ) και για αυτο φυσικα δε φταινε οι παικτες..
και πραγματικα δεν εχω κανενα λογο εν συνεχεια να μη πιστεψω αυτα που γραφουν αρκετοι πιο πανω οτι ο Παπαθεοδωρου ειναι λιγο απο μαριονετα στο παγκο...
Για το Σταματη ρε παιδια οκ,καλος παικτης αλλα μεσα σε καποια ορια, συμφωνω οτι ειναι ενα στιλ παικτη που δε βλεπουμε συχνα...αλλα σιγουρα δεν αξιζε να παρει τοσες προσπαθειες ,,μη τρελαθουμε κιολας....υπο τη προυποθεση βεβαια οτι υπαρχει και προπονητης στο παγκο... να σχεδιασει 2-3 συστηματα παντα..
ps Σταματης και Χαραλαμποπουλος στη συνεχεια θα κλαταρουν με τους ρυθμους που παιζουν


Eιλικρινά εύχομαι τα παιδιά να πάνε καλά. Αυτό το περιστατικό μπορεί να βοηθήσει την ομάδα απο την άποψη οτι μπορεί τα παιδιά να δεθούν μεταξύ τους και να γίνουν αυτό πρέπει δηλαδή "ομάδα". Κάτι που έλειπε μέχρι στιγμής γιατι καλώς ή κακώς ο Παπαθεοδώρου έδειχνε ξεκάθαρα ποια ήταν τα "παιδιά του".
KingCrimson
QUOTE(LB6J @ Jul 29 2014, 00:53 ) *
Eιλικρινά εύχομαι τα παιδιά να πάνε καλά. Αυτό το περιστατικό μπορεί να βοηθήσει την ομάδα απο την άποψη οτι μπορεί τα παιδιά να δεθούν μεταξύ τους και να γίνουν αυτό πρέπει δηλαδή "ομάδα". Κάτι που έλειπε μέχρι στιγμής γιατι καλώς ή κακώς ο Παπαθεοδώρου έδειχνε ξεκάθαρα ποια ήταν τα "παιδιά του".


Ειναι μια φουρνια που εχει τους παικτες να παιξει καλο μπασκετ, το μονο που δε μπορει να αμφισβητηθει
csea
Στο video φαινεται να του πεταει κατι και στην συνεχεια να τον χαστουκιζει
xxx-4711
QUOTE(LB6J @ Jul 28 2014, 22:43 ) *
Ονόματα και συλλόγους δε θα σου αναφέρω για πολλούς και διάφρους λόγους Τον μόνο που είδα ότι (18 χρονών) που έκοψε ενώ προσωπικά μου αρέσει σα παίκτης είναι ο Ζώρζος επίσης σήμερα θα μπορούσε να χρησιμοποιήσει παραπάνω Τολιόπουλο και Οικονομόπουλο γι'αυτες τις αδικίες μιλάω

γιατι δεν αναφερεις ειναι μυστικο. αφηνεις ομως υπονοουμενα για σπρωξιμο για δικα του παιδια και δεν το κανεις εσυ το κανουν κ αλλοι οπως το εκαναν και παλιοτερα. και απο ποτε αποτελει σπρωξιμο η συμμετοχη σε μια μικρη εθνικη. ο παπαλουκας που μαλλον ειναι ο πλουσιοτερος ελληνας μπασκεμπολιστας εχει συμμετοχες μονο σε προκριματικο ομιλο με την ομαδα U22.

η φετινη εφηβων ειναι ακριβως η ιδια ομαδα με την παιδων προ διετιες με την προσθηκη 1-2 ατομων. δεν εκανε καμια τρομερη αλλαγη ο παπαθεοδωρου.

ο ρολος της ομοσπονδιας και ιδιαιτερα του γηραιου πατερουλη εξακολουθει να ειναι αθλιος αλλα δεννομιζω να μην επιθυμει να αγωνιζονται στις μικρες εθνικες οι καλυτεροι γιατι απλα παντα οι επιτυχιες τους ετρεφαν την αλλαζονεια και τον ξιπασμο του ωστε να φτανει σε σημειο να κομπαζει για την παραγωγικη διαδικασια που ειναι κορυφαια στον κοσμο κτλπ κτλπ

αθλιοτερος ομως ειναι ο ρολος των σωματειων γιατι οι παικτες προερχονται απο αυτα και οχι φυσικα απο τα κλιμακια της εθνικης. και ακομα αθλιοτερος ο ρολος των δυο μεγαλων που συνεχως χτιζουν για το μελλον επενδυουν στην παραγωγη κτλπ και εχουν να βγαλουν παικτη απο την εποχη που επαιζε ο ολυμπιακος στο παπαστρατειο.
louie
QUOTE (xxx-4711 @ Jul 29 2014, 01:24 ) *
γιατι δεν αναφερεις ειναι μυστικο. αφηνεις ομως υπονοουμενα για σπρωξιμο για δικα του παιδια και δεν το κανεις εσυ το κανουν κ αλλοι οπως το εκαναν και παλιοτερα. και απο ποτε αποτελει σπρωξιμο η συμμετοχη σε μια μικρη εθνικη. ο παπαλουκας που μαλλον ειναι ο πλουσιοτερος ελληνας μπασκεμπολιστας εχει συμμετοχες μονο σε προκριματικο ομιλο με την ομαδα U22.

η φετινη εφηβων ειναι ακριβως η ιδια ομαδα με την παιδων προ διετιες με την προσθηκη 1-2 ατομων. δεν εκανε καμια τρομερη αλλαγη ο παπαθεοδωρου.

ο ρολος της ομοσπονδιας και ιδιαιτερα του γηραιου πατερουλη εξακολουθει να ειναι αθλιος αλλα δεννομιζω να μην επιθυμει να αγωνιζονται στις μικρες εθνικες οι καλυτεροι γιατι απλα παντα οι επιτυχιες τους ετρεφαν την αλλαζονεια και τον ξιπασμο του ωστε να φτανει σε σημειο να κομπαζει για την παραγωγικη διαδικασια που ειναι κορυφαια στον κοσμο κτλπ κτλπ

αθλιοτερος ομως ειναι ο ρολος των σωματειων γιατι οι παικτες προερχονται απο αυτα και οχι φυσικα απο τα κλιμακια της εθνικης. και ακομα αθλιοτερος ο ρολος των δυο μεγαλων που συνεχως χτιζουν για το μελλον επενδυουν στην παραγωγη κτλπ και εχουν να βγαλουν παικτη απο την εποχη που επαιζε ο ολυμπιακος στο παπαστρατειο.


δεν μπορω να καταλαβω τι το αθλιο κανουν παιρνοντας καλους νεους ελληνες και δινοντας τους την ευκαιρια να αγωνιστουν και να προπονηθουν στο υψηλοτερο επιπεδο. απλα πρεπει να βρισουμε για ολα τα κακα του ελληνικου μπασκετ τους αιωνιους για το καλο. ακομα κι αν δεν βγαζει κανενα νοημα. εγω βλεπω οτι ο χαραλαμποπουλος που απο τα 14 του προπονειται με τον παναθηναικο ειναι ο καλυτερος παιχτης του τουρνουα. τον καταστρεψαμε...
xxx-4711
QUOTE(louie @ Jul 29 2014, 03:06 ) *
δεν μπορω να καταλαβω τι το αθλιο κανουν παιρνοντας καλους νεους ελληνες και δινοντας τους την ευκαιρια να αγωνιστουν και να προπονηθουν στο υψηλοτερο επιπεδο. απλα πρεπει να βρισουμε για ολα τα κακα του ελληνικου μπασκετ τους αιωνιους για το καλο. ακομα κι αν δεν βγαζει κανενα νοημα. εγω βλεπω οτι ο χαραλαμποπουλος που απο τα 14 του προπονειται με τον παναθηναικο ειναι ο καλυτερος παιχτης του τουρνουα. τον καταστρεψαμε...

καλα περιμενε να αγωνιστει πρωτα ο χαραλαμποπουλος στην πρωτη ομαδα και μετα κρινε κατα ποσο τον ευνοησε η μετακινηση του στον παναθηναικο. βεβαια ειναι ακομα μικρος οκ θα περιμενουμε.
ενας αυτος και δυο ο φωτσης 2 παικτες σε χρονικο διαστημα 25 ετων τρομερο κατορθωμα της ομαδας σου
zorba
QUOTE(thalys @ Jul 28 2014, 18:39 ) *
Τελευταίο πριν δω τον αγώνα:

Λέτε αρκετοί ότι τα γκαρντ μας δεν δημιουργούν για τους συμπαίχτες τους και δεν το αμφισβητώ. Τους βλέπετε, αν δεν πασσάρουν, δεν χρειάζεται ειδική ανάλυση για να το καταλάβει κανείς. Κοιτάω όμως τα στατιστικά των ομάδων στο τουρνουά και βλέπω ότι είμαστε 4οι σε ασσίστ/παιχνίδι και μάλιστα με τον τρίτο λόγο ασσίστ/λάθη στο τουρνουά.

Αναρωτιέμαι μήπως γενικά σε αυτές τις ηλικίες το μπάσκετ στηρίζεται περισσότερο στις ατομικές ικανότητες και ενέργειες των παιχτών και λιγότερο στις συνεργασίες. Και κατά πόσο είναι ζητούμενο να μάθουν οι 18χρονοι να παίζουν το πικ ν ρολ; Μήπως σε αυτές τις ηλικίες το οργανωμένο μπάσκετ (πρέπει να) περνάει σε δεύτερη μοίρα και είναι πιο σημαντικό, ας πούμε ο Σταμάτης και ο Χαραλαμπόπουλος να πάρουν προσπάθειες, να χτίσουν χαρακτήρα και να δουν τις αδυναμίες τους, πάνω στις οποίες πρέπει να δουλέψουν, δίχως να έχουν την ομαδική προσπάθεια να μασκαρεύει τα κενά τους;

Ο Παπαθεοδώρου ασχολίαστος. Εποχές ξανθού.


Σ' αυτές τις ηλικίες είναι σημαντικό οι παίκτες να γνωρίζουν καλά τα στοιχειώδη και να παίζουν καλά 1-1, αλλά αυτό επιτυγχάνεται κυρίως αποφεύγοντας άμυνες ζώνης.
Είναι όμως άλλο τόσο σημαντικό να ξέρουν να παίζουν χωρίς τη μπάλα και να έχουν σωστές κινήσεις, τοποθετήσεις και συνεργασίες. Το να μοιράζονται οι πόντοι σε δύο παικτες που παιζουν 40 λεπτά σ' αυτές τις ηλικίες δείχνει είτε έλλειψη ταλέντου από τους υπόλοιπους είτε έλλειψη ιδεών από το προπονητικό σταφ...

ΥΓ: για τον Παπαθεοδώρου τι να λέμε... Είδα το βίντεο και ανεξάρτητα από το αν χτύπησε ή όχι τον Κόνιαρη, πρόκειται για συμπεριφορά απαράδεκτη και ανάρμοστη για έναν προπονητή, πόσο μάλλον για έναν προπονητή εθνικής...
more stars
QUOTE (xxx-4711 @ Jul 29 2014, 01:24 ) *
γιατι δεν αναφερεις ειναι μυστικο. αφηνεις ομως υπονοουμενα για σπρωξιμο για δικα του παιδια και δεν το κανεις εσυ το κανουν κ αλλοι οπως το εκαναν και παλιοτερα. και απο ποτε αποτελει σπρωξιμο η συμμετοχη σε μια μικρη εθνικη. ο παπαλουκας που μαλλον ειναι ο πλουσιοτερος ελληνας μπασκεμπολιστας εχει συμμετοχες μονο σε προκριματικο ομιλο με την ομαδα U22.

η φετινη εφηβων ειναι ακριβως η ιδια ομαδα με την παιδων προ διετιες με την προσθηκη 1-2 ατομων. δεν εκανε καμια τρομερη αλλαγη ο παπαθεοδωρου.

ο ρολος της ομοσπονδιας και ιδιαιτερα του γηραιου πατερουλη εξακολουθει να ειναι αθλιος αλλα δεννομιζω να μην επιθυμει να αγωνιζονται στις μικρες εθνικες οι καλυτεροι γιατι απλα παντα οι επιτυχιες τους ετρεφαν την αλλαζονεια και τον ξιπασμο του ωστε να φτανει σε σημειο να κομπαζει για την παραγωγικη διαδικασια που ειναι κορυφαια στον κοσμο κτλπ κτλπ

αθλιοτερος ομως ειναι ο ρολος των σωματειων γιατι οι παικτες προερχονται απο αυτα και οχι φυσικα απο τα κλιμακια της εθνικης. και ακομα αθλιοτερος ο ρολος των δυο μεγαλων που συνεχως χτιζουν για το μελλον επενδυουν στην παραγωγη κτλπ και εχουν να βγαλουν παικτη απο την εποχη που επαιζε ο ολυμπιακος στο παπαστρατειο.


Ποιός είναι ο ρόλος της ομοσπονδίας και του γηραιού πατερούλη?
LB6J
QUOTE(xxx-4711 @ Jul 29 2014, 01:24 ) *
γιατι δεν αναφερεις ειναι μυστικο. αφηνεις ομως υπονοουμενα για σπρωξιμο για δικα του παιδια και δεν το κανεις εσυ το κανουν κ αλλοι οπως το εκαναν και παλιοτερα. και απο ποτε αποτελει σπρωξιμο η συμμετοχη σε μια μικρη εθνικη. ο παπαλουκας που μαλλον ειναι ο πλουσιοτερος ελληνας μπασκεμπολιστας εχει συμμετοχες μονο σε προκριματικο ομιλο με την ομαδα U22.

η φετινη εφηβων ειναι ακριβως η ιδια ομαδα με την παιδων προ διετιες με την προσθηκη 1-2 ατομων. δεν εκανε καμια τρομερη αλλαγη ο παπαθεοδωρου.

ο ρολος της ομοσπονδιας και ιδιαιτερα του γηραιου πατερουλη εξακολουθει να ειναι αθλιος αλλα δεννομιζω να μην επιθυμει να αγωνιζονται στις μικρες εθνικες οι καλυτεροι γιατι απλα παντα οι επιτυχιες τους ετρεφαν την αλλαζονεια και τον ξιπασμο του ωστε να φτανει σε σημειο να κομπαζει για την παραγωγικη διαδικασια που ειναι κορυφαια στον κοσμο κτλπ κτλπ

αθλιοτερος ομως ειναι ο ρολος των σωματειων γιατι οι παικτες προερχονται απο αυτα και οχι φυσικα απο τα κλιμακια της εθνικης. και ακομα αθλιοτερος ο ρολος των δυο μεγαλων που συνεχως χτιζουν για το μελλον επενδυουν στην παραγωγη κτλπ και εχουν να βγαλουν παικτη απο την εποχη που επαιζε ο ολυμπιακος στο παπαστρατειο.


Το "σπρώξιμο" αγαπητέ μου ξεκινάει απο τα πρώτα στάδια ΕΣΚΑΝΑ εκεί όπου εμφανίζονται τα πρώτα ταλέντακια. Τα μάτια των υπεύθυνων θα πέσουν στον ανηψιό του τάδε στο βαφτηστήρι του άλλου γνωστού στο γιό του γνωστού παλιού μπασκετμπολίστα, στα παιδιά του Πανιωνίου - Ολυμπιακού - Παναθηναικού. Ενα μικρό παιδί που έχει ταλέντο αν πέσεις πάνω του και το δουλέψεις σιγά σιγά θα βγάζει μάτια. Φυσικά, όταν αυτά τα παιδιά καλούνται να παίξουν Α1 επαγγελματικό μπάσκετ, εκεί είναι που κάπου χάνονται και εμφανίζονται τα άλλα τα κομένα παιδιά (Διαμαντάκος κ.τ.λ ) και βγάζουν μάτια.
more stars
Αν θυμάμαι καλά (αν όχι με διορθώνεις) ο Άρης και ο Παοκ (μαζί με τον Πανιώνιο που αναφέρεις) έχουν παραδοσιακά τη μεγαλύτερη προσφορά στις μικρές εθνικές.

Οι "μεγάλοι" έρχονται και παίρνουν όσους δεν μπορούν να κρατήσουν οι "μικροί".

Εννοείται ότι δεν χρειάζονται αποδείξεις για την αναξιοκρατία που αναφέρεις, μέρος της ελληνικής νοοτροπίας είναι και οι άνθρωποι της ΕΟΚ και οι παρατρεχάμενοι γύρω της. Δεν θα ψάξω για τις εξαιρέσεις...
Όμως η έκταση του φαινομένου στο συγκεκριμένο τομέα, δεν φαίνεται να σε δικαιώνει. Ούτε τα στοιχεία, ούτε η ανάδειξη παικτών.

Κατα κανόνα οι μικροί που επιλέγονται κάνουν καριέρα στην Α1, πολλοί δε και στην εθνική ανδρών και σε ομάδες του εξωτερικού. Λίγες είναι οι περιπτώσεις μη επιλογής στους μικρούς, παικτών που τα "κατάφεραν" όταν μεγάλωσαν.

Εδώ μπορείς να βρεις τους 50 πρώτους σε συμμετοχές στις μικρές εθνικές http://www.basket.gr/index.asp
Μπορείς εύκολα να διαπιστώσεις τα ποσοστά επιλογής των σημερινών (και χθεσινών) παικτών της Εθνικής και είναι συντριπτικά υπέρ της σωστής επιλογής.
louie
QUOTE (xxx-4711 @ Jul 29 2014, 07:44 ) *
καλα περιμενε να αγωνιστει πρωτα ο χαραλαμποπουλος στην πρωτη ομαδα και μετα κρινε κατα ποσο τον ευνοησε η μετακινηση του στον παναθηναικο. βεβαια ειναι ακομα μικρος οκ θα περιμενουμε.
ενας αυτος και δυο ο φωτσης 2 παικτες σε χρονικο διαστημα 25 ετων τρομερο κατορθωμα της ομαδας σου


ναι κι ακομα δεν εχω καταλαβει ποιο ειναι το "αθλιο" που κανουν οι αιωνιοι αγοραζοντας ταλεντα. ο ολυμπιακος δεν το εκανε αυτο και εφτιαξε ομαδα για 2 ευρωπαικα; δηλαδη τι να κανουμε να παιζει ο καθενας στην ομαδα της γειτονιας του μια ζωη; καποια στιγμη αν δειξει οτι ειναι μεγαλος παιχτης ή οτι μπορει να γινει μεγαλος παιχτης θα παιξει σε μεγαλη ομαδα.

τεσπα οπως ειπα απλα πρεπει να κατηγορησουμε τους αιωνιους απο συνηθεια
LB6J
QUOTE(more stars @ Jul 29 2014, 11:56 ) *
Αν θυμάμαι καλά (αν όχι με διορθώνεις) ο Άρης και ο Παοκ (μαζί με τον Πανιώνιο που αναφέρεις) έχουν παραδοσιακά τη μεγαλύτερη προσφορά στις μικρές εθνικές.

Οι "μεγάλοι" έρχονται και παίρνουν όσους δεν μπορούν να κρατήσουν οι "μικροί".

Εννοείται ότι δεν χρειάζονται αποδείξεις για την αναξιοκρατία που αναφέρεις, μέρος της ελληνικής νοοτροπίας είναι και οι άνθρωποι της ΕΟΚ και οι παρατρεχάμενοι γύρω της. Δεν θα ψάξω για τις εξαιρέσεις...
Όμως η έκταση του φαινομένου στο συγκεκριμένο τομέα, δεν φαίνεται να σε δικαιώνει. Ούτε τα στοιχεία, ούτε η ανάδειξη παικτών.

Κατα κανόνα οι μικροί που επιλέγονται κάνουν καριέρα στην Α1, πολλοί δε και στην εθνική ανδρών και σε ομάδες του εξωτερικού. Λίγες είναι οι περιπτώσεις μη επιλογής στους μικρούς, παικτών που τα "κατάφεραν" όταν μεγάλωσαν.

Εδώ μπορείς να βρεις τους 50 πρώτους σε συμμετοχές στις μικρές εθνικές http://www.basket.gr/index.asp
Μπορείς εύκολα να διαπιστώσεις τα ποσοστά επιλογής των σημερινών (και χθεσινών) παικτών της Εθνικής και είναι συντριπτικά υπέρ της σωστής επιλογής.



Δε νομίζω να λέμε κάτι διαφορετικό. Ποτε δεν είπα ότι στην Εθνική είτε στους δώδεκα είτε στις κλήσεις δε καλούνται ταλαντούχα παιδιά που έχουν κάτι παραπάνω απο τα υπόλοιπα. Και βέβαια κάποια απο αυτά θα γίνουν μεγάλοι παίχτες κάποιοι άλλοι όχι. Αυτο που φωνάζω είναι ότι και έδώ, όπως λές και εσύ, επικρατεί το χαρακτηριστικό Ελληνικό στοιχείο του "αν έχεις βύσμα διάβαινε" Το μόνο που θέλω να τονίσω είναι ότι φέτος ο κύριος Παπαθεοδώρου δεν επέλεξε 12κάδα του την επιβάλανε. !!!!!!!. Και φυσικά όλα τα παιδιά και αυτά που παίζουν και αυτά που δεν επιλέχτηκαν εχουν ταλέντο.
sergio13
QUOTE (xxx-4711 @ Jul 29 2014, 07:44 ) *
καλα περιμενε να αγωνιστει πρωτα ο χαραλαμποπουλος στην πρωτη ομαδα και μετα κρινε κατα ποσο τον ευνοησε η μετακινηση του στον παναθηναικο. βεβαια ειναι ακομα μικρος οκ θα περιμενουμε.
ενας αυτος και δυο ο φωτσης 2 παικτες σε χρονικο διαστημα 25 ετων τρομερο κατορθωμα της ομαδας σου

δηλαδη ο αλβερτης απο τα 16 του στον παναθηναικο,ο οικονομου απ τα 18 σε ποιες ομαδες χρεωνονται? μην αναφερθω στην προοδο που εκαναν στον παναθηναικο παικτες οπως ο τσαρτσαρης,βουγιουκας και καιμακογλου χωρις κανενας να τους θεωρει παικτες του κορυφαιου επιπεδου πριν παιξουν στον παναθηναικο....

αλλα ας το παμε και διαφορετικα ποιον παικτη εκαψε ο παναθηναικος τα τελευταια 15 χρονια?

προφανως ο παναθηναικος δεν μπορουσε να αναδεικνυει τοσους πολλους παικτες οσους πχ ο πανιωνιος και ο αρης αφου ειχε πολυ υψηλοτερους στοχους .......
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.