Μα αυτό είναι το θέμα, η σύγκριση του πριν και του μετά. Άλλο στασιμότητα, άλλο καταστροφή.
Υπάρχουν χώρες που είναι τα πράγματα γενικά χειρότερα από ότι το 1995 (πχ Ελλάδα, από την 3η θέση και κάτω), υπάρχουν χώρες που είναι καλύτερα (πχ Τουρκία). Που φυσικά αυτά είναι κυρίως λόγω οικονομικών παραγόντων και όχι καθαρά μπασκετικών. Στο γενικό ενδιαφέρον όμως του κοινού της Ευρώπης για το άθλημα ειλικρινά δεν βλέπω κάποια "καταστροφή". Στο γερμανικό πρωτάθλημα πχ πέρυσι κόπηκαν 4200 εισιτήρια μέσο όρο. Πόσα κοβόντουσαν πριν 20 χρόνια? Στο ισπανικό 6400, ή στην ίδια την Ευρωλίγκα πέρυσι είχαμε 8100 μέσο όρο. Την "καταστροφή" εγώ την εννοώ ότι πριν 20 χρόνια το μπάσκετ ήταν κάτι σαν το ποδόσφαιρο πανευρωπαϊκά και τώρα κατέληξε εκεί που είναι. Ε δεν ήταν ποτέ, και ούτε πρόκειται να γίνει δυστυχώς για όλους μας.
Και αφήνοντας την Ευρώπη της κακιάς Ευρωλίγκας και πηγαίνοντας παραπέρα δηλαδή, πώς έχει αναπτυχθεί πχ το μπάσκετ στην Αυστραλία σε σχέση με το 2000? Στη Βραζιλία? Στην Αφρική? Την ίδια τύχη που είχε τότε έχει και σήμερα, πίσω από άλλα αθλήματα. Ακόμα και η Αργεντινή που είχε την ευλογία της χρυσής γενιάς της, το άθλημα συνεχίζει να μην είναι καν κοντά στο ποδόσφαιρο. Η μοναδική χώρα που κάτι κινείται είναι η Κίνα, και αυτό με αφορμή τα εκατομμύρια κάποιων (σε μία κλειστή λίγκα btw χωρίς υποβιβασμούς).

Επίσης μία ερώτηση:
Στην περίπτωση της αγοράς της Μεγάλης Βρετανίας πχ. Πώς πιστεύετε ότι είναι πιθανότερο να αναπτυχθεί το μπάσκετ? Με ένα δίκαιο Κύπελλο Πρωταθλητριών όπου κάποια χρονιά από τις πολλές θα κατάφερνε μία ομάδα της χώρας να φτάσει πχ στους "24" ή στις "16" (όπως οι Guildford Kings το 1994), ή αν βρισκόταν ένας ικανός χρηματοδότης που θα απαιτούσε (και θα έπαιρνε) ένα κλειστό συμβόλαιο 3-5 χρόνων στην παρούσα Ευρωλίγκα?

έχουν υπεραναλυθεί σε προηγούμενα ποστ αλλά είναι και ξεκάθαρο ότι το προιόν ευρωλίγκα είναι αδιάφορο για τον μέσο φίλαθλο του μπάσκετ και πως αφορά μόνο τους άμεσα εμπλεκόμενους. Η ευθύνη για το αυτό το μπάχαλο -το οποίο αν είσαι στην απ έξω δεν μπορείς να δεις μόνο αν είσαι οπαδός των αιωνίων- που συμβαίνει στο ευρωπαικό μπάσκετ ασφαλώς και βαραίνει περισσότερο την euroleague.Η κυρίως δύναμη της euroleague είναι μόνο τα σύμβολα των μεγάλων ομάδων αλλά και πρωτάθλημα τάβλι αν κάνεις και παίζουν οι αιώνιοι, οι ισπανοί, ΤΣΣΚΑ, μακαμπί θα έχεις οπαδούς να παρακολουθούν εντελώς άσχετο αυτό με το θέαμα που προσφέρεις. Το πρόβλημα είναι ότι δεν κλειδώνει η λίγκα και έχει μπαχαλέψει η κατάσταση

Αυτό τώρα είναι κριτήριο??Το youtube?

Ναι,γιατι οχι?Ειναι ενδεικτικο του ενδιαφεροντος για την διοργανωση.Αν δεν σου κανει το youtube μπορεις να επισκεφτεις το σαιτ της gazzetta (της αυθεντικης) μετα απο ενα ματς της Μιλανο στην Ευρωλιγκα να δεις ποσο ψηλα στην πρωτη σελιδα ειναι(hint ενδιαφερονται οσο οι ελληνες για εναν αγωνα του Ολυμπιακου στο ευρωπαικο του πολο κοντρα στην Σπανταου Βερολινου)..η την bild/sport μετα απο ματς της Μπαμπεργκ η τα μεγαλα ρωσικα σαιτ μετα απο ματς της ΤΣΣΚΑ.

Δηλαδή ένα ματς μεταξύ της Βενέτσια (πρωταθλήτρια Ιταλίας) με την Apollo Amsterdam (στην τύχη τελείως) πόσο μεγαλύτερο ενδιαφέρον θα προκαλούσε στους Ιταλούς, αν το ματς γινόταν υπό την διοργάνωση της Fiba Euroleague?

Θα ασχολουνταν οι οπαδοι της Βενετσια και κανενας αλλος.Οπως και τωρα στην Ευρωλιγκα για τα ματς της Μιλανο ασχολουνται οι οπαδοι της Μιλανο και κανενας αλλος στην Ιταλια.

Ναι δεκτο,ολοι ξερουμε οτι το μπασκετ δεν πλησιαζει καν σε δημοφιλια το ποδοσφαιρο και ακομα και σε χωρες με καλες ομαδες οπως η ισπανια ειναι 3ο ακομα και 4ο
Γιατι φταιει η ευρωλιγκα για αυτο?Πριν την ευρωλιγκα ηταν πιο πανω και επεσε?
Υπαρχουν καποιες αυξομειωσεις(πχ ανοδος τουρκων,πτωση ιταλων) οι οποιες οφειλονται στην οικονομικη κατασταση των χωρων/ιδιοκτητων
Οι μεσοι οροι εισιτηριων στην ευρωλιγκα ανεβαινουν καθε χρονο,το ιδιο και ο αριθμος τηλεθεατων,χορηγων

Δεν ειναι μεγαλη η ανοδος?Το μπασκετ ειναι γενικα στασιμο?Να το δεχτω
Γιατι φταιει η ευρωλιγκα για αυτο?Στις αλλες ηπειρους που εχει τον ελεγχο η φιμπα εχει ανεβει πουθενα?
Στην αργεντινη και την βραζιλια πχ στασιμο δεν παραμενει?
Μονο στην κινα ανεβαινει και αυτο οχι λογω φιμπα.Η CBA ειναι μια κλειστη,χωρις υποβιβασμους,λιγκα που ανεβαινει γιατι ιδιοκτητες ριχνουν τσουβαλια λεφτα να τραβανε καλους ευρωπαιους και καποιους που απορριπτει το nba

Υπο την φιμπα εχει ανεβει πουθενα για να λεμε τι κριμα που δεν ελεγχει και την ευρωπη για να ανεβει οπως ανεβηκε στην νοτια αμερικη/αφρικη/ωκεανια/ασια?
Χωρια οτι στην ευρωπη η φιμπα ηλεγχε και ελεγχει τα εγχωρια πρωταθληματα και τις εθνικες οποτε εχει και αυτη μεριδιο για την οποια (μη) ανοδο του αθληματος

Ειδες τι εγραψα χτες; Ειναι σαν την πολιτικη κατασταση στην Ελλαδα, που ριχνουμε μια κυβερνηση γιατι δε μας κανει και μετα απο 4 χρονια που η επομενη δε μας κανει ουτε αυτη, επαναφερουμε την παλια που αποδεδειγμενα δεν εκανε! Η FIBA αποδειχθηκε λιγη για να διαχειριστει την κορυφαια διοργανωση, ανελαβε λοιπον η ECA, που αποδεδειγμενα εχει τα ελαττωματα της, αλλα εχει εξελιξει τη διοργανωση αυτη και επειδη δεν ανεβαινει η δημοτικοτητα του αθληματος και η διοργανωση παει να γινει κλειστο κλαμπ, ζηταμε να επιστρεψει ο ελεγχος στη FIBA!
Ζητηστε να ερθει ενας καινουριος φορεας που θα κανει κινησεις που θα προωθησουν το μπασκετ εκει που μπορει να προωθηθει και εγω θα ειμαι μαζι σας! Το προβλημα ειναι τα συμβολαια; Θυμαστε οτι πριν επιχειρησει να ξαναμπει στο παιχνιδι η FIBA τα συμβολαια ηταν τριετη; 10ετη εγιναν για να εξασφαλιστει η βιωσιμοτητα και η συνεχεια της διοργανωσης μπροστα στον κινδυνο του ανταγωνισμου. Διαφωνω με αυτη τη διαρκεια, αλλα αφου ετσι αποφασισαν οι ομαδες, τι να κανω εγω; Παρεμπιπτοντως καποιος εγραψε οτι η Βαλενθια πηρε wild card φετος. Η Βαλενθια πηρε το πρωταθλημα, δεν της εγινε καμια χαρη, παιζει με αγωνιστικα κριτηρια

Στο παρον τοπικ ζω για τη στιγμη που καποιος θα δωσει μια απαντηση με επιχειρηματα στον benchwarmer! Γραφει συντομα και περιεκτικα χωρις να πλατιαζει σαν εμενα και απαντηση δεν παιρνει...
Μετα ζω για τη στιγμη που καποιος θα εξηγησει τι εννοω οταν λεω οτι η αλλαγη εγινε πριν 21 χρονια και οτι σε αυτο το διαστημα η πορεια του αθληματος(και οχι μονο) ηταν προδιαγεγραμμενη...

Να προσθέσω εγώ ότι πιθανότατα να ασχοληθούν ακόμα λιγότεροι γιατί η οποιαδήποτε ομάδα της Ολλανδίας, η οποία ουδεμία σχέση έχει με το μπάσκετ σαν χώρα, θα είναι ένας αδιάφορος περίπατος για μία μεσαίας δυναμικότητας ομάδα της EL.

Οπότε ερχόμαστε στο συμπέρασμα, λέω εγώ τώρα ότι για την αδιαφορία για το μπάσκετ στην Ευρώπη δεν ευθύνεται η El του σατανά, όπως παρουσιάζεται, Μπερτομέου και στην καλύτερη με την ΦΙΜΠΑ και χωρίς συμβόλαια θα ήταν στα ίδια με ίσως λίγο διαφορετικούς οπαδούς να ασχολούνται κατά καιρούς με τους αγώνες.

Το ιδιο.Καταφερνει να γραφει σε λιγες γραμμες αυτο που εγω θελω σεντονια για να γραψω
Για αυτο με τα 21 χρονια πριν με ενδιαφερει,πες το εστω σε πμ
Το μονο που βρηκα σε σχεση με μπασκετ και 1996 ηταν γεγονος που εγινε αφορμη να ασχοληθει ο βασιλακοπουλος με την εοκ αλλα δεν πιστευω να εννοεις αυτο
Επισης το ευρωπαικο στο παρισι που δεν νομιζω ουτε αυτο να εχει σχεση
Αποφαση μποσμαν(ξερω ψιλοασχετο)?
Δυσκολος γριφος

Η δικια μου θεση ειναι οτι ουτως η αλλως το μπασκετ σε μια ευρωπη που το ποδοσφαιρο ειναι πρωτο δευτερο τριτο και τεταρτο αθλημα ειναι δυσκολο να ειναι κατι παραπανω απο ενα σπορ για λιγους.Ε δωσε ευκαιρια σε ολους,να εχουν μια θεση στον ηλιο.Δεν καταλαβαινω πως μια κλειστη λιγκα που αφορα τους οπαδους των ομαδων αυτης και μονο(εκτος αν πιστευει κανενας πως ενας..Κροατης θα γινει οπαδος της ΤΣΚΑ η ενας Πολωνος της Βασκονια) βελτιωνει εστω και στο ελαχιστο την κατασταση.



Ναι βεβαιως συμφωνα με αγωνιστικα κριτηρια επρεπε να παιζει και η Βενετσια,η η Μπεσικτας που και στην ρεγκιουλαρ σιζον τερματισε πανω απο την Εφες και στα ημιτελικα των πλει οφ την απεκλεισε..Ομως ο Ζορντι τους εδωσε μια προσκληση στο..eurocup κατι που οδηγησε τον προεδρο της να χαρακτηρισει την ευρωλιγκα "οργανωση κλεφτων"

http://www.onsports.gr/basket/euroleague/s...rganosi-klefton

Αυτα για να μην πιστευει κανενας οτι μονο οι 10 γραφικοι εδω μεσα εχουμε αντιθετη αποψη σε σχεση με αυτο το ζητημα..

Το πετυχες με το τελευταιο edit...
Απο το νομο Μποσμαν και μετα ανοιξαν τα συνορα, αυξηθηκαν τα ορια ξενων(θα μπορουσε να μη γινει, αλλα ηταν η φυσικη πορεια των πραγματων) και αυξηθηκε η επιρροη που ειχε το χρημα. Οι οικονομικα δυνατοι θα μπορουσαν να γινουν ακομα πιο ισχυροι και οι υπολοιποι ειτε θα εμεναν στασιμοι ειτε θα γινονταν πιο αδυνατοι. Δε συνεβη μονο στο μπασκετ αυτο.

Παντως εγω προσωπικα μια ημι-κλειστη λιγκα ποδοσφαιρου με Μπαρτσελονα, Ρεαλ Μαδριτης, Ατλετικο, Μαντσεστερ Γιουναιτεντ, Μαντσεστερ Σιτι, Λιβερπουλ, Αρσεναλ, Τσελσι, Γιουβεντους, Μιλαν, Ιντερ, Μπαγερν, Ντορτμουντ, Παρι ΣΖ, Μπενφικα, Αγιαξ, τις πρωταθλητριες Ρωσιας και Ουκρανιας, την κατοχο του Europa League και αλλη μια ομαδα με wild card(για να γινουν 20), που θα επαιζαν ολοι με ολους σε 38 αγωνιστικες θα το παρακολουθουσα με πιο μεγαλο ενδιαφερον απο το τωρινο Τσαμπιονς Λιγκ. Απλα αυτες οι ομαδες δε θα μπορουσαν να αφησουν τα πρωταθληματα τους, που τους αποφερουν τεραστια εσοδα για να παιξουν σε μια μονο διοργανωση, ουτε θα μπορουσαν να προσθεσουν 25+ αγωνες το χρονο στο προγραμμα τους(απο μεχρι 13 που εχει το τωρινο CL να πανε στους 38), ουτε εχουν πλει οφ στο πρωταθλημα τους, ωστε να μπορουν να μπουν σε αυτη τη φαση μονο. Στο μπασκετ ομως γινεται...




Φυσικα και θα επαιζαν αυτες οι ομαδες συν τη Χαποελ Ιερουσαλημ που πηρε το πρωταθλημα Ισραηλ, ενω η Μακαμπι τερματισε 3η. Πιστευεις ομως οτι θα ειχαμε καλυτερη διοργανωση ή χειροτερη; Εγω νομιζω πως θα ηταν χειροτερη.
Το βρισκω αδικο γι αυτες τις ομαδες να μην εχουν την ευκαιρια να παιξουν στην κορυφαια διοργανωση(*). Θα ηθελα να τις εβλεπα να παιζουν τουλαχιστον σε εναν προκριματικο γυρο, ωστε αν εμφανιστουν το ιδιο ικανες με περσι και ετοιμες να παιξουν στο κυριως πρωταθλημα. Αυτο ειναι η μεγαλη ατελεια στο συστημα της Ευρωλιγκα: το κλειδωμα ορισμενων πρωταθληματων(Τουρκια, Ελλαδα, Ιταλια, Ισραηλ, Λιθουανια). Εφοσον ομως οι ομαδες στη διοργανωση αυξηθουν το θεωρεις πιο σημαντικο απ το να βλεπεις τοσο δυνατα ματς καθε εβδομαδα;

Εγω πάλι λέω να προτωτυπήσω και να γράψω και στοιχεία αν και ξέρω ότι τσάμπα θα τα γράψω.

http://www.sportspromedia.com/news/turkish...oleague_renewal

Στο παραπάνω λινκ παραθέτω την υπογραφή συμφωνίας ανανέωσης για άλλα πέντε χρόνια της χορηγίας της ευρωλίγκας από την Turkish airline. Το αντιτιμο στα 37,5 εκ ευρώ για την 5ετια.

Να θυμίσω σε αυτό το σημείο οτι η συμφωνία αυτή έρχεται να ανανεώσει αυτήν της προηγούμενης 5ετιας με αντίτιμο 15 εκ.
https://infogalactic.com/info/Euroleague

Οπως καταλαβαίνει κανείς, θα πρέπει να ήταν αρκετά βλάκες οι τούρκοι να πληρώσουν τριπλάσια χρήματα, αν η ευρωλίγκα είχε κάνει βήμματα πίσω τα τελευταία πέντε χρόνια.

Πάμε παρακάτω.

http://www.eurohoops.net/en/featured/14534...ranteed-by-img/

Αυτή ειναι η συμφωνία της ευρωλίγκας με την IMG με το αντιτιμο ρεκόρ για τα ευρωπαικα δεδομένα των έως και 900 εκ για περίοδο δέκα ετών. τα 630 απο αυτά εγγυημένα, ενώ το 45 τοις εκατό από αυτά πάνε εγγυημένα στις ομάδες.

Αυτές οι δύο τεράστιες συμφωνίες προφανώς δεν υπήρχε ΚΑΜΙΑ περίπτωση να υπογραφούν χωρις την εγγυημένη συμμετοχή καποιον ομάδων στην διοργάνωση. Εκτός και αν νομίζετε οτι θα επενδύσει καμία εταιρία 1 δις ευρώ σε δέκα χρόνια για να δει στη διοργάνωση τους λοντον ταουερς.

Αυτές οι συμφωνίες ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΕΣ προκειμένου οι ομάδες της ευρωλίγκας να αποκτήσουν σοβαρά έσοδα και να μπορούν έτσι να δίνουν μεγάλα συμβόλαια και άρα μακροπρόθεσμα να μπορέσου να κρατήσουν κάποιους απο τους καλούς ευρωπαίους στην ευρώπη.

Ηδη από πέρσυ μοιράστηκαν για πρώτη φορά κάποια σοβαρά ποσά στις ομάδες που συμμετείχαν.
http://www.euroleaguebasketball.net/eurole...r-new-structure

Στην περσυνη ευρωλίγκα μοιράστηκαν πάνω απο 15 εκ ευρώ στις ομάδες, ποσό που σε πολλους μπορεί να φαίνεται μικρό διοτι κάνουν το λαθος και το συγκρινουν με τα εσοδα το τσαμπιονς λιγκ. ωστοσο για τα δεδομένα του μπασκετ, να παίρνει μια ομάδα που πήγε φαιναλ 4 περίπου 2 εκ ευρώ μπόνους δεν είναι λιγο, ειδικά αν το σκφτείς οτι η προσπάθεια βρίσκεται ακόμα στην αρχή.

Σκεφτείτε επίσης οτι αυτά τα έσοδα θα είναι πολύ περισσότερα στο μέλλον μιας και πρωτον η δυναμική της ευρωλίγκας αυξάνεται κάθε χρόνο.
(http://www.euroleaguebasketball.net/euroleague-basketball/news/i/7qkyw44wihr7w6lq/euroleague-basketball-competitions-experience-huge-growth-under-new-structure.)
Εδω βλέπετε οτι η προσέλευση θεατών ανέβηκε κατά 15 τοις εκατό σε σχεση με πέρσυ (7136 προπερσυ έναντι 8177 περσυ).
Η τηλεθέαση ανέβηκε κατά 32 τοις εκατό στο αντιστοιχο διάστημα, το ίδιο και η παρακολούθηση μέσω social media (πρεπει να πέφτει πολύ μπινελίκι μεταξύ Παναθηναικων και Ολυμπιακων για να πίασουν μόνοι τους αυτά τα νούμερα ).

Θα μπορούσα να παραθέσω στοιχεία όλη νυχτα (τηλεθέασα ανα τον κόσμο, τηλεοπτική κάληψη αγώψνω σε αριθμό χωρών...) μιας και η προοδος της ευρωλίγκας ειναι ΑΔΙΑΜΒΙΣΒΗΤΗ.
Και σκεφτείτε οτι αυτά τα νούμερα είναι με τη συμμετοχή μόνο 16 ομάδων, νούμερα τα οποία θα αυξηθούν γεωμετρικά αν αυξηθούν οι ομάδας, και άρα οι χώρες που εκπροσωπούνται στη διοργάνωση, γεγονός που έχει δρομολογηθεί.

Επίσης είναι απτή απόδειξη οτι τα εγγυημένα συμβόλαια κάνουν καλο μιας και κανένας επενδυτής δεν προκειται να επενδύσει σοβαρά λεφτά χωρις εγγυησεις. Δεν ξέρω τι θα έκανε ο panos34 η ο tuareg αλλά κατι μου λεέι οτι δεν θα έβαζαν 1 δις ευρώ αν τους ελεγαν οτι υπαρχει το ενδεχόμενο να μην παίξει ο σπανούλης, ο ντε κολο, ο ντονσιτς κλπ στη λιγκα. Εγω πάντως δεν θα τα έβαζα τα λεφτα μου προσωπικα.

Πρεπει να γίνει κατανοητο οτι ο αθλητισμος πλεον ειναι επιχειρηση, και χωρις σοβαρές εγγυησεις, δεν επενδύει κανείς.

Πολλοι υποτιμουμε τις επιτυχιες της ευρωλίγκας, επειδη τις συγκρινουμε με το ποδοσφαιρο η το ΝΒΑ αλλα΄πρεπει να γίνει κατανοητό οτι το ΝΒΑ υπάρχει εδώ και 70 χρόνια ενω το ποδόσφαιρο κινείται σε άλλα επίπεδα από το μπάσκετ.

https://en.wikipedia.org/wiki/EuroLeague
Αν διαβάσετε το παραπάνω λινκ , θα δείτε οτι η προσέλευση θεατών στους αγώνες ευρωλίγκας ειναι η 5η μεγαλυτερη παγκοσμίως για indoor αγώνες σε όλα τα σπορ και η 1η εκτός αμερικής. Αυτό για όσους λένε οτι η ευρλίγκα κάνει κακό στο άθλημα κλπ.

Ναι αν συγκρίνουμε το ποδοσφαίρο η το ΝΒΑ, οντως η ευρωλίγκα έχει αποτύχει, αλλά νομίζω ειναι ατοπο να συγκρίνεις αποτελέσματα οργανισμών σε αθλήματα με σαφώς διαφορετική δυναμική, η μεταξύ οργανισμών πολύ πιο παλαιών. Είναι λογικό η ευρωλίγκα των 17 χρόνων ιστορία, να μην μπορεί να συγκριθεί με το ΝΒΑ των 70.

Να πω επίσης σε αυτό το σημείο οτι η ευρωλίγκα θα ήταν ακόμα πιο δυνατή, με ακόμα περισσότερα έσοδα αν οι ομάδες παίζαν σε ενα φορματ 28 ομάδων με 80 αγώνες τη σεζόν μεταξύ τους, αντι τα μισά μάτς της σεζόν να είναι μεταξύ συγγενων και φίλων εναντια στην κυμη και το ρεθυμνο (με ολο το σεβασμο προς αυτές τις ομάδες).

Με 28-30 ομάδες θα εκπροσωπούνταν όλες οι σημαντικες χώρες σχεδον ενω θα υπήρχαν και 5-6 θέσεις τη χρονια που θυα προέκυπταν απο το ουλεμπ καπ ωστε να αναβαθμίσεις και αυτη τη διοργάνωση.

Επίσης πολυ σημαντικό να τονιστεί ότι αυτά τα νούμερα έχουν επιτευχθει παρά το διχασμό με τη ΦΙΜΠΑ, ο οποίος μόνο ως ανασταλτικός παράγοντας μπορει να εκληφθει.

Δεν γράφω άλλα γιατι θα κουράσω (αν δεν το έκανα ηδη ). Το ποιντ είναι οτι τα στοιχεία δείχνουν οτι η ευρλίγκα είναι σε καλό δρομο. Πρέπει απλά να επικεντρωθει πλέον στο να ανοίξει κάπως τη λίγκα ωστε να αυξηθουν τα έσοδα, ωστε ετσι να μειωθεί η μεγάλη αιμορραγια ταλέντων προς ΗΠΑ και ΚΙΝΑ. Οι βάσεις έχουν μπει. Στόχος της επόμενης 5ετιας για εμενα θα ηταν να γίνουν οι ομάδες τουλαχιστον 20 μην πω και περισσοτερες, εκ των οποίων 2 απο γαλλία/γερμανια που εχουν δυναμικη, και 4 θεσεις σιγουρα απο το ουλεμπ καπ.

Κανένας Κροάτης ή Πολωνός δεν θα γίνει με το ζόρι υποστηρικτής οποιασδήποτε ομάδας της EL. Όμως και οι 2 ομάδες που αναφέρεις μπορούν να προσφέρουν σε μία διοργάνωση πολλά περισσότερα από οποιαδήποτε ομάδα από αυτές τις 2 χώρες. Η μεν ΤΣΣΚΑ είναι η πιο πλούσια ομάδα στην Ευρώπη, που ρίχνει πακτωλό χρημάτων κάθε χρόνο, που έχει προσφέρει καταπληκτικό θέαμα κατά σεζόν και καιρούς, η δε Ταού, Μπασκόνια ανάμεσα σε όλα τα ονόματα που έχει αλλάξει, έχει έναν από τους μεγαλύτερους μέσους όρους εισιτηρίων και με σφιχτά μπάτζετ κάθε χρόνο καταφέρνει να μπαίνει στις 8 καλύτερες ομάδες της Ευρώπης, όσο χάλια και να πηγαίνει στην Ισπανία.

Οπότε ναι, από το να βλέπω την Πρόκομ να χάνει με 20 και μετά ο Ζοτς να τα χώνει στους παίκτες του για την αδιαφορία τους στο ματς, προτιμώ η Προκόμ μέχρι να βρεθεί ο χ,ψ βατούτιν να παίζει είτε στο Eurocup είτε οπουδήποτε αλλού θέλει.

Στην τελική, εγώ που θέλω να βλέπω ωραίους αγώνες που να γίνεται κάτι, προτιμώ να δω το ΤΣΣΚΑ - Μπασκόνια, και ας μην υπάρχει ο ΠΑΟ, που είναι η ομάδα μου, στην διοργάνωση σε ένα υποθετικό σενάριο.

Βασικα δεν εχω καταλαβει γιατι με αναφερεις αλλα οκ....
Καλο θα ηταν βεβαια να εγραφες οτι την αντιπροσωπεια της Img στην ευρωπη την εχει η ντογκους να ξερουμε τι συζηταμε.
Βασιζεται καθαρα σε τουρκικα κεφαλαια και ακομα παρ ολα τα οσα παραθετεις δεν εχει καταφερει να κανει τη διοργανωση κερδοφορα για τους συμμετεχοντες.Καμμια αγορα δεν εχει ανοιξει,κανεναν αλλο χορηγο δεν εχει προσεγγισει (εκτος απο τη τσιπιτα με το σεβεν ντευς που εχει εργοστασιο στη τουρκια,τι συμπτωση ε?)
Επισης το να παιρνει καποιος 2 μυρια οταν εχει ξοδεψει 40 ειναι καπως.
Αν αυριο ο σουλτανος ερντογαν ( η οποιος βρισκεται στην εξουσια) θεωρησει οτι τσαμπα χαλανε λεφτα γιατι αυτοι οι κουτοφραγκοι τελικα δε μας βαζουν στην εε η δε ξερω για ποιον αλλο λογο και κλεισει τη κανουλα παπαλα κι ο μπερτι.
Βεβαια το προβλημα στη παρουσα φαση δεν ειναι αυτο.
Ειναι οτι πρωτον το αθλημα πρεπει να εχει μια θεσμοθετημενη αρχη που θα υπαγορευει τις δραστηριοτητες του.
Δε γινεται οι τυχες ενος αθληματος να οριζονται απο μια εταιρεια που λειτουργει με το δικα σας δικα μας και τα δικα μας δικα μας.
Δε θα ειχα κανενα προβλημα να ηταν ο μπερτι στη θεση της φιμπα αλλα να αναλαμβανε οσα αναλαμβανει η φιμπα γιουροπ ( αναπτυξιακα,διαιτησια,επιλυση οικονομικων διαφορων κλπ)
Απο την αλλη δε δινει ισες ευκαιριες,πως να το κανουμε?Ειναι κλειστο κλαμπ που εξυπηρετει τα συμφεροντα συγκεκριμενων ομαδων.
Εχω ξαναγραψει για το προβλημα φταει η φιμπα σχεδον 20 χρονια τωρα.
Γνωμη μου ομως ειναι πως αν τραβηξει το θεμα και παει στην εε δεν υπαρχει καμμια περιπτωση να μη δικαιωθει η φιμπα.

για μάρκετιν, εισιτήρία κλπ μιλάμε; εγώ νόμιζα ότι όταν μιλάμε για το μπάχαλο που έχει γίνει στην ευρώπη και τα τελευταία χρόνια έχει φτάσει σε τέλμα αναφερόμαστε στο πλαίσιο και την δομή. Βέβαια αν πάλι κάποιοι νομίζετε ότι η όλη φάση είναι σε καλό δρόμο δικαίωμά σας, αλίμονο κιόλας....

Κατι τετοιο θα ηθελα και πιστευω θα ηταν το μελλον
Ευρωλιγκα 20 ομαδων με 6-8 ομαδες(σιγουρα μια απο ελλαδα,ισραηλ,ιταλια,τουρκια,γερμανια, λιθουανια/γαλλια) να παιζουν προκριματικα για 3 θεσεις
Εναλλακτικα να πανε ως θεσεις στο γιουροκαπ,δηλαδη οι 4 πρωτοι του γιουροκαπ να παιζουν ευρωλιγκα
Η 17η ομαδα φαινεται οτι θα ειναι η βιλερμπαν απο το 2019 η οποια μαλλον εχει απαιτησει(και θα παρει) 3ετες συμβολαιο
http://www.gazzetta.gr/basketball/euroleag...stin-euroleague

Αυτο μαλλον ειναι η αποδειξη σε αυτο που ειχε γραφτει απο καποιον νωριτερα σχετικα με την αγγλια και γενικα χωρες χωρις ομαδα ευρωλιγκας
Αν βρεθει σε μια αγορα χωρις εκπροσωπηση καποιος που θα βαλει λεφτα για να κανει ανταγωνιστικη ομαδα και ζητησει να εχει εγγυημενη συμμετοχη με συμβολαιο θα το παρει

Να μήν υπάρχουν κλειστά συμβόλαια στην κορυφαία διοργάνωση ,ούτε wild card,προτιμάω πολλές πρωταθλήτριες με προκριματικά
Διοργάνωση 24 ομάδων τών τεσσάρων ομίλων αλλά να παίζει μέσα έξω 5×2=10αγώνες με ομάδες απο το ίδιο γκρούπ,όπου όλες οι ομάδες θα μεταφέρουν τα αποτελέσματα της πρώτης φάσης καί θα παίζουν μεταξύ τους μόνο μία φορά από τους άλλους ομίλους τής α φάσης αλλά δέν θα αντιμετωπίζουν τις ομάδες που ήταν στον ίδιο όμιλο από αυτές θα περνάνε οι 16 πρώτοι απο τον όμιλο της Β φάσης οπότε 10(Α)+16(Β)=26 αγώνες (ενιαίος) στην β φάση των 16 να παίζουν διπλούς αγώνες νοκ άουτ οι νικήτριες να πηγαίνουν στα προημιτελικά οπού εκεί θα παίζουν πάλι διπλούς αγώνες μέσα έξω με την πρόκριση να κρίνεται στην διαφορά , το ίδιο καί στα ημιτελικά ,ενώ ο τελικός να γίνεται σε ουδέτερο αγώνα.

Κατ αρχην κατι πρεπει να κανεις λαθος στον υπολογισμο. Αν στη β φαση παιζουν ολες οι ομαδες, καθε ομαδα πρεπει να παιξει 18 αγωνες κι οχι 16. Μετα γιατι καποιες ομαδες να παιξουν 2 φορες με καποιες ομαδες και 1 με τις υπολοιπες; Με ποιο κριτηριο θα βγουν οι ομιλοι;
Εξηγησε μου τι παραπανω θα προσφερει αυτο το συστημα. Τι θα γινει αν μια ισχυρη ομαδα αποκλειστει στα προκριματικα; Αν οι χορηγοι της διοργανωσης εχουν βαλει ρητρες που να λενε οτι σε περιπτωση απουσιας καποιας εμπορικης ομαδας το ποσο χορηγιας μειωνεται(που καλλιστα μπορουν να το κανουν), γιατι να πρεπει αυτες οι ομαδες να παιξουν προκριματικα; Τι θα προσφερουν οι πρωταθλητες απο λιγκες τριτης ταχυτητας; Γιατι να εχουμε 3 γυρους με διπλα νοκ αουτ, οπου με μια κακη μερα μπορει να χασεις ολη τη χρονια; Πώς εξασφαλιζεις ετσι οτι θα πανε οι καλυτεροι στον τελικο; Αφου στα νοκ αουτ θα περασουν 16 ομαδες και ολα θα παιχτουν στη διαφορα ποντων, τι νοημα εχει ολη η κανονικη περιοδος; Τι κερδιζεις με τις πρωτες θεσεις, να παιξεις μια ρεβανς στην εδρα σου; Και τελος, γιατι να χαλασεις τον επιτυχημενο θεσμο του φαιναλ φορ, που υπαρχει εδω και 30 χρονια;
Το μονο σιγουρο απο αυτο που περιγραφεις ειναι οτι απο αυτη τη διοργανωση δε θα βγει η καλυτερη ομαδα στην Ευρωπη.

Εχω κι αλλη μια ερωτηση. Βλεπω οτι η ομαδα σου ειναι η ΑΕΚ. Με ποιον αντιπαλο βρισκεις μεγαλυτερο ενδιαφερον να παρακολουθησεις την ομαδα σου; Με την Ολιμπια Λιουμπλιανα ή με την Μπανβιτ; Κι οι δυο ειναι αντιπαλοι της ΑΕΚ στο Τσαμπιονς Λιγκ, και τα δυο ματς που λεω εχουν ηδη γινει και δεν ειναι υποθετικα.

8 πρωταθλήτριες των 8 κορυφαίων πρωταθλημάτων σύμφωνα με την κατάταξη στα πρότυπα της ΟΥΕΦΑ, οι υπόλοιπες ομάδες
θα μπαίνουν στα προκριματικά οι 6 δευτεραθλήτριες να ξεκινούν από την 4η προκριματική φάση. Στην τρίτη προκριματική
να ξεκινούν οι 3 τριταθλήτριες ομάδες οι οποίες θα βγαίνουν σύμφωνα με την κατάταξη από τις κορυφαίες χώρες συν 7 πρωταθλήτριες της κατάταξης 9-15 ενώ οι πρωταθλήτριες από τις θέσεις 14 και κάτω να ξεκινούν από την πρώτη και δεύτερη προκριματική φάση
Οι όμιλοι θα χωρίζονται σε 6 γκρούπ δυναμικότητας ανάλογα με την κατάταξη που έχει η κάθε ομάδα
το κάθε γκρουπ δυναμικότητας θα έχει 4 ομάδες .Τουλάχιστον με αυτό το σύστημα διεξαγωγής θα γίνονται περισσότερες εκπλήξεις

Ο επενδυτής από μόνος του δε φτάνει. Tο χε παλέψει στις αρχές των 00's ο Ζομπανάκης με τους London Towers, έριξε κάμποσο χρήμα και έφαγε τα μούτρα του. Για μένα ο μπούσουλας είναι το μοντέλο που περιγράφει ο Ζομπανάκης στο παρακάτω βίντεο.



Το χω ποστάρει μπόλικες φορές το συγκεκριμένο βίντεο. Νομίζω συνοψίζει απολύτως κατατοπιστικά το όλο πρόβλημα.

Σε Μονο ενα αθλημα Η Ευρωπαικη λιγκα δεν διοργανωνεται απο την ομοσπονδια.

Απο που προκυπτει οτι υπο την FIBA οι αγωνες θα ειναι λιγοτεροι αμφιρροποι;Βγαζεις πραγματα απο την κοιλια σου χωρις κανενα στοιχειο.

Για το οτι θα παει ο Γκικας και οχι παικτες της Ευρωλιγκας στην Εσθονια φταιει ο Μπερτομεου.Μην μετατρεπεις τον θυτη σε θυμα.Θα παιζουν το καλοκαιρι οι παικτες του ΝΒΑ στα προκριματικα.

Πληρης διαστροφη αυτου που εγραψα.Φυσικα και το μπασκετ κερδιζει με το νεο συστημα μαλλον εσυ δεν θελεις το μπασκετ να αναπτυχθει για τα συμφεροντα λιγων.Και δεν απαντησες στο ερωτημα που σου εθεσα.





Δεν ειμαι υπερ της Ευρωλιγκα αλλα την υποστηριζω σε καθε θεμα.


Οταν οριζεις παιχνιδια της Ευρωλιγκας ταυτοχρονα με παιχιδια των εθνικων ομαδων ουσιαστικα το απαγορευεις.Αυτοι οι παικτες επαιξαν μονο σε ενα απο τα 2 παιχνιδια και ενα πολυ μικρο ποσοστο των παικτω της Ευρωλιγκας.
Αρνεισαι το απολυτως προφανες και αυτο δειχνει ποσο δηθεν ουδετερος εισαι.


H FIBA δεν τα βαζει με το ΝΒΑ γιατι ειναι πολυ πιο οικονομικα ισχυρη αλλα και πρακτικα ειναι πιο δυσκολο γιατι το ΝΒΑ 5 παιχνιδια την εβδομαδα ενω η Ευρωλιγκα 1 και οπως εχουμε πει παικτες του ΝΒΑ μονο προσφατα συμμετειχαν σε διοργανωσεις της FIBA.Kαι βεβαιως το τι κανει ο αλλος δεν ειναι επιχειρημα.Και οτι δεν συμμετεχουν τωρα παικτες του ΝΒΑ δεν σημαινει οτι δεν θα συμμετεχουν και στο μελλον,αλλα για να γινει αυτο πρεπει να παιξουν πρωτα στα προκριματικα οι παικτες της Ευρωλιγκας.
Και βεβαιως το συστημα αυτο αν δεν αποδωσει μπορει να αλλαξει,αλλα για
να δουμε αν θα αποδωσει πρεπει να δοκιμαστει στην πραξη αλλα με τους παικτες της ευρωλιγκας μεσα.Γιατι λοιπον μεμψιμοιρεις και γκρινιαζεις
πριν δοκιμαστει το συστημα ;Ουδετερε;

Μια εταιρεια μπορει να αποσκοπει στο κερδος εφοσον δεν παραβιαζει τους νομους.Το οτι κατι ειναι προς το συμφερον μιας εταιρειας δεν σημαινει οτι επιτρεπεται να το κανει.
Ειναι προς το συμφερον εταιρειων να συνεννοηθουν και να ανεβασουν τις τιμες.Αυτο ειναι αυστηρα παρανομο.
Ειναι προς το συμφερον εταιρειων να συνεννοηθουν και να κατεβασουν τις τιμες των προμηθευτων τους.Αυτο ειναι αυστηρα παρανομο.
Ειναι προς το συμφερον μιας εταιρειας να χρησιμοποιει παιδικη εργασια.
Αυτο ομως δεν επιτρεπεται.
Ειναι προς το συμφερον του εμπορου ναρκωτικων να πουλαει ηρωινη.Ομως
δεν επιτρεπεται.
Ειναι προς το συμφερον καποιων να συστησουν μια εταιρεια δολοφονων αλλα και αυτο δεν επιτρεπεται.

Στην προκειμενη περιπτωση η Ευρωλιγκα τα παραβιαζει τα συμφεροντα των εκαντοταδων μπασκετικων επιχειρησεων που δεν μπορει να συμμετασχουν στην Ευρωλιγκα.Παραβιαζεται ο ανταγωνισμος.
Και υπαρχει βεβαια το ερωτημα αν το συνολικο προιον σε ολη την ευρωπαικη αγορα θα αναπτυχθει καλυτερα απο ενα ανοικτο ή κλειστο συστημα.

Το μπασκετ ειναι το μοναδικο αθλημα στο οποιο υπαρχει αυτο το συστημα.
Για πες λοιπον μας ενα απο τους 1000 λογους.

Η πλευρα της FIBA υποστηριζει οτι η ευρωλιγκα παραβιαζει τα συμφεροντα εκαντοταδων μπασκετικων ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ μην επιτρεποντας την προσβαση στην ευρωλιγκα.Αυτο ειναι παραβιαση του ανταγωνισμου.Ειναι πολυ σοβαρη κατηγορια.Το συστημα της UEFA δεν εχει κλειστα συμβολαια,και οι απευθειας θεσεις θα κερδιζονται στο γηπεδο καμια εγγυηση οτι η Ρεαλ π.χ. θα παρει μια τετοια θεση.
Αλλα γραφεις κατι "Τελευταιο παραδειγμα η αυξηση των απευθειας θεσεων στα top 4 πρωταθληματα. Να σαι σιγουρος οτι αν και η Παρι βρει ισχυρο συναγωνισμο στη Γαλλια θα αυξηθουν οι απευθειας θεσεις και της Γαλλιας. Τα πραγματα δυσκολευουν για τους υπολοιπους, αλλα το επιπεδο της διοργανωσης θα ανεβει. Οι μικροτερες λιγκες αλλωστε το εφαγαν το τυρακι με την αυξηση των ομαδων σε 32. "

Αρα Οι αλλαγες δεν εγιναν μονο υπερ των μεγαλων η αυξηση στους 32 ευνοει τους μικρους.Αρα λοιπον η UEFA δεν σκεφτεται τα συμφεροντα των μεγαλων ομοσπονδιων λαμβανει υποψη και τα συμφεροντα των μικρων.Η Ευρωλιγκα παιρνει υποψη μονο τα συμφεροντα των 12 ομαδων.
Αλλα αραγε ειναι προς το συμφερον και των 12 ομαδων να συμμετεχουν στην ευρωλιγκα;Αυτο θα το εξηγησουμε στην συνεχεια

Mε τον Αρη αποκλεισμενο απο την κλειστη λιγκα,θα χαμε παρει το χρυσο στο ταβλι...Ουτε ο Γκαλης δεν θα ειχε ερθει.Μεχρι και το Ευρωμπασκετ θα χαμε χασει (αλλωστε στο Ευρωμπασκετ του 1985 δεν ειχαμε προκριθει καν).
Με αποκλεισμενες τις ελληνικες ομαδες απο την Ευρωλιγκα της εποχης,ουτε Γκαλης,ουτε Αρης,ουτε Ευρωμπασκετ 1987...
Ολοι εμεις που μιλαμε και γραφουμε για μπασκετ σημερα,εαν υπηρχε ενας Μπερτομεου εκεινη την εποχη,θα ασχολιομασταν με το πλεξιμο τωρα.
Ας μην κοιταμε την παρτυ μας τωρα που ειμαστε ηδη μεσα στους ισχυρους αλλα τι πραγματικα ειναι καλο για το μπασκετ.
Με τη Φιμπα ολοι αδερφια.

Ο πρόεδρος της ΔΟΕ, Τόμας Μπαχ, αναφέρθηκε στο ζήτημα της διαμαχης ανάμεσα σε FIBA και Eυρωλίγκα.
«Είναι ειλικρινής ελπίδα μου ότι δε θα χάσουμε τη ματιά στο πολύ σημαντικό κοινωνικό ρόλο που παίζει ο αθλητισμός, εξισορροπώντας τα πάντα με τις εμπορικές αθλητικές εταιρίες. Είμαστε βαθύτατα ανήσυχοι για συγκεκριμένες ερμηνείες που γίνονται στην Ευρωπαϊκή συνθήκη και το περιβάλλον ανταγωνισμού στην Ευρωπαϊκή Ενωση σχετικά με τα σπορ. Αν βλεπουμε τα πάντα στην Ευρώπη μέσα από μία επιχειρηματική λογική, οι κοινωνικές αξίες του αθλητισμού θα χαθούν. Ο αθλητισμός είναι τόσα πολλά περισσότερα εκτός από επιχείρηση».
http://www.sportandbusiness.gr/synentefkei...-apo-epixeirisi
Και οχι τιποτα αλλο,ειναι οι προγονοι μας που γεννησαν το Ολυμπιακο ιδεωδες παναθεμα μας.

Όλα αυτά είναι εντελώς αυθαίρετα συμπεράσματα.
Και η Σλοβενία φέτος πήρε το Ευρωμπάσκετ (με τον Ράντολφ!!!, άλλη μία ντροπή της Ευρωλίγκας, ή όχι; ) χωρίς να έχει ομάδα στην Ευρωλίγκα εδώ και 5 χρόνια, και η Φινλανδία με τη Λετονία θα το έπαιρναν αν οι Μαρκάνεν-Πορζίνγκις δεν ήταν απλώς σούπερ παίχτες αλλά Γκάληδες.
Ή η Γαλλία το πήρε το 2013 επειδή είχε βγάλει τη Σαλόν ή την ΛεΜαν στην τότε Ευρωλίγκα και όχι επειδή είχε τον Πάρκερ και τον Ντιαό?
Ή η Ισπανία το έπαιρνε επειδή έβγαζε στην Ευρωλίγκα και τη Μάλαγα αντί της Οστάνδης, και όχι επειδή είχε έναν (ή δύο) Γκασόλ?

Το μπάσκετ στην Ελλάδα είναι σήμερα αυτό που είναι (δυστυχώς χωρίς να συνδέεται η ποιότητα των οπαδών με την ποσότητα) γιατί εκτός του Γκάλη κλπ εμφανίστηκαν και κάποιοι τρελοί που έβαλαν χρήματα χωρίς πάντα να τα παίρνουν πίσω και πήγαν (και αργότερα διατήρησαν) το μπάσκετ στις 2 μεγάλες ομάδες της Αθήνας, που οι φίλοι τους είναι περίπου στο 70% όλης της Ελλάδας. Με αφορμή φυσικά το 1987, αλλά και το γεγονός ότι μπορούσαν και οι 2 ταυτόχρονα να συμμετάσχουν στην κορυφαία διοργάνωση, και όχι ανάλογα με το ποιος από αυτούς θα κέρδιζε 5-10 ματς κάθε Μάιο.
Χωρίς τους επενδυτές θα ήμασταν πιθανότατα κάτι σαν την Γερμανία, που επίσης είχε διοργανώσει και κατακτήσει Ευρωμπάσκετ, το 1993. Και έχει πρόσβαση και στην σημερινή κλειστή Ευρωλίγκα. Και έχει βγάλει και έναν Ντιρκ.



Αφήνοντας πάντως τα ευχολόγια και επιστρέφοντας στην πραγματικότητα, μένει να δούμε τις προσεχείς μέρες ποιες θα είναι οι περιβόητες τιμωρίες που μπορεί να επιβάλει η ΦΙΜΠΑ σε ομάδες και παίχτες.

Πρώτον για να εξηγούμαστε και να μην παρεξηγούμαστε.. Έκανα report το παραπάνω post σου γιατί είσαι ο μόνος ο οποίος επιτίθεται και ειρωνεύεται. Αν δεν γουστάρεις να μιλάς όπως σου μιλάνε οι άλλοι μην απαντάς. Αν θες να συμμετέχεις στον διάλογο μίλα καλύτερα.

Αν υπήρχε απαγόρευση δεν θα πήγαινε κανένας. Όχι μερικοί... Κανένας. Η απόφαση όπως θα είδες στην πράξη είναι των ομάδων και όχι της διοργάνωσης. Θα ήθελα να είναι των παιχτών αλλά δυστυχώς είναι των ομάδων.

Για το ΝΒΑ ουσιαστικά συμφωνείς. Όπου συμφέρει την FIBA σπάει αβγά. Δίκαιο...

Βασικά θα ήθελα να μου πεις ποιους νόμους παρεμβαίνει η Ευρωλίγκα στην προκειμένη περίπτωση.

Για τον ανταγωνισμό ΟΤΑΝ και ΑΝ πότε ασχοληθεί για να αποφανθεί η ΕΕ θα το μάθουμε. Μέχρι τότε είναι φθηνή ρητορική και λάσπη. Το οτι το λέει κάποιος TReason σε ένα forum δεν σημαίνει ότι ισχύει..

Ένας από τους 1000 λόγους: Δημοτικότητα

Από το κεφάλι μου (και όχι την κοιλιά μου) δεν βγάζω κάτι. Έφερα ένα υποθετικό παράδειγμα που θα μπορούσε κάλλιστα να συμβεί σε περίπτωση που δεν υπήρχαν τα συμβόλαια της EL. Από την άλλη όμως, εσύ καταληγείς αυθαίρετα, στους παίχτες της Ευρωλίγκας που θα προσελκύσουν κόσμο ενώ εγώ έχω μιλήσει ξεκάθαρα για τους παίχτες του ΝΒΑ. Για τους οποίους βγάζεις με την σειρά σου, από το κεφάλι σου (και όχι την κοιλιά σου), ότι τελικά θα παίξουν στα προκριματικά, που αν συμβεί αυτό με κάποιους θα είναι η εξαιρέση. Εδώ το ΝΒΑ όσο περνάνε τα χρόνια θέλει να τους σταματήσει όσο το δυνατόν περισσότερο από τις εθνικές και θα τους βάζει και χρονικό όριο για το πόσο θα μπορούν να μείνουν, γεγονός με το οποίο παρεπιμπτόντως έχει συμφωνήσει και η ΦΙΜΠΑ, θα τους αφήσει σε μία διοργάνωση χωρίς καμία υπόληψη να κινδυνέψουν τραυματισμό?!?!

Όπως έχουμε πει και πάλι, αλλά αρνείσαι πεισματικά να το δεχθείς, μέχρι το '92 οι ευρωπαίοι και γενικά μη Αμερικάνοι του ΝΒΑ ήταν ελάχιστοι, σήμερα είναι πάνω από 100... Άμα σου είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι η ΦΙΜΠΑ με τα προκριματικά χάνει 70-80, τους μειώνω γιατί δεν είναι όλοι κορυφαίοι, υπάρχει και ο Παπαγιάννης πχ, από τους καλύτερους μπασκετμπολίστες της, οπότε μειώνει το επίπδο της διοργάνωσης, οπότε μειώνει και τα περιθώρια ανάπτυξης γενικότερα του αθλήματος μέσα από αυτόν τον θεσμό, πάλι είναι πρόβλημα σου. Και της ΦΙΜΠΑ βέβαια και εκεί έγκειται το μεγαλύτερο πρόβλημα.

Τώρα αν δεν βλέπεις ότι πίσω από τα προκριματικά είναι καθαρά ένα παιχνίδι εξουσίας τότε τι να πω. Όσο για τους παίχτες της EL, να σε ρωτήσω, τί έγινε με αυτούς της CBA? Γιατί δεν ήρθε ο Μοντεγιούνας? Γιατί ήρθε μόνο για ένα από τα 2 παιχνίδια ο Μπουρούσης?

Από την μεριά μου, και εγώ είμαι ξεκάθαρα με την EL όχι γιατί συμφωνώ μαζί της απόλυτα ή γιατί την θεωρώ αυτή που θα αναπτύξει μόνο το άθλημα. Είμαι μαζί της γιατί οι άλλοι είναι υποκριτές. Το παίζουν εξυγιαντές ενώ ξεκάθαρα θέλουν απλά την διαχείριση του μπάσκετ για το χρήμα. Και δεν είναι καν καλοί υποκριτές έτσι ώστε να το κρύψουν.

Τέλος το να συγκρίνουμε την παιδική εργασία, το εμπόριο ναρκωτικών ή οποιοδήποτε άλλο τόσο σοβαρό έγκλημα με το αν θα παίξει ο Ντε Κολο και ο Παπανικολάου με την εθνική τους καταργεί το ίδιο το επιχείρημά μας...

Παρακαλώ τους φίλους που συμμετέχουν στην κουβέντα ή θέλουν να συμμετάσχουν σε αυτήν να κάνουν έναν κόπο να διαβάζουν το ύφος του μηνύματός τους πριν το δημοσιεύσουν (θερμή παράκληση). Πολλές φορές συμβαίνει να είναι προτιμότερο να τροποποιήσουμε λίγο τη διατύπωσή μας ή το στυλ γραφής μας, ώστε να αποφεύγονται αχρείαστες εντάσεις και η μετάβαση σε προσωπικό επίπεδο αντιπαράθεσης, που γνωρίζουμε όλοι μας ότι ούτε είναι ο σκοπός, ούτε έχει κάποιο ιδιαίτερο νόημα. Δεν είναι τίποτα, είναι ένα λεπτό από τον χρόνο μας. Μπορούμε να κάνουμε τη διαφορά στην καθημερινότητά μας στο φορουμ λίγο καλύτερη με αυτόν τον τρόπο, επίσης βοηθάμε και τη συζήτηση να αναπτυχθεί θετικότερα.
Ας πέσουν λίγο οι τόνοι κι ας συνεχίσουμε την κουβέντα όμορφα με τα επιχειρήματά μας παρακαλώ πολύ.

Καλα, με την ιδια λογικη κι η FIBA δε θα επετρεπε στον Κολοσσο Ροδου να συμμετεχει στην Ευρωλιγκα...
Εκτος αν θεωρησουμε οτι μεσω της συμμετοχης στο εγχωριο πρωταθλημα θα μπορουσε να διεκδικησει θεση στον τελικο και απο εκει να επαιζε στην Ευρωλιγκα(ή στο Τσαμπιονς Λιγκ της FIBA, οπως θελετε πειτε το). Τοτε ομως την ευκαιρια την εχει και μεσω της ECA, αφου οποιαδηποτε ομαδα μπορει αν δειξει ενα καλο αγωνιστικο προσωπο και προοπτικη και ενα οικονομικο πλανο με οραμα να παρει τουλαχιστον wild card για το Eurocup και αν το κερδισει, να παιξει στην Ευρωλιγκα! Παει πολυ μακρια ολο αυτο, τοσο που καταληγει σοφιστεια, αλλα τυπικα δεν αποκλειεται καποια ομαδα. Το οτι δεν μπορει απο την πρωτη χρονια να παιξει σε καποιον προκριματικο, ωστε αν κερδισει ομαδες 2 και 3 κλασεις ανωτερες, να παιξει στη διοργανωση ειναι απλα μια προστασια του επιπεδου της διοργανωσης. Κατι αναλογο με αυτο που κανει η UEFA βαζοντας τη Λινκολν απο το Γιβραλταρ και τους Κρουσειντερς απο τη Βορεια Ιρλανδια να παιζουν Ιουνιο τα προκριματικα τους και οχι στο τελος Ιουλιου που μπαινουν οι πιο δυνατες ομαδες. Απλα η UEFA το κανει με πιο ωραιο τροπο.
Νομιζω οτι εγραψες πως το μπασκετ ειναι το μονο αθλημα που η ομοσπονδια δε διοργανωνει την κορυφαια διασυλλογικη διοργανωση. Αυτο λοιπον εχει κι αλλη μια αναγνωση. Φαντασου ποσο χειροτερη ειναι η ομοσπονδια του μπασκετ σε σχεση με αυτες των αλλων αθληματων στην Ευρωπη...

Αυτο που εγραψες για την UEFA σχετικα με την αυξηση των ομαδων του CL και στη συνεχεια την αυξηση των θεσεων των δυνατων πρωταθληματων ισχυει. Η UEFA ειναι η ευρωπαικη ομοσπονδια και μεσα στα καθηκοντα της ειναι να προσπαθει να αυξησει τη δημοτικοτητα του ποδοσφαιρου, πραγμα που πετυχαινει εκ πρωτης οψεως και με την αυξηση των ομαδων στα τελικα του Euro σε 24(αυτο βεβαια θα φανει στη συνεχεια). Κανει ομως καλυτερη τη διοργανωση ή οχι; Για μενα οχι. Οπως εγραψα, θα παρακολουθουσα πιο ευχαριστα μια λιγκα 20 ομαδων, που οι 15 θα ηταν απο τα 5 κορυφαια πρωταθληματα. Επισης θα παρακολουθουσα με μεγαλυτερο ενδιαφερον ενα Τσαμπιονς Λιγκ που η φαση των 16 θα γινοταν σε ομιλους και οχι με νοκ αουτ ζευγαρια, οπως τωρα. Θα εβλεπα πιο πολλα παιχνιδια μεταξυ μεγαλων κλαμπ. Αυτο που βλεπω τωρα και στην Ευρωλιγκα...

Τελος, να ρωτησω οποιον ξερει, γιατι δεν εχω υποψη μου τις πληροφοριες αυτες. Ποιος ειναι ο πιο ακριβοπληρωμενος παιχτης βολει στην Ευρωπη και τι συμβολαιο εχει; Την ιδια ερωτηση και για το χαντμπολ και το πολο.

Αφορμη για ψαξιμο
Για το βολευ βρηκα για την σεζον 2015-2016
http://www.worldofvolley.com/News/Latest_n...-the-world.html
Πιο ακριβοπληρωμενος ο Wilfredo Leon της Ζενιτ με 1,4εκ δολαρια

Για χαντμπολ βρηκα φετινα
http://tsmsportz.com/money/highest-paid-handball-players/
Πιο ακριβοπληρωμενος ο Mikkel Hansen της Παρι Σεν Ζερμεν με 10εκ ευρω τον χρονο
Μια παρατηρηση,η παρι στο χαντμπολ πρεπει να χαλαει λεφτα με την ιδια ευκολια που χαλαει στο ποδοσφαιρο
Απο την 10αδα των πιο ακριβοπληρωμενων(2εκ ο 10ος) οι 3 ειναι δικοι της

Για το πολο δεν βρηκα κατι οσον αφορα τα τωρινα,φαινεται οτι ειναι ημιεπαγγελματικο
https://upclosed.com/people/aleksandar-sapic/
Βρηκα ομως οτι το ρεκορ του πιο ακριβοπληρωμενου στην ιστορια του αθληματος το κατεχει απο την σεζον 2005-2006 ενας σερβος θρυλος που τωρα ειναι βουλευτης,ο Aleksandar Sapic με συμβολαιο 300 χιλιαδες δολαρια απο μια ρωσικη ομαδα

Αν δεν κάνω λάθος επειδή το είχα δει πρόσφατα, στο βόλεϊ κοντά στο 1,5 εκατομμύριο και στο πόλο περίπου 150 χιλιάρικα..Για το χάντμπολ δεν γνωρίζω.

Εσυ ειπες οτι εισαι ουδετερος αλλα μονο ουδετερος δεν εισαι οπως φανηκε απο τα λεγομενα σου.Και εγω σε χαρακτηρισα ουδετερο που δεν ειναι υβριστικο.
Οταν οι αγωνες γινονται την ιδια ωρα καθισταται πολυ δυσκολο για τους παικτες της Ευρωλιγκας να συμμετεχουν.Αρνεισαι το προφανες και αυτο
δειχνει οτι δεν εισαι αντικειμενικος ,φορας παρωπιδες.
To αν παραβιαζεται ανταγωνισμος για το οποιο συμφωνω,ειναι θεμα ερμηνειας,αυτο που δεν αμφισβητειται ομως οτι τα συμφεροντα ολων τω υπολοιπων εταιρειων
θιγονται απο το τους υπολοιπους.Αν η Ευρωλιγκα διοργανωνονταν απο την
FIBA θα εξυπηρετουνταν τα συμφεροντα ολων οχι μονο των 16.Τεραστια διαφορα.
Αλλα ας δουμε λοιπον τι λεει ο προεδρος της ΑΕΚ για το συγκεκριμενο θεμα http://www.sdna.gr/mpasket/basket-league/a...-f4-stin-athina



«Πρέπει να πω ότι εδώ τίθεται και νομικό ζήτημα που θεωρώ ότι αργά ή γρήγορα θα απασχολήσει τις αρμόδιες επιτροπές σε ευρωπαϊκό επίπεδο αθλητισμού και διακυβέρνησης. Είναι ξεκάθαρο ότι υπάρχει περιβάλλον αθέμιτου ανταγωνισμού. Οι 11 διορισμένοι ισόβια στην Ευρωλίγκα, έχουν την ευκαιρία, παίζοντας και στα εθνικά πρωταθλήματα, να απολαμβάνουν ένα πιο σαφές και ξεκάθαρο οικονομικό πλάνο σε σχέση με όλους εμάς που ακολουθούμε. Αυτοί γνωρίζουν ότι για τα επόμενα 10 χρόνια θα είναι μόνιμα στην Ευρωλίγκα ανεξαρτήτως αποτελέσματος στο εγχώριο πρωτάθλημα. Και όλοι ξέρουν πόσο σημαντικό είναι για όλους τους χρηματοδότες αλλά και τα κλαμπ, να επιχειρούν σε ένα ασφαλές οικονομικό περιβάλλον, όπου τα έσοδα είναι γνωστά εκ προοιμίου σε βάθος χρόνου και άπαντες έχουν την ευκαιρία να κάνουν τον προγραμματισμό τους. Σε αντίθεση με όλους  τους υπόλοιπους, τα έσοδα των οποίων είναι μη προβλέψιμα και παρόλα αυτά πρέπει να τους ανταγωνιστούν στο εγχώριο μπασκετικό προϊόν. Ολη αυτή η κατάσταση δημιουργεί συνθήκες αθέμιτου ανταγωνισμού. Η διαφορά στο μπάτζετ της ΑΕΚ με τον Ολυμπιακό και τον Παναθηναϊκό είναι τα εγγυημένα έσοδα από την Ευρωλίγκα. Αλλά ακόμα κι έτσι εμείς θα παλέψουμε για να πάρουμε σε βάθος χρόνου αυτό που μας αξίζει. Θέλουμε να είμαστε στην κορυφή. Εστω και χωρίς το δεκαετές συμβόλαιο της Ευρωλίγκας»

Ειναι βασικη αρχη της στρατηγικης να μην ανοιγεις ταυτοχρονα πολλα τα μετωπα.Η σωστη στρατηγικη σε καμια περιπτωση δεν ειναι αδικια.



Κανενα παιχνιδι εξουσιας της FIBA.Τα προκριματικα τη FIBA ισχυουν για ολο τον κοσμο και καμια σχεση δεν εχουν με την ευρωλιγκα και τον Μπερτομεου.Η αποφαση της Ευρωλιγκας στο συγκεκριμενο θεμα ειναι αποτελεσμα αλαζονειας που δεν ειναι καν αντιθετο με τα συμφεροντα της.



Η πιθανοτητα μια ομαδα σαν που περιγραφεις να περασει απο το Eurocup στην Ευρωλιγκα ειναι 0.01%.Πολυ μεγαλυτερες θα ειχε σε ενα ανοικτο συστημα οπου θα επαιρνε συμμετοχη και μεσω του πρωταθληματος.
Και δευτερον φυσικα θα ειχε το κινητρο να επενδυσει.Αν η PSG δεν ειχε την δυνατοτητα να παιξει στο CH.L δε θα επενδυε τα λεφτα που επενδυει και δε θα ηταν τοσο ισχυρη.Επισης ακομα και να περασει στην ευρωλιγκα αυτη η ομαδα δεν θα ειναι ανταγωνιστικη και δεν θα ειχε το δικαιωμα συμμετοχης
στην Επομενη Ευρωλιγκα.Την επομενη χρονια ξανα στο Eurocup!

Στην UEFA υπαρχει βαθμολογια χωρων που καθοριζει αν θα παιζουν τον Ιουνιο ή τον Ιουλιο οι ομαδες και ποιες θα περνανε απευθειας.Ειναι ενα αξιοκρατικο συστημα οι χωρες παιρνουν θεσεις αναλογα με την βαθμολογια τους και ομαδες καθε χωρας βγαινουν απο το πρωταθλημα.Τι πιο δικαιο.Στην ευρωλιγκα υπαρχουν 5 ισπανικες ομαδες στις 16 και ουδεις γνωριζει τα κριτηρια
με τα επιλεχθηκαν και ας υποκρινονται καποιοι οτι ειναι αυστηρα τεχνοκρατικα.Η συγκριση ειναι συντριπτικη και δεν χρειαζεται να επεκταθω περισσοτερο.

Για το τελευταιο που γραφεις η αυξηση της δημοτικοτητας του ποδοσφαιρου ειναι προς και το συμφερον και των μεγαλων ομαδων δεν ειναι;

Απ την αλλη πλευρα ομως αν μια ομαδα απο τριτοτεταρτης ταχυτητας πρωταθλημα αποκτησει εναν επενδυτη, που θα βαλει πολυ περισσοτερα λεφτα απ το συνηθισμενο και θα ανεβασει αποτομα το επιπεδο της ομαδας, δε θα δυσκολευτει περισσοτερο με το υπαρχον συστημα απ οτι αν προσπαθουσε μεσω του πρωταθληματος.
Γι αυτο που λες για την UEFA συμφωνω. Η FIBA ομως δε χρησιμοποιει κατι αντιστοιχο. Με καποιο δικο της κριτηριο μοιραζει τις θεσεις στο BCL και με καποιο δικο της κριτηριο θα εδινε εγγυημενα συμβολαια.
Οι 5 ισπανικες δε θα ειναι 5 του χρονου, αλλα 4. Ρεαλ, Μπαρτσελονα, Μπασκονια εχουν συμβολαια με τα κριτηρια που εχει αυθαιρετα ορισει η ECA. Η Βαλενθια πηρε τη μια θεση που δικαιουται η Ισπανια μεσω του πρωταθληματος και ως πρωταθλητρια, το δικαιουται. Η Μαλαγα παιζει ως κατοχος του Eurocup. Οπως και η Μαντσεστερ Γιουναιτεντ στο ποδοσφαιρικο Τσαμπιονς Λιγκ. Σε καθε περιπτωση ομως, οι 3 ομαδες που εχουν συμβολαια ειναι και εκεινες με την καλυτερη αγωνιστικη παρουσια στην ACB τα τελευταια χρονια.

Βασικά δεν χρειάζεται να σε πείσω για κάτι. Σε αυτή τη κουβέντα συμμετέχω μάλλον νωρίτερα από την στιγμή που ξεκίνησες να γράφεις και την άποψή μου την έχω εκφράσει αλλά θα την ξαναγράψω.

Σε καμία περίπτωση δεν συμφωνώ με τα κριτήρια της Ευρωλίγκας. Δεν μου αρέσουν τα κλειστά συμβόλαια και ο «ρατσισμός» για ομάδες πυροτεχνήματα. Θα ήθελα περισσότερες ομάδες, πιο δίκαιη κατανομή θέσεων, και μεγαλύτερη εκπροσώπηση. Ωστόσο το format μου αρέσει, όπως και καθαρά τεχνοκρατική ΤΗΝ ΔΕΔΟΜΕΝΗ στιγμή λειτουργία της.

Από κει και πέρα η όλη κριτική μου έχει να κάνει με το business plan της FIBA. Τους τρόπους που προσπαθεί να πάρει την κατάσταση στα χέρια της. Βασικά μπορεί να έχω παρωπίδες στο θέμα της FIBA δεν διαφωνώ αφού δεν μπορώ να διακρίνω κανένα πλάνο. Μόνο λαϊκισμό. Και εξηγούμαι..

Η προσπάθεια της ξεκίνησε με προτάσεις για κλειστά συμβόλαια σε αρκετές ομάδες. Η διαδικασία ήταν υπαρκτή αφού όλες οι ομάδες της Ευρωλίγκας μπήκαν στην διαδικασία να συζητήσουν (άσχετο το αποτέλεσμα). Μόλις η προσπάθειά της έπεσε στο κενό, πρότεινε άλλο φορμάτ το όποιο προέβλεπε συμμετοχή των ριγμένων της υπόθεσης. Και αυτή η προσπάθεια έπεσε στο κενό αφού ξεκίνησαν απειλές μέσω τον ομοσπονδιών στις ομάδες. Η ΆΕΚ άλλαξε στρατόπεδα υπό το φόβο και τον εκβιασμό για μη έκδοση συμβολαίων. Αφού και η αλλαγή στρατοπέδου περιορίστηκε στην Γαλλία και σε κάποιες διάσπαρτες ομάδες, προχώρησε στο να τσιγκλίσει το κοινό με τις εθνικές ομάδες. έβαλε στην ρητορική της την αγάπη των εθνικών ομάδων. Και πάλι όμως απέτυχε.

Η FIBA ενώ προτείνει το ιδανικό σενάριο, δεν έχει καταφέρει να πείσει κανέναν για την υλοποίησή του. Και προσωπικά αυτό που διακρίνω είναι ότι απλά προσπαθεί να γίνει μια νέα ευρωλίγκα. Στόχος της όπως εγώ αντιλαμβάνομαι είναι να πάρει εκείνη τα έσοδα από την διοργάνωση της Ευρωλίγκας. Αν οι προθέσεις της ήταν αγνές, με την ίδια δυναμική θα πολεμούσε και για τους παίκτες του ΝΒΑ και για τους παίκτες της Κίνας και απέναντι σε όποια διοργάνωση δεν έδινε άδεια σε παίκτες να αγωνιστούν στις εθνικές τους ομάδες. Αυτό που βλέπω εγώ είναι πως όσο κακό σπυρί είναι η Ευρωλίγκα, είναι και το ΝΒΑ και η Κίνα. Όσοι δεν «αφήνουν» παίκτες να συμμετέχουν σε μια διοργάνωση της FIBA είναι ακριβώς το ίδιο ότι όνομα και να έχουν. Δεν με νοιάζει και δεν θα έπρεπε καν να ενδιαφέρει κανέναν το γεγονός ότι το ΝΒΑ είναι μια κλειστή λίγκα, η Κίνα ημίκλειστη και η Ευρωλίγκα wannabe κλειστή. Και οι 3 λίγκες τροφοδοτούν εθνικές ομάδες οπότε δεν υπάρχει λογική στην αντιμετώπιση της FIBA ως προς αυτό το κομμάτι.

Δεν γίνεται να σου λέει ότι: Τον Νοέμβρη θα παίξουν όλοι εκτός των ΝΒΑers, τον Γενάρη θα παίξουν όλοι εκτός των NBAers και τον Ιούνη θα παίξουν όλοι. Η δικαιοσύνη απέναντι σε κάποιες ομάδες πως υπάρχει εδώ? Δεν θα μιλήσω με παραδείγματα γιατί δεν έχει νόημα. Ειδικά για τις μικρές όμως χώρες που θεωρητικά νοιάζεται η Φιμπα για την ανάπτυξή τους τι προσφέρει αυτή η διαδικασία? Τι προσφέρει στην Λετονία? Πόσο δίκαιη θα είναι η συμμετοχή της Λετονίας χωρίς τον Πορζίνγκις? Πόσες οι πιθανότητες της Λετονίας χωρίς τον Πορζίνγκις?

Οπότε για αυτον τον λόγο και μόνο το όλο σύστημα που προωθεί η Φίμπα είναι εκ των προτέρων αποτυχημένο και δεν χρειάζομαι προσωπικά να του δώσω χρόνο για να δω το δω στην πράξη. Για μένα είναι πολύ πιο άδικο για τις μικρές χώρες όλο αυτό που προωθεί η Φίμπα.

Όσο για το ποδόσφαιρο και το τι κάνει η UEFA. Είναι μια εντελώς διαφορετική αντιμετώπιση.

Ναι συμμετέχουν όλοι. Ναι υπάρχουν και από χώρες όπως η Κύπρος και το Αζερμπαιτζάν. Όμως ακόμα και εκεί προς την κλειστή λίγκα φέρνει η όλη διοργάνωση. Μόνο και μόνο που υπάρχουν 5 θέσεις πχ από Αγγλία ή 4 από Γερμανία ή Ιταλία πάλι μία η άλλη είναι. Αυτός ο βαθμολογικών πίνακας χωρών δημιουργήθηκε για να εξασφαλίσει ότι το μεγαλύτερο ποσοστό των συμμετεχόντων θα είναι από παγκοσμίου φήμης πρωταθλήματα, με ομάδες που έχουν εκατομμύρια φιλάθλους στον κόσμο και όχι στα στενά περίχωρα της Ισπανίας πχ, με παίκτες παγκοσμίου κλάσης.

Να δούμε λίγο την φετινή κατάταξη στην μπάλα?

1ο γκρουπ: Ρεάλ Μαδρίτης,Μπάγερν Μονάχου,Τσέλσι,Γιουβέντους,Μπενφίκα,Μονακό
,Σπάρτακ Μόσχας,Σαχτάρ Ντόνετσκ
2ο γκρουπ: Μπαρτσελόνα,Ατλέτικο Μαδρίτης,Παρί Σεντ Ζερμέν,Ντόρτμουντ,Σεβίλλη,Μάντσεστερ Σίτι,Πόρτο,Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ
3ο γκρουπ Νάπολι Τότεναμ Βασιλεία ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ Αντερλεχτ Λίβερπουλ Ρόμα Μπεσίκτας
4ο γκρουπ Σέλτικ ΤΣΣΚΑ Μόσχας Καραμπάκ Σπόρτινγκ Λισαβώνας ΑΠΟΕΛ Φέγενορντ Μάριμπορ Λειψία

Στις 32 ομάδες έχουμε: 5 ομάδες από Ισπανία, 3 από Γερμανία, 6 από Αγγλία, 3 απο Ιταλία, 3 από Πορτογαλία, 2 από Γαλλία, 2 από Ρωσία. Από τις 32 ομάδες οι 24 είναι από 7 πρωταθλήματα ενώ οι υπόλοιπες 8 μοιράζονται. Και αν το δούμε και διαφορετικά οι 18 από τις 32 ομάδες έχουν κλειστές θέσεις και είναι από 4 πρωταθλήματα..

Που θέλω να καταλήξω. ότι μορφή και να έχει μια διοργάνωση, πάντα θα χρειάζεται συγκεκριμένες ομάδες και συγκεκριμένες θέσεις. Η δημοτικότητα του μπάσκετ στην Ευρώπη δεν είναι τέτοια που να επιτρέπει την δεδομένη στιγμή ανοιχτές πόρτες. Όταν η πρόταση της FIBA πάει προς την πρόταση της Uefa για το champions league τότε θα με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο. Ωστόσο το μπασκετ στην Ευρώπη μπορεί να αντέξει 32 ομάδες?

Και επειδή αναφέρετε συνεχώς το σύστημα της ΟΥΕΦΑ με τις βαθμολογίες χωρών, κάτι αντίστοιχο βέβαια να πούμε ότι δεν υπάρχει όχι μόνο στην Ευρωλίγκα, αλλά ούτε και στο ΦΙΜΠΑ Τσάμπιονς Λιγκ. Τη στιγμή που μιλάμε κανείς δεν ξέρει πόσες ομάδες από κάθε χώρα θα συμμετάσχουν του χρόνου σε αυτό.

Για αυτό ακριβώς και λέω ότι ΑΝ και ΟΤΑΝ η Φιμπα παρουσιάζει μια ολοκληρωμένη πρόταση που να μπορεί να σταθεί τότε θα σχολιάζουμε με διαφορετικά κριτήρια. Τώρα απλά προσπαθεί να παίξει με τις λέξεις, να χτυπήσει στο συναίσθημα. Θεωρώ κατά βάθος ότι και η Φίμπα ξέρει ότι χωρίς να έχεις όλες τις καλές ομάδες που φέρνουν λεφτά στην διοργάνωση, δεν μπορεί να κάνει πρωτάθλημα...

To προϊον Ευρωλίγκα είναι απείρως (μα αεπίρως) πιο δημοφιλές από ό,τι ήταν το 1995, πολύ πιο δημοφιλές από ό,τι ήταν το 2005 και πιο δημοφιλές από πριν από 5 χρόνια, σε συνεχή άνοδο. Δες όποιο κριτήριο θες: εισιτήρια, θεαματικότητα, μπάτζετ, έσοδα. Έχει να φάει πάρα πολλά ψωμιά ακόμη για να γίνει επικερδές σε επίπεδα άλλων θεαμάτων, αλλά η άνοδός του είναι τέτοια που οι ομάδες σπρώχνονται για να μπουν σε αυτό. Λειτούργησε με 24 ομάδες με μεγάλη επιτυχία (και με ομάδες από νέες αγορές όπως η Πολωνία) και δυστυχώς λόγω της κίνησης της ΦΙΜΠΑ να δελεάσει τις μεγάλες ομάδες με περισσότερα χρήματα, επέφερε την ανοησία της μείωσης των ομάδων, στην προσπάθεια της Ευρωλίγκας να κρατήσει τα μεγάλα ονόματα δίνοντάς τους μεγαλύτερο κομμάτι της πίτας με την βλακώδη μακροπρόθεσμα αλλά πειστική βραχυπρόθεσμα κίνηση της μείωσης των ομάδων.

Ευτυχώς η απειλή της ΦΙΜΠΑ πήγε στον κάλαθο των αχρήστων (οι απειλές δεν έπιασαν) και η Ευρωλίγκα ήδη ανακοίνωσε την αύξηση των ομάδων. Δε νομίζω πως είναι δύσκολο να αυξηθούν σε 24 άμεσα κιόλας και σε 32 σχετικά γρήγορα, έχοντας και κάποιες ομάδες από ασθενείς αγορές, άλλωστε ήταν πετυχημένο και με την έξτρα λιθουανική, με τη γαλλική, την κροάτικη κλπ.

Το να συγκρίνουμε τη σημερινή Ευρωλίγκα οργανωτικά, μαρκετιακά, εισπρακτικά με το πανηγύρι της ΦΙΜΠΑ προς εικοσαετίας είναι καλαμπούρι πραγματικά, δεν υπάρχει ούτε ένας αριθμός που να στηρίζει το συγκεκριμένο επιχείρημα.


Λεπτομέρειες λέμε τώρα, αλλά ο Wilfredo (κάποτε ο καλύτερος receiver στον κόσμο και αυτομολήσας από την Κούβα) παίρνει 1,95 το χρόνο, το γνωρίζω πάρα πολύ καλά.

Τα προκριματικά των εθνικών είναι απαραίτητα, δεν λέει κανείς το αντίθετο. Αυτό που λέμε είναι ότι πανεύκολα θα μπορούσαν να γίνουν σε άλλες ημερομηνίες και να συμμετέχουν πολύ περισσότεροι τοπ αθλητές για να μη γίνεται η κωμωδία που γίνεται σήμερα όπου "τιμωρούνται" χώρες επειδή παραέχουν καλούς αθλητές! Δεν έγιναν τα προκριματικά σε ημερομηνίες που να βολεύουν όλες επειδή η ΦΙΜΠΑ ήθελε να τα χρησιμοποιήσει εκβιαστικά για να απειλήσει την Ευρωλίγκα, τόσο πολύ ενδιαφέρεται η ομοσπονδία για το μπάσκετ. Αλλά κατά των προκριματικών δεν πιστεύω να είναι κανείς, διψάει ο κόσμος να βλέπει την Εθνική του από κοντά ακόμη και σε αμπάσκετες χώρες όπως η Κούβα.

Μεστην χρονια δεν πολυυπαρχουν κενα. 1 κενο ειναι για τα κυπελλα. Αντε να υπαρχει αλλο 1 μαξιμουμ με βαση το προγραμμα ευρωλιγκας

Κάνεις τις ομάδες 32, χωρίζονται σε 8 ομίλους των 4 με βάση τη δυναμικότητα, περνάνε οι μισές ομάδες και κάνουν δυο ομίλους των 8 που διασταυρώνονται. Έτσι κάθε ομάδα έχει 20 ματς στην κανονική διάρκεια κι όχι 30 κι έχεις μια πρώτη φάση φωτιά.

Έχει κι άλλους τρόπους, π.χ. από του παραχρόνου που θα είναι 24 ομάδες τις χωρίζεις σε 2 ομίλους των 12 κι έτσι η πρώτη φάση έχει 22 αγωνιστικές αντί για 30.

Αν θέλουν να βρουν λύσεις, βρίσκουν. Δε θέλουν διότι η ΦΙΜΠΑ πήγε κι έβαλε τα παράθυρα πάνω στο καλεντάρι της Ευρωλίγκας για να την εκβιάσει κι η Ευρωλίγκα κάνει επίδειξη δύναμης απέναντι στα ψευτονταηλίκια.

Οι Λέικερς, οι Σέλτικς και οι Γουόριορς δεν είναι εγκεγραμμένοι στην Ομοσπονδία μπάσκετ των ΗΠΑ, το ΝΒΑ είναι άλλος οργανισμός. Ο Ολυμπιακός, ο Παναθηναϊκός, η Μπαρτσελόνα, η Ρεάλ και ούτω καθ εξής είναι εγκεγραμμένοι στις Ομοσπονδίες των χωρών τους.
Aν θελει ο κυριος Μπερτανδρεου ας δημιουργησει καινουριες ομαδες εταιριες με καινουρια ονοματα στυλ Dolphins,Bears και δε συμαζευεται ας τις τοποθετησει στις πολεις που τον ενδιαφερουν,και ας κανει μετα οτι του καπνισει.Κλειστο ,Ημικλειστο,wannabe κλειστο,ορθανοιχτο πρωταθλημα.
Θα εχει πολυ ενδιαφερον να δουμε ποιος θα πηγαινει να βλεπει τους Athens Dolphins στο ΟΑΚΑ.Mεταξυ συγγενων και φιλων θα γινονται τα ματς.

ΜΑ ο Παναθηναϊκός, ο Ολυμπιακός η Μακάμπι κλπ ΕΙΝΑΙ ο Μπερτομέου. Αυτοί επέλεξαν τον Μπερτομέου να τους εκπροσωπεί, ο υπάλληλός τους και εντολοδόχος τους είναι. Η Φίμπα αν δεν την ενδιαφέρει η θέληση των ομάδων μπορεί να φτιάξει νέες ομάδες και να λέγονται Πανκρατιακός, Δημοσιακός, Ομοσπονδιακός και Κρατικοδιαιτικός και να κάνει ένα ωραίο πρωτάθλημα, αλλά οι ίδιες ομάδες να πάρουν αποφάσεις εναντίον τους είναι λίγο παράλογο να συμβεί.

Αυτο ανεφερα και εγω πριν σαν απαντηση στα επιμονα ερωτηματα "γιατι δεν κανει κατι η FIBA για το ΝΒΑ" αλλα οι περισσοτεροι το αγνοησαν.Γιατι δεν μπορει!Το ΝΒΑ ειναι ξεχωριστη οντοτητα,με δικους του νομους ασχετους με τη FIBA.Για την Ευρωλιγκα κατι τετοιο δεν ισχυει..Μια συμφωνια υπογραφεται μεταξυ ΝΒΑ και FIBA που καθοριζει ορους και προυποθεσεις για παιξουν οι παικτηες στα τουρνουα των εθνικων.

Tην Φιμπα την ενδιαφερει η θεληση των ομαδων,δεν την ενδιαφερει η θεληση της συμμοριας των 11.Οι ομαδες δεν ειναι 11,ειναι πολυ περισσοτερες.

Που είναι η τιμωρία των ομάδων/παικτών? Άντε ρε φιμπαίοι δείξτε ότι έχετε κύρος και είστε σοβαρή ομοσπονδία. Πάλι αυτογκόλ?

Οταν θα επικρατησει η Φιμπα θα τιμωρηθουν και οι ομαδες και οι παικτες αλλα και οι φιλαθλοι που υποστηριξαν τον Μπερτομεου,με απαγορευση εισοδου στο γηπεδο και υποχρεωτικη παρουσια στο οικειο τους αστυνομικο τμημα οταν θα διεξαγονται αγωνες Φιμπα Τσαμπιονς Λιγκ.

Δεν λέμε να πάει να τιμωρήσει τις ομάδες του ΝΒΑ. Γενικά οι απειλές δεν είναι λύση! Και αυτό φάνηκε και με τις ομάδες του eurocup, και με τους αθλητές που δεν αγωνίστηκαν στα πρώτα παράθυρα.

Αυτό που λέμε είναι ότι δεν γίνεται να λες ότι θέλω τους κορυφαίους, και να βάλεις μετά ανακοινώσεων και εξαγγελιών και να μιλάς μόνο για την Ευρωλίγκα όταν όλοι οι υπόλοιποι ανεξάρτητοι οργανισμοί (CBA, NBA) κρατούν πίσω τους παίκτες τους.

Αυτό που πιστεύουμε οι περισσότεροι που είμαστε κατά της ΦΙΜΠΑ είναι ότι θα έπρεπε να κάτσει κάτω με ΝΒΑ και Ευρωλίγκα και να φτιάξει ένα καλεντάρι που να βολεύει και τους 3 και να βλέπουμε τις εθνικές πραγματικά με τους καλύτερους!

Αν θέλουν οι ομάδες κλειστά συμβόλαια τότε να φύγουν από τα εθνικά πρωταθλήματα, Σε ποιο άλλο άθλημα παίζουν στα εθνικά
πρωταθλήματα όταν έχουν κλειστά συμβόλαια σε ευρωπαϊκές διοργανώσεις. Κανένα ούτε στο ράγκμπι που μπορεί να συμμετέχουν
λίγες χώρες αλλά μπαίνουν μόνο με αγωνιστικά κριτήρια. Ας καταργηθούν τα κλειστά συμβόλαια στο μπάσκετ και οι wild card.
Καλά έκανε που έβαλε η Φίμπα προκριματικά μουντομπάσκετ μέσα στην χρονιά όπως στο ποδόσφαιρο, χάντμπολ ,Βόλλει , πόλο
Όπως στο ποδόσφαιρο μέσα στο καλοκαίρι δεν βάζει αγώνες προκριματικών η uefa και η fifa ,έτσι να μην βάζει και η φίμπα.

Οκ νομιζω καταλαβαμε την αποψη σου τις προηγουμενες εκατο φορες που εγραψες ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο ποστ.

Τα πράγματα έχουν φτάσει στο σημείο μηδέν. Θα έπρεπε να υπάρξει μία άμεση παρέμβαση της Κομισιόν, αλλά απομένει να δούμε αν η EuroLeague είναι διατεθειμένη να συζητήσει ή θα επιμείνει να κάνει τα δικά της...

Tοποθετηση του Ευρωβουλευτη Κουλογλου για την διαμαχη Φιμπα-Ευρωλιγκα πριν απο λιγες μερες...
http://www.sport24radio.gr/blog/parataxiak...tis-euroleague/