BasketZilla
Aug 3 2014, 19:57
Από ότι φαίνεται το πάνε για πάρτι οι Τούρκοι τον τελικό. Πολύ - πολύ μουδιασμένα μπήκαν στο ματς τα Σέρβα και τους βλέπω να χάνουν εύκολα και με διαφορά αν συνεχίσουν λίγο ακόμα έτσι.
dimitrios 1985
Aug 3 2014, 20:01
Η ομάδα παιδιά στο σημερινό ματς δεν μπορούσε κάτι παραπάνω δυστυχώς..Η ευκαιρία η μεγάλη ήταν χτες αλλά δεν την αρπάξαμε...Συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά γιατί το αξίζουνε γιατί μόνοι τους φτάσανε εκεί που φτάσανε..Χωρίς καμιά βοήθεια...Καλή επιτυχία και στα τέσσερα παιδιά που θα πάνε κατευθείαν στο ντουμπάι για να ενισχύσουν την under 17..ΥΓ....Δείτε τον χρόνο συμμετοχής τους πόντους και τα ριμπάουντ που θα έχει ο παπαγιάννης στο ντουμπάι..Σίγουρα θα είναι ο καλύτερος ψηλός στην διοργάνωση..Αυτό για σας κύριε παπαθεοδώρου που παριστάνατε τον προπονητή στον πάγκο....
QUOTE (BasketZilla @ Aug 3 2014, 20:57 )
Από ότι φαίνεται το πάνε για πάρτι οι Τούρκοι τον τελικό. Πολύ - πολύ μουδιασμένα μπήκαν στο ματς τα Σέρβα και τους βλέπω να χάνουν εύκολα και με διαφορά αν συνεχίσουν λίγο ακόμα έτσι.
Mια ταχυτητα πανω δειχνουν οι Τουρκοι.
Οι Σερβοι προσπαθουν να ριξουν τον ρυθμο και να χτυπησουν στην ρακετα.Πιστευω καποια στιγμη θα καταφερουν να ξαναμπουν στο ματς.
BasketZilla
Aug 3 2014, 20:14
QUOTE(gspara @ Aug 3 2014, 21:10 )
Mια ταχυτητα πανω δειχνουν οι Τουρκοι.
Οι Σερβοι προσπαθουν να ριξουν τον ρυθμο και να χτυπησουν στην ρακετα.Πιστευω καποια στιγμη θα καταφερουν να ξαναμπουν στο ματς.
Μπα, νομίζω ότι θα το χάσουν τουλάχιστον με 20 πόντους το παιχνίδι. Είναι τόσο πιο physical ομάδα οι Τούρκοι από αυτούς που από την στιγμή που ξέφυγε το σκορ τετέλεσται !
Για τον Παπαθεοδώρου έχω να πω μόνο το εξής: Δεν συμφωνώ με την κριτική εναντίον του. Ο άνθρωπος έπαιξε για το αποτέλεσμα. Αυτό για μερικούς είναι κακό και ίσως έχουν δίκιο. Όμως, το κυνήγι του αποτελέσματος με κάθε τρόπο είναι η επιτομή του ελληνικού αθλητισμού. Αυτό μαθαίνουν και τα παιδιά από μικρή ηλικία και σε επίπεδο τακτικής είναι μια κλάση ανώτερη από τους ξένους αθλητές. Αν είχαμε το ταλέντο των Κροατών σήμερα θα κερδίζαμε με 30 πόντους.
QUOTE (BasketZilla @ Aug 3 2014, 21:14 )
Μπα, νομίζω ότι θα το χάσουν τουλάχιστον με 20 πόντους το παιχνίδι. Είναι τόσο πιο physical ομάδα οι Τούρκοι από αυτούς που από την στιγμή που ξέφυγε το σκορ τετέλεσται !
Επεσε το τεμπο στο 2ο δεκαλεπτο αλλα οι Σερβοι δεν εχουν καθολου μακρινο σουτ και δεν μπορεσαν να μειωσουν περισσοτερο απο το -8.
Δεν του παει και τιποτα μεχρι τωρα του Dokovic,ενω εκανε και 3ο φαουλ ο Lazarevic.
BasketZilla
Aug 3 2014, 20:40
QUOTE(gspara @ Aug 3 2014, 21:30 )
Επεσε το τεμπο στο 2ο δεκαλεπτο αλλα οι Σερβοι δεν εχουν καθολου μακρινο σουτ και δεν μπορεσαν να μειωσουν περισσοτερο απο το -8.
Δεν του παει και τιποτα μεχρι τωρα του Dokovic,ενω εκανε και 3ο φαουλ ο Lazarevic.
Πίστευες δηλαδή ότι στον τελικό , μέσα στην χώρα τους , δεν θα είχε 3 φάουλ από το ημίχρονο ο μοναδικός παίκτης των Σέρβων που μπορεί να τους αντιμετωπίσει στο παιχνίδι τους ;
Βλέποντας στο Ευρωμπάσκετ Νέων εδώ στο Ηράκλειο από μια μικρή απόσταση τον πρόεδρο της ομοσπονδίας τους τον Turgay Demirel σκέφτηκα ότι μπροστά του ο Βασιλακό που έκοβε και έραβε για μια δεκαετία στην Φίμπα, μπροστά του μοιάζει σαν καλοκάγαθος παππούλης με στολή Αι-Βασίλη !
O τροπος που σουταρουν οι τουρκοι ειναι εντυπωσιακος. Φοβερη μηχανικη...
QUOTE (BasketZilla @ Aug 3 2014, 21:40 )
Πίστευες δηλαδή ότι στον τελικό , μέσα στην χώρα τους , δεν θα είχε 3 φάουλ από το ημίχρονο ο μοναδικός παίκτης των Σέρβων που μπορεί να τους αντιμετωπίσει στο παιχνίδι τους ;
Βλέποντας στο Ευρωμπάσκετ Νέων εδώ στο Ηράκλειο από μια μικρή απόσταση τον πρόεδρο της ομοσπονδίας τους τον Turgay Demirel σκέφτηκα ότι μπροστά του ο Βασιλακό που έκοβε και έραβε για μια δεκαετία στην Φίμπα, μπροστά του μοιάζει σαν καλοκάγαθος παππούλης με στολή Αι-Βασίλη !
Ετσι ειναι δυστυχως.
QUOTE (BasketZilla @ Aug 3 2014, 21:14 )
Μπα, νομίζω ότι θα το χάσουν τουλάχιστον με 20 πόντους το παιχνίδι. Είναι τόσο πιο physical ομάδα οι Τούρκοι από αυτούς που από την στιγμή που ξέφυγε το σκορ τετέλεσται !
Οπως το ειπες,διαδικαστικο θα ειναι το φιναλε.
16/23 τριποντα ο Κορκμαζ...αφυσικα ποσοστα. Βολες να βαρουσε...
BasketZilla
Aug 3 2014, 21:14
QUOTE(Runt @ Aug 3 2014, 22:02 )
16/23 τριποντα ο Κορκμαζ...αφυσικα ποσοστα. Βολες να βαρουσε...
Και πέρσι στο U16 τα ίδια έκανε με 36/88 τρίποντα και 25.3π-5.4ρ-2.4ασ-2.50κλ-0.75κοψ.
Δεν είναι μόνο διάδοχος του Kutluay όπως πίστευα, αλλά μια πολύ πιο αθλητική του version με παρόμοιου επιπέδου σουτ !
Οι Τούρκοι πάντως είναι η Ευρωπαϊκή (λέμε τώρα ...) ομάδα που στις μικρές Εθνικές έχει διαβάσει πιο καλά από όλους και ακολουθήσει το πιο physical στυλ παιχνιδιού που σιγά - σιγά επικρατεί και στην Ευρώπη. Για αυτόν τον λόγο , μαζί με τα φράγκα βέβαια και ότι σπρώξιμο φέρνει να είσαι ο μόνος που ξοδεύει τόσο πολύ, τους πιστεύω τόσο πολύ για το μέλλον. Έχουν ήδη άλλωστε μια πλήρη σε όλες τις θέσεις ομάδα για το μέλλον με παίκτες κάτω των 22 ετών. Σε όσους είδαμε φέτος στα Ευρωπαϊκά Νέων και Εφήβων προσθέστε τον Sipahi και τα αδέλφια Kanter και έχουμε μια σούπερ φουρνιά παικτών.
QUOTE (BasketZilla @ Aug 3 2014, 22:14 )
Και πέρσι στο U16 τα ίδια έκανε με 36/88 τρίποντα και 25.3π-5.4ρ-2.4ασ-2.50κλ-0.75κοψ.
Δεν είναι μόνο διάδοχος του Kutluay όπως πίστευα, αλλά μια πολύ πιο αθλητική του version με παρόμοιου επιπέδου σουτ !
Οι Τούρκοι πάντως είναι η Ευρωπαϊκή (λέμε τώρα ...) ομάδα που στις μικρές Εθνικές έχει διαβάσει πιο καλά από όλους και ακολουθήσει το πιο physical στυλ παιχνιδιού που σιγά - σιγά επικρατεί και στην Ευρώπη. Για αυτόν τον λόγο , μαζί με τα φράγκα βέβαια και ότι σπρώξιμο φέρνει να είσαι ο μόνος που ξοδεύει τόσο πολύ, τους πιστεύω τόσο πολύ για το μέλλον. Έχουν ήδη άλλωστε μια πλήρη σε όλες τις θέσεις ομάδα για το μέλλον με παίκτες κάτω των 22 ετών. Σε όσους είδαμε φέτος στα Ευρωπαϊκά Νέων και Εφήβων προσθέστε τον Sipahi και τα αδέλφια Kanter και έχουμε μια σούπερ φουρνιά παικτών.
Συμφωνω. Mε τοσο μετριες τις μικρες Ισπανων, Γαλλων, Λιθουανων και Ρωσων μονο οι Κροατες, οι Σερβοι κι εμεις (ταλεντο υπαρχει αρκει να ωριμασει και κυριως να μη μεινει τετοιο)θα μπορουμε να τους κοντραρουμε στην επομενη δεκαετια. Ισως μονο οι Κροατες. Αλλα οι Κροατες ειναι οι Κροατες...
Νομιζω πως δυσκολα δεν θα χαρακτηριστουν η Ισπανια των επομενων χρονων.
Υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο να χαρακτηριστούν η Γαλλία των επόμενων χρόνων, μια ταλαντούχα ομάδα με παίκτες υψηλού επιπέδου που όμως της έλειπε το κάτι και δεν έχει να επιδείξει όσες επιτυχίες της αναλογούσαν στα χαρτιά.
Η μετάβαση από νέους και εφήβους στους άνδρες είναι μακρά και περίεργη. Πολλοί μπορεί να χαθούν.
ssoulliss
Aug 3 2014, 22:54
QUOTE (BasketZilla @ Aug 3 2014, 22:14 )
Οι Τούρκοι πάντως είναι η Ευρωπαϊκή (λέμε τώρα ...) ομάδα που στις μικρές Εθνικές έχει διαβάσει πιο καλά από όλους και ακολουθήσει το πιο physical στυλ παιχνιδιού που σιγά - σιγά επικρατεί και στην Ευρώπη. Για αυτόν τον λόγο , μαζί με τα φράγκα βέβαια και ότι σπρώξιμο φέρνει να είσαι ο μόνος που ξοδεύει τόσο πολύ, τους πιστεύω τόσο πολύ για το μέλλον. Έχουν ήδη άλλωστε μια πλήρη σε όλες τις θέσεις ομάδα για το μέλλον με παίκτες κάτω των 22 ετών. Σε όσους είδαμε φέτος στα Ευρωπαϊκά Νέων και Εφήβων προσθέστε τον Sipahi και τα αδέλφια Kanter και έχουμε μια σούπερ φουρνιά παικτών.
Οι Τούρκοι δεν πετυχαίνουν τίποτα το αξιόλογο,σε εθνικό επίπεδο και ειδικά εκτός Τουρκίας, γιατι δεν έχουν αποφασίσει το στυλ μπάσκετ που θα ακολουθήσουν.
Όλα τα χρόνια έβγαζαν καλούς παίκτες,αλλά δεν είχαν σαν ομάδα συγκεκριμμένο στυλ. Π.χ. Λιθουανοί,Σέρβοι και Ισπανοί έχουν ένα συγκεκριμένο στυλ και αυτό πρεσβεύουν. Οι Ιταλοί για πέντε περίπου χρόνια λάνσαραν την ομάδα-καρδίας που παίζει στο 110%. Εμείς έχουμε την άμυνα. Ακόμη και οι Γάλλοι ξύπνησαν και έχουν πλέον και αυτοί το δικό τους στυλ.
Οι Τούρκοι είχαν Τούρκογλου,Ιλιάσοβα,Τουντσερί,Ασίκ,Κουτλου
άι,Μπεσόκ,Ερντογαν κλπ και ομάδα δεν κατόρθωναν να κάνουν. Δεν είχαν στυλ και φιλοσοφία.
Τώρα πραγματικά φαίνεται να το σκέφτονται πιο βαθιά και πιο έξυπνα. Θα φανεί στο μέλλον.
forest79
Aug 3 2014, 22:55
Βασιλης Χαραλαμποπουλος 203,199718,3π-10ρ-3,2ασ-1,3κλε-1,6κοψ-2,2λ-36,6" (38/49β 77,6%)-(41/62δ 66,1%)-(15/39τ 38,5%)σχολιο καλος σκορερ,χωρις να κανει καταχρηση σε σουτ η υπερβολικες ενεργειες αυτο δειχνουν τα ποσοστα του,αρκετα καλο ποσοστο στις ελ.βολες,πολυ μεγαλο ποσοστο στα διποντα και αξιολογο σουτ απο το τριποντο με ποσοστο που σχεδον αγγιζει το 40%,ειναι ιδιαιτερα καλος αμυντικος με μεγαλη συγκομιδη ριμπαουντ για SF,καλος πασερ αλλα και κλεφτης 1,3κλε+1,6 κοψ (εκοβε η εκλεβε 3 επιθεσεις ανα αγωνα),ενω τα λαθη του ηταν σε ικανοποιητικο επιπεδο 2,2λ ανα 36,6 λεπτα,ενας all around παικτηςΔημητρης Σταματης 190,199616,8π-3,1ρ-3ασ-0,9κλε-0,2κοψ-3,1λ-33,6"(34/43β 81%)-(45/85δ 52,9%)- (9/47τ 19,1%)σχολιο Πολυ καλος σκορερ,κυριο οπλο του η ταχυτητα με τη μπαλα και το ντραιβ αν και ξεκινησε με ασχημα ποσοστα στα διποντα στη πορεια της διοργανωσης βελτιωθηκε πολυ στο τομεα αυτο και εκλεισε με το αξιοπρεπες για γκαρντ ποσοστο 52,9%,στις ελ.βολες πολυ καλο ποσοστο ο καλυτερος ελληνας με 81% ,το μεγαλο προβλημα το ειχε στο μακρυνο σουτ με το πολυ κακο ποσοστο 19,1% εκανε 47 σουτ 3ποντων (πανω απο 5 τριποντα ανα αγωνα),στις ασιστ βελτιωθηκε και εδω πολυ στα πρωτους 3αγωνες ειχε 1,6ασ ενω στους επομενους 6αγωνες το μ.ο του ηταν στο πολυ καλο 3,7ασ,δεν ειναι το φορτε του η αμυνα ελαχιστα κλεψιματα για το χρονο συμμετοχης του,επισης τα λαθη του ηταν αρκετα 3,1λ ανα 33,6 λεπτα αλλα σε σχετικα λογικα πλαισια αν σκεφτει κανεις το ποσο περναγε η μπαλα απο τα χερια του μεσα στον αγωνα.Συνολικα σαν διδυμο Χαραλαμποπουλος-Σταματης
*48,02% ποντων 31,97% ριμπαουντ 41,48% ασιστ 32,78% κλεψιματα 27,58% κοψιματα 35,29% λαθη
BasketZilla
Aug 3 2014, 23:39
Στην καλύτερη πεντάδα του τουρνουά επιλέγει ο Βασίλης Χαραλαμπόπουλος μαζί με τους Egemen Guven, Dragan Bender, Stefan Lazarevic, Federico Mussini. MVP του Ευρωμπάσκετ ο Τούρκος ο Guven.
Βάση των όσων είδα μια δεύτερη πεντάδα θα μπορούσε να αποτελείται από τους Petar Popovic, Δημήτρη Σταμάτη, Furkan Korkmaz, Marko Arapovic, Domantas Sabonis.
Μεγαλύτερη απογοήτευση του τουρνουά για μένα ο Lovro Mazalin της Κροατίας. Μέχρι σήμερα που θυμήθηκε να κάνει τον σουτέρ στον μικρό τελικό, τελείως εξαφανισμένος στο Ευρωμπάσκετ. Ειδικά στον ημιτελικό δεν υπήρχε καν στο γήπεδο.
more stars
Aug 4 2014, 10:18
Tα συμπεράσματα απά την U18 στο συγκεκριμένο τουρνουά, για μένα είναι θετικά.
Κόνιαρης, Σταμάτης, Χαραλαμπόπουλος, Μήτογλου έδειξαν να δικαιώνουν τις προσδοκίες (με όσα είχαν δείξει και ακουστεί για αυτούς), ενώ άλλοι 4 δείχνουν να έχουν τα εφόδια για να εξελιχθούν και να γίνουν κάτι πολύ καλό (Τολιόπουλος, Μουράτος, Τσαμπουρνης, Παπαγιάννης). Υπάρχει και ο άτυχος Σκουλίδας που είναι πάρα πολύ καλός imo, αλλά στάθηκε άτυχος.
Σε συνδυασμό με κάποια παιδιά που θα δούμε στην παίδων (Λούντζης, Χρηστίδης και άλλοι) αλλά και την καλή μαγιά της U20 (Mποχωρίδης, Λιάπης, Αντετοκούνμπο, Παπαπέτρου, Αγραβάνης, Διαμαντάκος) μπορούμε να ελπίζουμε σε μια συνέχεια των μεγάλων επιτυχιών του παρελθόντος.
Μένει να δούμε πoια απο αυτά τα παιδιά θα αξιοποιηθούν αλλά και τα ίδια θα πιάσουν την ευκαιρία και θα εξελιχθούν όπως όλοι θέλουμε.
Στο τουρνουά κάναμε 4 ήττες, αν θυμάμαι καλά. Απο Τουρκία, Σερβία και Κροατία. Όλες στις λεπτομέρειες.
Ταυτόχρονα δεν πήραμε κανένα ματς στις λεπτομέρειες...
Κι αυτό λέει πολλά για την διαχείριση που έγινε... για να μην αναφερθώ σε τεχνικά θέματα, όπου στα περισσότερα παιγνίδια έκαναν "κρα"...
Μια χαρά λοιπόν η νέα γενιά και μπράβο στα παιδιά για την επιτυχία. Θα είμαστε κοντά τους και στο παγκόσμιο U17 σε λίγες μέρες.
QUOTE (thalys @ Aug 3 2014, 23:52 )
Υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο να χαρακτηριστούν η Γαλλία των επόμενων χρόνων, μια ταλαντούχα ομάδα με παίκτες υψηλού επιπέδου που όμως της έλειπε το κάτι και δεν έχει να επιδείξει όσες επιτυχίες της αναλογούσαν στα χαρτιά.
Η μετάβαση από νέους και εφήβους στους άνδρες είναι μακρά και περίεργη. Πολλοί μπορεί να χαθούν.
Βεβαια δεν το συζηταμε. Πιθανολογουμε συμφωνα με τα prospects.
Η Γερμανια την προηγουμενη δεκατια πηρε 2 μεταλλια χαρη σε έναν και μονο παικτη, που δεν θυμαμαι κιολας αν επαιξε σε μικρες εθνικες. Εμεις την ιδια περιοδο, λες και καποιος καλος θεος μας χρωστουσε κατι ,‘‘ευλογηθηκαμε‘‘ με δυο απιστευτους, διμετρους ασους που στα δεκαοκτω τους δεν τους ηξερε κανενας.
Ας πουμε εγω δεν περιμενα τον Χαραλαμποπουλο τοσο καλο, τον Μητογλου τον ηξερα ελαχιστα τον Αγραβανη τον ειχα σχεδον ξεγραψει! Τον θεωρουσα περιπτωση Κατσιβελη(μακαρι να με διαψευσει), εναν παιχτη που δεν αντεξε το βαρος...
απο την αλλη περιμενα περισσοτερα απο τους γκαρντ των εθνικων. Τους λειπουν πραγματα (χρονος απλετος να τα δουλεψουν) για χαρακτηριστουν γκαραντι για τις επομενες εθνικες
Απλα δινω στους Τουρκους τις πιο πολλες πιθανοτητες για την διαδοχη (που λεει ο λογος) όχι λογω των 2 χρυσων , αλλα γιατι μου φαινονται πολλοι μαζεμενοι, βρε παιδι μου και περα από ταλεντο εχουν κι αυτό το πνευμα του νικητη, μια αυτοπεποιθηση…ο πανδαματωρ θα δειξει.
kotzito
Aug 4 2014, 12:36
Παρά το γεγονός ότι δεν συνδυάστηκε με κάποιο μετάλλιο, νομίζω πως η εν γένει παρουσία της εθνικής στην διοργάνωση ήταν ικανοποιητική. Και στον ημιτελικό και στον μικρό τελικό, υπό άλλες συνθήκες(αν δεν ήταν τόσο κουρασμένος ο Χαραλαμπόπουλος, αν έμπαιναν κάποια σουτ ειδικά στον ημιτελικό) θα μπορούσαμε να είχαμε πλασαριστεί στην τριάδα. Αλλά έτσι κι αλλιώς ο αυτοσκοπός σε αυτές τις ηλικίες δεν νομίζω ότι πρέπει να είναι αυτός.
Η μεγαλύτερη επιτυχία της ομάδας αυτής είναι ότι έδειξε ότι υπάρχουν αρκετά ταλαντούχα παιδιά της γενιάς 96-97. Ο Χαραλαμπόπουλος ήταν από τους καλύτερους παίκτες του τουρνουά και μια κλάση παραπάνω από τους υπόλοιπους. Αν δουλευτεί σαν PF, σε 4-5 χρόνια θα είναι έτοιμος να σταθεί και σε επίπεδο ανδρών. Ο Σταμάτης αν και άκουσε τα περισσότερα από όλους νομίζω, φάνηκε ότι έχει τρομερό μπασκετικό θράσος και εκρηκτικότητα. Αν φτιάξει και λίγο το σουτ του, κι αυτός θα κάνει καριέρα. Ειδικά στον φετινό Πανιώνιο, θα βρει σίγουρα αρκετό χρόνο.
Σε αυτούς τους δύο θα πρόσθετα και τον Μήτογλου ο οποίος είναι πολύ καλός ριμπάουντερ και το κολλέγιο θα του κάνει σίγουρα καλό, όπως και τον Τσαλμπούρη που για το ύψος του έχει άριστη τεχνική. Θα ήθελα βέβαια να δω και λίγο παραπάνω τον Παπαγιάννη. Λογικά στο U-17 θα έχει πολύ περισσότερο χρόνο απ'ότι τώρα.
Το συμπέρασμα θα έλεγα πως είναι ότι αυτή η φουρνιά είναι αρκετά καλή. Και ο Παπαθεοδώρου δεν νομίζω ότι είναι τόσο κακός όσο τον παρουσίαζαν όλοι. Σίγουρα έκανε λάθη, αλλά πιστεύω πως είναι καλός και σοβαρός τεχνικός.
Toν Μπεντερ τον εχει τσιμπησει η Μακαμπι??
xxx-4711
Aug 4 2014, 15:43
οι σερβοι ειχαν σαρωσει τα παντα με τους γεννηθεντες 1987, 1988, 1989, κι απο οσους συμμετειχαν σε αυτες τις ομαδες ο μοναδικος παικτης τοπ επιπεδου που αναδειχτηκε ειναι ο μιλος τεοντοσιτς (αντε κ ο μπιελιτσα)
οι τουρκοι ειχαν παντα καλες ομαδες την τελευταια δεκαετια, επαιζαν τελικους, εμπαιναν τετραδα, ενιοτε παρουσιαζαν μεγαλους σκορερ παραδειγμα οι ακιολ ατσουρ που δεν εκαναν και καμια φοβερη καριερα ή σουπερ ταλεντα οπως ο καντερ.
φερνουν παικτες απο την πρωην γιουγκοσλαβια οπως οι σιπαχι, οσμαν mvp του περσινου u18
και u20 αντιστοιχα, κατεβαζουν ψηλες ομαδες, πληρεις σε ολες τις θεσεις, φετος ηταν το λογικο φαβορι μια και ηταν πρωταθλητες πριν 2 χρονια στο παιδων και επαιζαν εντος εδρας. αμφιβαλω αν θα κυριαρχησουν στο αμεσο μελλον. η χωρα με τους πιο ταλαντουχους παικτες στις ηλικιες κατω των 20 ειναι η κροατια με τη φοβερη τριαδα σαριτς, χεζονια (που δεν κατεβηκε στο περσινο u18), μπεντερ
σε οτι αφορα τη δικη μας ομαδα τεραστιος χαραλαμποπουλος τρομερα βελτιωμενος σε σχεση με περσι που εκανε μετριο τουρνουα (επαιξε με προβλημα υγειας σε δυο αγωνες) εδειξε οτιμπορει να σταθει σε υψηλο επιπεδο στη θεση τρια.
οι ψηλοι εχουν πολυ καλες προοπτικες ειδικα οι τσαλμπουρης παπαγιαννης
απο τους περιφερειακους πολυ καλος ο σταματης αλλα αμφιβαλλω αν μπορει να σταθει σε υψηλο επιπεδο λογω σωματικων προσοντων
απογοητευση ο κονιαρης πολλα λαθη τραγικος στην επιθεση κακος σε δημιουργια
KingCrimson
Aug 4 2014, 16:20
QUOTE(xxx-4711 @ Aug 4 2014, 16:43 )
οι σερβοι ειχαν σαρωσει τα παντα με τους γεννηθεντες 1987, 1988, 1989, κι απο οσους συμμετειχαν σε αυτες τις ομαδες ο μοναδικος παικτης τοπ επιπεδου που αναδειχτηκε ειναι ο μιλος τεοντοσιτς (αντε κ ο μπιελιτσα)
οι τουρκοι ειχαν παντα καλες ομαδες την τελευταια δεκαετια, επαιζαν τελικους, εμπαιναν τετραδα, ενιοτε παρουσιαζαν μεγαλους σκορερ παραδειγμα οι ακιολ ατσουρ που δεν εκαναν και καμια φοβερη καριερα ή σουπερ ταλεντα οπως ο καντερ.
φερνουν παικτες απο την πρωην γιουγκοσλαβια οπως οι σιπαχι, οσμαν mvp του περσινου u18
και u20 αντιστοιχα, κατεβαζουν ψηλες ομαδες, πληρεις σε ολες τις θεσεις, φετος ηταν το λογικο φαβορι μια και ηταν πρωταθλητες πριν 2 χρονια στο παιδων και επαιζαν εντος εδρας. αμφιβαλω αν θα κυριαρχησουν στο αμεσο μελλον. η χωρα με τους πιο ταλαντουχους παικτες στις ηλικιες κατω των 20 ειναι η κροατια με τη φοβερη τριαδα σαριτς, χεζονια (που δεν κατεβηκε στο περσινο u18), μπεντερ
σε οτι αφορα τη δικη μας ομαδα τεραστιος χαραλαμποπουλος τρομερα βελτιωμενος σε σχεση με περσι που εκανε μετριο τουρνουα (επαιξε με προβλημα υγειας σε δυο αγωνες) εδειξε οτιμπορει να σταθει σε υψηλο επιπεδο στη θεση τρια.
οι ψηλοι εχουν πολυ καλες προοπτικες ειδικα οι τσαλμπουρης παπαγιαννης
απο τους περιφερειακους πολυ καλος ο σταματης αλλα αμφιβαλλω αν μπορει να σταθει σε υψηλο επιπεδο λογω σωματικων προσοντων
απογοητευση ο κονιαρης πολλα λαθη τραγικος στην επιθεση κακος σε δημιουργια
συμφωνώ και εγω σε μεγάλο βαθμό οτι τέτοια τουρνούα δε αποτελούν βάση για προβλέψεις και αυτό έχει αποδειχτεί πολλές φορές τις τελευταίες δεκαετίες
Στη δεκαετία του 80, που ο συναγωνισμός μεταξύ των χωρών ήταν πολύ μικρός και τα φαβορι πάντα ήταν 2-3 χώρες, τότε οντως τα πρωταθλήματα των μικρών ηλικίων αναδείκνυαν και τους μελλοντικούς πρωταγωνιστές, τώρα όχι
Ποίος μπορεί να ξεχάσει την εφήβων της Γιουγκοσλαβίας το 87 ας πούμε?
QUOTE (gspara @ Aug 4 2014, 15:36 )
Toν Μπεντερ τον εχει τσιμπησει η Μακαμπι??
ναι μαζι με το ζιζιτς (αδερφο του γνωστου παικτη),το κονε το κανε ο βουισιτς
επισης η ρεαλ θελει τον αραποβιτς (γιος του φρανιο)
SteveNashidis
Aug 5 2014, 01:03
Πόσο ωραίο δίδυμο θα είναι το
Παπαγιάννης-Διαμαντάκος για την Εθνική Ελλάδος (ή για τον ΠΑΟ) και ούτε Κουφό θα παρακαλάμε ούτε κανέναν.
Εμένα μαρέσει αρκετά ο Τσαλμπούρης και έχει ευκαιρία να δουλέψει ενώ τον Σταμάτη τον θεωρώ τον JJ Barea της Α1 . Φυσικά και πρέπει να ντουκέψει λίγο
more stars
Aug 5 2014, 09:18
Imo, o Σταμάτης έχει τόσο καλό χειρισμό, ταχύτητα και control του σώματος που, με δεδομένη την εκτελεστική του δεινότητα, προϊδεάζει για sg - διάδοχο του Σπανούλη.
Θεωρώ δεδομένο ότι με την εμπειρία που θα αποκτήσει τα επόμενα χρόνια, θα βελτιωθεί στη δημιουργία, ενώ το μεγάλο στοίχημα θα είναι το κατα πόσο θα ανταπεξέλθει στον ανταγωνισμό με τους αμερικανούς της Α1 και την άμυνα σε υψηλό επίπεδο.
Η διαχείριση που του έγινε στην U18, ως ένα σημείο τον εξέθεσε, αλλά και πάλι στο τέλος αντεπεξήλθε και άφησε θετικό πρόσημο. Καθόλου εύκολο πράγμα σε αυτές τις ηλικίες.
Γνώμη μου είναι ότι αν τον πάρει ο Ολυμπιακός πρέπει να τον αφήσει 2-3 χρόνια στο Πανιώνιο ή άλλη μικρής δυναμικότητας ομάδα, να βρει τις δυνάμεις του και να βελτιωθεί στους τομείς που προανέφερα.
Πάνω κάτω τα ίδια ισχύουν και για τον Μουράτο, αλλά αυτός μου μοιάζει περισσότερο με παίκτη οικονομίας και με καλύτερες προοπτικές αμυντικά.
Παπαγιάννης-Διαμαντάκος αλληλοσυμπληρώνονται, αλλα ο Παπαγιάννης έχει όλα τα φόντα στην ηλικία του Διαμαντάκου να είναι το ίδιο καλός και επιθετικά. Αν δουλευτεί σωστά και του δοθούν οι ευκαιρίες σε 2 χρόνια τον ξεχνάμε από την Α1...
Τον Διαμαντάκο θα τον έστελνα στην Παρτιζάν... Εδώ έκαναν παίκτη τον Μάριτς και τόσους άλλους, τι διάλο...
BasketZilla
Aug 5 2014, 17:35
Ραντεβού του χρόνου τον Ιούνιο στο Ηράκλειο πάλι για το Παγκόσμιο U19, την ''κορωνίδα'' των διοργανώσεων του Youth Level
της Fiba. Το Παγκόσμιο Εφήβων είναι μια διοργάνωση στην οποία έχουμε εξαιρετική παράδοση , καθώς όλες οι ''μεγάλες'' φουρνιές πιτσιρικάδων μας , πλην των 80ρηδων το 1999 στην Πορτογαλία με Φώτση-Λάζαρο-Διαμαντόπουλο, πήραν ένα μετάλλιο. Το 1995 η διαστημική αλλά ''τεμπέληδες της εύφορης κοιλάδας'' Εθνική των Ρεντζιά-Παπανικολάου-Κακιούζη-Καράγκουτη-Χατζή-Καλαιτζή στην Αθήνα το χρυσό, το 2003 στην Θεσσαλονίκη το χάλκινο με την ομάδα των Βασιλειάδη-Σχορτσανίτη-Περπέρογλου-Βασιλόπουλου, και το 2009 στην Νέα Ζηλανδία το αργυρό με την φουρνιά των Παππά-Παπανικολάου-Σλούκα-Μάντζαρη-Κασελάκη-Γιάνκοβιτς.
Αν μη τι άλλο ο γηραιός πατερούλης ξέρει να διαλέγει πότε θα φιλοξενήσουμε μια τέτοια διοργάνωση παρά τα όσα δικαιολογημένα του σούρνουμε. Οι ομάδες που θα πάρουν μέρος είναι Τουρκία,Σερβία,Κροατία,Ελλάδα,Ισπανία,Ιταλ
α από την Ευρώπη - ΗΠΑ,Καναδάς,Δομινικάνικη Δημοκρατία,Αργεντινή από την Αμερική - Αυστραλία από την Ωκεανία ενώ τώρα τον Αύγουστο από τα αντίστοιχα U18 θα προκριθούν οι 3 Ασιατικές και οι 2 Αφρικανικές ομάδες.
Για τους 1997ρηδες της Ελληνικής ομάδας, και ειδικά για τους Χαραλαμπόπουλο - Παπαγιάννη η συμμετοχή φέτος και του χρόνου στα Παγκόσμια U17 και U19 θα τους εξασφαλίσει λογικά μια θέση στον πρώτο γύρο του draft, καθώς οι 2 διοργανώσεις αποτελούν πραγματική ''πασαρέλα'' για τους πιτσιρικάδες με δεκάδες scout του NBA να τις παρακολουθούν. Οι Saric - Exum - Micic για παράδειγμα στο περσινό U19 της Τσεχίας οφείλουν κατά πολύ την φετινή τους επιλογή στο draft.
Για μένα πάντως το να παρακολουθήσω το U19 σε ένα γήπεδο που είναι ... ένα τσιγάρο δρόμος από το σπίτι μου είναι σαν να έχω κερδίσει το joker ! Το μόνο που με στενοχωρεί κάπως είναι ότι οι Αμερικανοί από ότι φαίνεται δεν θα έχουν ομάδα ανάλογη της περσινής με τους Gordon-Smart-Payton-Okafor-Winslow-Harrell.
Καλη επιτυχια στην u17 που ξεκιναει με στειτς σημερα στις 8 (οτε σπορ 3). Μπορουν οι μικροι να κανουν κι εδώ κατι καλο πιστευω. θα δουμε και τον 95αρη Παπανικολαου πως θα τα παει και σε ποιο βαθμο θα μπορεσει να ενσωματωσει τους 4 της u18.
Το ρόστερ της Εθνικής Εφήβων U17:
Αντώνης Κόνιαρης γκαρντ - 1.90μ
Θανάσης Ντουζίδης φόργουορντ - 2.04μ
Ιάκωβος Μιλεντίγιεβιτς γκαρντ - 1.85μ
Δημήτρης Φλιώνης (γκαρντ)- 1.85μ
Γιάννης Μιχαλούτσος (φόργουορντ) - 1.98μ
Αντώνης Πεφάνης (φοργουορντ) - 1.96μ
Νίκος Δίπλαρος (γκαρντ) - 1.85μ (η 2.00μ αν πιστεψουμε τα σαιτ)
Παντελής Σκόρδας (φόργουορντ) 2.00μ
Νίκος Καμάρας (φόργουορντ) 2.00μ
Βασίλης Μουράτος (γκαρντ) - 1.92μ
Γιώργος Παπαγιάννης (σέντερ) - 2.17μ
Βασίλης Χαραλαμπόπουλος (φόργουορντ) - 2.03μ
Το πρόγραμμα της Α Φάσης:
8/8 Ελλάδα - ΗΠΑ 20.00
9/8Φιλιπίνες - Ελλάδα 17.45
11/8Ανγκόλα - Ελλάδα 15.30
ΥΓ: Στο site της fiba παταω στο λινκ (utube)του βιντεο του σημερινου παιχνιδιου της εθνικης και βγαζει «Ο χρήστης που έκανε μεταφόρτωση του βίντεο δεν έχει διαθέσει αυτό το βίντεο στη χώρα σας». Σε όλα τα υπολοιπα βγαζει please stand by και χρονο που απομενει. Γνωριζει καποιος τι μπορει να σημαινει αυτο ; (ελπιζω όχι το προφανες)
Απο τη στιγμη που πηρε τα δικαιωματα ο Οτε(ιδεα δεν ειχα) προφανως και το λινκ απο το youtube θα ειναι geoblocked για την Ελλαδα.
QUOTE (McRae @ Aug 8 2014, 11:43 )
Απο τη στιγμη που πηρε τα δικαιωματα ο Οτε(ιδεα δεν ειχα) προφανως και το λινκ απο το youtube θα ειναι geoblocked για την Ελλαδα.
Ναι η μεταδοση απο τον ΟΤΕ εχει αναφερθει σε 2-3 σαιτ . Ευχαριστω για την απαντηση.
Dinkins
Aug 8 2014, 14:00
Ξέρουμε γιατί κόπηκε ο Λούντζης; Επειδή είναι 98άρης; Γιατί είχα την εντύπωση ότι είναι ο καλύτερος πάικτης της ομαδας πριν την ενσωμάτωση τον 97άρηδων.
redleg7
Aug 8 2014, 14:24
Ο Λουντζης,ο Χρηστιδης και οι υπολοιποι ανηκουν στην αντερ 16.
Αυτοι που αγωνιζονται αποψε ειναι οι αντερ 17.
Dinkins
Aug 8 2014, 14:29
QUOTE (redleg7 @ Aug 8 2014, 15:24 )
Ο Λουντζης,ο Χρηστιδης και οι υπολοιποι ανηκουν στην αντερ 16.
Αυτου αγωνιζονται αποψε ειναι οι αντερ 17.
Έχεις δίκιο, μπερδεύτηκα με την u16 προετοιμάζεται για το ευρωμπάσκετ.
G-arenas
Aug 8 2014, 14:29
QUOTE (Dinkins @ Aug 8 2014, 15:00 )
Ξέρουμε γιατί κόπηκε ο Λούντζης; Επειδή είναι 98άρης; Γιατί είχα την εντύπωση ότι είναι ο καλύτερος πάικτης της ομαδας πριν την ενσωμάτωση τον 97άρηδων.
εκτος από ότι εχουμε αρκετα γκαρντς και δεν εχουμε πρόβλημα σε αυτην την θεση,ο Λουντζης θα είναι και ο ηγέτης
της εθνικης παιδων στο ευρωπαικο πρωταθλημα και είναι καλυτερο για αυτόν να αγωνιστει μονο εκει...
BasketZilla
Aug 8 2014, 19:32
28-19 το πρώτο δεκάλεπτο για τα αμερικανάκια , που δεν μπορώ να πω ότι με εντυπωσίασαν πάντως. Η δική μας Εθνική είναι μια κατηγορία κάτω βέβαια σε αθλητικά προσόντα και φυσικά δεν γλυτώνουμε σήμερα την 20αρα.
Το επίπεδο πάντως του U17 δεν είναι και ότι καλύτερο φέτος , καθώς λόγω της μη πρόκρισης των ομάδων τους (και κυρίως της αυτοκτονίας των Κροατών πέρσι) οι περισσότεροι από τους top 1997ρηδες δεν συμμετέχουν. Χωρίς Bender, Mazalin, Korkmaz, Mykhailiuk, και κυρίως χωρίς αυτόν
καθώς οι υποχρεώσεις του Σουδανοαυστραλού δεν του επέτρεψαν να παίξει με την Αυστραλία φέτος, το Παγκόσμιο χάνει πολύ σε ενδιαφέρον.
BasketZilla
Aug 8 2014, 20:00
45-37 το ημίχρονο για τους Αμερικανούς, με την Εθνική μας να κρατιέται (περιέργως βέβαια καθώς έχουμε 3/16 τρίποντα) σε μια λογική απόσταση στο σκορ χάρη στους Χαραλαμπόπουλο (12 πόντους με 5/8 σουτ και 5 ριμπάουντ) και Παπαγιάννη (8 πόντους με 4/8 σουτ και 8 ριμπάουντ), ενώ και οι Φλιώνης - Κόνιαρης - Μουράτος παρόλο που με την καμία δεν μπορούν να συνεισφέρουν επιθετικά τουλάχιστον έχουν ανταπεξέλθει στο full court press των Αμερικανών (ειδικά ο Μουράτος).
Από τους Αμερικανούς το κλασικό τους παιχνίδι βλέπουμε με σούπερ αθλητές, πίεση σε όλο το γήπεδο , fast breaks σε κάθε ευκαιρία αλλά απέναντι στην Ελληνική ζώνη δεν έχουν άλλη λύση πλην του εντυπωσιακού 2.10 σέντερ Diamond Stone (ένας παίκτης στο στυλ του Al Jefferson), ενώ οι πολυδιαφημισμένοι περιφερειακοί Malik Newman και Josh Jackson στο Fiba παιχνίδι δεν το πολυέχουν ...
BasketZilla
Aug 8 2014, 20:58
Φυσιολογική ήττα λοιπόν με 73-83 από τους δις πρωταθλητές στο U17 Αμερικανούς με την Εθνική να στέκεται καλά μετά το κακό ξεκίνημα. Για τους Αμερικανούς μπορώ να πω ότι μετά τα διθυραμβικά που είχα διαβάσει για τους παίκτες τους ότι κλασικά οι αμερικανοί αρθρογράφοι υπερβάλλουν λιγάκι εάν σκεφτούμε ότι οι Newman, Jackson, Stone θεωρούνται top5 picks για το draft του 2016.
Για τους δικούς μας , εξαιρετικοί οι Χαραλαμπόπουλος - Παπαγιάννης - Κόνιαρης (στο 2o ημίχρονο o Χανιώτης). Ειδικά ο ψηλός με 16 πόντους - 11 ριμπάουντ ήταν το μοναδικό ίσως σημείο υπεροχής της Εθνικής μας απέναντι στα ... cheetah των Αμερικανών. Εξέθεσε θα μπορούσα να πω κάποιους που τον περιόρισαν σε ψιλοδιακοσμητικό ρόλο στο πρόσφατο U18 και επιβεβαίωσε το status του ως lottery pick για το draft του 2016. Όσο για τους φίλους Παναθηναικούς , ζηλεύω που η ομάδα τους τσίμπησε και τους 3 της big-three της γενιάς των 1997ρηδων (συν το εξαιρετικό Λούντζη).
Μαζί με την Σερβία η Εθνική μας είναι το άλλο φαβορί για τις 2 θέσεις στο βάθρο πίσω από τους Αμερικανούς. Οι άλλες τρεις Ευρωπαϊκές ομάδες (Ισπανία,Ιταλία,Γαλλία) είναι ομάδες λίγο χειρότερες από την δική μας ενώ Αυστραλία,Καναδάς,Πουέρτο Ρίκο και Αργεντινή μια κλάση κάτω. Το επίπεδο πάντως του U17 είναι σε γενικές γραμμές μέτριο.
sergio13
Aug 8 2014, 20:58
η τριαδα του παναθηναικου(παπαγιαννης,κονιαρης,χαραλαμ
οπουλος) ξεχωριζουν με διαφορα...... απο τους υπολοιπους καλος ειναι ο διπλαρος αλλα εχει ενα θεματακι με το υψος.....
redleg7
Aug 8 2014, 21:28
Εχω εντυπωσιαστει με το + - του Μουρατου που ηταν πρωτος στην συγκεκριμενη κατηγορια και στο Ευρωπαικο.Σημερα ηταν δευτερος ενω επιθετικα εμεινε στα ρηχα.
Κατα τ αλλα περισσοτερο για να τεσταρουμε τις δυναμεις μας ηταν το αποψινο ματς και τα επομενα 2 προσφερονται ωστε να ξεμπουκωσουν οι περισσοτεροι και να χτισουν ψυχολογια.
benchwarmer
Aug 8 2014, 21:33
QUOTE(redleg7 @ Aug 8 2014, 22:28 )
Εχω εντυπωσιαστει με το + - του Μουρατου που ηταν πρωτος στην συγκεκριμενη κατηγορια και στο Ευρωπαικο.Σημερα ηταν δευτερος ενω επιθετικα εμεινε στα ρηχα.
Δεν ισχύει ούτε το ένα ούτε το άλλο.
Είδα το 2ο ημίχρονο, το προσπάθησαν αρκετά τα παιδιά, αλλά νομίζω ότι η u18 ήταν πιο δουλεμένη ομάδα (λογικό αν σκεφτεί κανείς ότι εκεί έκαναν προετοιμασία Χαραλαμπόπουλος κλπ). Ίσως όμως απλά οι ΗΠΑ να ήταν too good, θα δούμε στη συνέχεια.
redleg7
Aug 8 2014, 21:38
QUOTE (benchwarmer @ Aug 8 2014, 22:33 )
Δεν ισχύει ούτε το ένα ούτε το άλλο.
Είδα το 2ο ημίχρονο, το προσπάθησαν αρκετά τα παιδιά, αλλά νομίζω ότι η u18 ήταν πιο δουλεμένη ομάδα (λογικό αν σκεφτεί κανείς ότι εκεί έκαναν προετοιμασία Χαραλαμπόπουλος κλπ). Ίσως όμως απλά οι ΗΠΑ να ήταν too good, θα δούμε στη συνέχεια.
Ποιο δεν ισχυει?Δεν σε επιασα...
benchwarmer
Aug 8 2014, 21:39
QUOTE(redleg7 @ Aug 8 2014, 22:38 )
Ποιο δεν ισχυει?Δεν σε επιασα...
Ούτε πρώτος ήταν στο Ευρωπαικό στο + - , ούτε 2ος σήμερα.
http://www.basketforum.gr/forum/index.php?...st&p=681047http://www.fiba.com/world/u17/2014/0808/Gr...core_statistics
redleg7
Aug 8 2014, 21:45
Για το Ευρωπαικο ειχα διαβασει αρθρο του Φιλερη αν δεν κανω λαθος που το ανεφερε.Υπαρχει επισημη κατηγορια απο την fiba να το τσεκαρουμε?Μαλλον οχι.
Οπως και να εχει ο μικροτερος παιχτης της Εφηβων ηταν.Τον Νοεμβρη κλεινει τα 17 εστω και στην 3δα,4δα να ηταν ειναι κατι πολυ σημαντικο για τον ιδιο.
forest79
Aug 8 2014, 22:12
Καταρχην να δωσουμε τα ευσημα στην εθνικη για την εμφανισης της ,το παλεψαν αρκετα το παιχνιδι (οσο μπορουσαν)
Μερικα στοιχεια που πρεπει να λαβουμε υποψην ειναι τα εξης
Η Η.Π.Α κατεβηκε με πληρες ροστερ ,οτι καλυτερο κυκλοφορει στις ηλικιες αυτες ,τουλαχιστον 4-5 ονοματα απο αυτα παιδια θα κανουν σπουδαια καριερα στο NBA,οποτε ας ξεκινησουμε απο αυτο για αρχη παιζαμε απεναντι στη καλυτερη ομαδα του τουρνουα.
2ον ο Βασικος κορμος της ομαδας δεν εκανε προετοιμασια με την υπολοιπη ομαδα,ουσιαστικα ο Δ.Παπανικολαου δουλευε με τους αναπληρωματικους (οποτε εχουμε ενα θεματακι σε αυτο,συστημα και χημεια)
3ον Σημαντικη απουσια του τραυματια Σκουλιδα (ο πιο σημαντικος forward μετα τον Χαραλαμποπουλο) στην ομαδα αυτη,θα μπορουσε ειδικα στα ριμπαουντ,ξυλο και αμυνα να προσφερει πολλα,αλλα και επιθετικα (περυσι 3ος σκορερ της ομαδας μας στο παιδων)
4ον Κουραση ,εκτος οτι εχουμε θεμα χημειας (λογο λιγων προπονησεων υπο τις οδηγιες του Δ.Παπανικολαου),ο βασικος κορμος της ομαδας Μουρατος,Παπαγιαννης,Κονιαρης και ειδικα ο παικτης των 40 λεπτων Χαραλαμποπουλος ,ερχονται απο αλλο τουρνουα με μολις 4 μερες ξεκουρασης (και μεσα σε αυτες τις μερες ειχαμε και τα ταξιδια απο Τουρκια Ελλαδα και μετα Ντουμπαι),οποτε και εδω θα εχουμε ενα θεματακι (σε σχεση με τις υπολοιπες ομαδες)
5ον Σε σχεση με τις ΗΠΑ δεν κατεβαζουμε πληρως το οπλοστασιο μας (απεχουν οι γεν.1998),ειδικα ο Χριστιδης μετα τον τραυματισμο του Σκουλιδα θα εδινε λιγο βαθος στην ομαδα κοντα στη ρακετα,αλλα και ο Λουντζης εξαιρετικο γκαρντ ,αλλα λογο του ευρωπαικου παιδων (σε λιγες μερες),θα αγωνιστουν σε αυτη ,στις ΗΠΑ πηραν τους 2 καλυτερους 98αριδες στην ομαδα
Στατιστικη του σημερινου αγωνα
Χαραλαμποπουλος 17π-7ρ-1ασ-1κλε-2λ-30,40"-4/5β-5/8δ-1/5τ
Παπαγιαννης 16π-11ρ-3ασ-0κλε-0λ-29,05" -8/16δ
Κονιαρης 15π-2ρ-2ασ-0κλε-1λ-29,18" -8/9β-2/6δ-1/6τ
Μουρατος3π-1ρ-1ασ-2κλε-3λ-24,27" 0/4δ-1/5τ
Διπλαρος9π-2ρ-0ασ-3κλε-11,50" 4/6β-1/1δ-1/1τ
Πεφανης5π-2ρ-1ασ-0κλε-0λ-20,47" 1/1δ-1/4τ
Μιχαλουτσος1π-1ρ-0ασ-0κλε-15,26" 1/2β-0/2δ-0/2τ
Ντουζιδης 2π-4ρ-0ασ-1κλε-0λ-14,44" 2/2β-0/1δ-0/1τ
Φιλιωνης 5π-1ρ-0ασ-0κλε-1λ-13,32"2/2β-1/3δ-0/2τ
Καμαρας0π-3ρ-0ασ-0κλε-1λ-7,54" 0/2τ
*Ενα σχολιο περαν των γνωστων Χαραλαμποπουλος-Παπαγιαννη-Μουρατο-Κονιαρη,θα ηθελα να σταθω λιγο στο παικτη με το ονομα Διπλαρος δεν ξερω αν θα κανει σπουδαια καριερα στο μπασκετ,αλλα ειναι ο πιο εξυπνος παικτης που εχω δει σε αυτες τις ηλικιες ,παικτης με τεραστια αισθηση του χωρου και το μπασκετικο ΙQ του το μεγαλυτερο που εχω δει σε ελληνα εφηβο παικτη μπορει να μην ακουγεται τοσο οσο οι Κονιαρης Μουρατος κ.α αλλα για το δικο μου scout report (ειναι λιγο πιο πανω)
forest79
Aug 8 2014, 22:46
QUOTE(redleg7 @ Aug 8 2014, 22:45 )
Για το Ευρωπαικο ειχα διαβασει αρθρο του Φιλερη αν δεν κανω λαθος που το ανεφερε.Υπαρχει επισημη κατηγορια απο την fiba να το τσεκαρουμε?Μαλλον οχι.
Οπως και να εχει ο μικροτερος παιχτης της Εφηβων ηταν.Τον Νοεμβρη κλεινει τα 17 εστω και στην 3δα,4δα να ηταν ειναι κατι πολυ σημαντικο για τον ιδιο.
Ο Μουρατος ειναι μια ιδιαιτερη περιπτωση παικτη αλλα ακομα θελει πολυ δουλεια,στοιχεια που των διακρινουν ειναι οτι παιζει με δυναμη,παθος και ψυχη ,εχει καλο ντραιβ για την ηλικια του,αρκετη δυναμη,αθλητικα προσοντα και καλος αμυντικος.
Στοιχεια που υστερει και θελει πολυ δουλεια ελ.βολες (εχει τραγικα ποσοστα δεν περναει το 50%) απαραδεκτο ποσοστο για γκαρντ,επισης παρολο τα καλα ποσοστα που ειχε στα σου 3ποντων στο ευρωπαικο εφηβων (στους 9 αγωνες),δεν ειναι καλος σουτερ θελει πολυ εξασκηση και σε αυτο το κομματι.
Eνω οσο αφορα τη στατιστικη (+/-) οσο αφορα το ευρωπαικο εφηβων
Κροατια (μικρος τελικος) -3 (7ος)--->(sum 43)
Σερβια (ημιτελικος) -10 (10ος)--->(sum 46)
Ιταλια (8) 20 (2ος)--->(sum 56)
Μαυροβουνιο (β φαση) 18 (2ος)--->(sum 36)
Σερβια (β φαση) -2 (6ος)--->(sum 18)
Ισπανια (β φαση) -1 (8ος)--->(sum 20)
Τουρκια (α φαση)-1 (4ος)-->(sum 21)
Τσεχια (α φαση) 8 (5ος)--->(sum 22)
Βοσνια (α φαση) 14 (1ος) -->(sum 14)
G-arenas
Aug 8 2014, 23:13
*Ενα σχολιο περαν των γνωστων Χαραλαμποπουλος-Παπαγιαννη-Μουρατο-Κονιαρη,θα ηθελα να σταθω λιγο στο παικτη με το ονομα Διπλαρος δεν ξερω αν θα κανει σπουδαια καριερα στο μπασκετ,αλλα ειναι ο πιο εξυπνος παικτης που εχω δει σε αυτες τις ηλικιες ,παικτης με τεραστια αισθηση του χωρου και το μπασκετικο ΙQ του το μεγαλυτερο που εχω δει σε ελληνα εφηβο παικτη μπορει να μην ακουγεται τοσο οσο οι Κονιαρης Μουρατος κ.α αλλα για το δικο μου scout report (ειναι λιγο πιο πανω)
[/quote]
λογω του ότι τον εχω παρακολουθησει πολλες φορες τον Διπλαρο θα ηθελα να πω ότι το μονο που του λειπει είναι το υψος και
η δυναμη!!εκτος από κοντος για το υψυλοτερο επιπεδο,ειναι και πολύ αδύναμος,αν τον βλέπατε σημερα θα βλέπατε ότι ειδικα
οι αμερικανοι ηταν σχεδόν διπλάσιοι από αυτόν σε ογκο και μυικη δυναμη!!σε όλα τα αλλα στοιχεια όμως είναι τρομερος!!
απιστευτη τριπλα και τρομερος πασερ!!εχει πολύ καλος σουτ και σαν spot shooter και μετα από τριπλα ή πικ εν ρολ και είναι
και πολύ γρηγορος με την μπαλα στα χερια...εχει τρομερη αντιληψη του παιχνιδιού και εχει πολύ υψηλο μπασκετικο iq...
πραγματικα το μονο που του λειπει είναι το υψος και η δυναμη για να παιξει στο υψηλοτερο επιπεδο...
https://www.youtube.com/watch?v=LtzVzjGa8nEεδώ θα δειτε το scouting report για τον Διπλαρο...
benchwarmer
Aug 8 2014, 23:22
QUOTE(redleg7 @ Aug 8 2014, 22:45 )
Για το Ευρωπαικο ειχα διαβασει αρθρο του Φιλερη αν δεν κανω λαθος που το ανεφερε.Υπαρχει επισημη κατηγορια απο την fiba να το τσεκαρουμε?Μαλλον οχι.
Όπως λέω και στο ποστ, υπάρχουν στα boxscore του κάθε ματς χωριστά, τα αθροιστικά τα έβγαλα εγώ. Ενδεχομένως να έχω λαθάκια κάπου γιατί τα έκανα με το χέρι, αλλά δεν νομίζω σημαντικά.
Ανά 40 λεπτά, που είναι και πιο ενδιαφέρον, είναι:
Τολιόπουλος -7,2
Κόνιαρης +9,9
Κόττας -8,0
Οικονομόπουλος -1,9
Μήτογλου +1,2
Μουράτος +7,6
Σκουλιδάς -3,6
Τσαλμπούρης -7,1
Μπιλλής +7,5
Σταμάτης +10,5
Παπαγιάννης +10,2
Χαραλαμπόπουλος +7,1
ενώ η ομάδα συνολικά ήταν στο +5,0 , δηλαδή (σε γενικές γραμμές πάντα όταν μιλάμε για τέτοιες στατιστικές κατηγορίες) όποιος έκανε πάνω από +5 προσέφερε θετικά.
Πέρα όμως από τα ξερά νούμερα, όπου ο καθένας χρησιμοποιεί όποια κατηγορία τον συμφέρει, να πω εγώ την άποψή μου από αυτά που είδα.
Ο Χαραλαμπόπουλος είναι ήδη έτοιμος για κάποια λεπτά ακόμα και στην Ευρωλίγκα. Αν ήμουν Παναθηναικός πιο πολύ θα ανησυχούσα για τα ενδεχόμενα 25+ λεπτά του Γιάνκοβιτς φέτος, παρά για τα 5-10 του Χαραλαμπόπουλου. Για το μέλλον δεν το συζητάμε καν. Αν βασικά δουλέψει αρκετά τα πόδια του και το κορμί του, είναι για απέναντι.
Ο Παπαγιάννης στον αέρα δικαίωσε απόλυτα αυτούς που τον έχουν για ψηλά στο ντραφτ, είναι ακριβώς αυτό που ψάχνουν οι Αμερικανοί στους Ευρωπαίους ψηλούς. Στο έδαφος βέβαια θέλει πάρα πολύ δουλειά, τόσο στην επίθεση (εντάξει δεν θα αναφερθώ καν στα ονόματα που ακούστηκαν για σύγκριση) όσο όμως και στην άμυνα. Νομίζω ότι ταιριάζει πολύ περισσότερο στο στυλ του ΝΒΑ παρά στο ευρωπαϊκό.
O Σταμάτης είναι το πουλέν μου εδώ και 2 χρόνια, ανυπομονώ να τον δω όμως σε μία ομάδα (είτε εφήβων είτε ανδρών) όπου θα έχει δίπλα του ένα σοβαρό στήριγμα στην περιφέρεια. Τότε θα δείξει εάν όντως μπορεί να παίξει και λίγο πιο κοντρολαρισμένο μπάσκετ ή αν απλά αναγκάζεται να παίρνει τόσες προσπάθειες λόγω έλλειψης άλλων λύσεων. Πάντως στα πολύ θετικά το ότι για τόσο αλλοπρόσαλλος παίχτης στην επίθεση, προσπαθεί πάρα πολύ και στην άμυνα (αν και βέβαια δεν τον βοηθάει ούτε εκεί το σώμα του). Μακάρι να γίνει ο πρώτος παίχτης κάτω από 1.90 του ελληνικού μπάσκετ εδώ και κάτι αιώνες που θα φτάσει μέχρι και την ανδρών.
Ο Κόνιαρης δεν μου άρεσε. Έχει πολλά προσόντα για την άμυνα σίγουρα, δείχνει να έχει κάποια και για την επίθεση, αλλά οι επιλογές του ήταν το ίδιο και περισσότερο κακές από του Σταμάτη, και χωρίς να έχει το ταλέντο του. Σίγουρα μιλάμε για παιδιά 17 χρονών ακόμα, αλλά δυσκολεύομαι να τον φανταστώ σαν κάτι περισσότερο από έναν παίχτη τύπου Καλαϊτζή-Μάντζαρη.
Ο Μουράτος είναι περίεργη περίπτωση. Προσωπικά μου φάνηκε αρκετά ασταθής επιθετικά. Πάντως δεν έχει κάποια αδυναμία (πλην των βολών) ούτε και στην άμυνα, επομένως είναι καθαρά θέμα δουλειάς. Να δούμε τώρα στα επόμενα ματς του u17 πώς θα ανταπεξέλθει, όπου θα έχει και περισσότερες ευθύνες από ότι στην u18, θα είναι ασφαλέστερο το δείγμα.
Ο Μήτογλου έχει προσόντα, αλλά θέλει πάρα πολύ δουλειά. Θετικό που πάει απέναντι, θα δουλέψει πολύ καλύτερα εκεί, αλλά δεν νομίζω ότι έχει πολλές ελπίδες για το ΝΒΑ. Ακόμα και για Ευρώπη όμως θέλει πολύ δουλειά ακόμα (34% για ψηλό είναι τραγικό ποσοστό).
Από τους υπόλοιπους περισσότερο μου άρεσε ο Οικονομόπουλος, πολύ θετικός όσο τον είδα. Από άποψη ταλέντου και προσόντων βέβαια περιμένουμε τον Τσαλμπούρη, ο οποίος βέβαια μου φάνηκε ότι υστερεί πάρα πολύ σε θέματα αντίληψης του παιχνιδιού, ίσως κάνω και λάθος βέβαια.
ΥΓ: Όσον αφορά την u17 και το παγκόσμιο, ένας ακόμα ψηλός φαντάζομαι δεν θα υπήρχε για την 12άδα, αλλιώς θα είχε επιλεγεί. Πληρώσαμε και αυτό σήμερα (καλά εκτός του ότι φυσικά οι ΗΠΑ ήταν καλύτεροι παντού). Κατά τ' άλλα Δίπλαρος παιχτάρα, αλλά ας του πει κάποιος να αφήσει αυτό το λουκ
sergio13
Aug 8 2014, 23:45
QUOTE (benchwarmer @ Aug 9 2014, 00:22 )
Ο Χαραλαμπόπουλος είναι ήδη έτοιμος για κάποια λεπτά ακόμα και στην Ευρωλίγκα. Αν ήμουν Παναθηναικός πιο πολύ θα ανησυχούσα για τα ενδεχόμενα 25+ λεπτά του Γιάνκοβιτς φέτος, παρά για τα 5-10 του Χαραλαμπόπουλου. Για το μέλλον δεν το συζητάμε καν. Αν βασικά δουλέψει αρκετά τα πόδια του και το κορμί του, είναι για απέναντι.
Ο Παπαγιάννης στον αέρα δικαίωσε απόλυτα αυτούς που τον έχουν για ψηλά στο ντραφτ, είναι ακριβώς αυτό που ψάχνουν οι Αμερικανοί στους Ευρωπαίους ψηλούς. Στο έδαφος βέβαια θέλει πάρα πολύ δουλειά, τόσο στην επίθεση (εντάξει δεν θα αναφερθώ καν στα ονόματα που ακούστηκαν για σύγκριση) όσο όμως και στην άμυνα. Νομίζω ότι ταιριάζει πολύ περισσότερο στο στυλ του ΝΒΑ παρά στο ευρωπαϊκό.
O Σταμάτης είναι το πουλέν μου εδώ και 2 χρόνια, ανυπομονώ να τον δω όμως σε μία ομάδα (είτε εφήβων είτε ανδρών) όπου θα έχει δίπλα του ένα σοβαρό στήριγμα στην περιφέρεια. Τότε θα δείξει εάν όντως μπορεί να παίξει και λίγο πιο κοντρολαρισμένο μπάσκετ ή αν απλά αναγκάζεται να παίρνει τόσες προσπάθειες λόγω έλλειψης άλλων λύσεων. Πάντως στα πολύ θετικά το ότι για τόσο αλλοπρόσαλλος παίχτης στην επίθεση, προσπαθεί πάρα πολύ και στην άμυνα (αν και βέβαια δεν τον βοηθάει ούτε εκεί το σώμα του). Μακάρι να γίνει ο πρώτος παίχτης κάτω από 1.90 του ελληνικού μπάσκετ εδώ και κάτι αιώνες που θα φτάσει μέχρι και την ανδρών.
Ο Κόνιαρης δεν μου άρεσε. Έχει πολλά προσόντα για την άμυνα σίγουρα, δείχνει να έχει κάποια και για την επίθεση, αλλά οι επιλογές του ήταν το ίδιο και περισσότερο κακές από του Σταμάτη, και χωρίς να έχει το ταλέντο του. Σίγουρα μιλάμε για παιδιά 17 χρονών ακόμα, αλλά δυσκολεύομαι να τον φανταστώ σαν κάτι περισσότερο από έναν παίχτη τύπου Καλαϊτζή-Μάντζαρη.
Ο Μουράτος είναι περίεργη περίπτωση. Προσωπικά μου φάνηκε αρκετά ασταθής επιθετικά. Πάντως δεν έχει κάποια αδυναμία (πλην των βολών) ούτε και στην άμυνα, επομένως είναι καθαρά θέμα δουλειάς. Να δούμε τώρα στα επόμενα ματς του u17 πώς θα ανταπεξέλθει, όπου θα έχει και περισσότερες ευθύνες από ότι στην u18, θα είναι ασφαλέστερο το δείγμα.
Ο Μήτογλου έχει προσόντα, αλλά θέλει πάρα πολύ δουλειά. Θετικό που πάει απέναντι, θα δουλέψει πολύ καλύτερα εκεί, αλλά δεν νομίζω ότι έχει πολλές ελπίδες για το ΝΒΑ. Ακόμα και για Ευρώπη όμως θέλει πολύ δουλειά ακόμα (34% για ψηλό είναι τραγικό ποσοστό).
Από τους υπόλοιπους περισσότερο μου άρεσε ο Οικονομόπουλος, πολύ θετικός όσο τον είδα. Από άποψη ταλέντου και προσόντων βέβαια περιμένουμε τον Τσαλμπούρη, ο οποίος βέβαια μου φάνηκε ότι υστερεί πάρα πολύ σε θέματα αντίληψης του παιχνιδιού, ίσως κάνω και λάθος βέβαια.
ΥΓ: Όσον αφορά την u17 και το παγκόσμιο, ένας ακόμα ψηλός φαντάζομαι δεν θα υπήρχε για την 12άδα, αλλιώς θα είχε επιλεγεί. Πληρώσαμε και αυτό σήμερα (καλά εκτός του ότι φυσικά οι ΗΠΑ ήταν καλύτεροι παντού). Κατά τ' άλλα Δίπλαρος παιχτάρα, αλλά ας του πει κάποιος να αφήσει αυτό το λουκ
για χαραλαμποπουλο συμφωνω αν και πιστευω οτι πολυ δυσκολα θα φτασει απεναντι τουλαχιστον σε μονιμη βαση το να το επιχειρησει καποια στιγμη στην καριερα του πιθανο......
για τον παπαγιαννη διαφωνω νομιζω οτι ειναι στυλ τομιτς αν παει στην αμερικη το μονο που θα του κανουν ειναι να του βαλουν μυικα κιλα και να τον καταστρεψουν δημιουργωντας εναν νεο κουφο......
για τον σταματη που προσωπικα θεωρω το πιο θετικο του αυτο που τον κραζαν ολοι τις πολλες προσπαθειες που επερνε αφου εδειχνε μπασκετικο θρασος αλλα για να κανει καριερα θα πρεπει να βελτιωσει το περιφερειακο του σουτ αφου λογω υψους δεν θα ειναι τοσο ευκολο σε επαγγελματικο επιπεδο να κανει αυτα που κανει στην εφηβων με τα μπασιματα του.... βασικα νομιζω εχει δουλευτει λαθος και ειναι ατυχος που δεν εχει 5-6 ποντους παραπανω......
ο κονιαρης τετοιο στυλ παικτη ειναι οπως σωστα λες μπορει να γινει ενας νεος μαντζαρης ή ενας νεος κατσιβελης......
ο μουρατος περισσοτερο ακουγεται επειδη ειναι μικροτερος απ τος υπολοιπους παρα για το μπασκετικο του ταλεντο....
redleg7
Aug 9 2014, 00:00
Αρχικα να ευχαριστησω και σενα bench και εσενα forest για τον χρονο σας να βρειτε τους αριθμους και την αναλυση σας.
Η αποψη μου για τον Μουρατο τωρα.Εγω απο τον χειμωνα εχω τον κολλητο μου που παρακολουθει μικροτερες κατηγοριες να μου εχει φαει τα αυτια με τον Μουρατο και τον Χρηστιδη και καποια αλλα παιδια.
Ειδικα τον πρωτο τον ειχε σκαναρει πολυ καλα.Μου μιλουσε για παιχτη που στο σκορ πετουσε 25 ρες και 30ρες(βεβαια ειναι αλλο το επιπεδο φυσικα) και οτι επιθετικα δεν εχει καμια σχεση με αυτο που βλεπουμε στην Εθνικη που οσο να ναι οι προσπαθειες περνουσαν κυριως απο Σταματη,Χαρ/πουλο.
Παρολαυτα εγω με τα δικα μου ματια βλεπω οτι σαν γκαρντ εχει ισχυρο πακετο.Αρκετα μυαλωμενος,απο τους καλυτερους(αν οχι καλυτερος) περιφερειακους αμυντικους,ωριμος σαν οργανωτης και καλο κατεβασμα(κατι που πχ δεν εχει ακομα ο Κατσιβελης),ξερει να αλλαζει κατευθυνσεις,να φτανει στο καλαθι και να παιρνει και το φαουλ,παιζει με το κεφαλι ψηλα,εχει γερα ποδια και καλο στατικο σουτ.Θελει βελτιωση στις βολες και να βελτιωσει και την πασα του (οπως και οι περισσοτεροι διεθνεις).
Γενικα δειχνει οτι εχει ενα πολυ καλο πακετο που μπορει ανετα να δωσει στο μελλον ειτε μια upgrade εκδοση του Σλουκα ειτε του Μαντζαρη ομως μπορει αν δεν δουλεψει(που δεν το πιστευω ειδικα μετα την μεταγραφη του) να μεινει ταλεντο(μεγαλη η λιστα με συγκεκριμενους αθλητες).Φυσικα μπορει στο μελλον να δειξει ακομα περισσοτερα στοιχεια και να μπει στην λιστα των αθλητων που δεν γεμιζαν το ματι οτι θα γινουν ηγετες(δυσκολο να το διακρινεις απο τα 16 του) και ομως με την σκληρη δουλεια το καταφεραν(και ειναι επισης μεγαλη η λιστα).Βεβαια επαναλαμβανω ειναι αρκετα μικρος και γι αυτο μου εχουν κανει εντυπωση καποια πραγματα.
Οπως και να εχει και ισχυει για ολα τα παιδια θελει διαρκη και ατελειωτη δουλεια σε καθε τομεα.Απο την σωματοδομη τους μεχρι και την τελευταια λεπτομερεια.
dimitrios 1985
Aug 9 2014, 09:36
Παιδιά πιστεύω πως θα πάμε καλά και σε αυτό το τουρνουά....Και πιστεύω πως θα λάμψει ο παπαγιάννης έχοντας εναν προπονητή που τον εμπιστεύεται και στηρίζεται πάνω του...Όχι σαν τον άλλον τον απίθανο...
http://www.usab.com/news-events/news/2014/...-greece-73.aspxΣτο λινκ οι δηλωσεις του προπονητη των ΗΠΑ,
Don Showalter (φαινεται να γνωριζει αρκετα πραγματα για την εθνικη μας) και μερικων παικτων της για τον χθεσινο αγωνα. Σημειωσα καποιες χαρακτηριστικες που αφορουν το πως περιμεναν την εθνικη
Don Showalter:
«Αυτη η ομαδα ηταν πιθανοτατα μια απο τις καλυτερες που εχουμε αντιμετωπισει σε όλα τα παιχνιδια της U17, από το 2010 μεχρι τωρα» Ο γκαρντ
Josh Jackson λεει:
«Βγηκαμε περιμενοντας να τους κερδισουμε με μεγαλη διαφορα. Παιζοντας (το 2013)με την ομαδα των U16 σχεδον κατατροπωσαμε τους παντες. Ηταν λοιπον μαλλον εκπληξη για εμας να ανακαλυπτουμε (στο παρκε) ποσο καλοι ηταν.»Τον επιβεβαιωνει πιο κατω και ο
Diamont Stone:
«Νομιζω οτι βγηκαμε σημερα πιστευοντας ότι αυτή την ομαδα θα τη διαλυσουμε, αλλα δεν ηταν τοσο ευκολο…»Τετοιες δηλωσεις, προερχομενες απο την αφροκρεμα του Αμερικανικου μπασκετ στις μικρες ηλικιες, τιμουν ιδιαιτερως τους μικρους αλλα και τους κοουτς.
ΥΓ. Διπλαρος παιχταδορ γκραντε αλλα δεν πηρε ποντο ρε γαμ... απο περυσι.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.