Ο Διαμαντίδης και ο Σπανούλης είναι απολύτως συγκρίσιμα μεγέθη κοιτάζοντας το μέσο όρο καριέρας τους στη διοργάνωση καθώς δεν νομίζω ότι είναι προτιμότερο να πάρουμε μία-μία τις σεζόν τους. Είναι λίγο πολύ γνωστές ποιες είναι οι καλές χρονιές και των δύο. Ο Σπανούλης είναι πολύ καλύτερος σκόρερ με 13,9 έναντι 9,2 πόντων και ο Διαμαντίδης προηγείται σε ριμπάουντ (3,6-2), ασίστ οριακά (4,5-4,2) και κλεψίματα (1,6-1). Στα σουτ εντός παιδιάς έχουν σχεδόν ίδιο ποσοστό (44%) ενώ ακόμα ο Διαμαντίδης κάνει μισό λάθος λιγότερο. Γνωστά λίγο πολύ αυτά και λογικά σύμφωνα με το στυλ και τα διαφορετικά προσόντα του κάθε παίκτη (Διαμαντίδης καλύτερος αμυντικός, πιο πολυδιάστατος, Σπανούλης καλύτερος στο να βάζει την μπάλα στο καλάθι)

Η οπτική μου εστιάζει στο background των ομαδικών κατορθωμάτων των δύο ζωντανών θρύλων της διοργάνωσης αφού οι κατακτήσεις τους είναι ίσες στον αριθμό, αλλά οι παίκτες που τους πλαισίωναν απλά δεν συγκρίνονται μεταξύ τους. Στο Βερολίνο το 2009 ο Σπανούλης ήταν ο MVP και συμπαίκτης του Διαμαντίδη άρα αναφέρομαι προφανώς στις άλλες δύο κατακτήσεις τους.


Η Ευρωλίγκα του '12 είναι 100% ομαδικό κατόρθωμα και δεν είπα ποτέ το αντίθετο. Ήταν όμως μια ομάδα που διέθετε συγκεκριμένο και ξεκάθαρο ηγέτη που την καθοδήγησε στα δύσκολα με 20 πόντους μ.ό. στην πρώτη φάση και 15,5 στο Top-16 σε μια χρονιά που μόνο σίγουρη δεν ήταν η πρόκριση στους 16 πόσο μάλλον στους 8. Προφανώς και στην πορεία υπήρξαν οι παίκτες που αναδείχθηκαν και οι δύο χρυσές μεταγραφές των Law, Dorsey που βοήθησαν τα μέγιστα στο θαύμα, αλλά ο Σπανούλης όπως και να το κάνουμε ήταν μακράν ο Νο1 εκείνης της χρονιάς με τον Πρίντεζη να ακολουθεί. Περιττό να αναφέρω πως Μάντζαρης, Σλούκας μπορεί να ανδρώθηκαν εκείνη τη χρονιά, αλλά δεν έγιναν μέσα σε μια νύχτα παίκτες πρώτης γραμμής ενώ και ο Law δεν είχε κάνει καλό F4. Κι αν το ψάξεις παραπάνω θα ανακαλύψεις ότι Dorsey, Hines επίσης ήταν σε κακό φεγγάρι στο F4 όπως και το ότι ο Παπανικολάου που ήταν εκπληκτικός στο F4 δεν είχε κάνει καμία τεράστια σεζόν. Σε αριθμούς ουδείς άλλος πλην Σπανούλη και Πρίντεζη δεν υπάρχει στην ομάδα του Ivkovic με πραγματικά πλήρη και σταθερά καλή χρονιά.

Μα το ίδιο είπα και εγώ για τη σεζόν του 2011 ότι ήταν πολύ καλύτερος από τον Σπανούλη! Μόνος σου ακυρώνεσαι ρε φίλε με αυτά που γράφεις για έλλειψη συστήματος από προπονητή που του έριξε το ποσοστό! Έχεις δει ποτέ στον Ολυμπιακό του Μπαρτζώκα και του Σφαιρόπουλου να υπάρχει σύστημα για να βαρέσει ο Σπαν? Και επειδή παρακολουθώ συστηματικά όλους σχεδόν τους αγώνες των ελληνικών ομάδων στην euroleague κυρίως στην μετά Ομπράντοβιτς εποχή δεν είναι και πολλά τα σκοτωμένα τρίποντα που έχει πάρει ο ΔΔ. Τα ορθολογικά είναι συντριπτικά περισσότερα!

Οι αριθμοι δεν λενε παντα ολη την αληθεια...
Αλλα και παλι,ο Χαινς εχει πολυ καλη σεζον σε αριθμους,14,5 ποντους και 5,5 ριμπ με 14 ρανκινγκ στα πλευ οφ με τη Σιενα,και 10,8 ποντους και 5 ριμπ με 11,7 ρανκινγκ στον πρωτο γυρο.Ο Λο 12,8 ποντους και 3.4 ασιστ στον πρωτο γυρο,και 9,3 ποντους και 4,5 ασιστ με 13,8 ρανκινγκ στα πλευ οφ.Μια χαρα νουμερα τα θεωρω.Και φυσικα μεμονομενα πολυ καλα ματς απο καθε παικτη,πχ Σλουκας με τις Τουρκικες στο τοπ-16.

Δεχομαι οτι ο Σπανουλης ηταν ο ξεκαθαρος ηγετης,αλλα ειχε εξαιρετικο σαπορτινγκ καστ.
Δεν δεχομαι σε καμια περιπτωση οτι ο Σπανουλης πηρε τα αμουστακα και απειρα παικτακια και τα οδηγησε στον τιτλο.

Άλλαξαν προπονητές, άλλαξαν παίχτες, έφυγαν οι Χάινς,Λο,Άντιτς,Παπανικολάου,Ντόρσι παίχτες που πρόσφεραν τα μέγιστα που μπορούσαν στην ομάδα! Ο Ολυμπιακός πήγε ξανά στο φάιναλ 4 και έχασε στον τελικό. Αυτά που έμειναν τα ίδια είναι ο Σπανούλης, ο Πρίντεζης και οι Σλούκας-Μάντζαρης! Ο Σπανούλης και ο Πρίντεζης είναι καθαρά οι 2 παίχτες που έβαλαν για τα καλά στην αφρόκρεμα τον Ολυμπιακό και προφανώς ιδιαίτερα ο Σπαν!

Σύγκριση να κάνεις οταν ο Βασίλης είναι 35.Οχι τώρα...εκτός αν παραθέσεις στατιστικά Δ.Δ όταν ήταν 33

Δεν θα χρησιμοποιήσω τέτοια φράση γιατί ούτε ακριβώς έτσι ήταν τα πράγματα. Αλλά αν για το repeat συμφωνώ ότι το supporting cast ήταν πράγματι εξαιρετικό καθώς σχεδόν όλοι σχεδόν οι παίκτες από την ομάδα της Κων/πολης παρουσιάστηκαν ωριμότεροι και καλύτεροι στη δεύτερη χρονιά τους (συν προσθήκες σαν του Περπέρογλου), δεν θα το έλεγα για την κούπα του '12 όταν η ομάδα είχε ξεκινήσει με ανεπαρκείς για το επίπεδο της διοργάνωσης παίκτες τύπου Λάζο, Πελεκάνο, Keselj και πολλούς νεαρούς παίκτες με μικρή έως μηδενική εμπειρία υψηλού επιπέδου (ανάμεσα τους δύο κολεγιόπαιδα!) με μόνο ρεαλιστικό στόχο την πρόκριση στους 16. Κανείς δεν παραβλέπει τον επικό Hines στη σειρά με τη Siena, τον τίμιο Antic, τον ουσιαστικό Law και την αποκάλυψη Παπανικολάου στο F4, αλλά ούτε όλοι αυτοί μαζί δεν μπορούν να φτάσουν το αντίκτυπο του Σπανούλη που είχε μια ολόκληρη ομάδα να περιμένει από αυτόν να βγάλει το φίδι από την τρύπα σε μόνιμη βάση.

Ναι δεν διαφωνω...
Αλλο λεω,οτι ο Σπανουλης ηταν ο ηγετης μια εξαιρετικης,και μετα τον Γεναρη,τρομερα δουλεμενης ομαδας,με νιατα,φρεσκαδα,απιστευτη ενεργεια.Δεν θα βγαλω το καπελο στον Σπανουλη για το τροπαιο,αλλα σε ολη την ομαδα του Ολυμπιακου.Και κυριως στον Ιβκοβιτς.Τελος παντων.Το θεμα με τον Σπανουλη ειναι οτι εχει μεσα του ηγετικη στοφα,εγωισμο,εμπιστοσυνη στις δυνατοτητες του,και αυτο φανηκε,στον ημιτελικο,που η αποδοση του για 36 λεπτα ηταν να πεσει φωτια να μας καψει αν αυτον τον παικτη τον αποκαλουμε κορυφαιο στην ευρωπη,ομως μπηκε στα τελευταια 4 και δικαιωσε τον χαρακτηρισμο αυτο 101%.Ειναι παικτης για τα δυσκολα.Γι αυτο και ειναι μεγαλος παικτης.Πχ ο Τεοντοσιτς και ο Ντε Κολο που ειναι ιδιας αξιας παικτες,δεν εχουν αυτη τη στοφα,και φανηκε στις επιλογες τους στο τελος που δωρισαν τις επιθεσεις της ΤΣΣΚΑ στον Ολυμπιακο.Αυτη τη στιγμη 3 ειναι τετοιοι παικτες.Ναβαρο,ΔΔ,Σπανουλης.

Όταν θέλεις να συγκρίνεις παίχτες το κάνεις με βάση τη συνολική καριέρα τους. Που να ξέρω πως θα είναι ο Σπαν στα 35? Μπορεί να πέσει αισθητά, μπορεί να μπει άλλες 2 φορές all euroleague team, μάγος δεν είμαι!

Παιδιά νομίζω οι Ολυμπιακοί ξέρουν καλύτερα το τι σημαίνει Βασίλης Σπανούλης για την ομάδα τους. Δε χρειάζονται υποδείξεις για τη σημασία του ούτε παράθεση στατιστικών του supporting cast. Προφανώς και δε γίνεται να πάμε 4 από εμάς με τον Σπανούλη και να πάρουμε Euroleague. Είναι δεδομένο πως υπήρχαν καλοί παίκτες γύρω του, όπως είναι δεδομένο πως και ο ίδιος τους έχει κάνει καλύτερους και παικτικά, αλλά και ψυγολογικά.

Για μένα ο κύριος αυτός είναι ο μεγαλύτερος παίκτης και η μεγαλύτερη προσωπικότητα που έχει αγωνιστεί στον Ολυμπιακό σε όλα τα αθλήματα. Το αν είναι καλύτερος ή χειρότερος του Διαμαντίδη μου είναι αδιάφορο. Μου αρκεί που μ' έβαλε και πάλι στην Ευρωπαϊκή ελίτ και που είναι ηγέτης μιας ομάδας που οι Ολυμπιακοί θα τη θυμόμαστε για μια ζωή.

Συμφωνώ απόλυτα σε αυτά που λες! Μα δεν είπε κανείς ότι ο Σπανούλης είναι θαυματοποιός! Είναι ένας πάρα πολύ καλός παίχτης που αγωνίζεται στην Ευρώπη και είναι σε ομάδα που για να μπορεί να ανταγωνιστεί τα θηρία δεν επιτρέπεται να κάνει κακή εμφάνιση και λόγω ρόστερ και έλλειψη ποιότητας επιθετικά κάποιες φορές πέφτει παραπάνω βάρος από αυτό που μπορεί να αντέξει! Πέρα από το τετράλεπτο μαγείας αυτό ήταν με διαφορά το χειρότερο φάιναλ 4 που έχει κάνει!

αν έχεις κάποια διαφωνία μπορείς να το πεις, το να κάνεις συνέχεια τέτοια ποστ δεν έχει κάποιο νόημα.

Colonel gomelsky προσπάθησε να εκφράζεσαι χωρίς τόση πολλή ειρωνεία, δεν νομίζω ότι χρειάζεται να προκαλείς κατά αυτόν τον τρόπο.

Colonel,σταματα τα σπαμαρισματα και τις ειρωνιες...
Δεν προσφερουν τιποτα,και μπορεις να συμμετασχεις πολυ καλυτερα στην κουβεντα και με ουσιαστικα ποστ.

Δυστυχώς δεν μπορώ να την πω. Φαίνεται ότι υψώθηκε το ιδιο δίχτυ προστασίας που είχε υψωθεί και με τον Γιαννάκη για όσους θυμούνται. Απαγορεύεται και η παραμικρή αμφισβήτηση, οπότε δεν μπορώ να προβώ σε αναλύσεις. Μετά από χρόνια ίσως μιλήσω, για να θυμηθώ και μια ατάκα του θρύλου (sic) του ευρωπαΊκού μπάσκετ. Τέλος από μένα η Σπανουλιάδα, η λατρεία μπορεί να συνεχιστεί χωρίς ενοχλήσεις.

Καλώς καταλαβαίνω την προσέγγιση του Zoys αλλά και πάλι δεν την βρίσκω αντικειμενική καθώς βγάζουμε απέξω τα 6-7 συνεχόμενα βραβεία καλύτερου αμυντικού που παίρνει ο διαμαντίδης απο το 05-06. Επίσης γιατί να μην γίνει και αθροιστική αντιμετώπιση αλλά αντιμετώπιση μόνο των μέσων τιμών του καθένα. Αλλά και πάλι και έτσι παίρνοντας μόνο τις μέσες τιμές κάθε κατηγορίας η μόνη που είναι καλύτερη ο σπαν είναι το σκοράρισμα. Αυτό δείχνει το πόσο πολυδιάστατος είναι ο δδ. Επίσης δεν λαμβάνουμε υπόψη πότε έκανε τις καλές χρονιές ο σπάν και σε τι επίπεδο είναι το ευρωπαικό μπάσκετ με το πότε είναι του διαμαντίδη. Η ομάδα του 07-09 του παναθηναικού πιστεύω στα σημερινά φ4 θα έκανε περίπατο όπως και η αντίστοιχη τσσκα της εποχής. Τέλος επειδή ο δδ είχε δίπλα του σάρας και σπαν περιοριζόταν στο να κάνει όλα τα υπόλοιπα και οχι να σκοράρει ενώ αμα χρειαζόταν μπορούσε να το κάνει αυτό και άνετα θα ήταν περίπου 11-12 οι πόντοι κατα μέσο όρο που θα προσέφερε σε ένα ματς.
Τέσπα επειδή βλέπω άκρη δεν πρόκειται να βγεί σταματάω εδώ την συγκεκριμένη κουβέντα σεβαστή η άποψη του καθενός προσωπικά δεν συμφωνώ όμως. Οτι ήταν να πω το είπα πάνω στο θέμα δεν νομίζω οτι έχω να προσθέσω κάτι.

Σωστό, να επισημάνω με τη σειρά μου την παράλειψη στη μίνι σύγκριση που έκανα παραπάνω σχετικά με το αμυντικό κομμάτι που προσθέτεις όπου ξεκάθαρα υπερισχύει ο Διαμαντίδης. Αυτό φυσικά προκύπτει κι από τη διαφορετική φύση των δύο παικτών.

Σε λίγο θα ακούσουμε ότι το φάιναλ 4 του 2011 ήταν το ίδιο δυνατό με αυτά του 2012,2013,2014,2015. O ΔΔ βγήκε 4 φορές στην καλύτερη πεντάδα από τις οποίες οι 3 είναι στην περίοδο που έχει βαφτηστεί αδύναμη από τους οπαδούς του ΠΑΟ επειδή η ομάδα τους έχει πάψει να πρωταγωνιστεί!

Πάλι η ίδια κουβέντα. Πρέπει να βρούμε πάλι ποιος από τους 2 παίκτες την έχει μεγαλύτερη.... τη δόξα.

Μόνο στην Ελλάδα δεν γίνεται να δεχτούμε τη γνώμη του άλλου και ας μην συμφωνούμε με αυτήν.

Επίσης μόνο εδώ δεν μπορούμε να αναγνωρίσουμε την αξία κάποιου είτε τον λένε Σπανούλη, είτε Διαμαντίδη, είτε Ναβάρρο, είτε εθνική Ισπανίας είτε είτε είτε.... Τόσο λίγοι είμαστε..


Κολονέλ +1 φαουλ. Έλεος με τις ειρωνείες. Όσο καλά και να χειρίζεσαι το λόγο, όσο και να προσπαθείς πετυχημένα να την κρύβεις, η ειρωνεία είναι ειρωνεία...

απίστευτα οπαδική περιγραφή χθες. τουλάχιστον ο αναφερόμενος έγραψε στο τουιτερ διάφορες δικαιολογίες ότι δεν είχε δει καλά την φάση και διαφορα αλλά καθώς λογικό είναι να μην άρεσε η μετάδοση που ξεπέρασε κάθε όριο σε πολύ κόσμο που ΠΛΗΡΩΝΕΙ το συνδρομητικό για να βλέπει μπασκετ κι όχι για να ακούει οπαδικά παραληρήματα.

Χθες έπαιζε μια ελληνική ομάδα με μια ισπανική στον τελικό της Ευρωλίγκας. Οι Έλληνες δημοσιογράφοι είναι με την ελληνική ομάδα, οι Ισπανοί με τη δικιά τους και πάει λέγοντας.

Όσοι πληρώνουν Nova δεν φαντάζομαι χθες να ήθελαν να ακούσουν μια περιγραφή αγώνα με αντικειμενικότητα. Ελληνική ομάδα έπαιζε. Αν περίμενε κάποιος τον Καρύδα να μεταδίδει ωσάν να παίζει Ρεάλ- Μακάμπι είναι δικό του πρόβλημα και σίγουρα όχι του δημοσιογράφου και της κοινής λογικής.

Εγώ πάλι φίλε που πληρώνω χρόνια την νόβα απαιτώ αντικειμενική μετάδοση με ίσες αποστάσεις, είτε παίζει ελληνική με ισπανική είτε ρωσική με πολωνική. Αυτό λέγεται αντικειμενικότητα, όπως κάποιοι δημοσιογράφοι θέλουν να ταυτίζονται με την εν λόγω λέξη. Φυσικά υπάρχει και ο δημοσιογράφος-οπαδός στον αντίποδα. Από κει και πέρα, απαιτώ επίσης να μην με κοροιδεύουν μπροστά στα μάτια μου, λέγοντας ανυπόστατα πράγματα ( για τα οποία ζήτησε και συγνωμη ) όπως ότι ο Ρούντι πέταγε μπάλες ενώ στην τηλεόρασή μου έβλεπε τον σπανούλη να πετάει μπάλα σε συναθλητή του, όπως επίσης απαιτώ να μην ακούω οπαδικά παραληρήματα για Αρλάουσκας, 20 χρόνια κάναΤΕ να μας κερδίσετε και διάφορα άλλα διασκεδαστικά. Άσχετα αν θεωρώ προσχηματική την θέση που πήρε γιατί αυτά που είπε δεν ήταν μόνο λόγο λάθος εικόνας που μπορεί να είχε, αλλά το παραλήρημα μετά το περιστατικό με τον φερνάντεθ έβγαλε μένος και οπαδισμό. Αυτα.

Μπορείς κάλλιστα να τους τηλεφωνήσεις και να πεις τα παράπονά σου σαν χρόνια πελάτης τους και συνδρομητής.

Δεν ξέρω κατά πόσο θα ανταποκριθούν στο αίτημα σου για μετάδοση ίσων αποστάσεων όταν αγωνίζεται μια ελληνική ομάδα στο F4 απέναντι σε μια ξένη αλλά μπορεί και να εισακουστεί, δεν μου φαίνεται παράξενο.

γι' αυτό συνδρομή στο site της Euroleague και όλα κομπλέ με αγγλική περιγραφή και Johnny Rogers. Βέβαια κι εκεί λένε Spanoulis can walk on water μερικές φορές

φιλε spysta , ποσταρω εγω για ερωτημα σου , επειδη στα ματια των περισσοτερων ο Σπανουλης ΦΤΑΙΕΙ και για το γεγονος οτι ο Γιονας ο Μασιουλις επιασε τα @@ κοιταζοντας προς τον Σλουκα ..ενω οι συμπαικτες του πανηγυριζαν την κατακτηση της Ευρωλιγκας.
(classy)

εδω ο ΜΙΚΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ Σπανουλης μετα απο μια απο τις πιο δυσκολες βραδιες της ζωης του
http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...ase-fotsi-pappa

“Πρώτα από όλα, επειδή πάνω από το μπάσκετ είναι η ζωή και το ανθρώπινο στοιχείο, θέλω να πω συλλυπητήρια στον Αντώνη Φώτση για το χαμό της μητέρας του. Του έστειλα και μήνυμα.

Εύχομαι να είναι δυνατός και να θυμάται τη μάνα του όπως της πρέπει. Ξέρω από τέτοιες καταστάσεις. Θέλω να πω και περαστικά στο Νίκο Παππά. Πάντα είναι άσχημο να τραυματίζεται ένας συναθλητής σου και να περνάει τόσο δύσκολες καταστάσεις.

Κι εμείς στον Ολυμπιακό δεν έχουμε περάσει λίγα όλα αυτά τα χρόνια με τους τραυματισμούς. Εύχομαι στο Παππά να το ξεπεράσει όσο το δυνατόν πιο γρήγορα και να επιστρέψει γερός στα παιχνίδια και το μπάσκετ.


γενικα αρχικα μ ενοχλουσε ..
αλλα πλεον γελαω με το συγκεκριμενο πανηγυρακι που εχει στειθει απο μεριδα οπαδων του ΠΑΟ .. που ΠΛΕΟΝ (μετα απο 2 σερι Ευρωλιγκες mvp κτλ) αποδεχονται (οχι ολοι βεβαιως) ποσο ΜΕΓΑΛΟΣ μπασκετμπολλιστας ειναι ο Σπανουλης .. ΑΛΛΑ για να μην ξεχνιομαστε ... εεεε ειναι ομως ΜΙΚΡΟΣ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ. (επειδη δειχνει τ αυτια του στο ΟΑΚΑ οπως ο Κομπε ή ο Τζορνταν ή ο Κριστιανο Ροναλντο ή αμετρητοι αλλοι αθλητες στο πλανητη που βρισκονται σε ενταση, ή επειδη πεταει την μπαλλα στον πιο εριστικο μπασκετμπολλιστα on earth.. ή και γενικα οτι απλα εχει κομπλεξ)

απο το ΜΙΚΡΟΣ μπασκετμπολλιστας ,λογω back2back , τελικους , mvp και καθολικη πανευρωπαικη αποθεωση .. πηγαμε στο ΜΙΚΡΟΣ ανθρωπος ... εεε μετα αμα κανει και καμια δωρεα σε κανα φιλανθρωπικο ιδρυμα ο Σπανουλης ή κατι αλλο .. θα παμε στο οτι εχει ΜΙΚΡΑ γεννητικα οργανα ... μετα οτι δεν εχει μαλλια .. μετα οτι ειναι ασχημος κτλ κτλ
γενικα ΚΑΤΙ να βρισκουμε παντα για να μειωνουμε τον Σπανουλη.
η αναγνωριση του αντιπαλου ειναι δυσκολο κομματι .. προφανως.
ποσο μαλιστα αν αυτος αγωνιζεται και στον αιωνιο αντιπαλο .. ποσο μαλιστα αν αυτος εχει φυγει απο εσενα για να παει στον αιωνιο αντιπαλο.

με απλα λογια το θεμα ΗΤΑΝ , ΕΙΝΑΙ και ΘΑ ΕΙΝΑΙ ... οτι ΕΦΥΓΕ απο τον ΠΑΟ προτιμωντας τα κοκκινα και εφτασε στην ΚΟΡΥΦΗ με τον ΟΣΦΠ .. αυτο παραμενει (και ΘΑ παραμενει) αναλλοιωτο στο χρονο εσαει ..για τους φιλους του Παναθηναικου.
ΑΥΤΟ ειναι το θεμα .. και τιποτε αλλο.
(τουλαχιστον για ενα 90% φιλων του ΠΑΟ)

ας υπαρχει ομως η ευθυξια τουλαχιστον να αναγνωριζουμε ΠΟΣΟ ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ειναι.
(κατι ειναι κι αυτο δεν λεω , το βλεπω πλεον απο αρκετους φιλους του ΠΑΟ .. το βλεπω ομως ΚΥΡΙΩΣ απο τριτους φιλους αλλων ομαδων και με ευχαριστει πολυ. η ΑΞΙΑ δεν κρυβεται τι να κανουμε)



---
οσον αφορα τη συγκριση με τον ΔΔ .. μολις ληξουν οι καριερες τους , θα εχουμε συνολικη εικονα.
μπορει κατι τοτε να εχει αλλαξει πληρως ...
κατα τη γνωμη μου για το τωρα που ζουμε .. ο Σπανουλης λογω προσωπικων επιτυχιων και επιδοσεων, mvp σερι, λογω τιτλων με αμουστακους συμπαικτες και οχι με Σαρας Μπατιστ κτλ (τρομαχτικα σημαντικο αυτο προφανως) και λογω μεγαλυτερης ΠΙΣΤΗΣ στην Εθνικη Ελλαδος .. ειναι (και θεωρω οτι ΘΑ ειναι) παραπανω απο ΔΔ.

Φοβερό επιχείρημα! .........

Το θέμα έχει ξεφύγει τελείως. Προφανώς και ο Σπαν και ο ΔΔ θεωρούνται από κάθε Ευρωπαίο ελαφρώς σοβαρό και ημι-γνώστη του μπάσκετ μύθοι της Euroleague. (Διαβάστε λίγο ξένο τύπο). Ποιον προτιμά ο καθένας στην dream-team του είναι υποκειμενικό. Απο κει και πέρα το χουμε γονατίσει... Έλεος.

Υπάρχουν γενικά δύο "αλήθειες", ανάλογα σε ποιο στρατόπεδο είσαι:

Α) (Πράσινη Αλήθεια): Ο Σπανούλης είναι εγωιστής, μικρόψυχος, φραγκοφονιάς, κομπλεξικός, μικρός άνθρωπος, ένας απλά καλός σκορερ (αλλά και μηχανή λαθών) κλπ

β) (Κόκκινη Αλήθεια): Ο ΔΔ είναι υπερτιμημένος, βρώμικος, προδότης της Εθνικής, βρισκόταν όλο σε σπουδαία ρόστερ που του ανέβαζαν τα νούμερα κλπ

Εγώ λέω απλά να σοβαρευτούμε. Επίσης όσοι κρίνουν χαρακτήρες και παικτικές αξίες από μια αθλητική κοκορομαχία δεν ξέρω απλά τι να πω... Ας πω και πάλι να σοβαρευτούμε. (δείτε και τα vid)

https://www.youtube.com/watch?v=oO4Fnv_5VIc

https://www.youtube.com/watch?v=LHoN_joY6rY

Αυτά και καληνύχτα σας.

Συμφωνώ σε όσα γράφεις με μια μικρή ένσταση. Αυτό που περιγράφεις ως κόκκινη αλήθεια μπορεί να γράφεται σε οπαδικά σάιτ του Ολυμπιακού, εδώ μέσα πάντως όχι. Δεν θυμάμαι κάποιος να είχε το θράσος να γράψει ότι ο Διαμαντίδης είναι υπερτιμημένος.

Στα του Σπανούλη μιας και το τόπικ είναι για τη πάρτη του, θα τελειώσει τη καριέρα του όντας πρώτος σκόρερ και πρώτος στις ασσίστ στην Ευρωλίγκα. Δεν θα χρησιμοποιήσω επίθετα για να χαρακτηρίσω το συγκεκριμένο επίτευγμα, είναι αυταπόδεικτο.

To υπερτιμημένος δεν είναι δα και καμία ιεροσυλία όμως.Μπακαλίστικα αλλά δεν μπορώ αλλιώς,έστω ένας παίκτης θεωρείται αξίας 10 και εσύ λες ότι όχι ρε παιδιά είπαμε είναι παικταράς αλλά όχι και πάνω από 9,ε δεν νομίζω ότι θα σε ψέξει κανείς όσο αν έλεγες ότι είναι μια απάτη,ένα μηδενικό.Και πάλι είναι ποιον έχεις ως σημείο αναφοράς για το "ζύγισμα" του παίκτη σε αξία.
Την "κοινή γνώμη"?Τον μπασκετικό κόσμο?Εμάς τους φορουμάδες?Τους δημοσιογράφους?
Για μένα,αν θεωρηθεί ότι ο Σπανούλης πήρε μόνος του 2 ευρωλίγκες με τον ΟΣΦΠ,ναι θα σπεύσω να χαρακτηρίσω τον παίκτη υπερτιμημένο,γιατί ούτε για τον Γκάλη ή τον MJ δεν ισχύει κάτι τέτοιο,σύμφωνα πάντα με τα δικά μου δεδομένα.Θα θεωρούμαι κομπλεξικός μετά?

Δεν είναι απλά ιεροσυλία, είναι ανοησία. Μόνο αν είσαι ανόητος θα βάλεις τη λέξη "υπερτιμημένος" δίπλα σε ανθρώπους που έχουν κάνει αυτή τη καριέρα σαν του Διαμαντίδη.

ΥΓ. Όταν ένα φόρουμ ονομάζεται basketforum, οι φορουμάδες με τον μπασκετικό κόσμο νομίζω είναι έννοιες συνυφασμένες.

Για να μην παρεξηγηθώ δεν εννοούσα ότι ΟΛΑ αυτά έχουν γραφτεί εδω μέσα. Τα έχω ακούσει γενικά σε διάφορες συζητήσεις. Για την αξία του Σπανούλη, αυτό που γράφει ο Natouralistis. Κορυφαίος σκόρερ και πασερ, αλλά (όπως έγραψαν κάποιοι) ΔΕΝ είναι μύθος και all-time great???? WTF???. Νομίζω η λέξη "αυταπόδεικτο" είναι η πιο ταιριαστή.

Εννοούσα τον ας πούμε "επίσημο" μπασκετικό κόσμο,δηλαδή παίκτες,προπονητές κτλ.



Μα επιμένω πως σημασία έχει πως έχει ζυγίσει στο μυαλό του κάποιος τέτοιες έννοιες όπως "μύθος".
Ξέρω ότι κουράζουν οι παραλληλισμοί μου,αλλά αν εγώ πω "μύθο" του ΝΒΑ τον Garnett και με κράξει κάποιος που μόνο σε 2-3 παίκτες θα απέδιδε έναν τέτοιο χαρακτηρισμό( και όχι ας πούμε σε 50 όπως εγώ),ε δεν νομίζω ρε παιδιά ότι διαπράττει και ύβρη.
Συγκεκριμένα,ε δεν πιστεύω ότι ο Σπανούλης "πήρε μόνος του δίπλα σε πιτσιρίκια και ανύπαρκτους" 2 ευρωλίγκες όπως έχει κάποιες φορές ειπωθεί.Μα αν έχει κάποιος αυτή την πεποίθηση,ενοοείται ότι θα χαρακτηρίσω ως υπερτιμημένο το αντικείμενο της λατρείας του.

Aδιανόητο αυτό που συμβαίνει από χτες.

Τόσοι και τόσοι περίμεναν να χάσει ο Ολυμπιακός στον ΤΕΛΙΚΟ της Ευρωλίγκα για να βγει πάλι χολή για τον Σπανούλη.

Χόρτασα αντικειμενικότητα.

Ευτυχώς υπάρχει και ο κόσμος στο εξωτερικό για να αναγνωρίζονται κάποια πράγματα.

απο οπαδους τι αντικειμενικοητα περιμενες?

Από τους «δημοσιογράφους» της νεριτ και της νοβα πάντως είναι πιο αντικειμενικοί.

Α όχι δε καταλάβατε. Αν θα μιλήσουμε για οπαδούς, υπάρχει ξεχωριστή κατηγορία πολύ ανώτερη(/κατώτερη όπως το δει κανείς)

Και ευτυχώς που υπάρχουν και αρκετοί στο εξωτερικό για να τους κάνουν ρεζίλι.

http://www.insidehoops.com/forum/showthread.php?t=376310

η φαση σπανουλη διαμαντιδη μου θυμιζει πολυ κομπε τζορνταν.
οπως και ο κομπε ετσι και ο σπανουλης επειδη ειναι τωρα στα πραιμ του των συγκρινουν και των βγαζουν ανωτερο απο των ΔΔ και των αντοιστιχο απο των τζορνταν.
μες στο δικο μου μυαλο ομως αυτο ειναι ιεροσυλια.μπορει να ειμαι και λαθος βεβαια.
Για να μην παρεξηγηθω τα ιδια πιστευα και οταν ο σπαν ηταν στον παο.
ειναι ο παιχτης μας που με ειχε εκνευρισει περισσοτερο απο ολους τους παιχταραδες σαν και εκεινων(τους μεγαλους εννοω) που φορεσαν τα πρασινα
.αυτο το ατελειωτο νταπα ντουπα στο κεντρο του γηπεδου και αυτα τα εκνευριστικα λαθη στα κρισιμοτερα σημεια του αγωνα με ειχαν αρρωστησει.ειχε και αυτος ο ζελικο μια επιμονη να του δεινει την μπαλα ολη την ωρα που με εκανε να βγαζω σπυρια.πραγματικα οσες φορες ειχε φυγει απο την ομαδα το χαιρομουν γιατι η μπαλα γυριζε στα χερια του μητσου και ενοιωθα ασφαλεια.
αλλη μια αποδειξη οτι ο μητσος ειναι πολυ ανωτερος ειναι οτι οταν ειχαμε σπαν ο μητσος προσαρμοζοταν σε αυτο που χρειαζετε για να μπορει να παιξει ο σπαν.οταν ειχαμε και σαρας ο μητσος επαιζε σχεδον μια ολοκληρη χρονια τριαρι.αυτο θα πει παιχτης ορχηστρα.
κι οσο για τα νουμερα που γραφετε δεν ξερουμε πως θα ηταν τα νουμερα του μητσου αν ηταν σε ολη την καριερα η ομαδα προσαρμοσμενη πανω του για να μπορει να αποδιδει καλυτερα οπως γινεται στον οσφπ.

ουτε ξερουμε ποσο καλυτερα θα ηταν τα νουμερα του αν επαιζε στα πραιμ του τωρα που ειναι πολυ λιγοτερο ποιοτικη η ευρωλιγκα

Αυτό που βγαίνει από τα δύο τελευτάια ποστ, (που μοιάζουν με πάρα πολλά άλλα) είναι ότι: Ο Παναθηναικός εδώ και χρόνια έχει τον αδιαμφισβήτητο ηγέτη του, έναν πολύ μεγάλο παίχτη τον ΔΔ. Ωστόσο οι φίλαθλοι / οπαδοί του δεν θα μπορέσουν ποτέ να δεχτούν οτι δεν επέλεξε να μείνει για πάντα στην ομάδα ενός άλλου (δικαιότατα) ηγέτη, αλλά πήγε αλλού να κάνει το δικό του, πείτε απο εγωισμό απο σταριλίκι απο ότι θέλετε. Επειδή πέτυχε κίολας, και αναγνωρίζεται από όλη την Ευρώπη ως μέλος του πάνθεον της γενιάς του, τα πράγματα είναι ακόμα πιο δύσκολα. Οπότε πρέπει πάντα να βρίσκεται κάτι να μειώνει την αξία του Σπανούλη, έχει αποδυναμωθεί η EL διαβάζω και δίαφορα άλλα.... Whatever works for you, τι να πω.

Το άλλο το φοβερό είναι ότι στην προσπάθεια αυτή, γίνεται συνέχεια (από κάποιους) το ψυχογράφημα του, η ανάλυση του χαρακτήρα του και των ηθικών αξιών του!!! Βρε παιδιά, ο ανθρωπος έχει μια χαρά ζωή, χρήμα, ωραία οικογένεια, τα παιδάκια του, νομίζετε πραγματικά οτι κάθεται ένα δευτερόλεπτο και ασχολείται με τις απόψεις σας περί του χαρακτήρα του? Η μήπως το κάνει ο ΔΔ (για τον οποίον ισχύουν τα ίδια φυσικά). Ξεκολλάτε.

Ρε βάλτε στατιστικά, βάλτε ράνκινγ, βάλτε δουλειά που δεν φαίνεται στο γήπεδο.....

1) Δεν έχω δει άλλον Έλληνα να του κάνουν double team για να φύγει η μπάλα από τα χέρια του.

2) Πόσο απλό είναι να καταλάβει κάποιος ότι ο ένας πήρε κούπες με τους πουθενάδες δίπλα του και ο άλλος με τον μπόμπερ Νίκολας, το καλύτερο pf Έλληνα τον Φώτση, τον Πέκοβιτς, τον Μπατίστ, τον Σάρας, τον Σίσκα, τον Σπανούλη με την ομάδα του πάντα φαβορί λόγω ονομάτων και δεδομένης αξίας ως ομάδα λόγω διατήρησης ίδιων παιχτών για πολλά χρόνια με εξασφαλισμένο το πρωτάθλημα.

Γιατί τώρα λέμε για τον Χάινς που ήταν παιχτάρα αλλά όταν ήρθε ήταν ένας ψηλός του 1,96 που έτρωγε τάπες από όλο τον κόσμο. Ο Πέκοβιτς ήταν μεταγραφάρα. Βρείτε το λάθος...

Κάποια πράγματα δεν είναι 1 MVP ο ένας 1 ΜVP o άλλος. Αυτές τις ρουφιάνες τις συνθήκες αν είναι να υπερασπιστούμε τον Διαμαντίδη τις αφήνουμε στην άκρη. Υπάρχει και κάτι που λέγεται συντελεστής δυσκολίας. Και κάνει τη διαφορά...

Δυνατή Ευρωλίγκα είναι τα χρόνια κυριαρχίας του ΠΑΟ, αδύναμη Ευρωλίγκα είναι η εποχή που ο ΠΑΟ έχει πάψει να πρωταγωνιστεί! Μόνο που το πράιμ του Διαμαντίδη είναι στην "αδύναμη" Ευρωλίγκα με 3 συμμετοχές στην πρώτη ομάδα τα έτη 2011,2012,2013!

Το λάθος είναι ότι η άμυνα του Ολυμπιακού που του έδωσε τους τίτλους και επέτρεψε στον μεγάλο του σκόρερ να μην εκτίθεται αναφέρεται ως "πουθενάδες". Και μόλις η συνταγή εκεί χάλασε ο Ολυμπιακός συνέχισε να πηγαίνει ψηλά αλλά εκεί που χρειαζόταν η άμυνα του για να φτάσει μέχρι τέλους πια ο μεγάλος του σκόρερ δεν είναι/ήταν πια αρκετός.

Γιατί ζητάτε απο άλλους να βρουν το λάθος; Αφού ότι δε θέλετε το αφήνετε πίσω. Ο Σπανούλης απο το 2006 μέχρι και σήμερα είχε στην ομάδα του 5 φορές τον Αμυντικό της Χρονιάς και πολύ καλό σύνολο σε αυτή τη πλευρά του γηπέδου για να τον στηρίξει. Εκεί έπαιξε τον ρόλο του και ο Χαϊνς και αναγνωρίστηκε. Αλλά ο άλλος είχε τους "Πεκοβιτς και τους Νικολας". Όσο θα κέρδιζαν οι Νικολας και οι Πέκοβιτς χωρίς την άμυνα αλλό τόσο θα κέρδιζε και ο Σπανούλης χωρίς αμυντικά σύνολα πίσω του.

ΥΓ

2011 κάπου τον Μαϊο: "Το επίπεδο της Ευρωλίγκα έχει πέσει"
2012 κάπου τον Μαϊο: Mute
2013 κάπου τον Μαϊο: Mute

ΥΓ 2

Γκάρντ 6 χρονιές σε 7 χρόνια Αμυντικός της Χρονιάς και με επιλογές απο προπονητές μέχρι και το 2013.

Όταν ξαναγίνει στείλτε μήνυμα.



Το prime του Διαμαντίδη αρχίζει με την αναγνώριση του σε κορυφαίο Αμυντικό. Και απο εκεί και πέρα βελτίωσε το παιχνίδι του επιθετικά και όταν είχε και τον ρόλο που είχε και εκεί αναδείχθηκε και σε 4 πρώτες ομάδες. Πάντα. Γιατί η άμυνα είναι εκεί.

Προφανώς και οι 2 πήραν MVPs όταν πια η Ευρωλίγκα "έπεσε". Η λέξη έπεσε δεν είναι δική μου. Δεν είναι καν απο Παναθηναϊκό.

Αν και συμφωνω με τα περι δυσκολιας του back to back,απλα θελω να επισημανω οτι 3 πρωην συμπαικτες του Σπανουλη ειναι τωρα στο ΝΒΑ..Ναι μεν αυτος ειναι το Α και το Ω της ομαδας,αλλα ειναι υποτιμητικο για τους υπολοιπους να λεμε οτι ειναι πουθεναδες(σχετικα αγνωστοι μεχρι το 1ο ευρωπαικο ναι)..Οσο για την συγκριση Σπανουλη-Διαμαντιδη,πιο ευκολο ειναι να ξεχρεωσουμε,παρα να πεισει ενας Ολυμπιακος εναν Παναθηναικο οτι ο Σπανουλης ειναι καλυτερος του Διαμαντιδη και το αντιστροφο..

Καλά σύνελθε λίγο...που πήρε Ευρωλίγκα ο Σπανούλης με πουθενάδες...ο Λο δεν είναι πουθενάς,απεναντίας στα κρίσιμα αυτός φάνηκε περισσότερο.Και ούτε επρόκειτο για παίκτη που δεν τον ήξερε η μάνα του..#11 draft ήταν πριν 4-5 χρόνια.Επίσης ο Ντόρσει κτήνος ολκής ...φάνηκε από την αρχή,μην κοιτάς που τον έκανε δώρο αυτός ο αστείος τύπος ο Ιβάνοβιτς στον Ντούντα.Ο Ολυμπιακός χωρίς αυτούς τους 2 παίκτες..ήταν ΑΛΛΗ ομάδα,ούτε καν δεν έφτανε final4 που να χτυπιόταν ο Σπανούλης.

Λες τον Φώτση τον καλύτερο Έλληνα pf...γιατί ο Πρίντεζης δεν είναι με διαφορά ο καλύτερος τα τελευταία χρόνια???

Και μην το ψάχνεις και πολύ,την Ευρωλίγκα το 11' ο Διαμαντίδης την πήρε παλικαρίσια...η ομάδα σερνόταν,δεν έφερε καινούριους παίκτες μέσα στην χρονιά.Ούτε Σάρας είχε,ούτε Σπανούλη..ούτε Σίσκα..ούτε Μπατίστ στα καλά του,ούτε Πέκοβιτς.Τον βουτυράτο Βουγιούκα είχε και τον ξυλοκόπο τον Σάτο...

Παρακαλώ τα "ρε" και τα "σύνελθε" να λείπουν από την κουβέντα.

ο Manu τσακώνεται με τον Ginobili

Παιδιά δεν έχει νόημα, είναι δεδομένο πως και το λάθος του ή τις υπερβολές του να καταλάβει κάποιος εδώ μέσα ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ να το παραδεχτεί. Με λίγα λόγια άκρη δε θα βρεθεί πότε, δεν υπάρχει λόγος να συνεχίζεται αυτό το γαϊτανάκι. Δεν το βλέπετε ότι γράφονται τα ίδια και τα ίδια?

Ας τους χαρούμε όσο παίζουν ακόμη κι ας αφήσουμε αυτές τις, στην καλύτερη περίπτωση, ανόητες συγκρίσεις.

το παίρνω πίσω το "σύνελθε"
...αλλά όχι και πουθενάς ο Λο...θα πηδηχτούμε από το παράθυρο..

βεβαια αλλο ειναι να βγεις MVP εχωντας απεναντι σου σαρας ναβαρο στα καλα τους κτλ. κτλ. ακομα και σπανουλη(αραγε αφου ειναι καλυτερος γιατι δεν το πηρε αυτος?) και αλλο να βγαινεις τωρα που βγαινει ο νοτσιονι

O Νοτσιόνι στα πολύ καλά του δεν άνηκε καν στην EL αλλά στο NBA. Και στην τωρινή του κατάσταση μια χαρά το καθαρίζει το F4 MVP γιατί είναι απλά παιχταράς. Μην τα ισοπεδώνουμε όλα ψάχνοντας επιχειρήματα κατά του Σπανούλη, δεν έγινε τυχαίος ξαφνικά ο Νοτσιόνι. Και το 12 π.χ. αν το θέσουμε έτσι είχε απέναντι τον AK47 σε περίοδο που δεν ήταν για ευρώπη, απλά είχε λοκ άουτ.

Δεν νομίζω οτι λέει κανένας οτι ο Σπαν ειναι κατ' ανάγκη καλύτερος του ΔΔ. Τον τοποθετούν στο ίδιο επίπεδο παίκτη απλά , αλλά αυτό που ενοχλεί εμένα και πολλούς άλλους είναι ότι, ορισμένοι, θέλουν να αποδείξουν με το ζόρι οτι αυτή η σύγκριση είναι ανίερη, ο ΔΔ είναι μακράν καλύτερος και δεν μπαίνουν καν στο ίδιο κάδρο κλπ κλπ. Ε αυτό σόρρυ αντικειμενικά δεν στέκει.

Νηφάλιοι είμαστε φίλε. Αν και Ολυμπιακοί...

Το έγραψα και στο αρχικό ποστ. Μην κοιτάμε την εξέλιξη τους. Τι συγκρίνουμε; Το ότι Λο και Ντόρσι εκτόξευσαν τον Ολυμπιακό είναι προφανές. Αλλά έλεος... Όταν ήρθαν, κανείς δεν έβγαλε το συμπέρασμα ότι αυτοί οι 2 θα κάνουν τη διαφορά. Γιατί πολύ απλά δεν ήταν ευγνωσμένης αξιας. Δηλαδή είναι το ίδιο να κάνεις μεταγραφή τον Πέκοβιτς και το ίδιο τον Ντόρσι; Με τον έναν βάζεις τα λεφτά σου στην τράπεζα και με τον άλλο είναι λαχείο. Είναι το ίδιο να παίρνεις Σάρας στην αρχή της χρονιάς και τον Λο; Ρολίστες ήταν. Όλες τις δύσκολες αποφάσεις άλλος τις έπαιρνε όμως. Στο φάιναλ φορ του 12 οι ξένοι μας ήταν τραγικοί. Αν δεν υπήρχε Σπανούλης δεν θα παίρναμε κούπα.

Α ο Πρίντεζης το 12 θεωρούνταν το καλύτερο 4άρι στην Ελλάδα; Να τραβήξω τα μαλλιά μου; Που μόνο χλευαζόταν από τους συνοπαδούς του ότι ήταν ατάλαντος; Που έβαζε τα τρίποντα και ήταν κωλόφαρδος; Αυτά είναι γραμμένα. Επαναλαμβάνω μην κοιτάμε το αποτέλεσμα. Ας κοιτάξουμε πώς ξεκίνησε και η χρονιά.

Ποιος είπε ρε γμτ ότι ο Διαμαντίδης δεν το πήρε παληκαρίσια; Έλεος... Αλλά αν δεν είναι καλό supporting cast οι πρωταθλητές Ευρώπης του 2009 Φώτσης, Νίκολας, Μπατίστ και το μεγαλύτερο ταλέντο τότε Καλάθης, τι να πω...


Ε ναι φυσικά... Με ομαδούλες παίξαμε... Ας είχανε οι άλλες ομάδες έναν παίχτη στα καλά τους όλο κι όλο και θα σου έλεγα αν δεν παιρναμε το 4ο φέτος. Αλλά μιλάμε για ρόστερ... Αλλά φάινεται ο Ροντρίγκιεζ, o Llull και ο Ρούντι δεν είναι στα καλά τους...

Είναι άσχημο πραγματικά να περιμένεις πώς και πώς μια αποτυχία στον τελικό μιας ομάδας για να μειώσεις την αξία ενός παίχτη επειδή κάποια στιγμή έφυγε από την ομάδα σου.

Όπως γράφονται υπερβολές για τον Διαμαντίδη θα γράφονται και για τον Σπανούλη.

Συνοπαδούς σου* παραπάνω.

Σορρυ για το double post

Mα δεν έχουν σχέση οι εκτιμήσεις στην αρχή της χρονιάς.Ναι όντως με βάση αυτές μόνο κάνας Πίκουλας θα εκτιμούσε ότι ο Ολυμπιακός στο τέλος της χρονιάς θα είναι πρωταθλητής.Αλλά Σλούκας-Μάντζαρης ξεπετάχτηκαν,ο Παπανικολάου επίσης(αν και αυτός είχε συμμετοχή την προηγούμενη χρονιά και ήταν ήδη διεθνής με πολλά λεπτά στο Ευρωμπάσκετ),ο Χάϊνς αποδείχτηκε λαχείο από τα λίγα,ο Πρίντεζης όχι μόνο επανήλθε σε υψηλό επίπεδο αλλά το ξεπέρασε κιόλας κ.ο.κ.
Είδες και στην συνέχεια τι ζήτηση είχαν και τι συμβόλαια έκαναν οι υπόλοιποι παίκτες εκτός του Σπανούλη.Το supporting cast του λοιπόν θα κριθεί όχι με βάση τις προσδοκίες,αλλά την πεπερασμένη,την εγνωσμένη πραγματικότητα.Και αυτή λέει πως πως ήταν εξαιρετικό,όχι τόσο ίσως όσων άλλων σταρ που κατά καιρούς έχουν πρωταγωνιστήσει και έχουν πάρει κούπες,αλλά και πάλι εξαιρετικό.Δεν πήγε σε μια ομάδα τύπου Μπάμπεργκ με μέτριους παίκτες,μεγάλους σε ηλικία ώστε να μην έχουν περιθώρια εξέλιξης και με γνωστό ταβάνι και την έφτασε "μόνος του" στην κορυφή.
Και συγγνώμη κιόλας ρε παιδιά,γράφετε για το παρελθοντικό ρόστερ του Πναθηναϊκού με ΔΔ και το αποθεώνετε,ενώ κάποιοι από εσάς γράφατε τότε εδώ στο φόρουμ για Σπανούλη που έκανε συνέχεια βήματα*(και δεν σφυρίζονταν),για κινητά σκριν του Μπατίστ,για επιθετικά του Πέκοβιτς κ.ο.κ.Ε μονά-ζυγά δικά μας δεν γίνεται

*Αυτό έγινε και υπογραφή μέλους μάλιστα